Девушки, выросшие без отцов, не умеют строить ЛТР?

Белая леди · 10 октября 2011

Не так давно пришла мне на ум мысль, что девушки, которые воспитывались без отцовского участия, не умеют строить отношения с мч.

А все началось с того, что я в кои-то веки вылезла во всенародно любимую соцсеть, чтобы отыскать своих одноклассников и одногруппников (вернее, одногруппниц, училась-то я на филфаке) и узнать, как, кто, что, и чем живет.

Нашла. Узнала. Поразил факт - почти все незамужем. А ведь были среди них и реально красивые девочки. а вот поди ж ты.

Стала размышлять, в чем причина. Да, так и есть. Те девушки, которые выросли в семье без отца (таких было на нашем потоке много), сами не могут похвастаться семейным счастьем. Не получается.

Вроде бы не уродины, неглупые, и тараканов в голове в пределах допустимой нормы. Но есть в них какой-то невидимый глазу изъян, который мешает успешно строить отношения, приводящие к счастливому финалу в виде свадебных колокольцов.

Я бы послушала измышления форумчан на эту тему. Особенно интересуют ваши мысли, почему современная девушка 24-29 лет, симпатичная и интересная, не может создать гармоничные отношения, приводящие к браку, хоть и стремится к этому?

user500 · 10 октября 2011

Наблюдения, думаю, верные.

Вопроос многогранен. Много факторов.

1) Тут опять вспомним с улыбкой болезненную для многих тему "Женское воспитание - зло"

2) Здесь же, как мне кажется, с раннего детства вбитые матерью-одиночкой установки, что "все мужики - ..."

3) Отсутствие наглядной модели отношений М и Ж, их взаимодействия в паре, распределения функций, обязанностей и т.д., отсутствие осознания необходимости стремиться к ПОЛНОЙ семье

Serdika · 10 октября 2011

..училась-то я на филфаке..
..Поразил факт - почти все незамужем..

почему-то меня это не удивляет

я училась на радиотехническом, все мои однокурсницы уже замужем. кроме меня, конечно

к предыдущему оратору:

отсутствие осознания необходимости стремиться к ПОЛНОЙ семье - главный фактор!

я воспитывалась без отца, и мне до сих пор сложно понять, ЗАЧЕМ нужен мужчина в семье, если можно неплохо жить и без него.

претензий к воспитанию у меня нет, да и враждебности к мужчинам у себя не наблюдаю.

п-э · 10 октября 2011

Интересная тема, тоже такие подруги есть )

Тут дело в том что стремления особого нет, нет привычки к жизни с мужчиной, нет способности терпеть всякую херню, меньше они научены и приучены к манипуляциям, к обрщению с мужчинами.. часто они более мечтательны и хотят чего-то идеального и отвергают прозаичное.. но так как мозга нет это идеальное создать не получается.. ) Более свободные они чтоли от этого получается, и мне лично это даже больше нравится, еслиб ещё мозгов больше было, то ваще супер )

такие мысли в кратце, позже может если кто захочет распишу подробнее а щас бежать надо

user500 · 10 октября 2011

Более свободные - может быть. Но вместе с тем и наученные, что типа "Мы и сами с усами", а мужик в общем-то не так уж и нужен. Разве что для зачатия

YULIYA52 · 10 октября 2011

На самом деле немного удивляет, как мужчины могут судить об этом)) Я выросла без отца, с отчимом...женского воспитания, которое "зло" не было и не было установок "все мужики козлы"...проблема по моему глубже, просто, когда девочка растет без любви отца, она вырастает неуверенным в себе человеком, неуверенным прежде всего в своей женской привлекательности, да плюс накладывается страх быть отвергнутой и ненужной, как была не нужна отцу...а мыслей, что я справлюсь со всем сама и мужчина не нужен - нет...мыслей, что функция мужчины - ходячий донор спермы, тоже нет...все эти вещи на поверхности, а все гораздо сложнее...

