Отбить свою у другого

[qwerty3202 0]

1) Мне 32, ей 28. Такие длительные отношения у меня первый раз, у нее в молодости были, кончились ничем, якобы ее парень не рос социально. Я работаю ИТР, средний доход, она в отпуске по содержанию ребенка.

2) Жили около 4 лет, отношения браком не были оформлены. Последнее время плохо жили, ругались из ничего. Есть ребенок общий 2,5 года. Последние полгода встречались раз-два в неделю, без секса обычно, последний раз секс был примерно 2 месяца назад, можно сказать принудил к этому. Когда были нормальные отношения, меня секс с ней устраивал, её наверно тоже. Она вообще не слишком большую потребность в сексе имеет по-моему.

3) Познакомилась в одноклассниках с чуваком, он моложе ее на год. Его жена вроде как бросила, у него есть маленькая дочь. Гуляют уже месяц. Говорит "у нас простые, легкие отношения сейчас, мы просто наслаждаемся общениеми поцелуями, больше ни о чем не думаем" Она хочет попробовать с ним, с ним ей "хорошо и спокойно", со мной скандалы и слезы. Говорит что уже ничего не хочет со мной, но если там не получится, то тогда конечно придется ради ребенка возвращаться ко мне, если я не буду против. В моменты моей слабости которые я сначала позволял себе, не отвергала мои выражения эмоций, поглаживания и т.д. Этим я пытался напомнить что со мной не только может быть плохо.

4) Мои цели мне плохо понятны, с одной стороны хочу исправить ситуацию, так как тоже виноват в том что отношения испортились, есть понимание важности семьи, ребенок ведь общий. Её не могу сказать что люблю, но уже родственность отношений какая-то, один из самых близких людей, к тому же она как мать ребенка и жена ведущая хозяйство идеальна, бесконечно заботлива, ответственна и предана. С другой стороны понимаю что это если и вариант, то сложный, менять себя, менять её. Но в этот поворотный момент, когда решается уйдет она от меня или нет, не хочу упустить момент, хочу попытаться исправить все, сохранить шанс на полную семью, ради ребенка в том числе.

5) Понимаю что вроде как игнор самое оно, но надо с ребенком почаще встречаться, придется пересекаться с ней, непонятно как правильней вести себя. Непонятна длительность игнора, и можно ли считать игнором эту ситуацию в которой придется как минимум забирать ребенка у нее погулять раза 3 в неделю. Какую реакцию надо ждать при правильном моем поведении, как понять что я на верном пути? Сейчас я её достал конкретно своими попытками объяснить и объясниться...Чем больше пытался, тем меньше ей все это нужно было...Была такая дурь, около недели.

В связи с ограничением на количество сообщений, приходится редактировать имеющиеся.

12 июля:

1) Благодарен за любые мнения. Вариант забыть её, бросить, понятен, и разумом я его принимаю, но понимаю и то что пока она не совершила окончательного предательства меня (она опять-таки не считает предательством, т.к. ничего не чувствует ко мне и у нас полгода нет отношений, верно то что я эти полгода не старался поддерживать отношения, приезжал к ребенку, ругались, уезжал, остывали, приезжал), теоретически возможно еще все исправить. Мне кажется важным сохранить полную семью, больше детей не хочу, а этот получился очень хорошим : ) Поэтому хотелось бы все-таки видеть способы решения ситуации, а вариант бросить всё не требует аргументов. То есть: если исходить из того что нужно исправить отношения, что правильно и как делать в моей ситуации?

2) Почему ругались? Упрямство, раздражительность не сдерживаемые. Моя версия того как все происходило. Когда познакомились (на работе), я нормально к ней относился, а она же достаточно спокойно воспринимала меня, чем вызывала уязвление, несколько раз демонстрировала готовность прекратить отношения. Вообщем когда зачали ребенка, мое хорошее отношение к ней, сменилось равнодушным, она конечно наоборот прониклась ко мне чувствами, и в течении беременности всячески тянулась ко мне, на что я уже не очень реагировал. После видимо из мести за мое равнодушие она стала агрессивной, но так как общий ребенок, я не прекращал эти больные отношения, уходя когда скандал выходил вообще из под контроля. Надо признаться что вел себя менее достойно чем мог бы, охотно вовлекался в раздражение и ссору с ней, так как считал что все равно ничего не остается, так хоть ее уколоть. То есть я не пытался изменить эту ситуацию до тех пор пока не появилась угроза окончательного разрыва.

