Горе от ума?

[WindStar 14]

Давно не создавал глупых тем на этом форуме, пришло время наверстать упущенное

Здрасте всем, вот начал читать форум. Разные темы, в разных разделах. И заметил такую тенденцию, в основном пишут умные люди — по содержанию тем, стилистике, составлению предложений можно сделать такой вывод, и следовательно, назрел вопрос:

Получается чем более человек склонен к мыслительной работе, рассуждениям, обдумыванием. тем он менее успешней у женщин? Не знаю, может не совсем правильно сформировал свою мысль, но смысл в том что, у меня знакомый, не может смс-ку написать без ошибок, а с девушками проблем нет никаких. А умные интеллигентные знакомые, зачастую сидят без девушек и жалуются на их отсутствие.

Конечно, может мне показалось, но по-моему когда то, в какой то книге, проскальзывала мысль что спокойные, хорошие мальчики не интересны девочкам. Так ли это?

Мне на самом деле просто интересно, почему гопник вася не задумывается о своих проблемах и живет от этого проще. А начитанный студент престижного вуза Александр Степанович сидит и париться от накопившихся проблем.

вот собственно и тема на злобу дня.

[somebody to 89]

Дело в том, что когда женщины говорят что любят умных мужчин, они под умом подразумевают нечто вроде житейской смекалки. Действительно мощного интеллекта они боятся так как его обладателя практически невозможно контролировать привычными им приемчиками.

[Tp9m 23]

напишу 2 направления разговора на эту тему:

- разница в культуре общения (и секса) с женщиной интеллигенции и сельского быдла

- "разум и чувства" /"гуманитарный и технический" склад ума

[4K.Sad 19]

Все проще, друг. Почитай про примативность. "Умные" парни (как мы и скромные к тому же) - чаще низкопримативны. А большинство ОЖП высокопримативные. Вот и нестыковка получается, низкопримат. говорят на уровне логики, а высокопримат. на уровне эмоций. Поэтому мало контактов, точек соприкосновения

Когда я начал пост со фразы "все проще, друг", я пошутил.

[velikiy-magistr 197]

Так ли это?

Нет конечно.

Ты смотришь со стороны, когда тебя выбирает баба или нет.

Тот кто погряз в своих проблемах - тому не до баб, он на них не смотрит, не разговаривает, не замечает - передернул и счастлив. Поэтому девушки вокруг и не крутятся.

А кому делать нечего, тот только и щипает их за задницы, уделяет всегда внимание, трахает и т.д. Они думают, что они ему нужнее, поэтому и крутятся, ну и вертятся соотв.

Так что совмещай.

[п-э 370]

Чисто гипотетически, трудно назвать запаренного человека умным )

Умным например может быть тот кто о чем то и думает кроме насущного, но и скрыть это может в поведении..

Да и в любом случае умный чел сам выбирает чего ему нужно и что должно быть в его жизни а чего нет ))

Потом опять же возможно возрастает требовательность - ну нах*я умному пете тупая маша, которую пялит недалёкий Вася? )

[subbat 171]

Очень познавательно наблюдать за поведением людей разного склада на корпоративных вечеринах. По мере употребления того или иного объёма алкоголя большинство перечисленных выше психологических настроек меняются, и часто, в широких пределах.

[Mirta 6 418]

Если сороконожка задумается с какой же ноги ей пойти - она просто не сможет сдвинуться с места..

Рассуждения и обдумывания нужны только на этапе разработки стратегии и не должны быть долгими, а если человек парится - значит ему не хватает не тока ума, но и чего то большего.

[Илюшунчег 23]

Получается чем более человек склонен к мыслительной работе, рассуждениям, обдумыванием (= мозгое''ству, мозгодро'ке, пустому умствованию) . тем он менее успешней у женщин?

Да

Кто умный - тот ШАРИТ и просекает фишки, и просекает тему быстро, а не умничает

[Аккаунт на пикап сайте 22]

Интеллект наборот развязывает руки человеку, дает уверенность. Энциклопедическая зубрежка и знание русского языка это как бы "маловато будет".