Белая леди · 10 октября 2011

проблема по моему глубже, просто, когда девочка растет без любви отца, она вырастает неуверенным в себе человеком, неуверенным прежде всего в своей женской привлекательности, да плюс накладывается страх быть отвергнутой и ненужной, как была не нужна отцу...

вот это очень близко к тому, что думала я

El_Nino · 10 октября 2011

это не только к девушкам относится - такое явление относится к просто детям из неполных семей

YULIYA52 · 10 октября 2011

это не только к девушкам относится - такое явление относится к просто детям из неполных семей

не соглашусь...пусть женское воспитание в чистом виде не есть гуд для мальчика, но он растет с человеком противоположного пола, и адекватная мать по крайней мере сможет вложить в голову сына, что он привлекателен, умен и вообще самый лучший, пусть этого может и недостаточно, но уверенность в себе у мальчика будет, чего не скажешь о ситуации, когда мать воспитывает девочку, тут как раз эти вещи должен дать почувствовать отец, которого нет...

prêt-à-porter · 10 октября 2011

У меня подруги есть - обе росли без пап. Одна замужем уже лет 7, а у другой 9-ый год устойчивый и чрезвычайно устраивающий ее ЛТР. А у другой при наличии вполне реалистичного отца вразумительной личной жизни не наблюдается.

Возможно я путаю закономерность и частность, но мои примеры именно таковы.

user500 · 10 октября 2011

Вот именно, что с отчимом

ЗЛОБОТА · 10 октября 2011

Думаю, что девочки не видят с детства, какие мужчины отвратительные по сути в быту - носки там по всей квартире, крышка унитаза постоянно поднята, что там еще, девочки? И попадая в быт с мужчиной она наяву видит, что это ужасающие монстры!

А вообще это совокупность факторов, которые указали предыдущие отвечающие: нет мужской любви, не виден мужчина в быту (женщины тоже. конечно, не сахар), непонятна фунциональная роль мужчины в семье.

hanu · 10 октября 2011

С одной стороны, все мои знакомые, выросшие без отца, действительно не могут похвастаться счастьем в личной жизни на данный момент. С другой стороны, у меня гораздо больше знакомых из полноценных семей, которые также не могут похвастаться этим счастьем. Потому, считаю, дело тут не в отце совсем, если только от части. Человек развивается сам, от воспитания не настолько много зависит.

El_Nino · 10 октября 2011

3) Отсутствие наглядной модели отношений М и Ж, их взаимодействия в паре, распределения функций, обязанностей и т.д., отсутствие осознания необходимости стремиться к ПОЛНОЙ семье

если что-то не получается, то дело как правило в низкой мотивации, так что согласен)

проблемы с низкой самооценкой и непонимания смысла семейных отношений наверное нужно разграничить

Liked · 10 октября 2011

У меня подругая без отца с детства растет - и давно замечал что она совсем иначе реагирует на флирт и тд .

Как бы так выразится то ... даёт очень легко , почти каждому , если ласково\грубо намекнуть.

А при флирте (стебе и тд) как наивный ребенок себя ведет , даже когда я тихо монотонно говорю.

При сюсюканье как с ребенком - тает просто , по кайфу всегда и везде эта хня ей.

При том , сама по себе не шалавистая - культурная , относительно. Матерится в общественных местах сама не станет.

Я ей объяснял что с её поведением у нее ЛТР не будет - походу обидел , а через месяц она уже посралась с парнем на 7 лет старше её , жили пол года вместе с ним.

Вообщем считает она себя принцессой , а мужики вокруг неё козлы. Как всегда =)