3) "Видать она не умна" - согласен, с этим проблемы, это одна из причин ссор кстати. Я тоже мог быть поумнее, не надо было ждать от нее чего-то в этом плане и пытаться делать из нее кого-то лучше и умнее, это воспринималось ею как негатив с моей стороны в ее адрес (тогда как я просто подсказывал как лучше не делать/не говорить чтобы не вызывать во мне нежелательные реакции). НЕ её это. Ёе - это семья, ребенок, хозяйство.

4) Вчера ради стеба делал на одноклассниках анкету (35 лет, Ростов, псевдоСергея). Редкий раз она была без ребенка, просидела весь вечер (5 часов) в одноклассниках активно общаясь с Сергеем из Ростова (то есть со мной). Ей было интересно, и все такое прочее, до тех пор пока меня не расперло настолько что я раскололся : ) Вот, говорю что значит предубеждение, ты и уважала меня и интерес испытывала, чего с реальным мной не было.

5) Сегодня когда заезжал за ребенком, озвучил без лишних слов что если уходит, то навсегда без вариантов, она хоть и огрызнулась что типа ну и ладно, но мне показалось что ей не очень понравилась такая категоричность...интересно то что мне как-то правда стало более насрать на всю ситуацию...я сегодня днем почитал ветку на тему "возврат бывших", более 90% чужого опыта по возврату негативного, то есть ничего хорошего не выходит из этого в большинстве случаев. Только при условии что мои цели были бы более четкие относительно её, если бы она очень хотела все исправить, если бы была готовность меняться, тогда может что-то и получилось бы, а так, нах. Буду как-то стараться освобождаться от этой зависимости.

6) Замуж не взял потому что не был уверен в правильности выбора, и не было сколько-нибудь длительного периода спокойного за который можно было бы созреть до таких мыслей.

7) Вариант - развод, раздельное проживание, забота о ребенке, поиск кандидатуры для нового ЛТРсб, кажется самым подходящим. Конечно есть и страх одиночества, и ломка перед новыми неизвестными отношениями, но это не нормально, как раз надо как-то лечить : )

[Владимир Сергеевич 0]

Конечно есть предыстория с подробностями, но перейду к вопросу. Жили больше 3 лет, последнее время плохо жили. Есть ребенок 2 года. Полгода встречались раз-два в неделю, без секса обычно. Познакомилась в одноклассниках с чуваком. Гуляют уже месяц. Она хочет попробовать с ним, с ним хорошо и спокойно. Для непонятного стеба создал вымышленную анкету на одноклассниках без фото, познакомился с ней. Испытывает интерес ко мне неизвестному, общается с интересом )). Вопрос, можно ли развивая такое общение отвлечь ее от нового знакомого?

больше заняться нечем???что за бред! оформи по правилам

[MaRt765 404]

прочитал, не понял нифига. твой ли это ребенок, как жили, где жили, по сколько вам лет, с кем секс был 2 раза в неделю и т.д. жду 20 минут и тему закрываю, если не будет оформлена по правилам.

[qwerty3202 0]

Конечно есть предыстория с подробностями, но перейду к вопросу. Жили больше 3 лет, последнее время плохо жили. Есть ребенок 2 года. Полгода встречались раз-два в неделю, без секса обычно. Познакомилась в одноклассниках с чуваком. Гуляют уже месяц. Она хочет попробовать с ним, с ним хорошо и спокойно. Для непонятного стеба создал вымышленную анкету на одноклассниках без фото, познакомился с ней. Испытывает интерес ко мне неизвестному, общается с интересом )). Вопрос, можно ли развивая такое общение отвлечь ее от нового знакомого?

больше заняться нечем???что за бред! оформи по правилам

просьба удалить мои лишние сообщения не относящиеся к теме, и изменить название темы, убрать про интернет

[MaRt765 404]

автор, я щас закипать начну, редактируешь свой первый пост согласно правилам:

Правила создания топика

1. Описание действующих лиц - возраст, опыт в отношениях, психотип, социальный статус (работа, учеба, проживание отдельно, проживание с родителями)

2. История развтития отношений – сколько времени вместе, когда был секс, были-ли проблемы раньше.

3. Сенсорное описание текущей проблемы – например:

а. «У нее нет больше ко мне чувств» – это чтение мыслей (несенсорно)

б. «Она отказывается от секса со мной» - сенсорно

4. Цель – четко сформулированно чего именно ты хочешь

5. Предполагаемые (планируемые) действия и методы, выполнение которых приведёт к достижению поставленных целей.

