Прожимы

[Витек 874]

Прожимы. Зачем нужны? Нужны ли они? Какова эффективность?

Решил поделиться опытом в теме «прожимов». В моменте роста и становления «пикапера», данная тема, как очередная «ступень» развития становится для кого-то потолком, а ее нужно просто переосмыслить и использовать по назначению и правильно.

Тема будет интересна всем молодым и не молодым пикаперам, да даже обычным парням, не читавшим про пикап. Важно, если вы хоть как-то или когда-то общались с девушкой и приглашали ее на свидание/к себе домой/к себе на **й ну короче вы поняли…

 Итак, начнем.

После знакомства с девушкой мы переходим к следующей ступени нашего развития отношений. Для нас важно получить желаемое, а не просто познакомиться и взять номер телефона. С номерами проблем нет, скачайте базу в 5лямов телефонов и звоните, если вам скучно. У нас цель другая – найти идеальную пару для себя и не делать 5 лямов холодных звонков.

Если так пофантазировать, было бы прикольно, если бы на сайте знакомств по первому требованию давали номер телефона девушки, которая тебе понравилась. Но сайт знакомств – это скопление отфотошопленных и постановочных фоток. А если посмотреть к-то сидит по ту сторону экрана, то в 40% случаев это либо рекламщик, либо очередной питушара.

Итак, есть номер телефона, мы звоним и в разговоре перед нами растет преграда. Девушка вежливо отказывается от нашего предложения пойти погулять.

Действие на такой отказ у каждого разное. Кто-то соглашается, кто-то начинает продавливать/уговаривать/предлагать другое короче впаривать себя девушке, типа «ну возьмите меня с собой погулять, я хороший!».  

Пример:

Пример №1.

МЧ успешно взял номер телефона во время знакомства и хочет позвонить девушке. Вопрос успешности взятия телефона еще обсудим.

Итак, вы звоните девушке и она берет трубку.

-Привет..

-Привет..

-бла-бла-бла..

-...(что-то ответила)

-...(дальнейший какой-то разговор)

-Предлагаю сегодня встретиться и ....

-Я сегодня не могу, я обещала подруге... (тут не важно уже что она дальше скажет, факт в том, что она

отмазывается. Большинство скорее сталкивались с таким ходом событий и понимают, что девушка это все

выдумывает).

ЛИБО "- ну я не знаю пока, что у меня будет завтра, давай завтра я тебе позвоню".

ИЛИ "- Давай я тебе через 2 часа перезвоню, пока не знаю что и как у меня".

Тут и начинаются прожимы, у кого хватает уверенности в себе, тот делает.

- Да зачем та подруга тебе, я ведь лучше.

- Я буду ждать тебя там-то, в такое-то время и бросаем трубку.

И т.д. Прожимов можно выдумать массу. НО!

Суть в том, что мы этим показываем не свою силу, а свою слабость ибо девушка нам сделала как в шахматах -

ШАХ. Но мы ведь только начали партию. Хоть уже получили не очень хороший признак, но можем партию и выиграть.

Пример №2.

Ты сидишь с девушкой на свидании, возможно в кафе, возможно в машине, не важно где.. Это может быть как 1-е так и 5-е свидание..

Ты проводишь свидание, все классно, целуетесь, обнимаетесь, хочется ей уже присунуть, взять за волосы и

развальцевать ее попку..

- Поехали отсюда, я знаю тихое место, где мы сможем побыть наедине.

- Мм.. мне уже пора домой..

- Все будет классно, поехали..

- тебе понравится..

- ты ведь тоже хочешь..

- Не переживай, я тебя не трону..

Тут начинаются прожимы ибо девушка не хочет ехать. Либо парень ее физически тащит, либо хитропридуманно.

Тут хочу расписать пример, более развернуто из своего опыта..

******************************************************************************************************************************************************************

Расскажу вам как было у меня однажды, еще в 2008 году, когда я считал себя мегапарнем))).

Я познакомился с оч интересной девушкой. Знакомство легкое, разговор сам шел и был настолько интересным, что телефон девушка дала мне сама.. Через день я набрал ее, чтобы пригласить на свидание. Почти все по правилам)). Первое свидание прошло на высоте, засос на 1-м часу свиданки, кафе, кинестетика, легкое возбуждение и всякие другие вкусности. Через 3 дня пригласил ее на 2-е свидание.

На 2-м свидании, повез ее к себе домой, при этом заговорил ее, а она даже забыла узнать, куда мы едем. Ей было настолько хорошо со мной на 1-м свидании, что на 2-м она расслабилась.

Мы естественно поехали ко мне. Я припарковал авто у своего подъезда, вышел из машины и даю ей руку.

