Готовность меняться

[Sиний 1 473]

Прожил в клубах около 3х лет.

1. алкаши

2. обдолбосы

3. проститутки

4. малолетки

5. темные очки тонна пафоса, а на дележе стреляют после по чиркану до дома на такси

6. кажущиеся "успешными" парни на дорогих тачках не увозят тоннами лучших красоток, максимум бывают их спонсорами. трахаются с ними только меркантильные б**ди, которые принимают секс за деньги, просто без пачасовой таксы , а выражения в спонсорстве - ну да среди них ИНОГДА бывают очень красивые девушки.

Грамотная клубная игра по ММ, разбивает в клочья шансы любых твоих конкурентов, независимо от кол-ва у них денег и наличия автомобиля - инфа 100%

P.S> Я повторюсь , ибо очень интересно :

Где вы все шаблоны видите в наших действиях?)

У меня все номера, это 7-10 минут БЕСЕДЫ с девушкой. Как может быть шаблон на 10 минут. О чем в? Что я не понимаю?

[m88g 15]

Блин, не хотелось устраивать вопрос-ответ, но раз уж так не терпится, сделаю исключение.

Где вы все шаблоны видите в наших действиях?)

У меня все номера, это 7-10 минут БЕСЕДЫ с девушкой. Как может быть шаблон на 10 минут. О чем в? Что я не понимаю?

Про шаблонность это я: во-первых применительно к вашим первым подходам, я же читал ваш топик задолго до регистрации. Во-вторых несколько шаблонны только первые фразы, дальше у вас отличное испро, ещё молоды, ИМХО имеются все задатки для становления гуру.

[Sиний 1 473]

Я и про 1ю фразу не понял = ) Т.е. "Привет, Как настроение?" это типа шаблон.... что теперь с людьми не здороваться?

[m88g 15]

"Привет, Как настроение?" это типа шаблон.... что теперь с людьми не здороваться?

Тебе самому не забавно, ну с кем ты затеял спор? Я тебе напомню, с ТФНищем. Я ничего во всём этом не понимаю, мои убеждения основаны только на том, что мне уже встречались оупенеры вида: "Привет! Как настроение?" и т.д. (что у вас там ещё в теме встречается). Слово "привет" оставь, а далее используй "разрыв шаблона", а ещё лучше не слушай меня, я ничего не добился на этом поприще, а ты добился, так что я советовать тебе формально не имею права, а вот ты мне имеешь.

P.S. завтра проверочный ВВП с целью выяснения своих возможностей, а именно действительно ли то, на что я возлагаю надежду поможет мне в дальнейшем?

[Sиний 1 473]

P.S. завтра проверочный ВВП с целью выяснения своих возможностей, а именно действительно ли то, на что я возлагаю надежду поможет мне в дальнейшем?

Ты не можеш не мочь ( лол ) разговаривать с незнакомой девушкой на улице. Ты можеш бояться, стесняться, но не уметь говорить ты не можеш. Ибо будь ты немой, ты бы нам об этом сразу сообщил. Подумай о том, что она идет вся такая сама по себе и тебе реально интересно с ней поговорить.

Если все настолько ужасно и страшно. Можеш спросить Привет! - Привет! Как настроение? - Она х3 и дальше прям так и сказать. Я вот увидел тебя, у тебя такая интересная внешность, что поговорить с тобой захотелось, но я даже не знаю как начать. А ты умеешь разговаривать с незнакомыми людьми?

И как обычно это бывает?

А я тоже не умею!

А вот я помоему не очень...

х3 говори правду прямо , главное улыбка на лице, тумблер доброжелательности на максимум - очень важно, чтобы нас не испугались : ) Потомучто если весь в своих страхах и без улыбки и доброжелательности, то будет достаточно маньячный видок.

Конечно выдавать сразу девушке, что тебе страшно разговаривать с незнакомыми людьми / с ней на улице, не очень часто приведет нас к удачному знакомству. Однако твоя цель ведь не номера сейчас так? А просто привыкнуть говорить с ними, где-то там в мозгах с каждым разом все прочнее будет отклывадаться примерно следующее "Сейчас я с ней заговорю, что бы не было, за это я ничего не получу. Мне не станет хуже. В любой момент я могу попрощаться и пожелать удачного дня. Я просто с ней поговорю, мне же интересно, и это не наказуемо".

х3 как-то так, какие там альфа директы , когда тупо с незнакомой девушкой общаться боишься - начинать надо с малого и искреннего желания просто попытаться поддерживать беседу. я все к этому

[m88g 15]

Ты не можеш не мочь

ОМГ, ладно абстрагируемся от подобного рода "высказываний"...

Ибо будь ты немой, ты бы нам об этом сразу сообщил.

И ещё я не смог бы общаться с теми у фонтана, так ведь? Логично.

Подумай о том, что она идет вся такая сама по себе и тебе реально интересно с ней поговорить.

Эээ... но мне не интересно с ней говорить, мне интересно как я уже писал:

чувствовать себя полноценным, мне интересны новые ощущения, какого это "быть с девушкой"

со всеми вытекающими последствиями.

А ты умеешь разговаривать с незнакомыми людьми?

Умею, в том случае если инициатором разговора был незнакомый человек, и то мне как-то, мягко говоря не по себе.

И как обычно это бывает?

"Пацанчик сига есть?" "Нет", приблизительно так , ну ещё время иногда спрашивают, я мотаю головой типа "часов нет", а их реально нет.

Можеш спросить Привет! - Привет! Как настроение? - Она х3 и дальше прям так и сказать. Я вот увидел тебя, у тебя такая интересная внешность, что поговорить с тобой захотелось, но я даже не знаю как начать. А ты умеешь разговаривать с незнакомыми людьми?

И как обычно это бывает?

А я тоже не умею!

А вот я помоему не очень...

Извиняюсь, только сейчас дошло что это вариант диалога, а не вопросы лично мне. Т.е. данные вопросы я должен задавать ОЖП? Просто это для меня как скачок с первой ступеньки на последнюю, завтра после подготовки мой первый тестовый выход, а тут сразу такой каскад вопросов к девушке... mission impossible

тумблер доброжелательности на максимум - очень важно

А что делать если в наличии только тумблер страха, у которого сломался переключатель на отметке "макс." и тумблер занудства у которого аналогичная ситуация?

На самом деле не всё так плохо, у меня что-нибудь получится, я уверен.