Scarecrow · 10 октября 2011

Не так давно пришла мне на ум мысль, что девушки, которые воспитывались без отцовского участия, не умеют строить отношения с мч.
А все началось с того, что я в кои-то веки вылезла во всенародно любимую соцсеть, чтобы отыскать своих одноклассников и одногруппников (вернее, одногруппниц, училась-то я на филфаке) и узнать, как, кто, что, и чем живет.
Нашла. Узнала. Поразил факт - почти все незамужем. А ведь были среди них и реально красивые девочки. а вот поди ж ты.
Стала размышлять, в чем причина. Да, так и есть. Те девушки, которые выросли в семье без отца (таких было на нашем потоке много), сами не могут похвастаться семейным счастьем. Не получается.
Вроде бы не уродины, неглупые, и тараканов в голове в пределах допустимой нормы. Но есть в них какой-то невидимый глазу изъян, который мешает успешно строить отношения, приводящие к счастливому финалу в виде свадебных колокольцов.
Я бы послушала измышления форумчан на эту тему. Особенно интересуют ваши мысли, почему современная девушка 24-29 лет, симпатичная и интересная, не может создать гармоничные отношения, приводящие к браку, хоть и стремится к этому?

Есть такая теория. Но проблема в том, что многие девушки, выросшие с отцами, также не умеют строить ЛТР - потому что еще куча факторов влияет. Отдельный вопрос, что за отец был, кстати, а то, может, лучше вообще без него.

Я еще думаю, что выросшик с отцами они, возможно, не столько лучше умеют вести себя с мужчиной, сколько жизни не представляют в одиночку. То есть она как парнерша не лучше, и ЛТР ее не лучше, но девочка, выросшая без отца уже давно бы "вышла из игры", а девочка из полной семьи продолжает, иногда руководствуясь чем- то "а у других так же", "а где найти лучше" и т.д.

А вообще, если углубиться в глубинную психологию, ключевая фигура, от которой зависит способность иметь устойчивый близкие отношения с другими людьми - это мать. Для обоих полов. И здесь важен не только факт ее наличия, но и то, какая она была, как себя вела. Возможно, мать не была способна поддерживать комфортные отношения с мужем, семья распалась, девочка растет без отца, а потом не может устроить свою жизнь - и все думают, что причина в том, что не было отца. А причина, возможно, в том, что ее растила такая мама, которая, в свою очередь, не смогла... Я думаю, девочка из распавшейся семьи, и девочка, где отец, условно, геройски погиб на границе - это будут две разные девочки, хотя они обе выросли без отца.

Serdika · 10 октября 2011

проблема по моему глубже, просто, когда девочка растет без любви отца, она вырастает неуверенным в себе человеком, неуверенным прежде всего в своей женской привлекательности, да плюс накладывается страх быть отвергнутой и ненужной, как была не нужна отцу...

как-то я ходила к психологу после тяжелого расставания с мужчиной. в общем, разговора как такового не получилось. на протяжении часа она многократно повторяла именно эти слова и в конце концов даже убедила меня в этом. в качестве домашнего задания дала несколько книг, я читала-читала.. и понимала, что нет у меня в жизни тех проблем, которые там описываются: нет нелюбви к себе, или тотальной неуверенности, или ощущения себя отверженной. есть проблемы с мужчинами, но это скорее рабочие моменты, и многие, многие девушки из полноценных семей сталкиваются с ними. просто некоторые мирятся, некоторые пытаются перевоспитать и регулярно присовывают в мозг своим мч. а моя "проблема" заключается в том, что я ухожу.

согласна со Scarecrow, не просто же так мать осталась одна

prêt-à-porter · 10 октября 2011

Думаю, что девочки не видят с детства, какие мужчины отвратительные по сути в быту - носки там по всей квартире, крышка унитаза постоянно поднята, что там еще, девочки?

отправление маленькой нужды в раковину

привычка полоскать рот после еды чаем

пивные бутылки и зубочистки по всему дому в самых неожиданных местах

упорное стаскивание общего одеяла и пропихивание оного меж собственных колен

непрерывное щелканье пультом от телевизора

пожирание всего, что не приколочено и беспрерывное лазанье в холодильник

При всем при том, что у меня был (и есть) и отец, и деды, и дядьки, и целых 2 кузена, и родной братец до кучи - все эти бытовые явления раз за разом становились открытием для бедненькой несчастненькой меня, ибо все эти гнусные склонности (покуда я была в родительской семье) как ни странно оставались за кадром.

