Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Считает что парни должны всегда платить


Рекомендованные сообщения

Форум с определенными целями помогать парням +- 20ти летнего возраста, взгляды дам далеко за этим возрастом тут будут мало поезны

Да, здесь вы правы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 162
  • Создано
  • Последний ответ

девушки просто хотят сказать, что хотят БАЛАНСА или РАВЕНСТВА значимости.

Ты - 9, она 8. Ты заслужено дал ей комплимент (угостил выпивкой, ухаживал, соблюдал мужской этикет... и как верно подмечено это долгий процесс), поднял ее значимость, теперь она уже тоже 9 рядом с тобой! Все, вы в балансе=комфорт + доверие! Для чего это нужно ей? Это для того чтобы она была уверенной в тебе что когда у нее будет секс с тобой и она вдруг забеременеет, то ты ее не бросишь вместе с ее арбузом, а будешь гулять где-то рядом с дубиной в поисках свежего мамонта! Она идет на большой риск переспав с человеком который считает себя выше ее ибо она чувствует, что просто такому парню она не нужна... и скорее всего она будет права!

Комментарии (жалобы, идеи, пожелания) девушек (да пусть им будет хоть по 93!) нам ОЧЕНь нужны на форуме для того чтобы стать лучшими! Это вообще уникальная возможность услышать их "Феее" по поводу... и разобраться в чем дело! Только осталось правильно расшифровать их послания с интуитивного кода на наш.. логический!=))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Комментарии (жалобы, идеи, пожелания) девушек (да пусть им будет хоть по 93!) нам ОЧЕНь нужны на форуме для того чтобы стать лучшими

ну тебе сюда тогда :)

http://forum.pickup.ru/index.php?showforum=100

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ити без денег в кафе ненадо. В лучшем случае вам дадут звиздюлей, в худшем отправят зону топтать.

Автору могу сказать не в состоянии отвести девушку в кафе не трать время на 7ок и выше.

девушки с такой внешностью обычно получают много предложений от более статусных парней которые оплачивают свиданки а нищебродов сливают.

Оплата кафе это ставка в игре где на кону секас. Я вот тоже повел одну в кафе потратил 2100р а она перестала звонить и мне

Было реально жалко потраченного бобла, но такова суть игры ты можешь выйграть а. Можеш и нет.

1. Смысл идти в дорогие места, тратить там уйму денег и нифига не получить ? Реально на эти деньги дорогой подарок взять - те же духи например, или телефон.

2. Если не можешь позволить одноразово тратить по 70$ на поход в кафе - бери определенную сумму - 15$ к примеру, и иди в более бюджетные заведения, уверен таких полно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Никто ни словом не обмолвился ни о суммах, ни о чем ином. Ни белужьей икры, ни бриллиантов никто ни от кого не требует. От каждого по способностям, каждому по потребностям.

крещусь и иду трахать нормальных ОЖП без таких вот тараканов.

Т.е. тех, кто на вас согласен и так.

Ходил с одной знакомой вчера вечером в театр, там одиноких женщин толпы, симпатичные и по взгляду явно не против познакомится

Украина - хорошая страна. Но мы, видимо, ходим по разным театрам. Туда, куда хожу я - ходят нарядные дамы со спутниками. Никто никого голодными глазами не жрет, и ходят не познакомится явно. Культурное все таки мероприятие...

целями помогать парням +- 20ти летнего возраста,

Покажите мне пальцем возрастной регламент. Нету его тут.

Далее, даже когда я и мои подружайки были в стадии розовопопой юности (и учтите, что мы не нищенствовали, у всех были и родители, и подработки) у нас были юноши, в которых мы были влюблены. Они ухаживали по своим возможностям. Но ухаживали! Не потому, что хотели нас "купить". (Это же смешно просто. Все приличные девочки, выросшие у приличных людей, в нормальной дружелюбной среде) ...Хотели порадовать, показать, что относятся с уважением, со вниманием, значит. И все были довольны! До сих пор те времена вспоминаю с нежностью. Сейчас и запросы другие, и потребности другие - но эмоциональная окраска тоже важна, неправда ли?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оплата кафе это ставка в игре где на кону секас. Я вот тоже повел одну в кафе потратил 2100р а она перестала звонить и мне

Было реально жалко потраченного бобла, но такова суть игры ты можешь выйграть а. Можеш и нет.

косяк автора в том что он не определил значимость у девушки и свою. К примеру она 9, он 7. Здесь надо было заставить ее заплатить за себя! ..а лучше за обоих!

ну тебе сюда тогда :)

http://forum.pickup....p?showforum=100

А как познакомиться и соблазнить мужчину ...чтобы пойти вместе на пиво :wub: ???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Хосспади....9 и 7 - это значимость что ль сегодня? Я то всю жисть думала - что это измеримый (но субъективный) результат оценки внешности в баллах.

Причем, субъективный настолько, что не знаешь за какое место браться. Вот в теме про девяток народ татуированных азиаток и бюджетных порно-актрис постит...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хосспади....9 и 7 - это значимость что ль сегодня? Я то всю жисть думала - что это измеримый (но субъективный) результат оценки внешности в баллах

Значимость у ОЖП определяется по ее качествам к размножению (sex).

Значимость у ОМП определяется по его качествам к защите/существованию (survive).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Pret, возрастного регламента здесь нет, но непонимание налицо) Основная причина именно такая: существенная возрастная разница с теми, кто в основном посещает раздел Соблазнение. Дискуссия просто не склеится.

Rusty Troll, конкретнее, что за sex и survive? У человека сексуальность и инстинкт размножения совсем не одно и то же. Хотите вы зачастую хрупких, высоких узкобедрых мадам, кои сильно уступают в плане размноженческих способностей приземистым, полноватым и широкобедрым, да к тому же матерями становиться вряд ли планируют в ближайшую пятилетку) Так о чем вы? Расшифруйте)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Значимость у ОЖП определяется по ее качествам к размножению (sex).