Конечно выдавать сразу девушке, что тебе страшно разговаривать с незнакомыми людьми / с ней на улице, не очень часто приведет нас к удачному знакомству. Однако твоя цель ведь не номера сейчас так? А просто привыкнуть говорить с ними, где-то там в мозгах с каждым разом все прочнее будет отклывадаться примерно следующее "Сейчас я с ней заговорю, что бы не было, за это я ничего не получу. Мне не станет хуже. В любой момент я могу попрощаться и пожелать удачного дня. Я просто с ней поговорю, мне же интересно, и это не наказуемо".

х3 как-то так, какие там альфа директы , когда тупо с незнакомой девушкой общаться боишься - начинать надо с малого и искреннего желания просто попытаться поддерживать беседу. я все к этому

Я понял твою позицию, "побольше общаться с незнакомыми лучше если это будут девушки", а как быть с нерешительностью т.е. с не желанием проявлять инициативу и идти на контакт? Мне видится корень проблемы где-то здесь, впрочем нет ничего не решаемого.

Спасибо за советы.

[Sиний 1 473]

Так это уже обсуждалось, что твой (мой, его) организм бореться с тем, чтобы ты выходил из комфортной зоны. Нихера не делать - это комфортная зона.

Про тумблер страха - это тоже нормально. Пусть страх на макс, но главное улыбайся при этом и все тут : )

[m88g 15]

Вообщем на эти выходные спланировал выходы, самое подходящее время, самые "жаркие" места в плане ОЖП, клубы, кинотеатры, парки, пляж и т.д.

Сегодня на испытание психики кое что для себя подметил, немного потрепал себе нервишки, делал всё так, как будто вот вот заговорю с ней, встаю рядом поглядываю на неё, сам себя успокаиваю чтоб тараканы не паниковали типа "я не собираюсь ничего делать, мне интересна реакция с психологической точки зрения", два раза добился того что моя заинтересованность была замечена и воспринята очень холодно, можно назвать бессловесный отшив (пригодилось умение считывать невербалику (из психологических книжек)). Меня ожидает бессонная ночь подготовки к завтрашним попыткам, сегодняшняя разведка показала что ОЖП полным полно, диапозон широчайший. К завтрашнему на первых порах отметка от 6,5 б и выше, оупенеры контекстные (ибо в большинстве случаев будут замкнутые пространства), мозговой штурм вечерком, посмотрю готовые наработки, возможно придумаю что-то своё, в любом случае всё нуждается в тщательней проработке и подгонке под меня.

Что дало мне стимул к продолжению работы: копание внутри себя в помощью различных методик показало мне корни проблемы, многие из них (к моему удивлению) произрастают с самого детства, на устранение проблем нужно длительное время, у меня его нет. Теперь когда есть конкретика касаемо слабых мест, составил список из двух колонок сильные и слабые стороны соответственно. Ожидаемо слабых мест оказалось намного больше. Далее пригодился мой блокнот (текстовый документ на компе) в который я записывал что-то интересное для себя из книг и форумов. Прогнав весь этот материал через призму моих сторон (сильных и слабых) я отобрал для себя вещи, которые должны быть близки к 100% вероятности осуществления, на что я и рассчитываю, всё это нужно для того чтобы таракан по имени "если шанс на то что девушка не ответит отказом составляет менее 90% (условно т.к. точные требования не указаны) то лучше вообще не подходить".

Проблемы я в своей голове не решил, просто их обошёл, но всё равно считаю себя готовым к взятию телефона, а именно такая у меня цель.

UPD удобная вещь эти социальные сети, можно пробить наиболее востребованные места у ОЖП. Ещё инфа о "местах массовых скоплений" располагается на сайте города, рекомендую всем тем, кто не в курсе где будет самый крутой отжиг в определённый день.

Изменено 22 июля 2011 пользователем m88g (история изменений)

[мимокрокодил 8]

жесть как она есть ))))

в общем ты все пропустил мимо ушей. делай как тебе хочется, с этими бессонными ночами, тщательными проработками, методиками и т.д., дада, и ставь цель взять телефон, лол)). только что потом ты будешь делать с этим номером )

к советам тебе пофиг. делай как сам хочешь, может что и получится

Изменено 23 июля 2011 пользователем мимокрокодил (история изменений)

[Sиний 1 473]

Думать это хорошо, это замечательно. А ничего не делая в поле, думать - бесполезно, глупо, без результатно.

И думаешь та верно в правильном направлении, но делай в поле. Очень верно ,что все комплексы и страхи, тараканы закладываются к нам с детства.

[m88g 15]

в общем ты все пропустил мимо ушей. делай как тебе хочется, с этими бессонными ночами, тщательными проработками, методиками и т.д., дада, и ставь цель взять телефон, лол))

к советам тебе пофиг. делай как сам хочешь, может что и получится

Все советы я запомнил, но мне некогда думать о том что и как мне подходит либо не подходит. Это филдрепорты или что? Вот этому я и хочу себя посвятить. На ликвидацию своих ошибочных убеждений уйдут месяцы, пора бы уже оправдывать тему чем-то, что так или иначе относится к ним.

только что потом ты будешь делать с этим номером )

Это описывает мой длиннющий пост в конце первой страницы, хотя допускаю что из-за сумбура рассуждений не все поняли к чему я всё это изложил. Вообщем решил быть таким каков я есть (пусть это и звучит банально). Ну в самом деле, не могу же я по щелчку пальцев превратиться в интересного и остроумного собеседника.

Нерадиславы, мне больше ничего не остаётся, кроме как использовать мозг на полную катушку, регулярные мозговые штурмы с самим собой возрождают во мне много новых идей. Я гарантирую что все они будут проверены на практике. Для большинства это покажется примитивным, но я как могу разгружаю своё сознание от лишних переживаний.

P.S. Стоит адская жара в 40°C, предстоит обдумать (взвесить все "за" и "против") стоит ли сегодня выходить.

Изменено 23 июля 2011 пользователем m88g (история изменений)

[Обычный а не как вы 13]

Ждем отчета.

Изменено 23 июля 2011 пользователем Обычный а не как вы (история изменений)

[m88g 15]

Ждем отчета.

Увы, прогулялся до магазина за хлебом, понял что слишком жарко, завтра по прогнозу будет 37°C ветерок небольшой, более терпимо, мне и самому уже не терпится проверить всё что я там напридумывал. Научный подход к пикапу... ну не знаю

План на сегодня без переделки можно сдвинуть на завтра, а вот тот что на воскресенье напрямую связан с "движухами" в клубах... Придётся его забраковать т.к. первый более "мягок" для психики в нём использовано меньшее количество слов в диалоге, предполагая максимальную эффективность (это к возможным реакциям в духе: "завтра сразу иди в клубы на движухи").