Umeliy · 10 октября 2011

если девочка росла тока с мамой то она либо у*бище. либо стрерва егоистка карьеристка

если девочка выросла только с отцом то она скорее будет просто *лядь))

даже в общении сразу чувствуется изяны в той или иной ситуации

Его звали Санта · 10 октября 2011

мне кажется вопрос очень интересным, и лично в моей классификации вопросов на которые я концу своей гребаной жизни должен знать ответ он становиться в ряд с такими фундаментальными вопросами как:

1) Мальчики, выросшие без яиц, не имеют никуя?

2) Девочки, выросшие без сисек, не имеют много плюсиков в репутации?

3) Люди, выросшие без мозгов, не умеют никуя?

4) Таджики, выросшие без лопаты, не умеют строить дом?

5) Молдаване, выросшие без мастерка, таджики, выросшие без лопаты?

6) Цыгане, выросшие без дрессированного медведя, банчат порохом?

7) Бомж Геннадий, выросший без... бля, как он вообще вырос?

8) Владимир Владимирович Путин, выросший без Дмитрия Анатольевича Медведева, был школьным старостой 11 лет ПОДРЯД!?

:blush:

Chernykh · 10 октября 2011

а была б ты замужем сама...
леди, как твой лтр, все по плану?

Леди, ты активизируйся в этом плане. Следующий 2012 год - високосный, говорят, свадьбы в этот год удачными не бывают. А потом вообще 13-ый год, сомнительное число.

Так что, кто из форумчан на пути брака - советую в оставшиеся 3 месяца ЗАГС посетить

Белая леди · 11 октября 2011

мне кажется вопрос очень интересным, и лично в моей классификации вопросов на которые я концу своей гребаной жизни должен знать ответ он становиться в ряд с такими фундаментальными вопросами как:
1) Мальчики, выросшие без яиц, не имеют никуя...

ты девушка? ты девушка, выросшая без отца? у тебя есть проблемы в создании собственной семьи? вот и нечего всякую хрень нести.

а была б ты замужем сама, не задавалась бы исследованиями текущего статуса своих одногруппниц)
леди, как твой лтр, все по плану?

с чего ты сделала такие выводы?

Леди, ты активизируйся в этом плане. Следующий 2012 год - високосный, говорят, свадьбы в этот год удачными не бывают. А потом вообще 13-ый год, сомнительное число.
Так что, кто из форумчан на пути брака - советую в оставшиеся 3 месяца ЗАГС посетить

не сомневаюсь, что многие твоему совету последуют

Sonc · 11 октября 2011

А что тут думать? Лоху понятно, что закономерность очевидна.

Дети лучше всего учатся на примере окружающих их старших.

Если они видят взаимоотношения родителей - они учатся.

Если взаимоотношений они НЕ видят... НЕ учатся.

Только нужно учесть еще вот что. Если мама осталась одна, то одна она осталась как правило не просто так. А благодаря определенным свойствам характера, отсутствию некоторых умений. Соответственно и доча с немалой вероятностью унаследует тоже самое.

Однако следует учесть, что все это вилами по воде.

На практике бывают случаи, когда семья "полная"... но было бы лучше, если бы они разъехались.

Бывают и одиночки, которые остались одни в следствии несчастных случаем, аварий, войн. А не в следствии своей несостоятельности. А повторно выходить абы за кого... ведь лучшие уже "разобраны". А у нее еще и "прицепик". Плюс времени на себя и на поиски не так много.

Белая леди · 11 октября 2011

Если мама осталась одна, то одна она осталась как правило не просто так. А благодаря определенным свойствам характера, отсутствию некоторых умений.