SEX ( в моем понимании) - это не качества к размножению. Кто готов реально размножаться? Дарить жизнь? Да вы как черти от ладана шарахаетесь, и тех же детей готовы иметь "не сейчас", "только от любимых", "после достижения N-цати лет" и"после того как нагуляюсь" и т.д. и т.п. Так что не надо. И потом женские качества к размножению не завязаны на внешности. Чтобы максимально беспроблемно родить и выносить ребенка нужно быть здоровой крепкой бабой, с достаточным кол-вом жира в организме, и совсем не обязательно сильно молодой. Раниие роды так же рискованны, как и поздние.

Значимость у ОМП определяется по его качествам к защите/существованию (survive).

А даже если так - то какая нахр*ен survive - если он вынуждает женщину самой себе, минимальные даже, блага какие-то оплачивать? Это защитник что ли? Добытчик?

Да я щас лопну от смеха.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

prêt-à-porter (4 588 сообщ.), Justagirl (454 сообщ.) вы сколько лет мотаете на форуме??

...это точно пикап-форум? куда я попал??)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. тех, кто на вас согласен и так.

Естественно. Кто не согласен, тех не трахаем, я же не насильник. :D А что значит "и так"? Если они согласны, то они согласны, хоть "так" хоть "этак" - можно по-разному. А "обязательные программы" это откуда-то из фигурного катания или прыжков в воду. Образно говоря, со мной хотят секса не зависимо от того, заплатил я за девушку или она за себя сама заплатила - это не то чем я соблазняю ( и никому не советую), если можно так сказать, улавливаете суть? Я же говорю не нужно своих тараканов в голову здешних обитателей поселять. Вы себя так ведете и у вас такие требования флаг вам в руки, я охотно верю, что ты не дашь тому, кто за тебя в кафе не заплатил - это твоя гражданская позиция (таракан), но при чем здесь пикап и соблазнение?

Украина - хорошая страна. Но мы, видимо, ходим по разным театрам. Туда, куда хожу я - ходят нарядные дамы со спутниками. Никто никого голодными глазами не жрет, и ходят не познакомится явно. Культурное все таки мероприятие...
Да? А я вот умудрился познакомится. И девочка, кстати, очень симпатичная, они вдвоем с подругой были. И разве я где-то про голодные глаза говорил? Женщин с голодными глазами я очень боюсь, вот они как раз про требования на форумах рассказывают и т.д. потому и взгляд голодный ;) .
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значимость у ОЖП определяется по ее качествам к размножению (sex).

Значимость у ОМП определяется по его качествам к защите/существованию (survive).

Это ранг, а не значимость.

Значимость - понятие субъективное, означает ценность одного человека для другого. Учи матчасть! ФАКи хотя бы почитай..

Например, тот же Дольф безусловно имеет высокий ранг, однако его значимость для женщины, влюбленной в другого, будет практически нулевой. А значимость этого другого - максимальной, хоть он м.б. далеко и не Дольф))

А цифры- от одного до 10- это вообще оценка внешности, ну в случае мужчины м.б. просто привлекательности.

ЗЫ Товарищ, который был в театре, сходи теперь на футбол, посмотри кого там больше )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оплата кафе это ставка в игре где на кону секас. Я вот тоже повел одну в кафе потратил 2100р а она перестала звонить и мне

Было реально жалко потраченного бобла, но такова суть игры ты можешь выйграть а. Можеш и нет.

косяк автора в том что он не определил значимость у девушки и свою. К примеру она 9, он 7. Здесь надо было заставить ее заплатить за себя! ..а лучше за обоих!

А как это определяется вообще?Я так понял нужно уравнивать значимость?Просветите,уважаемые?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aftermathen, прочитав ваш последний пост, я не уловила, а где ваша позиция вступает в противоречие с тем, что написала я, например? Если опустить недвусмысленный переход на личности) Я говорила о совершенно параллельных вещах, вообще-то.

Фактически, отстаивала два тезиса: 1- что женщине для того, чтобы быть готовой к сексу с мужчиной, необходим определенный уровень доверия, 2 - что значимость определяется критериями ценности (субъективными), а не статусом, рангом, определенной моделью поведения и пр. Причем писала я это в ответ на комменты Rusty Troll. С чем конкретно вы не согласны аж до негатива?) А то, право, создается впечатление из разряда "внимательно не читал, но осуждаю")

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне вот совесть не позволит сказать: "Два счета, пожалуйста!" Даже если меня пригласила девушка. Было такое на днях, звала в чайную, но я сейчас даже 100р не могу себе позволить, распивать чай в заведениях - а что бы за меня заплатили... мне от этого самому не комфортно) По этому пришлось отказаться от похода в чайную.

Я считаю что если куда то приглашаешь девушку - то заплати. Если денег нет - то никуда не приглашай. Если допустим познакомились и в этот же день отправились попить кофе с новой знакомой, тут вот черт его знает... наверно если понравилась она, можно заплатить. А если нет... все равно меня совесть будет мучить, во всяком случае ты ее больше никогда не увидишь) С другой стороны если она тебе не понравилась - схрена ли тебе платить? А вот если уже тебе начинают говорить по типу может угостишь, или купи мне это - тут явно платить не стоит. Если только по твоему желанию, в смысле если тебе самому захотелось ей что то купить.

prêt-à-porter в твоих сообщениях прочитал что ты должна быть уверена в том что мужик не бросит если девушка забеременеет? Я так понял смысл в том что если он платит то вероятнее всего не бросит?

Была у меня девушка, я за нее не платит ни разу, даже она мне что то покупала и я у нее занимал мелкие суммы, вот возвращал или нет - честно не помню, вроде возвращал. Возможно один раз не отдал, но это не точно. Так вот, секс был практически регулярно, и девочка мне не особо нравилась, спал я с ней потому что другого варианта не было, ну вот был инцидент с порванным презервативом, я тогда еще напрегся очень сильно, мало того семью я не хочу так еще и девочка такая которую я не хотел бы в жены, нет - она не страшная, не тупая, с этим все в порядке - просто мне разонравилась. Это я все к тому что я бы ее не кинул 100% если бы она забеременела. Конечно в наших отношениях были разные нюансы, по типу что она была влюблена в меня, и знали мы друг друга около 3х лет, но вел я себя с ней как м*дак, плюс ко всему она еще была удивленна что я ее сразу не стал игнорить, после того секса с порванной резинкой) Это я все к тому что если мужик при деньгах и выглядит как мужик - то не факт что мужик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

prêt-à-porter в твоих сообщениях прочитал что ты должна быть уверена в том что мужик не бросит если девушка забеременеет? Я так понял смысл в том что если он платит то вероятнее всего не бросит?