К тому же "добытые" мною деньги могут быть использованы для... кое чего другого , потом напишу.

[мейсон 3]

вот блин! вчера рано утром читал как ты написал что всё мол завтра в поле, т.е. ты там уже должен был побывать а тут отписал что не смог решить идти или не идти...

я вот тоже кстати не знаю идти мне сегодня или нет

[m88g 15]

я вот тоже кстати не знаю идти мне сегодня или нет

Я сегодня иду и ты иди, в выходные ОЖП больше всего в местах развлечений, подходи и забирай

[m88g 15]

Перед выходом долго настраивался, повторил основное из теории, в итоге получилось вот что:

Остановка народу мало, стоит одна 6,5 где-то. Перед подходом просто отстранился от самого себя, сказал себе что-то вроде: "я бы никогда не смог подойти, за то что сейчас будет происходить я ответственности не несу, это не я, это некто живущий внутри меня уверенный в себе" не дословно, но приблизительно так . Т.к. раздвоение или даже разтроение личности мне в некоторой степени присуще, в принципе представить себе такую ситуацию что некто завладел моим телом, а моё истинное "Я" выступает в качестве наблюдателя, не то чтобы очень сложно. Значит подхожу я и говорю: Привет (улыбку почему-то растянуть не удалось)

Она: Пока (и вбегает в подъехавший автобус улыбаясь).

Чё в этом смешного я так и не понял.

Надеюсь это всё же не мой косяк, а действительно подошёл её автобус, просто выбран неудачный момент.

Следующая ситуация:

Идёт по улице впереди меня одна из представительниц прекрасного пола, сзади сложно понять на сколько она баллов (позже выяснилось 7).

Думаю: начну с социально-допустимого

Я: Привет

Она:... (игнор, при этом посмотрела на меня как на блоху)

Мне опять мягко говоря стало "нехорошо" на душе. Я тут же сбавил ход чтобы она могла меня обогнать...

Ресурс в минусе, план незавершён где-то на 90% , однако с таким настроем кроме как домой идти никуда не хотелось.

Сейчас лезут всякие мысли в голову что если уже третий раз игнорят, значит проблема во мне. Теперь не знаю когда пойду...

[Обычный а не как вы 13]

m88g может фотки поставиш,посмотрим.А если честно,то смотри,что получается.Я раньше тоже думал,почему у некоторых есть девущки,а у некоторых нет.И тогда я вывел формулу равновесия(баланса).Вот она

Есть парни у которых полно девушек(каждый день могут менять),то соответственно в природе должны быть и такие у которых их нет вообще.Не должно в природе быть такого,что бы у всех,всё было одинаково.Ну и конечно есть и такие середняки,у которых и не много и не мало девушек,может даже и всего одна.

[VoVaNcHiG 2]

Фух, наконец то осилил тему, после её прочтения придал столько мотивации, что будь бы сейчас не пол 11 вечера пошел бы в поле (первый раз), завтра иду, хотя бы просто пообщаться, автор не останавливайся, главное ты смог подойти и перебороть себя, это самое важно, в отличии от остальных которые ничего не делают!! Дуй завтра же в поле, попробуй подходить к девушкам, когда заметил зрительный контакт, и старайся делать так что бы она отвела взгляд первой, если ещё посмотрит, иди, будь доброжелательнее и позитинее, думаю в таком случае будет больше шансов, чем подходить из-за спины, или к отмороженым.., Удачи. Завтра в поле иди!!

[m88g 15]

Обычный а не как вы,

m88g может фотки поставиш,посмотрим

Не хотелось бы светиться, вдруг кто узнает, как известно "мир тесен". Попробую ещё несколько раз, если будут продолжать игнорить/отшивать тогда выложу.

И тогда я вывел формулу равновесия(баланса).

Это же закон о равновесии вселенной, если что-то нарушает равновесие, всё старается вернуться в первоначальное состояние (сложением (добавлением) либо вычитанием).

VoVaNcHiG,

Фух, наконец то осилил тему, после её прочтения придал столько мотивации, что будь бы сейчас не пол 11 вечера пошел бы в поле (первый раз)

Осилил тему, это по объёму считай как книгу прочёл, "воды" многовато. По мотивации для меня это высшая степень заслуги, если мои неудачи кого-то подстегнут к действиям.

Тебе и всем кто сомневается или не знает как заставить себя подойти:

у меня десятки упущенных возможностей (осознанных). Да, страх преодолевал меня, что я только не пробовал, старался перед подходом ни о чём не думать, думать о моём любимом деле, вспоминать самый позитивный момент в моей жизни. При моём первом подходе было приблизительно так: смотришь на ту к которой есть желание подойти, идёшь к ней, как только в мыслях появляется "ты не сможешь", "ты ТФН" и т.д. говоришь себе "чтобы ты там мне не говорил я подойду и никто и ничто не помешает мне, понял?!!!" (это ты как бы к ВД обращаешься, можешь переформулировать под себя).

И ещё, девушка к которой ты подходишь вообще тебя не знает, поэтому с какой бы ты стороны себя не показал, всё принимается за чистую монету, она не знает что ты ТФН и что ты боишься познакомится. Подойди к ней и скажи "привет детка" и она будет думать что ты ловелас, скажи "ты похожа на нераспустившийся бутон розы" она подумает что ты романтик, скажи "слышь ты, дай закурить!" и она подумает что ты быдло (это просто примеры ).

Мне понравилась одна чужая мысль. Думай что все девушки к которым ты не подошёл считают тебя тормозом, представь что они внутренне надсмехаются над твоей нерешительностью, в конце концов если есть гордость ты скажешь себе "да, вот ты такая идёшь и думаешь что я тормоз и что я сейчас просто пройду мимо, но я докажу что ты ошибаешься, ДЕРЖИСЬ С*КА!!!" и т.д. Естественно данный монолог про себя .

И напоследок знай и помни что если уж такой как я чмо и батан смог подойти, то сможет любой человек.

Завтра в поле иди!!

Ладно, пойду, только без плана (спать охото, а на составление уходит уйма времени), к тому же будни, шансов будет явно меньше. Получится что-то или нет утверждать не возьмусь.

[Обычный а не как вы 13]

m88g конечно без плана,ты до этого план составлял и результата не было.Теперь просто увидел подойди,и все.

Как обычно,ждем результатов.

[m88g 15]

m88g конечно без плана,ты до этого план составлял и результата не было.