А если ты пишешь в своей теме: "Встречались. Расстались. Как вернуть?", то ответ будет "Кури форум!"

[qwerty3202 0]

автор, я щас закипать начну, редактируешь свой первый пост согласно правилам:

Правила создания топика

1. Описание действующих лиц - возраст, опыт в отношениях, психотип, социальный статус (работа, учеба, проживание отдельно, проживание с родителями)

2. История развтития отношений – сколько времени вместе, когда был секс, были-ли проблемы раньше.

3. Сенсорное описание текущей проблемы – например:

а. «У нее нет больше ко мне чувств» – это чтение мыслей (несенсорно)

б. «Она отказывается от секса со мной» - сенсорно

4. Цель – четко сформулированно чего именно ты хочешь

5. Предполагаемые (планируемые) действия и методы, выполнение которых приведёт к достижению поставленных целей.

А если ты пишешь в своей теме: "Встречались. Расстались. Как вернуть?", то ответ будет "Кури форум!"

редактирую топик темы

[Владимир Сергеевич 0]

Тролль???

[MaRt765 404]

мля, ну если ты не в состоянии тему нормально сделать, тупо ответив на каждый вопрос, то чего ты еще хочешь тогда? потрать время на нас, а мы его потратим на тебя. по пунктам напиши:

1) возраст такой то, опыт в отношениях у меня есть, у нее тоже, я работаю. она фигней страдает

2) вместе 3 года, есть ребенок 2.5 года, проблем раньше не было, секс был после месяца общения

ну и так далее, чего сложного то?

[MAndrey 2]

Автор об тебя вытирают ноги! Ты размазня! Ты уже давно не мужчина!

Если в этой жизни, ты хочешь еще чего нибудь достигнуть, то:

1.Скажи ей, если, сейчас она уйдет, то больше может не возвращаться!

я серьезно это хороший момент, чтобы показать кто в доме хозяин!

Или тебе нормально, что на твоих глазах женщина, от которой у тебя ребенок, которую ты "Любишь" будет трахать другой, а после того как они натрахаются и он ее бросит "возможно", она прибежит к тебе, чтобы ты ее пожалел.... Тебе это нормально?

2. Знай чего ты хочешь и куда идешь!

Создай свое имение(перевези туда свою семью), веди дела, создавай бизнес, работай на любимой работе, воспитывай своего ребенка!

И эта женщина, никуда от тебя не денется.

3. Стань хозяином своей жизни, а не ругай обстоятельства. Будешь и дальше так жить , станет еще хуже!

Перестань жить в модели: Жертва-Тиран. Стань хозяином обстоятельств.

Ведь человек сам формирует, энергетику себя и окружающее его пространства.

Просто будь Мужчиной!

[qwerty3202 0]

Автор об тебя вытирают ноги! Ты размазня! Ты уже давно не мужчина!

Если в этой жизни, ты хочешь еще чего нибудь достигнуть, то:

1.Скажи ей, если, сейчас она уйдет, то больше может не возвращаться!

я серьезно это хороший момент, чтобы показать кто в доме хозяин!

Или тебе нормально, что на твоих глазах женщина, от которой у тебя ребенок, которую ты "Любишь" будет трахать другой, а после того как они натрахаются и он ее бросит "возможно", она прибежит к тебе, чтобы ты ее пожалел.... Тебе это нормально?

2. Знай чего ты хочешь и куда идешь!

Создай свое имение(перевези туда свою семью), веди дела, создавай бизнес, работай на любимой работе, воспитывай своего ребенка!

И эта женщина, никуда от тебя не денется.

3. Стань хозяином своей жизни, а не ругай обстоятельства. Будешь и дальше так жить , станет еще хуже!

Перестань жить в модели: Жертва-Тиран. Стань хозяином обстоятельств.

Ведь человек сам формирует, энергетику себя и окружающее его пространства.

Просто будь Мужчиной!