Я вкладывала несколько иной смысл.

Но если начать рассуждать предметно по условиям задачи, которую задал ты - то если подумать - мужчина который соблюдает джентельменскую этику (проявляет заботу о девушке оплачивая ее долю в счете,всячески показывает что он заинтересованный мужчина, на которого можно положиться и не думать о собственном кошельке и пр) и кобелек, который что-то там из себя пыжит, выкореживает из себя модель Приза, ставит в такие условия - когда будучи в его обществе, надо рассчитывать на себя - на кого из них больше надежд, если беременность случится? Кто скорее всего окажет поддержку, хотя бы моральную?

Это я все к тому что если мужик при деньгах и выглядит как мужик - то не факт что мужик.

А при чем тут "при деньгах" или нет?! Может запросто зажиточный человек быть жадным, а бедный студент - щедрым. Пусть по своим возможностям, пусть это будет не "Турандот", а "Макдональдс" но он не будет вынуждать девочку платить за свой чай с пирожком. Дело то не в сумме, а в подходе и поведении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это я все к тому что если мужик при деньгах и выглядит как мужик - то не факт что мужик.

Не факт, но если мужик тупо жадный и дороже бабла для него ничего нет, то ничего хорошего от него ждать не приходится..ибо он всегда выберет наименее затратный для себя вариант..

Да, с женщинами аналогично.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но если начать рассуждать предметно по условиям задачи, которую задал ты - то если подумать - мужчина который соблюдает джентельменскую этику (проявляет заботу о девушке оплачивая ее долю в счете,всячески показывает что он заинтересованный мужчина, на которого можно положиться и не думать о собственном кошельке и пр) и кобелек, который что-то там из себя пыжит, выкореживает из себя модель Приза, ставит в такие условия - когда будучи в его обществе, надо рассчитывать на себя - на кого из них больше надежд, если беременность случится? Кто скорее всего окажет поддержку, хотя бы моральную?
я тебя понял, на первого надежда. Но согласись, мы тут очень поверхностно обсуждаем, смоделированная ситуация, не жизненный пример. А так да, конечно - первый)
А при чем тут "при деньгах" или нет?! Может запросто зажиточный человек быть жадным, а бедный студент - щедрым. Пусть по своим возможностям, пусть это будет не "Турандот", а "Макдональдс" но он не будет вынуждать девочку платить за свой чай с пирожком. Дело то не в сумме, а в подходе и поведении.
это к тому что например есть мужик, с виду такой прям мужик, более того и зарабатывает хорошо, и вроде как нравиться всем, во все не жадный - а вот дома тет-а-тет как м*дак себя ведет, бьет жену, пьяный буянит и прочее. Почти пример из жизни знакомых) Хотя тут еще такая ситуация, люди которые хорошо зарабатывают, ясное дело не хотят зарабатывать меньше или все потерять, и вот когда теряет, не важно как, всякое бывает - становится жить труднее, а тут женушка подбивает мол иди зарабатывай, просрал все, казел, хотя он и не жадный, и прочее прочее, а жена к деньгам привыкла - а тут стало труднее жить и сразу думаю подумает а нужен ли ей такой мужичек.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
а вот дома тет-а-тет как м*дак себя ведет

Предугадать поведет себя человек как м*дак или нет, имеет он какие-то отклонения или нет (а может запойный алкоголик вообще, и ловит белку раз в два месяца) - мы не можем, пока не узнаем человека хорошо. Вероятность нарваться на м*дака, я бы сказала, равна - и при условии, что мужчина ухаживает, и при условии, что не ухаживает. М*даком в равной степени может оказаться и тот и другой.

Только вот желание хорошо узнавать человека, который с самого начала ведет себя не так, как ты представляешь себе желательное поведение, который ставит в какие-то неприятные условия ( в частности в вопросах оплаты) - как то не очень хочется даже начинать. Т.е. так или иначе математическое множество сужается и кол-во потенциальных м*удаков тоже, потому что один сегмент выборки мы уже исключили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- мужчина который соблюдает джентельменскую этику (проявляет заботу о девушке оплачивая ее долю в счете,всячески показывает что он заинтересованный мужчина, на которого можно положиться и не думать о собственном кошельке и пр) и кобелек, который что-то там из себя пыжит, выкореживает из себя модель Приза, ставит в такие условия - когда будучи в его обществе, надо рассчитывать на себя - на кого из них больше надежд, если беременность случится? Кто скорее всего окажет поддержку, хотя бы моральную?

ох и лукавите мадам, ох и лукавите...

.

На своей шкуре испытал, ухаживаешь за девочками и красиво и цветы и всё по-джентельменски, романтика, всякие неожиданности, интересности, и интрига. А потом как ушат ледяной воды на тебя вылили. "я думала у нас дружеские отношения" и у меня есть парень и бла-бла-бла. Т.е. Ухаживания мы принимаем и ресурс сосем, и поговорить, а секса ни-ни.

Т.е. внимание/ресурс/ухаживания девочка берет со всех своих поклонников по максимуму, а спит и отдает ресурс в виде секса какому то другому типу, которого любит а он на нее забил и ему пох@р на нее и сама платит она за себя с ним. А ухажеры пылинки сдувают и др@чат.

Как то неправильно. По теме пусть сама за себя платит... Лично у меня на всех денег не хватит. Да еще и впустую.

Дело то не в сумме, а в подходе и поведении.

Ну да конечно... Что ж не с милым рай в шалаше тогда?