Когда ты знаешь куда идти, что говорить в данном конкретном месте, когда девушка находится в данном конкретном состоянии: статика/динамика, идёт ли она на встречу тебе или в одном с тобой направлении, одна ли она или их несколько (две, три...). Ты действуешь как робот по заранее заложенным командам, не знаю может быть не всем так подойдёт, не от хорошей это жизни. Я бы очень хотел импровизировать, находить "на лету" выход из любой ситуации, я это может быть могу в спокойной обстановке, но то насколько я нервничаю оказываясь рядом с ОЖП не даёт мне такой возможности.

Как обычно,ждем результатов.

Когда я не подготовлен больших надежд лучше не питать, когда есть план, по крайней мере можно быть уверенным что я хотя бы сделаю попытку, в этом случае на это расчитывать я бы не стал. Через 2 часа пойду.

P.S. я напомню важно быть подготовленным практически ко всему, реакция на знакомство предсказуема. Надо знать что ответить на тупые вопросы вроде: "зачем нам знакомится?", "и что дальше?" надо знать что ответить на оскорбления и унижения "ты себя в зеркало видел?", "гуляй мальчик" и т.д. . На самом деле вариантов развития событий не так много.

P.P.S. ещё одну историю вспомнил (читайте если только вам совсем делать нечего, очень много ненужной информации), нашёл как то в аське девушку из моего города, 18 лет, с целью оттачивания мастерства смыслового общения (понятно дело что эмоции через аську не передаются). Делал так: задавал какой-нибудь вопрос, она отвечала. При этом писал ей не думая, т.е. старался максимально воссоздать ситуацию разговора, когда нет времени обдумывать каждое слово. Общение протекало более менее нормально.

Помимо просто общения меня как прочитавшего несколько психологических книженций привлекала возможность спросить её о готовности к знакомству.

Я написал что-то вроде "вот представь идёшь ты по улице, а к тебе подходит молодой человек и говорит что-то вроде "привет, ты мне понравилась, но я сейчас спешу, оставь мне свой телефон, я позвоню, познакомимся поближе" что бы ты ему ответила, дала бы телефон?"

Она мне написала: "Сначала я бы на него посмотрела, если мальчик мне понравился то телефон бы дала".

Тогда я её расспросил о том как на её взгляд лучше поступить парню, находить предлог к знакомству (например спрашивать время, улицу) или сразу говорить что подошёл познакомится.

Она написала приблизительно следующее: "конечно надо сразу говорить что хочет знакомится, зачем пудрить мозги".

Я писал о том, в каком случае она бы послала парня на х**, в каком случае ударила бы его и т.д. чисто из психологического интереса.

Потом нашёл 2-х барышень которым по 21 году (у обоих есть парни), задавал приблизительно тоже самое. Потом ещё одну которой 22 (у неё тоже парень) правда она из другого города. Была и 16-летняя.

В итоге выяснилось, что реакция как и думал предсказуема на все 100%.

Максимальную заинтересованность во мне проявила 16-летняя, я знаю почему. По этому поводу есть теория, которая основана на здравом смысле, к чему стремится молодёжь? Показать что она уже взрослая, это всегда так, я помню себя, мне хотелось поскорее повзрослеть, чтобы делать то что я хочу, а не то что мне говорят родители. Что является атрибутами взрослости? Курение, алкоголь, отношения с противоположным полом в т.ч. секс.

Из этого следует что я для неё не более чем ещё один атрибут, который будет доказывать ей и всему её окружению, что она уже взрослая (раз она встречается с парнем). Малолетки в силу таких вот внутренних желаний являются лёгкой наживой.

Мне с такой девочкой будет не интересно, глуповата.

Это всё отступление от темы, так вот, в процессе общения с 18-летней (самой первой), я для себя подметил с её стороны завышенное самомнение (ЧСВ), она писала что у неё было много парней, она их сама бросает, они ей очень быстро надоедают. На мою просьбу описать себя, она написала "симпатичная блондинка, высокая 170 см., стройная, образованная..." и т.д. ответ был длинноват. Чтобы убедиться в правдивости её слов спросил id вконтакте. На её вопросы о моём id сказал правду что не зарегистрирован там. Однако там зарегистрирован мой брат и я знаю его логин и пароль, зайдя под ним, посмотрел на её фотки, понял что это твёрдая 6-ка, и что её описание мягко говоря разнится с действительностью . Потом проверил готовность к встречи, она согласилась, только написала что сегодня не может, а завтра без проблем типа заходи в асю в 12:00 договоримся (в сотый раз напишу что не хочу осваивать соблазнение, так и не преодолев стадию знакомства, поэтому встречу бы просто напросто отменил), думаю: "интересное развитие событий, пожалуй выжму максимум", опять же из психологического интереса.

На следующий день зашёл в аську в назначенное время, однако её не было, ну чтож оставил включённым как зайдёт увижу. Зашла она в 8 вечера , я ей пишу: "чтож ты так поздно"

она: "я была занята", ешё пообщались о том о сём, в итоге договорились опять пересечься в асе для обговора встречи завтра в 14:00.

Я почти всю ночь насиловал мозг много думал (о ВВП, подходах) при каких ситуациях я бы смог подойти при каких нет, что мне нужно чтобы подойти, там где бы я этого не смог...

На следующий день я выдвинулся в поле, ничего не добившись пришёл домой и наконец вспомнил что мне нужно было зайти в 14:00 на переговоры о встрече. А время уже было 16:00, зашёл, она была не в сети, вечером зашёл её не было, ночью опять нет. И только на следующий день с утра она стала он-лайн.

Я пишу: "давай обсуждать"

Она: "нет"

Я:"почему?"

Она: "потому что бл* не надо было вчера говорить что ты зайдёшь в 14:00, а теперь иди в ж***"

Я: "но ты так же сделала позавчера"

Она: "у меня были причины"

Я: "У меня тоже"

Она: "Меня это не волнует, надо было заранее говорить"

Я: "А почему ты позавчера заранее не сказала?"

Она: "Больше не пиши мне"

Я: "Хорошо"

После этого я её стёр.

Теперь я точно уверен что больше всего ненавижу тех ОЖП, которые будучи не выше 6-ки строят из себя 9-ок. Однако есть подозрение что с возрастом это проходит.

Вот такие дела товарищи.

[Обычный а не как вы 13]

План,что и когда отвечать это хорошо,но мне кажеться,что ты(и я тоже)просто растеряешься и все забудешь(как не крути,а это стрессовая ситуация,даже если ты все спланировал).Я про другое,вот и дешь в магазин или по делам,у тебя хорошое настроение,вот тогда лучше подходить и знакомиться.