[Albion 5 416]

Получается чем более человек склонен к мыслительной работе, рассуждениям, обдумыванием. тем он менее успешней

a) у женщин

б) в бизнесе

в) в карьере

Исключение Вуди Ален ) Но он мыслит и действует синхронно так что тоже не в счет.

[subbat 171]

Точно, крестьянская хитрость рулит..

[Albion 5 416]

Точно, крестьянская хитрость рулит..

Действительно так. Интеллект имеет слишком много тараканов, маргинален и инертен по своей сути.

[subbat 171]

Вывод? Типаж эдакого рубахи - парня, который везде как рыба в воде, наиболее выигрышный?

[Oldtoomuch 1 105]

Получается чем более человек склонен к мыслительной работе, рассуждениям, обдумыванием. тем он менее успешней

a) у женщин

б) в бизнесе

в) в карьере

Не знаю, как у Эдисона было с женщинами, но с прочим у него было все в порядке.

Не думаю, что интеллект помеха успеху у женщин.

Думаю, что женщины скорее отнесут его к разряду достоинств.

Впрочем - это легко проверить, надо лишь переадресовать этот вопрос женщинам.

Интеллект наборот развязывает руки человеку, дает уверенность. Энциклопедическая зубрежка и знание русского языка это как бы "маловато будет".

Думаю, не стоит путать пассивное знание и активное. Пассивное знание - это владение определенным объемом информации. Активное-это умение на базе этого объема креативно мыслить, генерировать идеи, принимать решения. А также подчинять себе людей. Используя владение знанием как инструментом подчинения.

[Albion 5 416]

Танцуем от обратного

Среди общего количества успешных "по большому" людей абсолютное большинство НЕинтеллектуалов.

Их процент там еще ниже, чем средний "по больнице"

Интеллект до определённого "градуса" не помеха упеху у женщин.

С линейным усилением Интеллектa неподкреплённый другими составляющими "мужественности" круг женщин у которых этот мужчина пользуется популярностью начинает сужаться.

Не ищите в этом кругу косметичек, стриптизёрш и моделей.

[subbat 171]

Хорошо. Получается, чем выше интеллект, тем ниже навыки общения. Интеллектуал неразговорчив, некоммуникабелен, непонятен в общении.. Так?

[Albion 5 416]

Хорошо. Получается, чем выше интеллект, тем ниже навыки общения. Интеллектуал неразговорчив, некоммуникабелен, непонятен в общении.. Так?

Навыки общения не ниже и не выше.

Они просто имеют другое информативноe, лингвистическое и стилевое качество

Но потенциальныи круг общения гораздо уже. Интеллектуала не понимают, а поэтому не любят.

[Уcnex 24]

Мужики все разные .

Одним поеб... надо , другим развиваться надо ( в плане будщ жизни )

Вон друг на юр факе учится --- по бабам да по бабам - а потом думай , что за юрист с него .

Другой друг на доктора пошел учиться - закончил 1 курс , перевили на 3 --- парень умный ( в школе ху... пинал ) --- с девушками не ладится .( а почему ? он просто не замечает их ССС , ему не до этого ! )

Я работаю грубо говоря 8-15 часов --- мне тупо не до ссс всяких и тд .( сил нет , вау вон 7 прошла - и забиваешь на нее , у тебя там отчеты надо доделать и тд )

Люди которые пинают ху... и люди которые реально учатся . 10/90 % - кто пробивается в жизни .

А вобще просто у умных-занятых людей - мало опыта в общении - вот и тупят )) - вот весь ответ.

[Аккаунт на пикап сайте 22]

Интеллект наборот развязывает руки человеку, дает уверенность. Энциклопедическая зубрежка и знание русского языка это как бы "маловато будет".

Думаю, не стоит путать пассивное знание и активное. Пассивное знание - это владение определенным объемом информации. Активное-это умение на базе этого объема креативно мыслить, генерировать идеи, принимать решения. А также подчинять себе людей. Используя владение знанием как инструментом подчинения.

То что между этим, и есть интеллект.

[Внучка профессора 0]

Среди общего количества успешных "по большому" людей абсолютное большинство НЕинтеллектуалов.