Любая баба ищет и спит где есть перспектива и деньги, а "подход и поведение" держит на расстоянии в доде и с додиков же эмоции берет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Я не верю в шалашный рай. Это все софистика и не более того.

Т.е. Ухаживания мы принимаем и ресурс сосем, и поговорить, а секса ни-ни.

А это уже не проблема девушки, а ваша проблема - что не можете заинтересовать и стать желанным. Сами же во всех постулатах гласите, что любую можно соблазнить.

Лично у меня на всех денег не хватит. Да еще и впустую.

Да я, собственно, другого ответа и не ожидала.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А это уже не проблема девушки, а ваша проблема - что не можете заинтересовать и стать желанным.
когда я поймал такси какую-нибудь убитую шестерку ВАЗа, и водила-гастарбайтер ценник в тридОрого заламывает, я не буду его заинтересовывать и танцевать с бубном перед ним пытаясь ему понравится. Я поймаю другую тачку иномарку, по реальной цене, с комфортным и теплым салоном, с водителем знающим город. Также и с ОЖП, пусть ждет ухажеров. Я знаю чего хочу и как достичь цели. Ухаживания меня к цели никак не приближают, только отдаляют.

Это рынок))) есть спрос, есть предложение. Цены знаю, считать умею. Не выгодно вбухивать дофига ресурса, получая взамен ДОД, при цели - секс. Вы не находите?

Сами же во всех постулатах гласите, что любую можно соблазнить.
сами это кто? пожалуйста примеры... Я за себя - отвечу, за всех - звиняйте.
Да я, собственно, другого ответа и не ожидала.
мой личный опыт говорит о том что романтическое ухаживание в больших количествах и вбухивание ресурса ведет прямо в ДОД, и в тоже время очень ОЖП нравится.

Поэтому пусть платит за себя сама. Если нет секса то смысл платить за нее? Я знаю чего хочу от девушки. Спонсором был, выводы сделал. Только когда реальн общаюсь с девушкой ради общения или ради эмоций, в таких ситуациях могу очень дозированно и если сам захочу, только тогда может быть, возможно и оплачу её счет, я ж не жмот какой-то.)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nesterrs, классно написал, пример с машиной убедителен. Это рынок, где есть спрос и предложение и четкие (я надеюсь) цели. И ещё: их много, а мы одни - не забываем этот принцип. Никто же не запретит сделать next...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О Боги... закройте кто нибудь эту тему я вас умоляю... весь контент за*раалаааа!!))

Эта тема понятна, очевидна и прозрачна как горная водичка!!! И не надо филосовствовать!

Это дело благородства и чести, черт вас подери, а если душит жаба и надо придумать какую нибудь дурацкую причину что бы не заплатить за достойную девушку, создайте для этого тему во флудильне и обсуждайте тему невыгодности и своей несостоятельности сколько влезет!!)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nasterrs, был ли у тебя случай, когда ты за девушку НЕ платил, и после этого у вас был секс? Опиши, что ты при этом говорил и как это преподнес.

А то через весь твой текст красной нитью идет "Я за девушек платил, платил, не давали, больше не буду платить", но все твои доводы насчет шестерок и прочего не более чем теории.

Таких диванных теоретиков, которые на форуме кричат: "Да я никогда...", а в реале молча вытаскивают кошелек, здесь полтемы - НЕ платить у них навыков нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди, назрел вопрос - а что значит платить за девушку? Водить ее в кино, кормить и поить кофе в заведениях? Подарки дарить и все ради того что бы только переспать с ней? Поймал себя на мысли, что я года два ни за кого не плачу. Я уже писал о том что водил девушку в пиццу (кстати, совсем забыл еще в кино ее водил), да и повел ее перекусить т.к. сам есть хотел, и фильм тоже я хотел посмотреть - а не для того что бы ей угодить - а идти одному не вариант, т.к. в планах был секс с ней. Т.е. совместил приятное с полезным (опять таки, пригласил я - плачу. Да опять же - совесть не позволит не платить если есть возможность). Это было год назад, обычно у меня с девушками все сводиться к вечерним покатушкам на авто по городу или прогулкой (если тепло), но я же трачу на бензин катая ее, на крайний случай просят заехать в макдональдс перекусить, если есть возможность я плачу - нет возможности, я ничего себе не заказываю и молчу - платит она, ее инициатива заехать в мак, я же не могу сказать: "Не поедем, потому что я не могу за тебя заплатить, сиди и с голоду помирай!"

И вот еще что, после своей ЛТР я еще не встретил девушку, которую был бы рад таскать по всяким заведениям и тем более платить. Возможно дело именно в этом, я веду себя сними т.к. мне нужно, а уж нравиться им это или нет - меня не касается, они тоже не королевы что бы при первой встрече везти ее есть черную икру золотыми ложками. Я встречал пару девушек с внешностью которые меня устраивали более чем, брал телефон - но они не вызванивались. А те которые сейчас, они симпатичные но не так как хотелось бы мне. Ну, так то еще все впереди)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когда ты за девушку НЕ платил, и после этого у вас был секс?

Хехе, было ещё хлеще: за мою выпивку платила ОЖП, а потом дала )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник
Цены знаю, считать умею. Не выгодно вбухивать дофига ресурса, получая взамен ДОД, при цели - секс. Вы не находите?

Твои слова только подтверждают мои тезизы. Тебе нужен секс, а в остальном тебе на девушку пох*й, не эта - так другая, некст. Такая вот политика и правила игры. Но мы ведь прекрасно понимаем, какие девушки соглашаются на эти правила. Те - кто не имеет возможности устанавливать другие.

Нормальная психологически развитая девушка, хотя бы с чайной ложкой мозга в черепной коробке, имея выбор получить ухаживание, признание ее ценности и секс, или же получить просто секс при таком вот отношении, которое описано у тебя а - выберет, естественно, первый вариант. Это даже вопрос элементарнейшего самоуважения.

Если нет секса то смысл платить за нее? Я знаю чего хочу от девушки. Спонсором был, выводы сделал.

Да все ясно. "У меня как у латыша - х*й да душа". Спонсором, говоришь, был? И чего ты там наспонсировал-то? Квартиру? Машину? Дачу с гладиолусами? Может быть обновил ей гардероб и шкатулку с украшениями?