Смотрю, а ее глаза уже чем-то напуганы. Начинаем направляться в сторону двора, а она стала у подъезда и говорит:

- Я знаю куда ты меня привез, но я туда не пойду.

Такое у меня было впервые, поэтому меня это как-то удивило, обычно девушки с радостью шли, а тут...

Начались какие-то фразы, которыми я ее уламывал, а она уж очень удачно утилила. Потом я не выдержал и взял

ее на руки и просто занес в подъезд. Поставил на ноги возле двери, чтобы открыть, и в ход снова вступили ее хитрости)), отвези меня обратно и т.д.

Тут уже я утилил грамотно все, но она придумывала еще лучше фразы, которыми просто сбивали мой стояк)).

Для меня это была просто игра)))).

Проходили соседи и ехидно улыбались, мол " Витек прожимает очередную телку, а она ему  в подъезде давать не хочет".

Открываю я дверь далее по стандартной схеме (помоему выпили немного вина, какой-то легкий разговор и пошли ко в спальню) дело дошло до поцелуев в горизонтальном положении. Тут девушка почувствовала неладное и начала брыкаться мол отпусти меня. С голыми сиськами побежала в ванную и была там минут 15. Тем временем я включил на компе музыку для траха и расстелил кровать и думал, что она моет киску.

Когда девушка вышла из ванной комнаты, я ее взял на руки понес к кровати. В спальне она спрыгнула с рук, прижала меня к стене, начала целовать, я приподнял ее ножку и тер своим каменным о ее киску. Руками гладил попку, чтобы потом подобраться к киске.. Развернул ее и гладил ей грудь, потом имитировал секс сзади, уложил на кровать и снял с нее лифчик.. Далее поцелуи, ласки, спускаюсь ниже, как только я хотел снять с нее джинсы, как она зажала мою шею между своих ног. Я уже думал, вот С*чка,

задушит же, но играет то как, прямо завелся от этого. Я всеже стал стягивать штаны, а она начала кричать.

Потом вскочила с кровати, начала плакать и уговаривать меня отвезти ее домой. Я пытался утилить, для этого сменили место(на кухню), где я ее успокоил.

Мы покурили кальянчик, выпили еще немного вина и о чем-то говорили, не помню о чем.. Я решил ее трахнуть на новом месте. Это была кухня)).

Девушка вновь начала со мной играть, но потом вновь ушла в туалет. У меня зазвонил телефон, а она тем временем собрала шмотки и сумочку и выбежала в парадную. Я ее догнал, понял уже что дело пахнет смолой и решил просто прогуляться с ней в парке, чтобы там ее тр*хнуть.

Гуляли в парке, успокоились оба. Было весело гулять, шутить и просто ходить за руки и периодами лизаться у деревьев. Закончилось эта прогулка еще одним моим прожимом, который девушка вновь развалила и я отвез ее домой. Далее был игнор с моей стороны. Начал заниматься другими, а эта девушка мне позвонила ибо хотела встретиться.

Встретились с ней, но она уже ни в какую не хотела ко мне идти. Тут я видел четкий К- от нее. Зато прогулки очень ей нравились. Поначалу я думал, что это девушка неадекватная, но потом понял всю картину.

В итоге мы просто перестали постепенно видится и общаться.

В ситуации с моим прожимом в спальне – нужно было занять руки девушки своим членом, еще больше поиграть и потом оголить ее полностью. Далее презерватив, чтобы девушка не боялась подцепить чего и трах. Девушка тестировала насколько я настойчив и насколько сильно буду ее в дальнейшем прогибать. Видимо ей нравилось, что ее прогибают и у мужика сильный характер (как оказалось спустя несколько лет, девушка была из района). Я же привык к городским, которых особо уламывать не приходилось.

***************************************************************************************************************************************************************

Теперь о «Прожимах»

Мы должны четко различать 2 вещи:

1. Когда девушка играет с нами и хочет, чтобы мы ее уламывали хоть немного, для приличия

2. Когда девушка действительно не хочет и пытается нам это всячески сказать.

Самая большая проблема, которая может поджидать молодого пикапера тут - это раппорт с самим собой.

Раппорт с самим собой - это когда парень смотрит на девушку и понимает, "какой Я мегаклассный, что она просто течет, когда видит меня"," я самый классный", "да она просто влюбилась в меня и сейчас просто хочет помолчать 15 минут, взяв мой член к себе в ротик", "Ну так и быть я ее отведу в комнату ибо тут будет неудобно ей соблазнять меня".

Именно раппорт с самим собой не позволяет объективно оценить ситуацию и откалибровать девочку, ее реакцию в моменте.

Возьмем пример, когда девочка не хочет трахаться, или снимать трусики.