не судите по россии - стране жуликов и воров, паразитов и миллиардеров

[De YounG 129]

Девушки ориентируются на три показателя:

а) визуальная

б) социальная

в) поведенческая

Отсутствие интеллекта равно как и его присутствие на успешность у женщин не влияет.

[subbat 171]

Ну, тогда секрет прост - средний словарный запас при обильном жестикулировании в беседе, с эмоциональными гримасами. Все бабы твои будут!

[Аккаунт на пикап сайте 22]

Подумаешь! да чё я там не видел! - сказал Андрей Коряка, в сторону Лондонского Ливерпуля

[Albion 5 416]

Девушки ориентируются на три показателя:

а) визуальная

б) социальная

в) поведенческая

Отсутствие интеллекта равно как и его присутствие на успешность у женщин не влияет.

Согласен. Если это не совсем клинический случай, то девушки либо интеллект мужчине домыслят.

Либо не заметят что он отсутствует если сами не очень щедро наделены им.

Заметьте что женщины очень редко называют мужчин дураками или тупыми.

Ну, тогда секрет прост - средний словарный запас при обильном жестикулировании в беседе, с эмоциональными гримасами. Все бабы твои будут!

Или сидеть и загадочно молчать с умным видом рядом с болтуном а потом вовремя забрать "разогретую" девочку при помощи пары волевых фраз. Тоже часть девушек перепадёт )

[Oldtoomuch 1 105]

Среди общего количества успешных "по большому" людей абсолютное большинство НЕинтеллектуалов.

Голословно.

Можно, конечно же, терминологически дискутировать, что есть "интеллект" и что есть "по-большому успешный".

Но, как Вы считаете, в Топ-100 списка Форбса какой процент людей имеет высшее образование?

Даже, еще проще: Лисин, Абрамов, Вексельберг, Алекперов, Дерипаска, Потанин, Абрамович, Мамут, Фридман, Прохоров - лишены интеллекта?

[Albion 5 416]

Среди общего количества успешных "по большому" людей абсолютное большинство НЕинтеллектуалов.

Голословно.

Можно, конечно же, терминологически дискутировать, что есть "интеллект" и что есть "по-большому успешный".

Но, как Вы считаете, в Топ-100 списка Форбса какой процент людей имеет высшее образование?

Если ты обоснованно допускаешь что количество денег - мерило успеха, то Высшее образование - гарант интеллекта?

Тогда пойдём еще дальше.

А сколько среди 100-ки Форбса людей с докторской степенью "не почетной" а настоящей?

[Oldtoomuch 1 105]

А сколько среди 100-ки Форбса людей с докторской степенью "не почетной" а настоящей?

Давай еще дальше пойдем.

Например, сколько среди них Нобелевских лауреатов?

[Albion 5 416]

Даже, еще проще: Лисин, Абрамов, Вексельберг, Алекперов, Дерипаска, Потанин, Абрамович, Мамут, Фридман, Прохоров - лишены интеллекта?

Я надеюсь что ты различаешь понятия: интеллект и интеллектуал.

Интеллектом обладают даже гориллы в зоопарке.

И твой максимализм здесь вовсе ни к чему

[Аккаунт на пикап сайте 22]

"Интеллектом обладают даже гориллы в зоопарке."

А какой у них средний IQ?

[Oldtoomuch 1 105]

Даже, еще проще: Лисин, Абрамов, Вексельберг, Алекперов, Дерипаска, Потанин, Абрамович, Мамут, Фридман, Прохоров - лишены интеллекта?

Я надеюсь что ты различаешь понятия: интеллект и интеллектуал.

Интеллектом обладают даже гориллы в зоопарке.

И твой максимализм здесь вовсе ни к чему

Вежливо в ответ надеюсь, что ты умеешь мыслить и читать.

Возвращаемся назад:

Можно, конечно же, терминологически дискутировать, что есть "интеллект"

[Вершитель 322]

А какой у них средний IQ?

Кроме IQ есть ещё и EQ, который в большей степени влияет на успех.

Что это такое - EQ?