Или ты приглашал ее в кино, платил за ее пиво и билет в трамвай, подарил пару букетов - и называешь это спонсорством? Не позорьтесь, уж со словами о спонсорстве, а.

Хехе, было ещё хлеще: за мою выпивку платила ОЖП, а потом дала )))

1. Это не та ли история, когда вы с давней любовницей куда-то пошли, а у тебя денег не оказалось?

2. Не ты ли везде гласишь о том, что подбираешь всякого рода шл*шек, пригламуренных дурочек, и просто недалеких девочек из социальных низов? Не у тебя одного память хорошая :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Это не та ли история, когда вы с давней любовницей куда-то пошли, а у тебя денег не оказалось?

2. Не ты ли везде гласишь о том, что подбираешь всякого рода шл*шек, пригламуренных дурочек, и просто недалеких девочек из социальных низов? Не у тебя одного память хорошая :)

1. То другое дело. Вот блин, напомнила мне о тех порочных отношениях. Пойду пожалуй покурю и повитаю в облаках, вспомню ту чувственность, что была. Хотя ты права, я не всё договорил :)

2) Хехе, я люблю маргинальные элементы, но и от них надо тоже отдыхать :D ))) Хотя как ни странно та же любовница была престарелой по моим меркам (ровесница почти) и антиподом этих, мммммммм, зверушек. Я считаю не грех быть падким на сладеньких малолеточек (18-22 года) :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Да никто не говорит про грехи твои. За них сам будешь отвечать, когда/если спросят :)

А я просто лишний раз убедилась в своей правоте, относительно той женской публики, которая принимают правила игры, по которым мужчина в открытую демонстрирует не-ухаживание, не-уважение и т.п. - а действительно - зачем метать бисер перед свиньями, если нужен только секс, и кто-то даже согласен играть по предложенным правилам.

А они радуются как малыши и расценивают этих дев как 6-8:)

Но рано или поздно, наши "горе-спонсоры" накушаются, повзрослеют, и научатся делать деньги - и вот тогда им захочется не "телку снять", а "даму пригласить" и они поймут и почувствют разницу, но покудова они до этой стадии не дошли и дойдут еще не скоро, мои слова будут воспринимать чуть ли не как издевательство.

Это дело благородства и чести, черт вас подери, а если душит жаба и надо придумать какую нибудь дурацкую причину что бы не заплатить за достойную девушку, создайте для этого тему во флудильне и обсуждайте тему невыгодности и своей несостоятельности сколько влезет!!)

Золотые слова, Джеки. Золотые слова....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да никто не говорит про грехи твои. За них сам будешь отвечать, когда/если спросят :)

А я просто лишний раз убедилась в своей правоте, относительно той женской публики, которая принимают правила игры, по которым мужчина в открытую демонстрирует не-ухаживание, не-уважение и т.п. - а действительно - зачем метать бисер перед свиньями, если нужен только секс, и кто-то даже согласен играть по предложенным правилам.

А они радуются как малыши и расценивают этих дев как 6-8:)

Но рано или поздно, наши "горе-спонсоры" накушаются, повзрослеют, и научатся делать деньги - и вот тогда им захочется не "телку снять", а "даму пригласить" и они поймут и почувствют разницу, но покудова они до этой стадии не дошли и дойдут еще не скоро, мои слова будут воспринимать чуть ли не как издевательство.

Не дай Б-г настанет такой момент, тогда точно как с гада будут спрашивать!

По факту, большинство соблазняемых в этом разделе, судя по косвенным признакам "дающие", но и в этом случае здешние мальчики умудряются всё обговнять :) Согласен, что бисер нечего метать если кто-то свинья.

Хотя и тут не всё просто, я прихожу к выводу, что если и идти с кем-то налево, то с той, которую не жалко будет послать (в любом случае измены, скоростные соблазнения и т.п. аморальны, в общем, не надо срать на мозги порядочным).

Мне кажется лучше даму приглашать раньше (хотя конечно дама пока малолетка, но всё же, задатки все есть) момента, когда встал на ноги, т.к. дам в РФ не особо, это призы и штучные товары, так можно и всю жизнь на свиней променять. Вообще я против скупердяйства, мне это не нра, считать кофе, пирожки и прочую херню, щедрость должна идти с обоих сторон!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но рано или поздно, наши "горе-спонсоры" накушаются, повзрослеют, и научатся делать деньги - и вот тогда им захочется не "телку снять", а "даму пригласить" и они поймут и почувствют разницу, но покудова они до этой стадии не дошли и дойдут еще не скоро, мои слова будут воспринимать чуть ли не как издевательство.
Клянусь, только хотел написать : "Вот, золотые слова!" И дочитал до конца :D

И все таки: Золотые слова!) Это очень точное описание парни.

Ребят вы тут все немного путаетесь... когда встает вопрос платить или нет, мы не говорим о ДЕВУШКАХ в целом. Тут надо делить. На Бл*дей или телок (грубо говоря, те, кто покупается за деньги) и на девушек (те кто не покупается за деньги и знает себе цену).

Когда мы гворим о бл*дях, тут конечно можно не платить, тупо исходя из логики.Вы оба любите секс.Вы оба знаете что к этому все идет (ну по крайней мере ты не строишь иллюзий) и в принципе все можно довести даже до развода на деньги... это ваше право.С бл*дями и ТП можно не церемонится...

Что касается девушек... со временем дорастаешь до того, что бл*ди обычное дело, сексом уже не удивишь и вы захотите большего.Вы захотите - сопротивления!!)

Дело в том что такая девушка, не имеет денежной цены. Плата за неё в кафе, это само собой разумеющееся... она знает себе цену, измеряется эта цена точно не в деньгах и это она тоже знает...)) И вы с этим ничего не сделаете...)