Тут всем кажется, что они понимают, почему так, но я все же объясню тем, кто еще не понимает, но близок к этому.

Когда девушка "заводит, но не дает" - она попросту обезоруживает парня. Парень уверен в том, что секс будет, он начинает возбуждать девушку, а она ему не дает. Именно этим девушка цепляет парня и забирает его яйца с собой до следующего раза. С этого момента значимость девушки завышена, вы ей подняли самооценку и пытаетесь вытащить на свиданку. Девушка тянет со свиданкой, чтобы вас получше разогреть и увидеть, что вы ей можете предложить еще, либо просто поиграть с вами, чтобы удовлетворить свою самооценку. Иными словами конфетно-букетный продолжается))).

Если парень хитер или настойчиво продолжает конфетно-букетный, то он вытащит ее на свиданку, но зачастую если вы девушку раздели и возбудили, но не трахнули, то она вас сольет.

 

Как же определить, хочет она или просто играет, чтобы нас зацепить.

Тут стоит делать анализ ваших свиданий, знакомства и самой девушки. Каждый внутри себя может составить картину, более менее правильную. Да хоть посмотрите как она ведет себя у вас дома:

1. Легко ли она целуется с вами или просто позволяет себя целовать

2. В каком соотношении инициатива в разговоре/кинестетике

3. Насколько она расслаблена и как она смотрит на вас

4. Как девушка соглашается поехать к вам

5. Насколько девушка активно развивает процесс перехода в спальню или поддерживает (типа посмотреть фильм)

и т.д.

В случае когда видно, что девушка сама хочет секса и ждет его, но при этом играется с вами, чтобы вы для приличия сделали очень легкий прожимчик, типа оставив трусики на 1-2 минутки, а потом вернуться к ним снова, то дам вам очень старый но рабочий способ в таких ситуациях - НУЖНО ПРОЯВИТЬ ГИБКОСТЬ И НАСТОЙЧИВОСТЬ. Этим все сказано.

В другом случае, когда девушка явно, что не хочет секса, при этом вам активно показывает и выражает К--, тут стоит прекратить и переоценить ситуацию. Сменить место к примеру из спальни на балкон, покурить и успокоить девушку..

Но я пишу эту статью больше не для того, чтобы показать какие прожимы нужны, когда их использовать и их технику.

На этом я предлагаю перейти к самому вкусному, в этой статье.

Почему именно сейчас я это рассказываю, а не как введение или предисловии, да все потому, что каждый имеет свой уровень восприятия темы и потолок. Чтобы не пробивать потолки всем и показывать, что есть еще много этажей выше, я и пишу для тех, кто это уже понял. Каждый останавливается на чем-то и ему все подходит, на этом его этап развития закончен, пока ему не надоест и он не решит развиваться дальше.

Те кто хотят или планируют развиваться дальше прожимов, посвящается.

Именно тут и сейчас!

Небольшой фак))))

1. Какова эффективность прожимов? Эффективность - 50/50, либо вы прожмете, либо нет.

2. А что потом, после прожима? Потом девочка вас может слить, если ей не понравился секс или по другим многочисленным причинам.

3. Что делать, если я не прожал девочку? - Скорее всего девочка вас сольет и не будет брать трубку. Тут игра

на грани фола.. Сильное Д нужно делать и т.д.

4. А почему вообще возникают ситуации, когда нужны эти прожимы? - эти ситуации возникают, скорее из-за низкой

заинтересованности в вас, быстрое получение контроля девушкой над вами, контроль над игрой и т.д.

5. Что же делать, чтобы получить эффективность выше чем 30-40% (именно такова эффективность при использовании

прожимов)? - Эффективность развивается с самого начала знакомства. Как вы познакомитесь, как заинтересуете девушку, так и пойдут ваши дальнейшие взаимоотношения с ней.

Могу посоветовать простенькую схемку, по которой двигайтесь при знакомстве с девушкой:

1. Невербальный контакт

2. Вербальный контакт

3. Заинтересовывание девушки

4. Показ собственного интереса

5. Обмен контактами или переход знакомства в свидание.

Что же важно в самом знакомстве? Почему многие теряют осознание самой цели знакомства и зацикливаются на нем?

Парни, я хочу вас научить не количеству и умению брать телефоны, я хочу вас научить исскуству соблазнения.

Важно НЕ КОЛИЧЕСТВО знакомств или записанных в телефоне девушек, важно не количество тр*хнутых девушек, важно не количество соблазнений замужних/в ЛТРе девушек, а важно КАЧЕСТВО!

Когда вы познакомившись с девушкой слышите фразу "С тобой так интересно, блин, почему так время быстро летит.. дай мне свой номер телефона, я хочу с тобой встретиться снова" или "давай обменяемся телефонами, ты классный" и т.д.