Мы часто задаемся вопросом, почему многие из тех, кто были отличниками в школе, добиваются по жизни меньших успехов, чем те, кто в ученические годы числились в проблемных или даже безнадежных. "Я ему курсовые делал, пока он джинсами торговал. А теперь я лишь рядовой сотрудник банка, которым он руководит. Где же справедливость? " - возмущается обладатель красного диплома. Действительно, почему золотых медалистов, людей, получивших по три высших образования, имеющих МВА, зачастую обходят те, кто плохо учился, прогуливал. В чем причина?

Сегодня никто не будет спорить с утверждением, что успешных людей отличает высокоразвитый эмоциональный интеллект (EQ). Впервые об этом явлении заговорили на Западе лет 10 назад. А в 1996 г. в США вышла книга Дэниэла Големана "Эмоциональный интеллект", которая взбудоражила общество и заставила по-новому оценить роль эмоций в жизни человека, в том числе его способности к достижению успеха.

Эмоциональный интеллект - это очень многозначное и сложное понятие. Он складывается из разных качеств, часто трудно определяемых и проявляющихся в высоком уровне понимания себя, способности слышать и понимать других людей, предвидеть их поведение, контролировать свои и чужие эмоции, умении принимать правильное решение, способности влиять, формировать и мотивировать команду на достижение цели и т. д.

Даже из этого неполного перечня видно, что обладатель высокого IQ не всегда отличается таким джентльменским набором. Но деятельность тех, кто руководит людьми, происходит в системе "человек - человек" и на 90% состоит из общения с партнерами, клиентами, сотрудниками. .. Способность убедить клиента зачастую важнее умения производить сложные расчеты в одиночку.

Ученые Гарвардского университета утверждают, что значимость IQ для достижения успеха составляет не более 20%. Я скептически отношусь к подсчету процентов в таких сложных сферах, как человеческое взаимодействие, но, думаю, место формального интеллекта отражено здесь достаточно точно. И если руководитель обладает высочайшим IQ, но его EQ минимальный, вряд ли он сможет реализовать свой потенциал.

30-летний успешный бизнесмен, руководитель собственной компании, избегал выступлений перед публикой, контакта, общения, особенно с людьми старшего возраста. Он делегировал это подчиненным и, конечно, многое терял. Заместители не могли заменить его в полной мере - многие выгодные проекты срывались. Ведь только первое лицо, человек компетентный и лично заинтересованный, может на равных общаться с партнерами. Осознав свою проблему, наш герой серьезно "поработал над собой", его эмоциональный интеллект значительно вырос, и эффективное деловое общение стало стилем жизни, от которого он сейчас получает настоящее удовлетворение и финансовую прибыль.

Одно из проявлений эмоционального интеллекта - умение адекватно оценивать собственные возможности и ограничения, максимально эффективно использовать свои сильные качества и стараться нивелировать слабые стороны. Пример тому - руководитель со средним IQ, но обладающий очень высоким EQ, который окружил себя сотрудниками-интеллектуалами и вполне успешно работает. Если вы, к примеру, человек в большей степени интуитивный, стоит доверять своей интуиции. Если ваш природный дар - анализ, значит, именно аналитические способности надо использовать "на все сто", опираться на факты, оценивать их взаимосвязь и только тогда принимать решения.

И хотя IQ с возрастом снижается, эмоциональный интеллект с годами только оттачивается. Руководитель, который работает над развитием своего EQ, добивается высочайших результатов.

Но эмоциональный интеллект невозможно развить на каком-то конкретном семинаре или тренинге по развитию эмоциональной компетентности - это прежде всего вопрос желания, времени и практики. И в таком тонком вопросе надо очень трезво оценивать зарубежный опыт. Вспоминается один эпизод. В начале 90-х, будучи студентом, мой сын работал два летних месяца в американском лагере для старшеклассников в штате Колорадо. Каждая среда недели там отмечалась как день развития сочувствия голодающим всего мира. Происходило это следующим образом. Когда дети шли в столовую, они тянули жребий. Те, кому выпадала Африка, садились на пол и оставались без еды. Те, кто вытаскивал Азию, также садились на пол, но им уже полагалась мисочка риса. "Южноамериканцы" допускались за стол и получали тарелку фасоли, "европейцам" предоставляли нормальный обед, а "североамериканцев" плюс к этому по полной форме обслуживали официанты. Во время обеда разыгрывали сценки: нищие просили еду у богатеев, а те им, естественно, отказывали. Далее зачитывались сводки о том, где и как в мире люди голодают. После этого большинство подростков начинали плакать - так было положено, дети должны были испытывать "правильные эмоции". Потом все братались и делились едой. Так оканчивалось мероприятие по развитию эмпатии.

