Карма, возвращение бумерангом

[strongbody]

Чего хочу я...ну это совсем чуток касается темы. Я хочу, как не странно, взаимных и теплых отношений с девушкой, а пока что идет какая то психологическая война: мне не хватает её внимания колоссально, сам тянусь к ней как не знаю к кому...хочу как раньше, чтобы её тянуло ко мне.

А причем тут карма вообще?? Может пришло время тему в Развитие и Удержание Отношений запостить? Пока есть еще что удерживать и развивать..... А мы все о карме и метофизике говорим. Как познания о карме тебе в отношениях с девушкой помогут?

Есть у меня темы в РиУО.

Карма...просто для понимания=)

Повторюсь: "А по теме вообще, я задавался вопросом "если мне не хватает её внимания, надо получить на стороне, хотя бы от общения с девушками"

Тут то я про карму и задумался, плохо ли поступлю по отношению к ней.

[Aura]

ты можешь поступить только относительно себя

[Вrainstorm]

Для гопника мобилу отжать по-понятиям - +100 в карму =)

А для интеллигента женщине не помочь фикус донести - душевные муки.

Разное время - разные рамки. В средние века людей жгли, пытали и не парились.

Чувствуешь себя виноватым. - будешь им.

По поводу материального - упоминавшийся уже закон сохранения энергии: где-то прибыло, значит где-то потеряешь. Халявы не бывает.

Сам скептически отношусь ко всяческой херомантии, но такое утверждение, что дети в ответе за грехи родителей не могу пропустить мимо ушей. Думаю у каждого есть на памяти примеры (даже не из тв) из жизни, когда обеспеченные, культурные семьи выкашивались несчастными случаями, болезнями, порою заканчивая род. Дети рождаются с отклонениями в генетически здоровых семьях. После таких вещей задумаешься в лишний раз.

[Mirta]

Веришь в закон бумеранга или нет не имеет значения, он просто работает и все вне зависимости от..просто те кто в него не верят не замечают его воздействия. А работает он в 3-Х сферах - деньги (материальная прибыль-убыль), отношения с людьми, здоровье.

[РИО]

Чтобы проверить работает ли Карма можно пожертвовать деньги детскому дому, а потом сходить в казино.

Выиграешь-работает, проиграешь-тоже работает

[ОМЕН]

Вы понимаете, да, что я фантазирую на тему? Я четко в этом не уверена. Да и как можно быть уверенной, когда речь о карме и энергии идет, с другой стороны

физику надо было в школе изучать. тогда и представления об энерегии были куда более определенными

Школьная физика не объясняет и 1% известных нам явлений.

А если говорить про кванты, то там и не такое возможно.

[strongbody]

Веришь в закон бумеранга или нет не имеет значения, он просто работает и все вне зависимости от..просто те кто в него не верят не замечают его воздействия. А работает он в 3-Х сферах - деньги (материальная прибыль-убыль), отношения с людьми, здоровье.

Давайте разберем, например, деньги.

Если он работает, то почему есть люди, которые занимают (по дружбе, например), а потом не отдают. И ниоткуда это не возвращается?

Даже упустим это...дело в другом. Если работает "прибыль~убыль", то должен быть фиксированый баланс?

Чтобы проверить работает ли Карма можно пожертвовать деньги детскому дому, а потом сходить в казино.

Выиграешь-работает, проиграешь-тоже работает

Кто то пробовал?=DDD

[Mirta]

У человека может быть накопленный плюс из прошлых заслуг поэтому возврат за косяки может смягчаться, это первое. Второе - наказанием за воровство например может стать предательство друзей или потеря здоровья. Все вращается в этих 3х сферах как приход так и уход.

[Вrainstorm]

Чтобы проверить работает ли Карма можно пожертвовать деньги детскому дому, а потом сходить в казино.

Выиграешь-работает, проиграешь-тоже работает

Ну зачем же в крайности. Бывают и фэйлы. Как-то на выходе из магазина увидел бабушку-божий одуванчик, просящую милостыню. В потертой временем, но чистой одежде, скромно сидела на ступеньках. В душевном порыве дал ей сотню, поблагодарила, пожелала здоровья, сам чуть слезу не пустил. На следующий день, на этом же месте сидит эта же старушка, пьяная в дрова, грязная и орет на всю улицу "власти пе*арасы, Путин х*й". И вот думай потом, доброе ты дело сделал или не очень.