интересный вывод. Значит, если женщину оставляют, это вина самой женщины?

user500 · 11 октября 2011

отправление маленькой нужды в раковину
привычка полоскать рот после еды чаем
пивные бутылки и зубочистки по всему дому в самых неожиданных местах
упорное стаскивание общего одеяла и пропихивание оного меж собственных колен
непрерывное щелканье пультом от телевизора
пожирание всего, что не приколочено и беспрерывное лазанье в холодильник

OMG! Опять! Что ни описание мужиков, их поведения и привычек - у меня сразу перед глазами вырисовывается образ эдакого ......не хочу обидеть ни чьих родственников. Чем с такими мужиками, уж лучше, наверное, и правда без оных воспитываться - здоровее нежная девичья психика останется :lol:

п-э · 11 октября 2011

зачем вообще сложности совместного проживания, кому это надо??

Вот и я о том )) Когда к этим сложностям не привыкаешь с детства, когда тебя с детсва не равняют с ковриком, трудно потом заставит свой свободолюбивый дух во всё это дерьмо влезать ))

Darina · 11 октября 2011

Для девочки папина любовь имеет огромное значение для формирования женственности и уверенности в себе. Поэтому отсутствие мужского внимания, ласки и любви сказывается как раз на этих чертах и качествах. Ну а они напрямую связаны с успешностью в построении отношений.

И не менее важно, при полном отсутствии модели мама-папа, мужчина-женщина перед глазами в детском возрасте, когда восприимчивость высока, во взрослой жизни у девушки могут возникнуть внутренние несостыковки - неприятие стабильных отношений. Отсюда перебор партнёров, или наоборот боязнь отношений. Всё, что непривычно, то боязно.

Кто-то скажет - так есть же перед глазами другие примеры семей, родственники, знакомые и проч. Не то это всё, не то. У детей из дет. дома также есть примеры счастливые семей, но потребность в любви от этого не становится меньше.

Mirta · 11 октября 2011

Девочки у которых были папы гораздо лучше умеют коммуникатировать с противоположным полом, это факт - девочки уже лет с 3-х соображают как вертеть папами ))), они способней к флирту и уверенней в себе.

в женщинах выросших без отца чувствуется скрытая агрессия к противоположному полу и общая напряженность, чуть реже чем всегда..

Катёнка · 11 октября 2011

Не смогла вспомнить подруг выросших без отца и не вышедших замуж.

Считаю что большее влияние оказывает среда: особенно если в школе типа гимназического класса (5 мальчишек на 30 девчонок)... затем девичий факультет...

Удивительно, что и те редкие мальчики которые попадают в такой "малинник" обычно становятся подружками, жилетками и пр. Вместо того чтоб использвать в свою пользу отсутствие конкуренции.

А вот на мужских специальностях наоборот - девочки по-максимуму используют свое преимущество - парадокс)))

gantleman · 11 октября 2011

да потому что они привыкли сами всё делать и мужиков казлами считать им мужик в диковинку так чтоб с ним быт и просто жизнь сопоставлять,они по своему привыкли жить,а с мужем нужно уже по другому быт строить,был бы отец он бы с детства приучил так как нужно с мужиком быт строить раз всегда под боком,а так они смотрят на парня как на предмет флирта и полового влечения и всё,а в быту у них свои методы у мужиков свои и психика сформирована,чтоб идти на компромисс-это уже дискомфорт получается,отсюда и несостыковка в обычном совместном проживании,некомфортно кароче привыкли чисто к бабскому восприятию и живут в соответствии с ним

Sonc · 11 октября 2011

Если мама осталась одна, то одна она осталась как правило не просто так. А благодаря определенным свойствам характера, отсутствию некоторых умений.
интересный вывод. Значит, если женщину оставляют, это вина самой женщины?

Конечно.

Белая леди · 11 октября 2011

Конечно.

так проще оправдывать свое предательство?

laly puna · 14 октября 2011

я пополам выросла и с отцом и без, личная жизнь - гэ, завышенные ожидания, сравнения с отцом и одновременно никак не могу понять нафига мч нужен, если от него никакой эмоциональной или бытовой пользы нету )))

Витек · 14 октября 2011

belaya_ledy, соглашусь с Sonc, он прав.

Женщина - хранитель очага, а не мужчина. Мужчина в плане построения отношений в разы уступает женщине, поэтому в случае развала отношений - виновата женщина.