Ну разве что вы орел очень высокого полета и имеете возможность даже таких дам спокойно вводить в состояние "девочки", чего я вам искренне желаю, но таких людей я знаю не много...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
такая девушка, не имеет денежной цены. Плата за неё в кафе, это само собой разумеющееся... она знает себе цену, измеряется эта цена точно не в деньгах и это она тоже знает...)) И вы с этим ничего не сделаете...)

очень интересно, ну, а как же вот это:

Я вот тоже повел одну в кафе потратил 2100р а она перестала звонить и мне

или это:

мой личный опыт говорит о том что романтическое ухаживание в больших количествах и вбухивание ресурса ведет прямо в ДОД, и в тоже время очень ОЖП нравится.

и вот это:

внимание/ресурс/ухаживания девочка берет со всех своих поклонников по максимуму, а спит и отдает ресурс в виде секса какому то другому типу, которого любит а он на нее забил и ему пох@р на нее и сама платит она за себя с ним. А ухажеры пылинки сдувают и др@чат.

..и даже это)

Была у меня девушка, я за нее не платит ни разу. секс был практически регулярно

как видишь

это само собой разумеющееся

вот так вот может жестоко крушить все планы на отношения и даже возможно на совместное будущее обоих людей! ..хм) а казалось бы вроде сделал приятное

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты неисправим...) Почему тебя интересует тупой результат и статистика...? Довольно глупая херня измерять своё удовольствие - статистикой...

Вот представь ты с девушкой в ЛТР.У вас все серьезно и ты подумываешь о свадьбе. Жалко будет 2штуки на такую?

Опять же.Девушка - не телка. И обычная фраза - я сейчас не могу себе это позволить, её не убьет.

И вообще...

Вот пройдет года 2... и будет у меня ЗП штук 50 минимум... ну е*ал я в рот эти 2 штуки...))

Для меня и сейчас 2 штуки не деньги, а с нормальной ЗП это вообще копейки.

Почему тебя вообще так заботят деньги? Деньги это деньги... сегодня есть, завтра нету... сегодня у тебя счет в банке, а завтра кризис, инфляция...)

Слава Богу пока они есть (пусть и нехватает часто) и я не парюсь, но как таковые они меня не интересуют, меня интересует лишь то что я могу на них купить.

Что ты купишь такого весомого на 2 штуки?))

И вообще это еденичный случай.На обычное первое свидание можно смело ити с 500р и не париться, рассчитывая ещё и на сдачу... :D

Опять же скажем, что заплатить 2 штуки за девушку которая того стоит, НЕ ЗАПАДЛО!) И это совсем не цена, если разговор ведется о достойной девушке.

А если ты по 2 штуки в безмозглую телку бухаешь...)) Ну это твои тупняки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты неисправим...) Почему тебя интересует тупой результат и статистика...? Довольно глупая херня измерять своё удовольствие - статистикой...

Спасибо! Я всё понял! Я лишь хотел заставить тебя задуматься, но... но ты - ТФН! Знаешь кто такой ТФН? Это Типичный Фрустрированный Неудачник – форумный «пикапер», на самом деле являющийся "милым парнем" со склонностью ставить женщин на пьедестал, чтобы они позволили ему за собой побегать. А знаешь, как я это определил? Нет, не через то, что ты демонстрируешь свое "благородство и честь" покупая что-либо для девушки.. нет! Тебя выдали твои сообщения! Ты так иногда утомляешь своими затянувшимися комментариями - это просто ужас! Так пишут или новички или ТФНы.

Запомни, что своими необоснованными комплиментами (а напитки и прочая лабуда сюда входят) ты станешь для ОЖП легким разочарованием и подтверждением её женской силы, что приятно, и она может даже поощрить твою покорность. Типу:

Золотые слова, Джеки. Золотые слова...

Я тебе раскодирую это послание.. на самом деле, оно звучит так: "Хороший пёсик!"

Мораль такова: то, что ты показываешь свое "благородство и честь", ещё не значит, что ты приближаешься к сексу. Женскому самолюбию льстит, когда мужчины прыгают вокруг неё на задних лапках, но только изредка она даст кому-то из них, если даст вообще...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белая леди, Прет-а-портер. Я только только из ReadOnly вышел. И следующий мой залет будет стоить мне месяца изучения правил. Очень разозлили меня ваши сообщения (которые считаю провокациями). И только лишь четверый варн меня останавливает.

Имхо, желание ухаживать и ТФНить появится только когда у меня будет много секса, ОЧЕНЬ много секса. Чем меньше ухаживаний тем с большей вероятностью он случается.

.

PS. ОБЪЯВЛЕНИЕ: Выгружу, отгружу, отдам, подарю, продам, сдам в аренду ТФНство, сопли и ухаживания. Куплю самцовость, брутальность, наглость.

В личку )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут надо делить. На Бл*дей или телок (грубо говоря, те, кто покупается за деньги) и на девушек (те кто не покупается за деньги и знает себе цену)

Вот такую уйню написал... Честное слово. Если есть цена то это уже товар.

такая девушка, не имеет денежной цены. Плата за неё в кафе, это само собой разумеющееся...
оппаньки?! Че ж в кафешке требуют оплаты то денежными земными купюрами?

Че то я очень сомневаюсь что официант схавает этот бред... Мол "моя дама неземная вся. Вся королевна и не имеет денежной цены. Давайте я вам автограф её оставлю"

Тебе кто мозги промыл так сильно? А знаешь что будет когда нет оплаты в кафешке обычными земными купюрами? Будет задержание охраной, полиция, отделение, протокол/постановление, возможно суд, приставы и принудительное взыскание простых денежных земных средств.

она знает себе цену

Б@яяяя... Я в ах@уе... Ну если знает себе цену, то продается. И не важно что ценой тут будут цветы которые ты купишь скорее всего за земные реальные деньги.

измеряется эта цена точно не в деньгах и это она тоже знает..
ты мне думается оторвался от поезда именуемого - "пикап"... Догоняй быстрей. Или словами медиков - "мы его теряем. Разряд!"
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джеки, возможно ты имеешь ввиду РЕСУРС? Туда входят и деньги и внимание и ухаживание и сопли и комплименты, и много чего. Всё то что ей нужно. Просто дама не имеющая цены(а это уже бред) хавает не весь обед, а только десерт из всего твоего ресурса, самое лакомое, запудрив тебе мозги...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок, как скажешь мэн :D

На самом деле так и есть...))