Когда девушка сама будет вызванивать вас или слать смс после знакомства.

Ребята, работайте над качеством, эти бесчисленные подходы никому не нужны, поверьте. Нужно качество того же подхода!!!

Качество вызвона, когда вы девушку не просто зовете погулять, а вы ее настолько заинтересовываете, что она готова даже соврать вам, что она свободна, а после звонка поменять планы, позвонив подруге и сказав "Имя, я сейчас с таким парнем встречаюсь, он такой классный, я потом тебе расскажу. Мы с тобой попозже посидим и все обсудим".

Заинтересовывайте лучше, это не так уже и сложно.

Все девушки уже привыкли к банальности ТФНов, привыкли к тому, что большинство парней предлагают просто погулять, а если вы их заинтересуете, то девушка будет готова на многое.

Далее на свиданке.. Опять же раппорт и доверие..После вызвона по моей схемке идет:

6. Создание раппорта, хорошего раппорта.

7. Создание глубинного доверия. Когда девушка и ты чувствуете, что вы буд-то созданы друг для друга и девушка готова с тобой после 1-го часа в кафе пройтись по темному парку и довериться тебе, что ты ее там не изнасилуешь, а отведешь домой, где там вы займетесь сексом.

Если вы вызовите у девушки желание секса уже на свидании, далее смена места и приезд в вашу квартиру, либо вы можете ее приглашать на другое свидание к вам домой, то она с удовольствием приедет ибо будет тоже хотеть секса с вами. Поверьте, тут девушка даже и не будет сопротивляться, если вы конечно не решитесь на роллевую игру с ней)).

Прожим - это очень низкий уровень соблазнения. Прожимают от безвыходности, вашей неопытности и отсутствия интереса у девушки. Хороший раппорт с самим собой. Порой ваша неадекватность. Неконтролируемая настойчивость.

Прожимальщиков сливают.

Если девушка будет хотеть вас еще в моменте соблазнения, а не в кровати у вас дома, то считайте, что дома она вас просто изнасилует, либо поможет вам снять с нее и лифчик, и трусики.

Заинтересовывание девушек - это отдельный разговор. Это вырабатывается со временем, а не создается за минуты.

Этому учатся либо перенимают опыт у других..

Почему девушки не едут к вам, а если и едут из-за вашей хитрости, то не дают?

Это все игра!

Почему девушки после неудачных прожимов всеже с вами встречаются?

Вы им чем-то интересны. Скорее либо баблом, либо вашим креативом и хитростью, или может теми эмоциями которые вы ей дали.

Девушка показывает вам, что ОНА ВАМ ДАЕТ, ТО ЧТО ВЫ ХОТИТЕ, НО ЕЙ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО ВООБЩЕ.

Она начинает симулировать в постели, и т.д. Ну это уже тема другой статьи..

На этом господа прожимальщики и не прожимальщики у меня все, кто хочет что-то дополнить или спросить, я не

против))).

Всем успехов...

 

[Smart2 126]

Супер! Тема достойна уважения.

Подчеркнул для себя новенького

Ставлю жирный плюс!

Пойду - прожму кого-нибудь...

Изменено 20 ноября 2011 пользователем Smart2 (история изменений)

[amarilli 4]

Спасибо, хорошая тема))) и плюс от меня

[Витек 874]

У кого какие вопросы?)

Изменено 20 ноября 2011 пользователем Витек (история изменений)

[STICKY FINGAZ 46]

Витек - как всегда....

Главное заинтересовать ОЖП и можно будет играть полностью по твоим правилам, ты сможешь придумывать правила и девушка будет им подчинятся, а это просто кайф! И да, ты прав, если девушка хочет тебя уже непосредственно тогда когда ты сам её хочешь но нечего для этого не предпринимаешь - дело в шляпе, главное нечего не испорти и нагнетать свою значимость в комплекте с заинтересованностью (например по средствам лёгкого мороза или стёба, я больше люблю стёб - это весело)

Заинтересованность - это действительно отдельная тема которая включает в себя много факторов которые могут успешно влиять на неё и играть нам на руку.

Порой эти факторы делают за вас всю грязную работу.

А порой приходится самому всё делать, по средствам например того же "холодного чтения"

Очень важно калибровать девушку и смотреть как она относится к вашим словам и действиям и подстраивается если необходимо.

Интересная, полезная, вместительная статейка!

[kover vertolet 26]

Расскажу вам как было у меня однажды, еще в 2008 году, когда я считал себя мегапарнем))).

Из этого случая, хотел поинтересоваться. Сколько примерно свиданок было сделано? Если бы потратил ещё немного ресурса, получилось бы трахнуть ОЖП? Как думаешь, в чем корень проблемы?