А ты всю ночь не спишь,пишешь план,читаешь статьи.Потом с загруженым видом идешь знакомиться.У тебя все твои замарочки,переживания на лице написаны,даже если тебе кажется по другому.Но все равно посмотрим может ты и прав и надо действовать как ты,твой результаты дадут нам правильный ответ на все вопросы.

Насчет 18 летней.В интернете многие выпендриваются,даже я себя приукрашиваю.

[VoVaNcHiG 2]

Автор, тебе книжки писать нужно=)

Что там в поле было что нибудь?

[m88g 15]

План,что и когда отвечать это хорошо,но мне кажеться,что ты(и я тоже)просто растеряешься и все забудешь(как не крути,а это стрессовая ситуация,даже если ты все спланировал).

Так и происходит, выхожу в город, глаза разбегаются, всё забывается. Для того чтобы в нужный момент напомнить себе, заблаговременно "кидаю" документ с планом на телефон. Сначала смотрю какое первое место я почту своим присутствием , далее просто повторяю про себя, либо очень тихо, заученный шаблон под место, в которое направляюсь.

"На зубок" придётся заучивать только как я их называю глобальные оупенеры - это те, которые могут подойти к любой ситуации, где бы ты и ОЖП не находились. В остальных случаях, чтобы быть хоть немного оригинальным (а не ходить и не открывать всех одной и той же фразой, в не интересности таких подходов меня заверил товарищ Dzheki, я с ним полностью согласен) первые фразы привязываются к окружению.

Вроде где-то здесь вычитал и для себя отметил, что незадолго до подхода надо сделать проверку голоса: покашлять, что-то самому себе сказать (если поблизости никого), т.к. молчать приходится довольно долго, а от подобного застоя голос сперва как будто чужой.

Я про другое,вот и дешь в магазин или по делам,у тебя хорошое настроение,вот тогда лучше подходить и знакомиться.

Поход в магазин и дела случаются, но в этом случае ты не ставишь цель познакомится, ты ставишь цель купить что-то в магазине или сходить по делам.

Знакомится по дороге куда-то, либо в перерывах между делами (целенаправленно не выходить в поле) могут позволить только те, у кого девушка(и) уже есть, они будут думать примерно так: "если случайно встречу какую-нибудь ОЖП, которая зацепит, то познакомлюсь, не встречу, ну и не надо, я вообще-то вышел в магазин за хлебом" .

тебя все твои замарочки,переживания на лице написаны,даже если тебе кажется по другому.

Может быть и написаны, пускай читают, для меня первоочередным является внутренняя гармония.

Мне так комфортнее, когда я знаю, что готов к различным поворотам событий.

В интернете многие выпендриваются,даже я себя приукрашиваю.

Т.е. ты не медведь с аватарки? . А зачем приукрашивать, если ты не используешь в качестве ника своё реальное ФИО и вместо авы у тебя не красуется фотка самого себя, ты уже анонимен, зачем перевирать свою характеристику личности?

Автор, тебе книжки писать нужно=)

Такому ТФНу только книжки писать

Что там в поле было что нибудь?

Ничего, но спешу заверить, я тут вообще ни при чём. За это, не столь продолжительное пребывание в поле я не увидел ни одного варианта, который был бы достоин моего внимания. Не хочется демотивировать тебя, но даже если бы был вариант, я бы наврятли смог. Единственная надежда на какие-то скрытые силы, заложенные глубоко внутри . Всё таки подготовка для меня играет большое значение.

[Обычный а не как вы 13]

Да нет,тут я как раз настоящий.Я приукрашиваю себя на сайтах знакомств,в Агенте.А иначе никто общаться не будет.

Ты нас растраиваешь.Сделай сегодня или завтра,хоть один подход,попытку,необязательно к фотомаделям,просто к девушке,твоя цель просто немного пообщаться.

[m88g 15]

Ты нас растраиваешь.Сделай сегодня или завтра,хоть один подход,попытку,необязательно к фотомаделям,просто к девушке,твоя цель просто немного пообщаться.

омг, неужели не все ещё поняли, как тяжело мне даётся каждый такой подход. Я и так стараюсь изо всех сил. Если ежедневно настолько серьёзно психологически и по времени подготавливаться к ВВП, то на долго меня не хватит. Одно могу сказать точно, что на этой неделе подготовлюсь ещё раз. С этого раза, одну попытку подхода гарантирую, потом как получится.

P.S. сегодня имел неосторожность ехать в автобусе на сиденье, рядом с которым разговаривали две ОЖП (диапазон 16-18 лет, оценки 5 и 7), так вот 5-ка молчала, а у 7-ки был как говорят "словесный понос". Ох и наслушался я разговоров пока ехал , про шмотки, про парней, про пирсинг с татухами, понял для себя одно, с такой девушкой я бы не смог несмотря на всю её внешнюю привлекательность, сленг, ругань (хорошо без мата обошлась), неужели таких большинство...

[ulLite 110]

Слушай,ты много в поле видишь девушек?

[m88g 15]

Слушай,ты много в поле видишь девушек?

Надо было конкретизировать, те что "в карту" или просто девушек?

В последний раз подходящих по возрасту (предположительно) увидел всего несколько, из них ни одна меня не зацепила.

[ulLite 110]

Слушай,ты много в поле видишь девушек?

Надо было конкретизировать, те что "в карту" или просто девушек?

В последний раз подходящих по возрасту (предположительно) увидел всего несколько, из них ни одна меня не зацепила.

Да можно в карту

[m88g 15]

Да можно в карту

Надеюсь в этих расспросах есть какой-то смысл. При самых благоприятных обстоятельствах 5-6 ОЖП (очень приблизительно).

[ulLite 110]

Да можно в карту

Надеюсь в этих расспросах есть какой-то смысл. При самых благоприятных обстоятельствах 5-6 ОЖП (очень приблизительно).

http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=10896&view=findpost&p=1436747

[PS_13 1]

Слушай,ты много в поле видишь девушек?

Надо было конкретизировать, те что "в карту" или просто девушек?

В последний раз подходящих по возрасту (предположительно) увидел всего несколько, из них ни одна меня не зацепила.