Я ТФН....

Маленький, жирный, волосатый и немного с залысинами...) Дают мне только проститутки, и то с неохотой...) Я плачу за них, делаю все что бы сделать их счастливыми, лишь бы отхватить п*здятинки и знаешь ли не понимаю, почему мне после этого не дают...

Я сижу тут на форуме, только что бы заполнить отсутствие своей личной жизни, чужими историями и проблемами.Начитавшись теории, решил что все понял и теперь вот люблю повыпендриваться...)

Эту часть моей истории мы забыли...)

на самом деле, оно звучит так: "Хороший пёсик!"
Да я и непротив впринципе...) Пусть звучит так. Однако в отличии от тебя я не ринусь в спор с девушкой, куда умнее и опытнее в жизни чем ты...)) Я это уже перерос. А если мои ПРИНЦИПЫ совпадают с её мнением, так вообще шИколад.

Я не знаю сколько тебе лет, но мыслишь ты как ребенок и "игра в психологи" у тебя хреново выходит.

Поэтому сыграю я....)) Поговорим о тебе.

Ты молод, а если нет, значит недоразвит.У тебя дебильные понятия о девушках и вообще о системе психологии.Вроде как уже техники используешь, а до сих пор думаешь что пикап это "штучки" и надо делать что то что бы стать "альфой". Я тебя огорчу.Психология, наука, не многим, менее точная чем математика... а что бы стать альфой, надо просто вырасти из пеленок...

Запомни, что своими необоснованными комплиментами (а напитки и прочая лабуда сюда входят) ты станешь для ОЖП легким разочарованием и подтверждением её женской силы, что приятно, и она может даже поощрить твою покорность. Типу:

Цитата

Золотые слова, Джеки. Золотые слова...

Ооо!! Спасибо о мудрейший что преподал мне урок... :D да вот только мне пох*й на этот кусочк вербалики я смотрю дальше...

Откуда эта ненависть к девушкам?) К чему устраивать с ними войну и с чего ты вообще взял что они плохие и с ними надо воевать!?)) С чего ты взял что их надо укращать? Причем ты настолько жалко, но яростно это делаешь, что это даже до пикап форума дошло...))

То, что ты показываешь свое "благородство и честь", ещё не значит, что ты приближаешься к сексу.
Вот это меня вообще убило хахахаха :lol: С чего ты взял что твоя цель секс!?!?)))) Друг, тебе что секса не хватает хахаха))) С этого бы и начинал...))) Тогда поясню тебе по другому, вдруг ты и правда поймешь о чем взрослые дяди говорят...))

Видишь ли... есть такие девушки, которым по*бать на то что ты пикапер...)) Им не нужен секс от тебя.Они ищут кое что посерьезнее.Они хотят серьезных отношений понимаешь? И если ты за них элементарно не заплатишь, они не будут рассматривать тебя вообще как мужчину, добытчика, отца будующих детей итп...)) А значит и п*здятинки ты от них не получишь, потому как раппорт будет ни о чем...!!) Ладно давай так.Представь что ты пытаешься снять Адриану Лиму...)) Вот вы пришли в кафе, посидели поели, выпили и тут ты не хочешь платить...) По твоему это нормально?

А не заплатить за Адриану Лиму... вот хз... может сам Фил Богачев, подкатит к ней и сможет не заплатить, но вы понимаете что вы все не Фил ?)) Максимум что вам светит это круглае глаза, пощечина и кофе в лицо .. :lol: (тут я утрирую).

Что касается меня... если говорить о пикапе и бла бла бла... друг, я слишком успешен что бы мне вообще понадобился пикап - для получения секса...)) У меня и без пикап всегда хватало, остроумия, уверенности, поклонниц и халявного секаса.Секс для меня вооообще не достижение.Это вообще не цель и я вообще об этом не волнуюсь.

Когда мы говорим о тебе, то у тебя одна цель - секс, секс, секс, секс... путь к сексу... не получишь секса... не захочет секса... просто мы с тобой на разных "ступеньках"..))

Я уже вырос из тупого секса, у меня нет в нем глобального недостатка, он для меня нечто само собой разумеющееся... я уже о детях думаю, о карьере... а мои потрахушки...тот самый сек...)) Он и так не кончается и не кончиться когда у меня будет семья и карьера понимаешь? Меня уже не интересуют девушки которые итак мне дадут.Мне нужно сопротивление...)) Без него мне скушно, а соблазнять кого то тупо ради секса нет желания... меня интересуют, опытные дамы, или дочери богачей, девушки из ооочень воспитанных семей советских времен...)))

Но ты можешь считать меня ТФНом, впринципе я не отрицаю этого факта.Во многом мои МУЖСКИЕ ПРИНЦИПЫ совсем не совпадают с теорией пикапа (поменьше вложить и побольше трахнуть).Но я от них не отрекусь, потому что без принципов, мужчина - это бесхребетное ничтожное существо.

Расти парень расти...) Дай Бог дорастешь до времен, когда секс будет чем то обыденным.Может задумаешься о том, что такое достоинство и благородство.Тогда и поговорим... а пока иди... трахайся че....))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nasterrs, дополню для тебя.Да, как термин, именно ресурс.Просто что бы немного "сломать" тебе мозг... Представь себе.Ты пикапер так?) Ты попал в мой город Владикавказ... каждую девушку тут с детства воспитывают и вдалбливают -"знай себе цену", "замуж надо выйти девственницей" и прочье... ну кавказ понимаешь? Пусть и христианская республика, но общих принципов о воспитании девушки это не меняет...) Каждый парень здесь ВСЕГДА платит на первом свидании.ВСЕГДА.

И теперь ты идешь с такой девушкой на первое свидание...)) И не заплатил... как ты думаешь как она к этому отнесется?)) Похвалит тебя за "разрыв шаблона"?)) Да нет парень, ты просто достанешь кошелек...)