Спасибо, извлек положительный заряд! : )

Только основные мои вопросы остались без ответа. Встречаться с ней придется, т.к. общий ребенок. Какое выдерживать поведение и до какого момента? Что-то говорит что просто игнор без периодических проявлений близости в отношениях может навредить. По поводу выбора между мной и не мной уже провел разговор, её это не пугает вроде как. Я определенно сказал что если изменит, то не будет у нас ничего. Она говорит что не будет это считать изменой, т.к. "у нас ничего уже нет полгода, и я тебе сказала что можешь делать что хочешь, если не захочешь общаться со мной после этого, то и не будем, буду одна жить или найду кого-нибудь когда-нибудь". Она такая, что может из упрямства причинить себе боль, стерпеть, но не уступить своему упрямству. Форум курю по-тихой, хотелось бы персональных комментариев. Имения нет, создание имения пока не доступно. Над своей жизнью я работаю, то с большими, то с меньшими результатами. Обстоятельства не ругаю, так как сам их создал.

Для себя понял что буду действовать так или иначе до тех пор пока не решится, с кем она. Хочу повлиять на это.

К сожалению уже кучу всего сделал, чего не стоило бы. И смс-атаки, и угрозы как она обломается с новым товарищем, и всякая такая херь, и на жалость и угрозы, и в лицо и по телефону, и мету на проститутку делал кстати такую. Больше нет возможности по-моему эту тему развивать с ней, а то привыкнет уже, соотвественно оформить так как советуется (позвать и выгнать) уже не получается. Глупец, дал волю эмоциям мазохистским.

Просьба скорректировать совет, так как вариант жесткого обозначения- "или я, или иди нахер" уже использован, и не достаточно внятно.

По поводу встреч с ней и общения. С одной стороны с ребенком надо встречаться, это нужно и мне и ребенку, и она наверно воспримет это лучше чем если я и ребенка в игнор отправлю. С другой стороны это снижает силу игнора к ней. Если каждый второй день будет меня видеть даже мельком, мне кажется что такой игнор не вызовет в ней ожидаемого беспокойства. Так как неизбежны встречи, разговоры на бытовые темы. Демонстративный игнор вроде как не слишком уместен, это будет означать что "дуюсь, злюсь, то есть зависим". Так это или нет? Надо как-то "объявлять игнор"? Недавно сказала что так часто рвались наши отношения что уже привыкла к этому и не пугается этого. В то же время верю в то что если мы решим объединиться в семью, то она будет верна мне, до тех пор пока я буду верен )

[MAndrey 2]

Вроде как ? Что за вздор, просто она почвы под твоими словами не чувствует!

Будь мужиком! Скажи ей прямо и серьезно, один раз, больше не повторяй! Только не по телефону, а с глазу на глаз. Лучше, если она к тебе приедет.

Скажи ей: что твоя женщина по чужим койкам не прыгает!, скажи ей: Ищешь где пряник слаще ? Назови ее легкодоступной женщиной(мета на Проститутку)

Ты должен показать ей, что ее поведение, тебе не нравиться и сделать это, как можно жестче, чтобы она прочувствовала свою вину!

Не дави на жалость, не заставляй ее, увидеть того, что она не права, просто говори, что тебе, прежде всего ТЕБЕ , ее поведение не нравиться.

Если и дальше ОНА будет(настаивать), о своем выборе - выкинь ее "нахер" из квартиры(поэтому лучше, чтобы она к тебе приехала, это очень сильный психологический прием) и пусть знает, что она сюда больше не вернется.( покажи ей это) В твоих мыслях должен быть именно такой настрой! не давай ей шанса! если твой настрой будет другим она тебя раскусит и больше ты ее не увидишь, или она будет чпокаться на твоих глазах с другим и улыбаться тебе в лицо, а ты будешь пока они чпокаются, мух возле них отгонять!

После этого она поймет, что напартачила и позвонит через несколько дней! Будь уверен! Главное не забывай про Свой НАСТРОЙ.

Ты мужчина! Повтори это 100 раз утром перед зеркалом, призови свое мужское начало!

Будь STRONG!

[BaHbka93 1]

Жесткая ситуация, не завидую. Но я полностью согласен с MAndrey, она говорит пойду к нему, а если не получиться то вернусь к тебе О_о Так вернеться она и что? Потом она ещё с кем-нибудь познакомиться в одноклассниках и опять по новой. После этих слов и вправду нужно было сказать : "Уйдешь к нему,можешь сюда не возвращаться и точка"©

[the2 3]

вариант жесткого обозначения- "или я, или иди нахер" уже использован

Использован? Отлично, шли ее нахер окончательно.

Ищи нормальную женщину себе, а ребенка проведывай врямя от времени, это правильно. Не думай, сколько игнорить и как себя вести с ней, она для тебя посторонний человек теперь, с "простыми, легкими отношениями", тебя уже не касающимися. Забудь о бывшей, не будет у тебя счастья и мира в жизни с ней.