[qwerty1222 51]

Если девушка будет хотеть вас еще в моменте соблазнения, а не в кровати у вас дома, то считайте, что дома она вас просто изнасилует, либо поможет вам снять с нее и лифчик, и трусики.

за то поставил лайк.

Все остальное - старое доброе и понятое, без юзюма =)

[Витек 874]

Расскажу вам как было у меня однажды, еще в 2008 году, когда я считал себя мегапарнем))).

Из этого случая, хотел поинтересоваться. Сколько примерно свиданок было сделано? Если бы потратил ещё немного ресурса, получилось бы трахнуть ОЖП? Как думаешь, в чем корень проблемы?

Писал, после 1-й свиданки повез.

Не в ресурсе дело, а в самой игре, девочка хотела еще пару свиданок + во время начала прожимов ей все стало ясно, контроль взят и хотела прощупать на что еще я готов был, ради своей цели. Т.е. в ее планах реально не было секса со мной именно в моменте когда я начал свой первый прожим на кровати. Что касается правильного варианта, так это - провести небольшое "препати" в кафешке, где ввести ее в раппорт и повторить ощущение, которое было на 1-м свидании, а потом увезти к себе домой. Т.е. желание секса должно исходить от девушки первее, чем от тебя.

Ее плач меня остановил тогда ибо статья тоже серьезная есть..

[djdoomer 8]

В принципе много разумного, особенно про рапорт с самим собой и неадекватность. Но я попридираюсь.

1. Какова эффективность прожимов? Эффективность - 50/50, либо вы прожмете, либо нет.

Эм, какова вероятность встретить динозавра на улице: либо встречу, либо нет. На мой взгляд, фраза не к месту, пусть и написано с сарказмом. Найдутся те, кто будет верить в мифические 50%.

Вообще соглашусь, что прожим - не лучший способ добиться девушки. Плюс подобное поведение, при недостаточной заинтересованности, включает таких тараканов, как "ему только одного и надо" и выводит на прямую дорожку к сливу тебя "ох@@нного". Лучше подождать, хотя бы до следующего свидания. Также заметил, что секс после прожима на порядок хуже секса с обоюдного согласия.

[Владис 0]

+1

Мне тоже кажется что прожимы которые в особенности еще Лесли описывал прошлый век...

Одну девочку уже раз 6 не могу прожать на секс, но всё нормально вызванивается и с удовольствием гуляем и веселимся

Витек как думаешь в чем здесь причина? - хочет чтобы я сильнее привязался к ней?или она сильно заинтересована во мне?

Изменено 20 ноября 2011 пользователем Владис (история изменений)

[STICKY FINGAZ 46]

Также заметил, что секс после прожима на порядок хуже секса с обоюдного согласия.

Смею заверить тебя что ты ошибаешься - это вероятно только в твоих случаях, утверждать что хотя бы 40% актов, хуже - уже ошибочно, всему виной психология!!! И прошу не предерайтесь к цифрам - они тут используются исключительно в показательно-развлекательных целях, а не утверждающей статистике!

как думаешь в чем здесь причина? - хочет чтобы я сильнее привязался к ней?или она сильно заинтересована во мне?

или нужно проверить ЗБЗ и сделать Д?А?!

Изменено 20 ноября 2011 пользователем STICKY FINGAZ (история изменений)

[Витек 874]

Витек как думаешь в чем здесь причина? - хочет чтобы я сильнее привязался к ней?или она сильно заинтересована во мне?

Владис, в следующей статье ты сможешь прочесть ответ на свой вопрос. Пока раскрывать не буду..

Но суть там не чистая как обычно у девушек и бывает)).

[Auqos 3]

Витек как думаешь в чем здесь причина? - хочет чтобы я сильнее привязался к ней?или она сильно заинтересована во мне?

Владис, в следующей статье ты сможешь прочесть ответ на свой вопрос. Пока раскрывать не буду..

Но суть там не чистая как обычно у девушек и бывает)).

Аналогично - не в трусики, не в слив! "Нет" и всё тут. =)

Жду "следующую статью". Данная статья - понравилась. Респект.

[Витек 874]

Аналогично - не в трусики, не в слив! "Нет" и всё тут. =)

Жду "следующую статью". Данная статья - понравилась. Респект.

Женщина должна быть трёхфазная: Дома-хозяйка, В гостях-королева, В постели похотливая с**а!

Именно это им вбивают подруги и интернет/книги..

[Crasher1 15]

Супер написано,очень интересно и познавательно...И самое главное проверено на практике-всё работает

[Krem-brule 268]

1) Когда я буду употреблять понятие "молодое поколение пикаперов", это те

парни, которые узнали о пикапе недавно (ближайший год-два). Это комплемент вам, ибо я не употребляю термины как е*ланы, пионеры и т.д.