блиннн)ты так сильно паришься..))знаешь, мы с подругами играем в такую игру: идем по улице и смотрим на парней, который встречаются на пути. тому с кем есть желание переспать мы ставим "+" плюсик/крестик.потом подчитываем, кто больше плюсиков поставил)) могу тебе сказать что не смотря на обилие парней плюсов не так уж и много. это потому что мы оцениваем лишь внешний антураж))а внутри...это ж еще не известно что там внутри...и я знаю массу случаев когда ни чем ниприметный человек в ходе общения тааааак цепляет, что потом сидишь и думаешь - да на улице даже не заметила бы его. вот как то так))есть такой странный закон в жизни - нельзя СИЛЬНО запариваться. вот когда тебе станет все равно на результат, когда тебе понравится процесс - вот тогда дела пойдут в гору. знаю знаю тебя сильно колотит, ну расслабься же ты наконец!)))

эмм...возможен ли обмен фотками?))интересно просто)))хех)))

[Обычный а не как вы 13]

m88g И мне фото покажи,если не трудно.

PS_13 и ты мне тоже покажи свои фото)

[PS_13 1]

хех))ты уж определись)))кто тебе больше интересен)))

[Обычный а не как вы 13]

PS_13 Он мне интересен по своему(мы похожи,оба ТФН),а ты мне интересно по другому,как девушка.

[m88g 15]

ulLite, должен поблагодарить, я читал этот FAQ, но не все страницы, сегодня дочитал.

знаешь, мы с подругами играем в такую игру: идем по улице и смотрим на парней, который встречаются на пути. тому с кем есть желание переспать мы ставим "+" плюсик/крестик.потом подчитываем, кто больше плюсиков поставил))

очень интересно, я так понимаю у всех у вас нет парней? Или вы настолько ненасытные, что готовы переспать с любым привлекательным парнем встретившимся вам по пути? На меня у вас бы плюсов не хватило .

Как к представительнице прекрасного пола есть вопросики:

Действительно ли девушки наравне с парнями испытывают "сексуальный голод" т.е. потребность в сексе?

Вот идёшь ты по улице, тебе на встречу идёт парень, который тебе очень понравился, каким образом ты дашь понять этому парню что он тебе понравился?

Не помню задавал ли я тебе подобные вопросы, просто я их задаю многим девушкам в аське, всё это спрашиваю исключительно ради научного интереса

а внутри...это ж еще не известно что там внутри...и я знаю массу случаев когда ни чем ниприметный человек в ходе общения тааааак цепляет, что потом сидишь и думаешь - да на улице даже не заметила бы его. вот как то так)

скорее всего у меня обратная ситуация, может быть внешне я и могу привлечь внимание, но вот внутренне... не уверен, нечем мне привлекать.

знаю знаю тебя сильно колотит, ну расслабься же ты наконец!)))

Я просто расслаблюсь и буду получать удовольствие от подходов, правильно? И меня никогда больше не будет колотить, а там где я буду проходить будут распускаться красивые цветы и петь птички, так я должен был ответить?))) Не знаю бывают ли сиюминутные результаты, надо проверить .

эмм...возможен ли обмен фотками?))интересно просто)))хех)))

m88g И мне фото покажи,если не трудно.

Фотки выложу, чтобы проконсультировали по ВВ в случае неудач в дальнейшем. Ничего особенно во мне нет парень как парень, по виду и не скажешь что я батан.

[Обычный а не как вы 13]

Чем сегодня занимался?готовился,читал,план состовлял.Когда точнее планируешь сделать выход?Выложи сюда свой план.

[m88g 15]

Обычный а не как вы, я так понимаю общественность в твоём лице жаждет отчёта о прожитом дне, и то насколько я приблизился (в мм) к тому чтобы стать труъ альфой?

Ок, сегодня я нифига ничего не делал , план мною разработан, мною же утверждён , выход запланирован на субботу, все злачные места в силе (программа развлечений в этих местах поменялась, что меня волнует мало), а также парки, набережная, площадь, базар (частенько ОЖП там шмотки подбирают ), библиотека (я в неё записан, зайду под предлогом взять какую-нибудь книжку, при этом посмотрю в читальном зале, мало ли (хотя наврятли)) ДК, от пляжа решено было отказаться (принято единогласно ).

По времени около 4-х часов на всё (при условии что ресурс > 0). Для каждого места свой контекстный оуп.

План очень длинный (84 строки) опишу кратко

30.07.11 подъём в 7:00

снятие внутренних "барьеров" (в день ВВП они всегда есть), которые могут мне помешать, (у меня записано как "копание внутри себя"). Далее в этом же полутрансовом состоянии я это называю "проработка моделей ситуации" можно сказать готовлю психику к (возможным) тяжёлым ударам.

Выделяю для себя на этот день несколько методик, которые испробую в поле. Они как правило направлены на повышение мотивации и борьбы со страхом.

Эти методики, а точнее сказать способы, берутся из моего текстового документа в который сбрасываю всё самое полезное и при этом подходящее мне. Из последнего там не мало моих собственных придумок.

Только не смейтесь, на компе есть карта города, на которой помечены все места массового отдыха, прогулок и прочее, весь город обойти за день невозможно, поэтому хожу в строго определённой зоне. Чтобы бес толку не нарезать круги "прокладываю маршрут" (эх держал бы у меня телефон GPS было бы проще), смотрю по каким надо идти улицам, куда пойду первым делом, какое место ближайшее от первого, потом какое следующее место ближайшее от второго, т.к. всё запомнить невозможно название мест идущих по маршруту записываю в телефон + скидываю сам план (на случай если забуду что-то, а такое случается довольно часто).

Завтрак

"Самонастрой" название говорит само за себя.

Заключительная стадия: приведение ВВ в порядок, ну там дезодорант, расчёсываюсь, прилично одеваюсь, выхожу.

Вот собственно и всё.

[Обычный а не как вы 13]

Нормально.Правильно сделал,что отказался от пляжа,там могут знакомиться только качки.

Злачные места это клубы?там тоже могут знакомиться только альфа самцы,тебе не подходит.

Ты не сказал когда выходить будешь.

Мне кажется,что четыре часа на всё слишком мало,столько много мест,плюс время на дорогу или у тебя такой маленький город,что все очень рядом.

Только на этот раз давай серьезно подходи.

[m88g 15]

Злачные места это клубы?там тоже могут знакомиться только альфа самцы,тебе не подходит.

Только из тех соображений, что девушки приходящие туда уже изначально настроены на знакомства.

Ты не сказал когда выходить будешь.

Мне кажется,что четыре часа на всё слишком мало,столько много мест,плюс время на дорогу или у тебя такой маленький город,что все очень рядом.