[ты приедешь ко мне? 781]

А из-за чего ссоры?

и вообще разлад?

[Kali Tee 34]

Говорит что уже ничего не хочет со мной, но если там не получится, то тогда конечно придется ради ребенка возвращаться ко мне, если я не буду против.

Это жесть, когда женщина в открытую такое говорит мужику. Беспредельное унижение. Да еще она, видать, неумна, раз позволяет себе такие перлы.

Большая ошибка (имхо) - оставаться вместе "ради ребенка".

[Made_Of_Steel 38]

...Мне 32...Мои цели мне плохо понятны...

Ну ты уж будь так любезен, соберись с силами и определись четко со своей целью. Иначе вся твоя писанина без цели не стоит и ломаного гроша.

По теме мое мнение - развод, раздельное проживание, забота о ребенке, поиск кандидатуры для нового ЛТРсб. Все.

P.S. Почему замуж не взял?

[laly puna 22]

P.S. Почему замуж не взял?

ага, почему?

вообще, говорят есть женщины которые искренне печать не хотят, какая разница и бла-бла-бла

но их я живьем пока не видела

но я видела много женщин, для которых ее отсутствие в течение нескольких лет является сильным разражающим фактором, а при наличии ребенка особенно )))

[qwerty3202 0]

...Мне 32...Мои цели мне плохо понятны...

Ну ты уж будь так любезен, соберись с силами и определись четко со своей целью. Иначе вся твоя писанина без цели не стоит и ломаного гроша.

По теме мое мнение - развод, раздельное проживание, забота о ребенке, поиск кандидатуры для нового ЛТРсб. Все.

P.S. Почему замуж не взял?

Считаю что люди меняются, некоторые только : )

[qwerty3202 0]

15 июля

Продолжаю игнор как могу (приходится раз в 2 дня встречаться чтобы взять ребенка). Понимаю что у неё там все хорошо с новым другом. Понимание того что она для меня вариант не очень, и это не любовь никакая, не делает мою жизнь легкой. Больно, и лезет в голову все это. Начал ходил в спортзал. Достал из шкафа давно купленную и непрочитанную книгу Богачева. Вчера с парнем подошел познакомиться с какими-то девочками вечером на бульваре, чтобы "изменить состояние". В итоге, негатив который во мне - выплеснулся на них. Все-таки интересно как бы следовало действовать чтобы влиять на ситуацию с бывшей и её знакомством? Только спортивный азарт, или какие-то надежды, или желание мести, в любом случае было бы легче считать что можешь влиять, имеешь возможность выбора! Когда есть выбор, по идее и отказаться проще : ) Гуру в отношениях, подскажите, как правильно действовать вообще, как правильно вести себя с ней!?

P.S.: проводили сегодня плановый осмотр ребенка перед садиком. Невролог определил что у ребенка неврозы, назначил сильнодействующий препарат. Когда я ухожу или нет долго мамы рядом ребенок начинает истерить. Вот что делают с детьми ошибки взрослых...

[Made_Of_Steel 38]

...6) Замуж не взял потому что не был уверен в правильности выбора, и не было сколько-нибудь длительного периода спокойного за который можно было бы созреть до таких мыслей...

Странно получается - вы жили вместе около 4 лет, вашему ребенку 2.5 года. Ты не был уверен в правильности выбора даже тогда, когда супруга в роддоме лежала? Если да, то с какой целью было заводить ребенка - мне непонятно. Чего ты ждал - десятерых детей?

...Все-таки интересно как бы следовало действовать чтобы влиять на ситуацию с бывшей и её знакомством?..

В жизни был и в той, и в другой роли, поэтому со 100% уверенностью могу сказать - любые твои действия, пойми, любые - будут вызывать лишь смесь раздражения, жалости, гнева и презрения со стороны твоей бывшей супруги. Просто прими как данность то, что в этой жизни существуют некоторые ситуации, которые находятся вне твоего контроля.

Схему действий в этой ситуации приложил выше.

P.S. По поводу влияния развода родителей на нервную систему ребенка - очень многое зависит от того как преподнести и объяснить этот факт ребенку. В соседней теме многие ратуют за то, чтобы говорить ребенку правду в глаза - потом не надо удивляться наличию неврозов и т.п. вещей в жизни ребенка.