И не сочтите за флуд. Но история понравилась:

В начале двадцатого века один шотландский фермер возвращался домой и проходил мимо болотистой местности. Вдруг он услышал крики о помощи. Фермер бросился на помощь и увидел мальчика, которого засасывала в свои жуткие бездны болотная жижа. Мальчик пытался выкарабкаться из страшной массы болотной трясины, но каждое его движение приговаривало его к скорой гибели. Мальчик кричал .от отчаяния и страха. Фермер быстро срубил толстый сук, осторожно приблизился и протянул спасительную ветку утопающему. Мальчик выбрался на безопасное место. Его пробивала дрожь, он долго не мог унять слезы, но главное — он был спасен!

— Пойдем ко мне в дом, — предложил ему фермер. — Тебе надо успокоиться, высушиться и согреться.

— Нет-нет, — мальчик покачал головой, — меня папа ждет. Он очень волнуется, наверное.

С благодарностью посмотрев в глаза своему спасителю, мальчик убежал...

Утром, фермер увидел, что к его дому подъехала богатая карета, запряженная роскошными породистыми скакунами. Из кареты вышел богато одетый джентльмен и спросил:

— Это вы вчера спасли жизнь моему сыну?

— Да, я, — ответил фермер.

— Сколько я вам должен?

— Не обижайте меня, господин. Вы мне ничего не должны, потому что я поступил так, как должен был поступить нормальный человек.

— Нет, я не могу оставить это просто так, потому что мой сын мне очень дорог. Назовите любую сумму, — настаивал посетитель.

— Я больше ничего не хочу говорить на эту тему. До свидания. — Фермер повернулся, чтобы уйти. И тут на крыльцо выскочил его сынишка.

— Это ваш сын? — спросил богатый гость.

— Да, — с гордостью ответил фермер, поглаживая мальчика по головке.

— Давайте сделаем так. Я возьму вашего сына с собой в Лондон и оплачу его образование. Если он так же благороден, как и его отец, то ни вы, ни я не будем жалеть об этом решении.

Прошло несколько лет. Сын фермера закончил школу, потом — медицинский университет, и вскоре его имя стало всемирно известно, как имя человека, открывшего пенициллин. Его звали Александр Флемминг.

Перед самой войной в одну из богатых Лондонских клиник поступил с тяжелейшей формой воспаления легких сын того самого джентльмена. Как вы думаете, что спасло его жизнь в этот раз? — Да, пенициллин, открытый Александром Флеммингом.

Имя богатого джентльмена, давшего образование Флеммингу, было Рандольф Черчилль. А его сына звали Уинстон Черчилль, который впоследствии стал премьер-министром Англии. Уинстон Черчилль как-то сказал: «Сделанное тобой к тебе же и вернется».

Погуглил - каюсь: Александр Флеминг в письме^[13] своему другу и коллеге Андре Грация описал эту историю как «чудесные сказки».

[elMacho]

Большую часть соответствий, совпадений и каких-то законов мы придумываем сами. Ну сложилось так что человек старается всему найти закономерное объяснение и как-то упорядочить, найти взаимосвязи. Если ты это хочешь видеть, то рано или поздно заметишь как твоя теория и представление странным образом проявляются.

Советую просто не парится- жить достойно, чтоб не было стыдно перед самим собой. И плевать кто что там придумал- это их реальность, а не твоя.

Вот возьмём к примеру мысли, эмоции, чувства- это явно проявления волновых свойств(и не спорьте- принято даже ортодоксальной наукой). Согласно принципа корпускулярно-волнового дуализма любой объект может проявлять как волновые, так и корпускулярные свойства. Занимательно другое- пока мы не ведём наблюдение за электроном, он ведёт себя как частица, но без наблюдения обратно проявляет свойства волны.

Т.е. наши мысли материальны и даже вполне осязаемы.