Ну я же писал что "работаю" по зонам, стараюсь далеко не ходить рассчитываю найти девушку поближе .

Только на этот раз давай серьезно подходи.

В субботу ночью филд будет висеть на этом месте, во время последнего ВВП кое какие задумки сработали, я начал понимать в чём тут фишка.

[schipovnik 2]

Инетересно так пишешь и подготовка такая основательная!Я перед тем как первый раз,к красивой девушке и одному,на улице подойти познакомиться,неделю по городу круги нарезал,две пары туфлей поменял И чем больше ходил,тем нереальней казался такой подход

Потом прочитал тему одного парня на этом форуме,(ник не могу вспомнить,к сожалению)он ставил цель сделать сто подходов,которые здесь же и описывал,так вот,он в большинстве случаев подходил и сначала спрашивал как куда-нибудь пройти,а лишь потом знакомился.

И я решил для себя раз не могу подойти познакомиться,попробую хоть просто походить поспрашивать ,и даже это оказалось для меня сложно,но здесь я себя пересилил!И о чудо,сделав два подхода к двум парам девушек и сказав им:"Привет,где тут театр?",увидев какие они наивные и добрые и как старательно мне все объясняют,у третьей пары мне захотелось уже узнать имена и взять телефоны что я и сделал!

Попробуй включить в свой план,несколько простых подходов без знакомства,может и тебе это поможет,удачи ты молодец!

[m88g 15]

Попробуй включить в свой план,несколько простых подходов без знакомства,может и тебе это поможет,удачи ты молодец!

Спасибо, в плане у меня есть такого рода оупенеры, обозначены как "социально-допустимые".

Безусловно они легки в применении (для ТФНа), не требуют большого количества ресурса, правда при большом скоплении народа спрашивать "как пройти...?" будет слишком уж подозрительно. Вполне возможен вопрос "А почему ты спросил именно у меня?", надо ответить "Потому что ты мне понравилась" или "Потому что приятнее всего спросить у симпатичной девушки" и др. варианты. Над вопросом как при минимуме слов с моей стороны взять телефон при этом исключая возможности встречных вопросов, потому что моё внутреннее "Я" в попытке избежать столкновения с колоссальным стрессом блокирует часть сознания. В таком состоянии свои собственные слова и действия проходят обработку и осознание (их уместности), только спустя какое-то время после их совершения.

В первом варианте моего ответа (на вполне логичный вопрос с её стороны) я прямо говорю зачем я подошёл, этого я сделать по понятным причинам не могу, если бы у меня не существовало этого таракана, то я бы спокойно подходил ко всем подряд и говорил "Привет, ты мне понравилась, меня ... зовут...", проблемы бы не было вообще никаких.

Во втором варианте моего ответа звучит комплимент, я здесь не писал? но за всю свою жизнь ни разу не делал комплименты. Умение правильно говорить комплименты это инструмент уверенного в себе человека (явно не про меня), сказать набор слов это одно, нужна интонация, контакт глазами желателен, улыбка, всё это не вписывается в "мой стиль" Я уже писал об такой вещи (ранее я назвал это тараканом) как "неумение врать". Если я знаю где находится то место о котором хочу спросить, то ВД толдычит: "я обманываю, я знаю где это место", такое "угрызение совести" (не знаю как назвать иначе) отражается и на моём поведении, я становлюсь ещё более неуверенным, скованным в каждом своём действии и т.п. Понятно что в этом случае ни о каком продолжении знакомства ("Спасибо что объяснила, я бы хотел отблагодарить тебя за твою неоценимую помощь...") речи быть не может.

В плане присутствует такой вид открывашек лишь для некоторых случаев, не буду их описывать и так слишком много лишнего уже написал извиняюсь.

что я и сделал!

Молодчина, только ни в коем случае не останавливайся. Чувствуешь что способен на большее?

Отлично, видоизмени немного:

Не подскажешь как пройти...?

Она: ...

Я: А там есть такие же красивые девушки как ты?

Двигайся дальше:

"Привет не подскажешь сколько время?"

[говорит]

"А свободного?"

...

Наращивай сложность оупенеров постепенно, в итоге стопроцентно выйдешь на уровень "Привет, я хочу тебя здесь и сейчас"

Навыки пикапера тебе по барабану?

Тоже поддерживаю, как говорится "делай то, что умеешь лучше всего", открывай всех одним и тем же, получишь первый номер, вызванивай через 3 дня, продинамила?

Снова в поле, снова "Привет не подскажешь как пройти..." , здесь как и в спорте "главное не игра, а результат".

Изменено 28 июля 2011 пользователем m88g (история изменений)

[qyzera 3]

черт, с твоим типом мышления на тебе десерт : http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2293318, почитай фак садисто, если бы ты был из Гомеля пошли бы в поле вместе.

Имхо, перспектив море, главное не забрасывай. Помни, что составить алгоритм это хорошо, но только в начале, ты должен самопроизвольно отталкиваться от условий в данный момент времени, но не затрачивать все силы на обдумывание возможных вариантов ответов после каждого, получается огромное дерево вариантов, и уже на 3 минуте разговора ты не справишься с количеством переменных, ведь так? Зачем так загружать перед подходом? научись отключать ВД, медитация поможет.

И основное: ПОЛЮБИ СЕБЯ, ТЫ ДОСТОИН ВСЕГО ЧЕГО ХОЧЕШЬ, ТЫ НЕ ТФН, ТЫ ПОЧТИ АЛЬФА КОТОРЫЙ РАЗВИВАЕТСЯ.

Изменено 28 июля 2011 пользователем qyzera (история изменений)

[schipovnik 2]

"как пройти...?" будет слишком уж подозрительно. Вполне возможен вопрос "А почему ты спросил именно у меня?"

Раз двадцать так подходил,ни разу такого вопроса не было Кроме того мне стало интересно,как будут вести себя девушки если подойти и спросить откровенную чушь.

Сначала подошел к двум девушкам и спросил:"Где вокзал,тут?"(в пятидесяти метрах от вокзала,его было сложно не заметить)

Одна из них закатилась и ничего не могла толком сказать,лишь в перерывах извинялась. Ее подруга наоборот с серьезным видом стала показывать мне где вокзал

Тогда я спросил:"Там поезда?"Веселая продолжила смеяться,а серьезная недоуменно так:"Ну да!"