2)Прожим - это очень низкий уровень соблазнения. Прожимают от безвыходности, вашей неопытности и отсутствия интереса у девушки. Хороший раппорт с самим собой. Порой ваша неадекватность. Неконтролируемая настойчивость.

Прожимальщиков сливают.

Ток сегодня узнал, что оказывается и трети форума не читал))

1) Благодарю за комплимент))

2) Вот здесь были обосраны пара ведущих тренеров проекта, и еще пара десятков талантливых в съеме ребят))

В целом статья плоха именно из-за этого подхода, тема прожимов нераскрыта.

Прожимы - это один из ключей к быстрому соблазнению.

Они требуют высокого уровня уверенности в себе и своих действиях.

Это одна из основ директивного стиля.

Ряд девушек с большой вероятностью не дает тем, кто их не использует в минимальной степени.

[Витек 874]

Krem-brule, большинству понравилось, но негативные комменты тоже нужны))).

Относительно первой части твоего поста не понял, поясни..

Относительно второй части - каждый соблазняет как умеет. Напиши чем же тебе статья не понравилась? Ты до сих пор используешь прожимы?

Изменено 6 декабря 2011 пользователем Витек (история изменений)

[Krem-brule 268]

Витек, что касается вопросов мне - не понимаю, как ты разделил на две части несколько разных тезисов - затрудняюсь ответить, т.к. не понимаю вопросы.

Статья не понравилась:

1) тем, что состоит из твоего опыта, как у тебя прожимы не получаются, после чего ты заявляешь, что прожимы - говно, и крутые перцы их не используют))

2) бОльшая часть статьи - описание не прожимов, а классического ближе-дальше, чем также грешит и ФАК некоего Тома Сандра в разделе "соблазнение" (ток что прочитал его)

3) ну и вдовесок, к арт-пикапу прожимы как раз таки имеют лишь антиподное отношение - ничего общего с красотой, романтикой, эстетикой и т.п., а как раз наоборот - по-животному приятно парням и девочкам

В общем, откровенно говоря, статья скорее носит отрицательный, сбивающий с толку и отталкивающий от знаний характер, нежели пользу.

[Витек 874]

Разделил таким образом:

1 Часть:

Ток сегодня узнал, что оказывается и трети форума не читал))

1) Благодарю за комплимент))

2) Вот здесь были обосраны пара ведущих тренеров проекта, и еще пара десятков талантливых в съеме ребят))

2 Часть:

В целом статья плоха именно из-за этого подхода, тема прожимов нераскрыта.

Прожимы - это один из ключей к быстрому соблазнению.

Они требуют высокого уровня уверенности в себе и своих действиях.

Это одна из основ директивного стиля.

Ряд девушек с большой вероятностью не дает тем, кто их не использует в минимальной степени.

Что касается твоего последнего поста..

1) тем, что состоит из твоего опыта, как у тебя прожимы не получаются, после чего ты заявляешь, что прожимы - говно, и крутые перцы их не используют))

Из своего опыта я взял только то, что мне нужно было для написания этой стать, а не то, что все хотят, в частности ты. Я не считаю себя крутым перцем ибо я себя с рмэсом никак не связываю. Что касается: "прожимы г*вно или нет" - это каждый решает для себя.

Можно соблазнять по нескольким принципам:

1. Хреново соблазнять, а потом дома прожимать

2. Хорошо соблазнить, чтобы девушка дома "прожимала" парня на секс сама

3. Мой вариант, о котором я в этой статье не писал..

2) бОльшая часть статьи - описание не прожимов, а классического ближе-дальше, чем также грешит и ФАК некоего Тома Сандра в разделе "соблазнение" (ток что прочитал его)

Ты прав, большинство прожимов как раз и построены на БД (Если шире смотреть на Ближе-Дальше, то можно строить из него много чего, помимо прожимов).. Вместе с тем, силу метафоры и работу с убеждениями я сюда не мешал, хотя надо было бы, но большинство и так понимают в силу того, что это уже используют.

3) ну и вдовесок, к арт-пикапу прожимы как раз таки имеют лишь антиподное отношение - ничего общего с красотой, романтикой, эстетикой и т.п., а как раз наоборот - по-животному приятно парням и девочкам

Хм..Если я писал бы как бить молотком по яйцам или как развальцевать медную трубку - то данные темы точно не относились бы к АРт-пикапу и в частности к пикап форуму.. Следовательно моя статья имеет прямое отношение именно к Арт-пикапу..

В общем, откровенно говоря, статья скорее носит отрицательный, сбивающий с толку

Напиши нам, в чем толк?)) Насколько ты честен в своем обмане?