Видел, как скандального, грубого, дикого, бл*дуна укращала одна женщина. Это просто мастерство. Через 3 года уже совместной жизни с ним, он стал топ менеджером крупной фирмы и очень интеллегентным мужчиной. Я его просто не узнал. Он изменился внешне и внутренне настолько, буд-то ему память стерли и записали новую инфу.

Поэтому считаю эту тему - пустой, но обсудить ее можете. Я тоже ни раз слышал такое, что девушка, которая росла в семье без папы, создать нормальные отношения не может.

Зачастую с такими девушками строят отношения ПАПА-ДОЧКА (это я имею ввиду уже себя и многих моих знакомых).

Aliesha · 15 октября 2011

Большинство моих знакомых выросших без отца действительно несчастливы в отношениях. в чистом виде если нет примера то сложно самому его синтезировать на начальных этапах ведения серьезностей всяких ..

Со временем и с присутствием мозгов девушка всеже может это понять и организовать все так как она хочет ..

Несчастье в отношениях у девушки без отца это проблема молодых и\или глупых дам. Так же она скорее всего "недолюбленная" а отсюда неочень уверена в себе не очень красива как вариант многолетнего роста без этой самой любви отца, а может быть вообще выросшая с львиной долей материнского негатива к мужчинам.

К тому же большая часть дам не склонны к серьезной внутренней работе им проще жить как они привыкли...

В общем основная проблема нехватка любви. Если ее хватает все будет оки.

laly puna · 15 октября 2011

Видел, как скандального, грубого, дикого, бл*дуна укращала одна женщина. Это просто мастерство. Через 3 года уже совместной жизни с ним, он стал топ менеджером крупной фирмы и очень интеллегентным мужчиной. Я его просто не узнал. Он изменился внешне и внутренне настолько, буд-то ему память стерли и записали новую инфу.

круто она его прогнула и запихала под каблук ))))

Albion · 15 октября 2011

Не факт, но тупо моя статистика и жизненные наблюдения указывают именно на это.

Aliesha · 15 октября 2011

Видел, как скандального, грубого, дикого, бл*дуна укращала одна женщина. Это просто мастерство. Через 3 года уже совместной жизни с ним, он стал топ менеджером крупной фирмы и очень интеллегентным мужчиной. Я его просто не узнал. Он изменился внешне и внутренне настолько, буд-то ему память стерли и записали новую инфу.
круто она его прогнула и запихала под каблук ))))

не факт ... может он ей благодарен а может быть он уже не с ней вообще НЕ живет )) просто прокачала героя ) помогла развиться

Andrew Reynolds · 18 октября 2011

Я бы послушала измышления форумчан на эту тему.

Девушки выросшие без отцов очень сильные и самостоятельные. Парни просто не выдерживают напора, т.к. сейчас нормальных парней осталось мало, нет мужиков.

Думаю здесь все предельно просто...

djdoomer · 19 октября 2011

Вспомнились слова одной моей бывшей ЛРТки, как раз таки выросшей без отца: "Когда закончились мои пятилетние ЛТРсб, мама мне сказала одну фразу. Никогда не бойся остаться одной. И действительно, остаться одной оказалось не так страшно." Но после я заметил, что подобный подход выработал подобие защитной реакции у нее на проблемы в личном плане: при их возникновении ей кажется более разумным разорвать отношения, чем предпринять действия для их сохранения. Собственно так мы и расстались. И еще был момент - было ощущение, что она с неохотой идет на сближение, как будто постоянно происходит какой-то противоречивый ВД. Как-то под градусом это было прокомментировано так: "с одной стороны я хочу быть к тебе ближе, с другой постоянно жду какого-то подвоха." Другими словами можно охарактеризовать, как неполное доверие к противоположному полу в принципе.

Но это так, наблюдения. Тяжело по одному случаю судить о многих. Среди друзей есть примеры удачных (пока что) ЛТР с воспитанными матерью ОЖП.

user500 · 19 октября 2011

Девушки выросшие без отцов очень сильные и самостоятельные. Парни просто не выдерживают напора