[Krem-brule]

скорее чувствую, нежели верю, но задумываюсь об этом редко, т.к. вопрос скорее лежит в плоскости "почему", нежели "зачем"

[strongbody]

Вот возьмём к примеру мысли, эмоции, чувства- это явно проявления волновых свойств(и не спорьте- принято даже ортодоксальной наукой). Согласно принципа корпускулярно-волнового дуализма любой объект может проявлять как волновые, так и корпускулярные свойства. Занимательно другое- пока мы не ведём наблюдение за электроном, он ведёт себя как частица, но без наблюдения обратно проявляет свойства волны.

Т.е. наши мысли материальны и даже вполне осязаемы.

Что то сложно расписано все...это ведет к выводу, что мысли материальны? А то не доходит до меня при чем тут волновая природа мыслей, чувств и эмоций.

Но ведь если мысли материальны, то все в этом мире просто? Почему я все еще не богат, как бы не представлял себя богатым? =D

[ты приедешь ко мне?]

)))

а ты представляй дальше..там много нюансов.

надо вопервых не специально представлять-хотеть.а просто фантазировать..

я вот в 16 лет пофантазировала на лехкую руку, в 20 она исполнилась, своеобразным образом.

это ведет к выводу, что мысли материальны? А то не доходит до меня при чем тут волновая

когда ты не думаешь, а что-то делаешь - ты частица,

а когда ты начинаешь думать-мыслить становишься волной (альфа, бета волны загугли)

[glavgad]

Если помогаешь людям, определенный процент из них это будет помнить и когда нибудь поможет тебе.

Если гадишь людям, все они это будут помнить и почти все если им предоставится такая возможность тебе поднасрут:

Все.

[elMacho]

Но ведь если мысли материальны, то все в этом мире просто? Почему я все еще не богат, как бы не представлял себя богатым? =D

Один очень верующий человек в течении 20 лет каждый день молил Господа, чтобы тот дал выиграть ему в лотерею. Но его молитвы оставались напрасными. И вот однажды, он поднял к небесам седую голову и со слезами на глазах вопросил Господа:

- О Господи, я ли не молил тебя, я ли не служил тебе, я ли не вел праведную жинь, так почему ты так и не даешь мне то, что я так долго у тебя прошу???

- Купи, в конце концов, хотя бы один лотерейный билет!!!

[Sonc]

На счет "материальности" мыслей наиболее легитимно и внятно здесь:

[glavgad]

Пора уже открывать админам новый раздел на форуме : херомания...ой тоесть я хотел сказать хиромантия.

[Xaero]

На счет "материальности" мыслей наиболее легитимно и внятно здесь:

Ну это полная чушь, а не фильм. Так бездарно интерпретировать научные эксперименты - это жесть. Буддисты шарят, конечно. Но говорить, что квантовая теория доказывает материальность мысли это ппц. Хоть немного нужно знать теорию.

[Sonc]

Так бездарно интерпретировать

Хорошо, что это для нас не проблема. Ведь у нас есть ты.

Интерпретируй эксперимент с 2 щелями грамотно, а мы послушаем.

[Sonc]

У человека может быть накопленный плюс из прошлых заслуг поэтому возврат за косяки может смягчаться, это первое. Второе - наказанием за воровство например может стать предательство друзей или потеря здоровья. Все вращается в этих 3х сферах как приход так и уход.

Ну, да.

Причем механизм достаточно простой.

Поступки совершаются не сами по себе, а под влиянием определенных умственных конструкций. Например агрессивные поступки совершаются под влияние злости.

Но "через повторение" реакции человека закрепляются и становятся привычками.

Таким образом, например нагрубив, человек не только портит отношения непосредственно в конкретной ситуации, он еще и закладывает определенную тенденцию своего поведения в будущем, в других ситуациях.

При этом ситуации могут возникнуть разные по степени важности. Например человек грубит на форуме. Он совершенно никак не взаимосвязан с тем, кому грубит. Они живут в разных городах. Непосредственно в данный момент никаких значительных последствий не предвидится.