Очень не хочется, чтобы началась очередная кампания по психологизации всей страны и по развитию эмоционального интеллекта у всех и вся. Важно оберегать свою эмоциональную сферу от всякого рода интервенций и, соответственно, быть осторожным при выборе обучающих программ и специалистов. Не менее осторожно нужно относиться к измерению такого качественно сложного явления "градуированной линейкой", и в этом вопросе лучше положиться на себя. Главным критерием здесь является личная практика.

Для начала стоит посчитать количество удачных и неудачных попыток добиться поставленной цели и проанализировать полученные результаты. Например, если, принимая людей на работу, мы приписываем им одни качества, а в процессе работы оказывается, что они обладают качествами прямо противоположными; или мы безрезультатно проводим совещание за совещанием, а воз и ныне там; или наши переговоры с партнерами в большинстве случаев заходят в тупик и мы не можем добиться того, что запланировали, т. е. если счет не в нашу пользу - вполне вероятно, у нас проблемы с EQ.

Затем можно вспомнить ситуации, связанные с общением, которых мы стараемся избегать, всякий раз находя аргументированное оправдание своему поступку. К примеру, мы не хотим выступать перед коллективом, стараемся не принимать участия в пресс-конференциях, не присутствовать на переговорах, перепоручая это своим замам, убеждая себя, что все подобные мероприятия - пустая трата времени. Но часто это лишь своеобразная защита от возможной неудачи.

Чтобы точнее оценить свой EQ и целенаправленно его развивать, я бы выделила в нем пять составляющих: понимание себя; эффективное взаимодействие с самим собой; понимание других людей; эффективное взаимодействие с другими; умение принимать решения.

Подробнее об этих составляющих эмоционального интеллекта в следующих статьях.

Автор - психолог, генеральный директор компании "********"

Марина Мелия

[Катёнка 106]

Образованность - планка ниже которой не интересно с человеком общаться.

но никто не сказал что одной только образованности хватит чтоб кого-то заинтересовать.

Кроме того, академик и сантехник Вася общаются в разных кругах.

И женщины у них разные.

[Albion 5 416]

В список интеллектуалов ни один из перечисленных тобой успешных предпринимателей не попадёт. Почему?

Их характеризуют совсем другие деловые качества, на фоне которых "интеллект" и его абсолютное количество отходит даже не на второй и не на третий план.

Мы сейчас легко можем скатиться в бесконечную дискуссию о том как связан "интеллект в вакууме" и "успех в бизнесе".

Скажу так: здоровая порция интеллекта должна быть, но не слишком много. Сколько?

Ровно столько чтобы он подсказывал куда надо развиваться, но не стал мешать двигаться дальше)

[Старый хрыч 6]

Но, как Вы считаете, в Топ-100 списка Форбса какой процент людей имеет высшее образование?

ХЗ. Знаю что у Гейтса нет вышки, и что он не пользуется успехом у женщин и никогда не пользовался. Но по-моему он мужик умный, хоть и без образования.

Среди общего количества успешных "по большому" людей абсолютное большинство НЕинтеллектуалов.

Понимаешь, чтобы достичь успеха большого интеллекта не надо, надо феноменальную трудоспособность.

А люди по-настоящему умные достигнув определенного уровня успеха, когда уже есть свое жилье, своя машина и доход на уровне среднего класса, начинают задумываться а накуя так въ...ть, если жизнь и так прекрасна, а в могилу все это гавно добро не унесешь и в общем к так называемому успеху стремиться перестают.

[Darina 173]

Но, как Вы считаете, в Топ-100 списка Форбса какой процент людей имеет высшее образование?

ХЗ. Знаю что у Гейтса нет вышки, и что он не пользуется успехом у женщин и никогда не пользовался. Но по-моему он мужик умный, хоть и без образования.

он - таки закончил Гарвард в сознательном возрасте уже) Так что факт наличия образования важен даже для создателя империи Microsoft

[Аккаунт на пикап сайте 22]

А какой у них средний IQ?