Насколько добры ваши злые намерения? Насколько много правды в вашей лжи?

Решить задачу - это не значит найти ответ!

Изменено 7 декабря 2011 пользователем Витек (история изменений)

[Krem-brule 268]

слушай, ну реально чушь же полная. Ты не описал никаких своих удачных прожимов, большая часть - раскачка (БД), т.е. подменяешь понятия. Прожим - это напор в ответ на сопротивление, а у тебя шаги назад в ответ на сопротивление - наоборот. Потом шаги вперед - и получается классический БД на выходе.

А про "насколько добры намерения" - ну а чего ты ждал в ответ на свои вые*оны, с которых начинается статья?))

Собсно, что ты выделил первой частью, на них и отвечает, и заметь, несмотря на твои плевки в широкий круг людей, отвечал тебе культурно и с иронией)

upd

а так-то пасиб, Вашприиивасхадиииительства, что не называете нас е*ланами))

Изменено 7 декабря 2011 пользователем Krem-brule (история изменений)

[Витек 874]

Прожим - это напор в ответ на сопротивление, а у тебя шаги назад в ответ на сопротивление - наоборот.

Это криминалом попахивает... А ну напиши как ты понимаешь фразу: " Нужно проявлять гибкость и настойчивость"???

Давай пример..

Изменено 7 декабря 2011 пользователем Витек (история изменений)

[Krem-brule 268]

а ну не а-ну-кай)) никакого криминала - все живы, целы и довольны)

ок, на этой, максимум - следующей неделе напишу статью про прожимы

а сейчас пора гоу из офисного крабства))

[Витек 874]

Если бы привел пример, написал свое понимание основной фразы для прожимов, то обсудили бы многое.

Прожим≠настойчивость, потому, что прожим=гибкость+настойчивость (Где гибкость можно понимать как игра на БД, а настойчивость - это сплошное Б).

Изменено 7 декабря 2011 пользователем Витек (история изменений)

[Astranaft 11]

3. Что делать, если я не прожал девочку? - Скорее всего девочка вас сольет и не будет брать трубку. Тут игра

на грани фола.. Сильное Д нужно делать и т.д.

 

Сильное Дальше? Насколько сильное? 6-7 дней это нормально? Есть предел?

[Витек 874]

Все зависит от степени прожима. Если прожимал так, что девочка убежала в слезах, тут и недели мало будет.

Если не хочешь прогадать, можно пинговать миниБ.

[Sibyrak 0]

С интересом прочитал . Но все же тема прожима не до конца расскрыта. Все таки 2 года почти прошло. Есть какие нибудь. Дополнения?

[Витек 874]

Sibyrak, почти тезка)), представь ситуацию:
Идешь по улице и к тебе девушка подбегает, ой молодой человек, ляля тополя, идемте со мной, поможете. 

Ты заходишь с ней в автосалон, мол она не может загнать новую волгу 3110. Ну ты садишься, помогаешь, потом она тебе чаек наливает и начинает тебя убеждать, что эта машина самая классная. 

А вот у тебя немного другие потребности, к примеру, ты хочешь авто малолитражку и малогабаритку. Салон из кожи и главное - чтобы двигатель немецкий/японский, чтобы подолговечней.

 

А девушка тебе продолжает впаривать авто - типа тебе только это авто нужно и если ты его купишь, будет тебе удача. Ты не хочешь, но она заставляет тебя каким-то макаром зайти в банк за кредитом. Как ощущение? Ты ведь хотел одно, а получаешь другое..

Вопрос нах тебе эта волга, когда ты хочешь другое.

 

Ответ тут один, девушка просто не умеет продавать машины и действует не по потребности.

А вот если она тебе предложила новую волгу, рассказала о долговечности деталей, что есть кожаный салон и к примеру расход там как у малолитражки, и габариты уже не те как у старой волги. Да и по деньгам выигрываешь. Уверен, ты бы задумался. Вот тут она бы тебя и взяла в банк, с вопросом, да чего тут думать, нужно брать.

 

Иными словами, нужно умело определять потребность девушки, чтобы действовать по этому принципу. Не впаривать то, что ей не нужно (я не про секс), а дать то, чего не хватает, в ответ она заплатит оргазмом.  

[Jamayka 33]

Прожимы нужны. Действуют они превосходно и по простой причине. Хорошо сейчас - плохо потом. Добрая часть человечества живет по этому принципу (кредиты с отсроченной оплатой, продажи тайм-шеров и т.д). Тем более этому влиянию подвержены женщины.

Более того, в нашей ментальности все еще заложен механизм что мужчина принимает решение и женщины весьма ценят тех, кто может эти решения за обоих принимать, а не сиськи мять.