Но с другой стороны формируются склонности человека. Ему придется иметь дело с этими же эмоциями когда он вернется домой и увидит, что его жена не помыла посуду (условно) - будет эмоциональная реакция сила кот напрямую будет зависеть от того, насколько человек привык давать волю этим эмоциям.

Опять же никакой мистики, все закономерно.

[ты приедешь ко мне?]

Xaero

присоединяюсь к Сонку, расскажи свою позицию.

Мне фильмец понравился, хотя сюжет про слона и книгу вызвал смех

[Arpeccop]

Кстати, двущелевой эксперимент - это цветочки. Самый смак - эксперимент с отложенным выбором. Вот где голова кругом идти начинает. Я прям боюсь этого эксперимента

[Xaero]

Там всё банально - вмешательство любого измерителя уже влияет на заряд, т.е. невозможно узнать фактически в какой момент под каким зарядом была частица. Но не потому что присутствует некий наблюдатель и смотрит на всё это или мысли материальны, а потому что любое измерение будет вмешательством и невохможно изменить, не вмешавшись.

Мы это проходили 1 семместр, когда изучали алгоритмы для шифрования данных с помощью квантовых компьютеров (теоретически, естественно), где любое вмешательство было бы обнаружено, а значит сообщение бы не передавалось по каналу связи.

И яблоки которые могут быть волнами тут тоже не причём

Квантовая механика не объясняет то, что пытались объяснить в фильме. Единственная теория, которая ещё не опровержена - информационная парадигма, говорящая о существовании "поля" состоящего только из информации и воспринимаемое только сознанием, но являющееся первичным по отношению к материальному. Какие то похожие мысли прозвучали в фильме, но они все не в ту сторону свернули.

Писал уже, можно поискать.

[Sonc]

Но не потому что присутствует некий наблюдатель и смотрит на всё это или мысли материальны, а потому что любое измерение будет вмешательством и невохможно изменить, не вмешавшись.

Ты сам внимательно перечитай, что написал.

Любое измерение.

Когда человек смотрит это не "любое измерение"?

Чем принципиально отличается восприятие глазом от принципа работы лазерного дальномера?

Буддизм учит тому, что ни одна вещь не существует сама по себе.

Об этом же говориться в видео.

Об этом же говорит и дуализм.

Об этом же говоришь и ты упоминая разницу между квантовой и ньютоновской механикой.

Нельзя получить никакого представления о чем-то не взаимодействуя с этим.

Любая характеристика это лишь характеристика ОТНОСИТЕЛЬНОГО взаимодействия.

Сознание участвует в восприятии и как следствие во взаимодействии,следовательно оно настолько же материально, насколько материален стул или стол как совокупность взаимодействующих частиц.

Например человек видит белую стену. В реальности же нет вообще такого понятия как белая. Да и стены тоже нет.

Если упростить цепочку до примитивного уровня дабы объяснить суть... то частичка света ударилась о другую частичку полетела и попала в глаз, при взаимодействии с глазом сформировался нервный импульс кот сам представляет из себя совокупность взаимодействия чего-то с чем-то... и чьи свойства определены именно совокупностью вещей с ним взаимодействующих... в итоге процесс восприятия белой стены состоит из 10 в дофига степени взаимодействий... как внутри человеческого тела так и снаружи...

Так же как и волновой дуализм. Мы либо знаем скорость либо положение. Опять же характеристика зависит от того как мы ставим вопрос...

В итоге суть одна - само по себе существует лишь пустота. Ничего большего про это сказать вообще нельзя. Невозможно по природе вещей.

А говорить о материи в принципе можно только при наличии сознания...... определяющую хоть какую-то "систему координат" и систему взаимодействий.

Поэтому можно сказать что ТОЛЬКО МЫСЛИ и создают материю... определяя и задавая принципы взаимодействия составляющих мира друг с другом именно таким образом, чтобы проявлялись сойства именно материи. хотя они и сами являются функцией частных случаев этого взаимодействия - не более того.

а о том что есть эта материя сама по себе, сказать нельзя абсолютно ничего... может так статься что мы все плаваем в море вазелина.