Кроме IQ есть ещё и EQ, который в большей степени влияет на успех.

Интеллект, IQ отвечает за переваривание больших объемов информации, EQ это квинтэессенция, сам объем. Прямое знание. Естественно, тот кто знает как и почему, более успешен перед тем, кто просто делает вид что думает.

[Albion 5 416]

Не IQ Не EQ на количество и качество сексуальных партёров непосредственно не влияют.

У большинства успешных в жизни обладателей высокого ратио IQ/EQ будет любимая жена и крепкая фунционирующая семья.

[оптимист 24]

помимо ума надо еще и действие. причем ум без действия не приведет у успеху в данном случае, а действие без ума смотри и перепадёт иной раз. ничего удивительного не вижу. вася просто привык вкалывать, вот и идёт знакомится, а александр степанович 300 раз в голове всё обдумает и пойдет домой, потому что только думать и привык. при этом не значит, что девушка предпочла бы именно васю. умный человек всегда интереснее, просто выбора нет

[Вершитель 322]

Не IQ Не EQ на количество и качество сексуальных партёров непосредственно не влияют.

Не согласен.

У кого больше шансов потрахаться: у ботаника с высоким IQ или у харизматика с высоким EQ?

[De YounG 129]

а александр степанович 300 раз в голове всё обдумает и пойдет домой

вот и по сути ВТ: не надо думать - надо действовать а то 300 раз сливать свежачок в ванной придется.

2 Грег: у харизматичного ботаника

[Вершитель 322]

у харизматичного ботаника

Ну это ваще отвал бошки.

Девочки текут

[Albion 5 416]

Не IQ Не EQ на количество и качество сексуальных партёров непосредственно не влияют.

Не согласен.

У кого больше шансов потрахаться: у ботаника с высоким IQ или у харизматика с высоким EQ?

в отрыве от всего остального как

-внешность

-социальный статус

-окружение

и так далее

сложно сказать

при прочих равных составляющих ты прав, что EQ больше помогает в соблазнении, как и в любой другой интеракции

[Вершитель 322]

У большинства успешных в жизни обладателей высокого ратио IQ/EQ будет любимая жена и крепкая фунционирующая семья.

У Довганя в книжке есть глава как раз про женщин и он там описывает, что сначала занимался бл*цтвом, а затем уже остепенился и пришёл к выводу, что одной женщины для счастья вполне достаточно.

А если по теме, то чем сложнее система/больше интеллекта, тем проще её сломать и вывести из равновесия. Как следствие у интеллектуалов гораздо больше заморочек чем у не интеллектуалов, а про гениев и говорить нечего.

[Скес 42]

Интеллект - это ряда функций мозга. Анализ-шманализ, синтез-х*интес, инструмент короче. Инструмент универсален и может применяться в любой области. Успешность применения инструмента зависит от прямоты рук применителяю.

[Albion 5 416]

Почему про женский интеллект НИ СЛОВА? Даже про горилл было.

[laly puna 22]

там выше ссылка на статью про еку, автор ее ЖЕНЩИНА!!!

и никто не обплевал даже )))

[skotovod 0]

Мне кажется такое "горе" актуально не только для мужчин, но и для женщин.. и проблема, наверное, в том, что наличие интеллекта прежде всего требует его реализации =))ну и пока реализуешь его успешным или не очень образом совсем нет времени и сил на дела сердечные, только на only sex (извините за тавтологию). главное во время очнуться =)) хотя убеждена, что молодые люди-интеллектуалы всегда будут пользоваться успехом у девушек.. ведь мозг еще как возбуждает )))))))

[Albion 5 416]

... хотя убеждена, что молодые люди-интеллектуалы всегда будут пользоваться успехом у девушек.. ведь мозг еще как возбуждает )))))))

Мозг интеллектуала возбуждает зачастую не тех девушек, которых просит его чл..н.

[superlev 1]

Не читал кто тут что писал,но в своё время тоже задумался над этим вопросом,и решение было найдено очень легко,встречным вопросом.Если ты такой умный-почему ты такой бедный?А если не бедный то и проблем не будет.