Я говорю:"Просто познакомиться захотел"Серьезная:"Мы так и поняли!"(схватила за руку веселую и потащила ее и себя от меня)

Я кричу:"Стойте!Стойте!"(сам засмеялся,прохожие оборачиваются,веселая идет голову назад завернула на меня смотрит улыбается)

В другой раз на встречу шли две красивые,внешне пафосные девушки 22 и 23 года.Я сказал:"Привет,скажите где театральная площадь? "(площадь была рядом,к тому же где она находится у нас в городе знают даже только что приехавшие)

Обе улыбнулись,одна:"Ты и сам это знаешь!"и продолжили идти,этих догнал и прогулялся с ними минут десять,оказались вполне приветливыми,только замужними(кольца показали).

"неумение врать". Если я знаю где находится то место о котором хочу спросить, то ВД толдычит: "я обманываю, я знаю где это место", такое "угрызение совести" (не знаю как назвать иначе) отражается и на моём поведении

Был такой момент,прошел,когда увидел что девушки на такой обман не обижаются(видимо,версия знакомства в голове присутствует у всех,а когда ты открываешь свои намерения это выглядит для нее как подтверждение ее же версии,а твой вопрос был МС(давай знакомиться))

Навыки пикапера тебе по барабану?

Навыки пикапера это то к чему я стремлюсь.По барабану шаблонные открывашки,я имею ввиду фразы,которые,если я скажу то можно подумать что я их в каком-то фильме услышал или вычитал на каком-то форуме и пытаюсь казаться ловеласом.

Вопрос как куда-то пройти или вопрос по ситуации выглядит,по-моему,естественней и с задачей начала общения справляется хорошо(девушки не убегают,сами начинают тебе что-то рассказывать),кроме этого,если не придумал еще что говорить дальше,то можно довольно долго задавать уточняющие вопросы

здесь как и в спорте "главное не игра, а результат"

С этим согласен абсолютно

Стараюсь не останавливаться,но от подходов к очень красивым девочкам впадаю в транс какой-то,будто и я это не я,некомфортно бывает

[m88g 15]

черт, с твоим типом мышления на тебе десерт : http://rutracker.org...c.php?t=2293318

Спасибо, ознакомлюсь.

уже на 3 минуте разговора ты не справишься с количеством переменных, ведь так?

Я планирую сделать это быстрее чем за 3 минуты . А если серьёзно то чем я пользуюсь не имеет большого количества вариантов ответа. Но случай "неадеквата" есть "универсальные сливы" (от слова "слив", гл. "сливать").

ПОЛЮБИ СЕБЯ, ТЫ ДОСТОИН ВСЕГО ЧЕГО ХОЧЕШЬ, ТЫ НЕ ТФН, ТЫ ПОЧТИ АЛЬФА КОТОРЫЙ РАЗВИВАЕТСЯ.

Приложу все усилия чтобы оправдать доверие (по-моему я уже когда-то это писал )

Кроме того мне стало интересно,как будут вести себя девушки если подойти и спросить откровенную чушь.

Твой уровень даже выше чем я думал , пробуй импровизировать (от первой до последней фразы), кажется уверенности в себе у тебя для этого достаточно.

Каждый подход это урок, важно понять не только ЧБСХ и ЧМБСЛ, но и рассматривать ситуацию с разных позиций (их, наблюдателя), так ты извлечёшь из подхода максимальный опыт, написано про это в разномастной литературе больше чем нужно.

Стараюсь не останавливаться,но от подходов к очень красивым девочкам впадаю в транс какой-то,будто и я это не я,некомфортно бывает

Родственная душа, у меня тоже самое только это не зависит от их балла

[Sиний 1 473]

Кроме того мне стало интересно,как будут вести себя девушки если подойти и спросить откровенную чушь.

А разве мы спрашиваем что-то другое?

[qyzera 3]

мне почему то кажется что ты разрабатываешь алгоритм исходя из вероятности встретить определенный тип девушек в каком либо месте и по возрасту, алгоритмы этокие. Это классно, но для этого надо знание определенные девушек, массивные, как база данных . Все факи ещё перечитай, Садисто в факе дал книги - Алан Пиз "Язык тела" Вот эта тебе будет наиболее полезна мне кажется, даст мотивации и уверенности в подходе к девушкам невербалика которых будет соответствовать твоей цели.

Еще ВВ качай, в стильную фото выложи, посоветуют что нибудь хорошее

[Sиний 1 473]

бред ничего не делай, ничего не читай.

иди и просто разговаривай с ними, просто разговаривай потомучто тебе интересно

[m88g 15]

мне почему то кажется что ты разрабатываешь алгоритм исходя из вероятности встретить определенный тип девушек в каком либо месте и по возрасту, алгоритмы этокие

Всё что касается моего маршрута, то понятие "алгоритм" здесь подходит, что касается применения оупенеров, то в этом случае уместно сравнение с оператором выбора, реакция девушек на оупенер есть условный оператор (с вложениями), в таком ключе следует вести беседу?

Алан Пиз "Язык тела"

Я её читал в прошлом году, помню что вещь стоящая надо бы и вправду её перечитать. Но я дал себе слово, что пока не возьму хотя бы один номер тел. никакой литературы .

бред ничего не делай, ничего не читай.

Нельзя быть столь категоричным

P.S. вспомнил ещё свою задумку о социально-допустимых открывашках, в моём случае неосуществимо, но могут помочь другим:

Совершенно не важно где ты находишься, в известном тебе месте или совершенно незнакомом:

Идёшь по улице, как только перед тобой возникает перекрёсток запоминаешь (если никогда не бывал здесь) улицу идущую перпендикулярно твоему маршруту движения. Следующие несколько перекрёстков можешь пропустить, если на пути тебе попадается ОЖП, то спрашиваешь её именно о той улице, которую уже прошёл. Плюсы всего этого в том, что ты будешь идти с ней как бы непроизвольно. Можешь добавить: "Значит нам по пути" и заводи шарманку про "как тебя зовут?", взятия номера.

Ещё высказалось мнение о том что вопрос о месте, которое находится в непосредственной близости может вывести ОЖП в плюс. ИМХО справедливо и противоположное, вопрос об очень далёком месте (Пример: "Привет, не подскажешь где здесь село Перепёловка(пример)? ключевые слова для вывода в К+ подчёркнуты).

P.P.S. Случились непредвиденные обстоятельства, поэтому мой ВВП состоится сегодня, отпишусь.

UPD: обстоятельства оказались не такими уж непреодолимыми как я думал. Вообщем либо сегодня либо завтра.

Изменено 29 июля 2011 пользователем m88g (история изменений)

[Обычный а не как вы 13]

вот так.

Изменено 29 июля 2011 пользователем Обычный а не как вы (история изменений)