Насколько я понимаю, автор имел ввиду под прожимом "ну дай, дай, ну дай пожалуйста". Это не прожим и не настойчивость, а навязчивость и позиция слабого.

В итоге спор сводится к разному пониманию прожима как понятия. Прожим - это настойчивое стремление достичь своей цели, несмотря на выставление преград со стороны девочки. Настойчивое значит гибкое и постоянное. Гибкое - использование разных, зачастую противоположных подходов (ближе-дальше, романтика-животное и тп) для обхождения преград. Постоянное значит что держим цель всегда на виду, постепенно наращивая преимущество.

Для быстрого соблазнения прожим необходим. Либо взрыв ее головы и умение работать с эмоциями на достаточно высоком уровне (амигдалу у девочки отключать).

В остальном согласен с автором и про интересность как человека и что разгонять ее нужно так, чтобы она хотела больше.

PS да, совсем забыл, что еще затрагивались уровни мастерства. Добавлю что это действительно так. При высоком уровне мастерства прожим может быть не нужен. Можно еще стать Буддой. Но всегда найдется женщина, которую придется прожимать, даже только потому, что у нее такой пунктик.

Изменено 21 августа 2014 пользователем Jamayka (история изменений)

[Adik\\\ =) 30]

Блин. скок времени то прошло. Надеюсь,  автор еще заглянет сюда)

Как раз я стою на пороге схода с прожимов, ибо они мне не нравятся, хотя соглашусь с последним топиком - они бывают необходимы. 

 

Пример будет похож на твой пример 2008 года) только с удачным исходом)

 

Познакомился с девочкой в вк. Вытащил уже через 5-10 мин. на свиданку - получилось все само собой я шел на закрытый показ в ресторане, а плановая девочка отказалась.

Разговорились так, что проп**ли весь показ и еще 2 часа сверху. Сильный раппорт. 

Вторую свиданку хотел вытащить куда-нить в город через 3 дня - все по феншую. Опять что-то пошло не так и пришлось вытащить ее через день - к себе домой.. естественно встречу назначал неподалеку и всю дорогу заговаривал зубы. В планах секса у меня особо не было, т.к. после первой свиданки даже не засосал - т.к. видел, что не готова - слишком моральная.

В итоге варю глинтвейн. трещим слушаем музыку, смотрим по-моему фильм, целуемся. Собирается домой - уже позно. Предлагаю остаться, даю ей свою футболку, ложимся, я отворачиваюсь (хитрая схема, которая до этого не срабатывала =)) ) она разворачивает меня к себе, трется ногой об мою ногу.... И ЗДЕСЬ ПОТРЕБОВАЛСЯ прожим небольшой. 

 

Был случай когда во вторую ГОРИЗОНТАЛЬНУЮ встречу (правда через 2 недели после первой - болел) пришлось прожимать намного сильнее чем в первую. Настолько, что я переставал различать всерьез она сопротивляется или нет и выходил раз 5 посать и откалибровать и девочка на "дальше" успевала засыпать))

 

Ну так вотъ что прожимы плохо - ты показал во всей красе и с примерами, а вот что делать и как быть - видно смутно. Примеров бы, да поподробнее - через 3 года должны уж появиться) Ждемсъ мне интересно.

[Просто Мотоциклист 11]

не плохо)) очень полезная инф)

[stago 3]

почитал тему, посмеялся в голос.   Вы цель сначала определите, ребят  если просто присунуть, то да, наверное, какие-то прожимы необходимы. НО это очень низкий уровень самооценки, низкий уровень отношений с девушкой и вообще по сути является непрямым изнасилованием. Смысла я лично в этом вообще не вижу. Наверное, надо опустить самооценку до вашего уровня, чтобы увидеть ;-P

Если цель - отношения (какие-никакие), то здесь есть простая метафора. Воду из ПЭТ бутылки можно достать, открутив пробку, а можно - наехав на нее колесом машины Все эти ваши "прожимы" - это просто наезды на психику. Как ветку, девушку можно гнуть. И если она гнется в ответ на ваши потуги, это не значит, что можно гнуть и дальше. Дальше она может просто поломаться. Более того, вы не знаете, что у нее в голове. Даже если вы ее и согнете, не поломав. Это тупо не экологично, но я смотрю, вы слишком далеко ушли от НЛП, чтобы помнить об этом.

По сути, я поддержу автора: в прожимах есть смысл, если вы только откинулись, на шлюху бабок нет, а горит так, что пипец. Но это очень низкий уровень. Автор обозначил верные ориентиры - общаться с девчонкой так, чтобы она сама вас тащила в постель. Если она вас не тащит - значит,  есть какие-то проблемы в ее восприятии. Их можно решать, если она вам так важна, или найти другую, без проблем. 

Мое имхо , так сказать.