С девушками такого воспитания, ты тупо не сможешь использовать "не платить" как способ понизить её значимость... это будет рассматриваться как оскорбление понимаешь? Именно о них я и говорил.Таких и в России не мало, дело тут совсем не в локации.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять Джеки ТФНом назвали) На неделе второй раз уже если не ошибаюсь) Второй уже на него срывается. Че так накинулись, правильно же все говорит. За бл*дей не платить, за приличную платить если есть желание ее куда то сводить.

Да и потом, познакомился парень с девушкой, во всем она его устраивает, деньги есть, заплатить не против и даже хочет - а вспомнил пикап форум что за девушек платить не надо и говорит ей: "Ну, оплачивай, дорогая" - так что ли должно быть? Сомневаюсь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Считаю,что нужно думать не о том,как сэкономить на девушке,а о том,как больше заработать.Чтобы не обременять себя такими корыстными вопросами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я слишком успешен что бы мне вообще понадобился пикап - для получения секса...)) У меня и без пикап всегда хватало, остроумия, уверенности, поклонниц и халявного секаса

мне вот любопытно, кого же ты там так трахаешь, где как ты сам говоришь "девушку тут с детства воспитывают и вдалбливают "замуж надо выйти девственницей", + ты ТФНище которого не сыскать, да еще и с анти-пикаповскими принципами в придачу??!

Че так накинулись, правильно же все говорит. За бл*дей не платить, за приличную платить если есть желание ее куда то сводить.

А ты что проституток еще сначала вводишь по ресторанам?

Ну, не справедливо как-то получается! Шлюха тебе честно секас, а ты ей: "Не плачу!" Pазве она уже не заслужила на булочку с чаем?? обидно как-то! ..и куда вот только наши активистки-феминистки смотрят на такие лозунги.. не понятно..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про бл*дей и телок я ничего не говорил... ;) Я сказал каждую девушку.

И они вполне трахабельны и даже очень, если уметь...) Видишь ли у девушек эмоции выше чем принципы...)

Но с некоторых пор предпочитаю их не трогать, потому как лишение девственности для некоторых из них может оказаться очень серьезной травмой (тут как бы не все парни разделяют моё мнение, что жена девственница - это хреново) и если у меня нет на неё планов, делать этого только из за того что "голоден", не буду.

Друг, ты кажется не совсем понимаешь с кем разговариваешь... но это все равно не повод для меня что бы махаться титулами иди достижениями.Но скажем так... СП у меня налажен со многими людьми которых я знать не знаю.

В пикапе я, только для доведения некоторых вещей до автоматизма.Хочу хорошую статистику понимаешь?) Опираться только на интуицию надоело.

В отличии от многих, попал на этот форум не от плохой жизни и неудач.Я здесь просто из любопытства.Кому то футбол нравится, кому то рисование, а мне вот психология.Это мое увлечение.У меня в жизни 2 любимых дела к которым меня тянет и та самая "женская логика" одна из них.С мужской я давно разобрался...))

+ ты ТФНище которого не сыскать, да еще и с анти-пикаповскими принципами в придачу??!
Друг, я не буду доказывать тебе обратное...)) Мои поступки доказывают МНЕ обратное, а ТВОЁ мнение мне, собственно, вообще не важно, но и воевать или спорить с тобой я тоже не очень хочу.Я не против обоснованного и адекватного общения, но спорить с тобой смысла не вижу.

То что мы живем две разных жизни не говорит о том что кто то из нас хороший, а кто то плохой.

И ещё.

Рамки.Ты ставишь их сам.Нету "правильных и неправильных" соблазнителей.Есть законы психологии.Пока ты пользуешься ими правильно - все ок.Начнешь использовать неправильно, пожалеешь.А какой быть личностью, какие иметь принципы и что хорошо, а что плохо, выбирать только тебе.

Пикап тоже не из воздуха взялся.Пикап - следствие наблюдения за людьми (за ОБЫЧНЫМИ людьми) и выведения определенных закономерностей в их поведении. А ты мыслишь так как будто все было совсем наоборот...))

Ты можешь решать квадратное уравнение по алгоритму и получить ответ, а можешь как математик вникнуть что это, откуда оно появилось, как отобразить её на графике, понять как применить в физике или к какому то предмету...

Так вот ты просто решаешь его по алгоритму...

Сори за оффтоп. Кстати насчет "долгие, нудные сообщения". Это особый вид лени, что бы потом на лишние вопросы не отвечать...)) А ещё за мной 2 года варкрафта + учусь на програмера и скорость вбивания символов у меня очень внушительная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И они вполне трахабельны и даже очень, если уметь...) Видишь ли у девушек эмоции выше чем принципы...)

Но с некоторых пор предпочитаю их не трогать, потому как лишение девственности для некоторых из них может оказаться очень серьезной травмой (тут как бы не все парни разделяют моё мнение, что жена девственница - это хреново) и если у меня нет на неё планов, делать этого только из за того что "голоден", не буду.

так ты девственник еще что-ли? ..ничего не понял! разъясни пожалуйста!

2 года варкрафта

ну это рост однозначно! Блин, жалко, я так не могу.. постоянно мочат, гады! А ты на каком сейчас уровне?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господи... Храни королеву...

Нельзя перед тем как начинаешь разговор заранее предупреждать что ты тупой тролль !? Зачем тратить моё время? Я тут как бы функциональный анализ параллельно учу...

Тут тусовка пикаперов которые меняются инфой, а ты имбицил неспособный воспринимать информацию.

Мы тут как бы девушек снимаем, а не бл*дей, а падальщики вроде тебя вызывают у меня рвотное чувство...

Может потопаешь куда нибудь отсюда нах*й и поклюёшь чью нибудь вонючую немытую п*зденку за бесплатно, вдали отсюда?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 97

      Соблазнение 2010 vs 2024

    2. 97

      Соблазнение 2010 vs 2024

    3. 485

      Снова тупик

    4. 97

      Соблазнение 2010 vs 2024

    5. 105

      Пропустите ветерана

×
×
  • Создать...