говорящая о существовании "поля" состоящего только из информации и воспринимаемое только сознанием, но являющееся первичным по отношению к материальному. Какие то похожие мысли прозвучали в фильме, но они все не в ту сторону свернули.

Все не туда свернли. И Будда и в ролике....

Туда свернул только ты автор теории и полях воспринимаемых только сознанием? Или я неверно воспринимаю посыл?

А то что не опровергли - так чайник рассела тоже неопровержимая теория.

[Xaero]

Когда человек смотрит это не "любое измерение"?

Нет )

Материя уже сформирована этими взаимосвязями, наличие тебя в комнате ничего уже не решит)

Я вообще слабо представляю как ты переносишь эксперимент с фотонами, движущимися со скоростью света в пустоте на реальные предметы )

А про теорию: просто только она одна объясняет все факты, которые не объясняет ни наука ни остальные теории.

[Sonc]

Материя уже сформирована этими взаимосвязями

Как интересно получается.

Т.е. если речь идет о

вмешательство любого измерителя

То материя НЕ сформировалась. Ибо далее ты пишешь

а потому что любое измерение будет вмешательством и невохможно изменить, не вмешавшись.

Раз она меняется значит она не до конца сформирована.

Причем с этим я согласен.

Ты сам первый упоминал о разнице между ньютоновской механикой и квантовой. В ньютоновской измеритель не влияет.

В квантовой - по сути невозможно измерить, потому что сам факт измерения все меняет.

И это так же говорит о несформированности.

Но затем ты почему-то говоришь

Материя уже сформирована этими взаимосвязями

определись...

Я вообще слабо представляю как ты переносишь эксперимент с фотонами, движущимися со скоростью света в пустоте на реальные предметы )

А в чем загвоздка?

Ведь эксперимент это не теоретическое измышление.

И в нем участвовали "реальные предметы", а не сказочные....

Была принципиально другая вселенная? Материя? Вроде нет. Ну тогда в чем суть вопроса?

А про теорию: просто только она одна объясняет все факты, которые не объясняет ни наука ни остальные теории.

Нет смысла об этом говорить. Это классический чайник Рассела....

Идея Бога с таким же успехом все объясняет.

И в мире ты найдешь множество людей, которые предпочтут эту идею. Скажут что только она истинна, а твоя "деинственная" идея это... ересь в контексте духовной ереси.

Причем людей множество... идея одна... а вот Боги разные)))) И такое бывает)))

так что смысл об этом говорить? Миллиард теория можно придумать которые все объяснят, но которые нельзя будет как доказать так и опровергнуть. Не вопрос.

[strongbody]

Ну у вас и дискуссии!

Слишком мудрённо расписали.

[Xaero]

Загвоздка в том, что материя уже сформирована, а фотон, летящий со скоростью света, на котором проводят эксперимент, ещё нет. Поэтому я не совсем представляю твои аргументы.

Нет смысла об этом говорить. Это классический чайник Рассела....

Не. Она ещё и предсказывает. т.е. для доказательства нужно только построить грамотный эксперимент, который не будет опровергаем, но это сложно осуществить из за того, что сознание(единственный инструмент восприятия) субъективно всё таки, а сами эксперименты стрятся на другой парадигме. И мат аппарат ещё только в зачатке.

[ты приедешь ко мне?]

материя уже сформирована

ни согласна

это мы визуально привыкли считать что яблоко сформировано.

но оно состоит из молекул а молекулы из атомов, а атомы это кусочек света

стало быть яблока-кусочек света

[Arpeccop]

построить только лишь грамотный эксперимент, который не будет опровергаем,

Мне интересно, это вот предложение что означает?

а атомы это кусочек света

стало быть яблока-кусочек света

Мадам, ваши школьные учителя сейчас рыдают.

[ты приедешь ко мне?]

Агрессор ты фотки атома загугли, и обрыдайся

все эти частицы это всего лишь движение в пустоте, и все..ветер.

или ты всерьез думаешь что там горошинки летают как на картинках ?

[Arpeccop]

Нет, не думаю. Атом - это вещество. Свет - это поле, электромагнитное. Атомы - это не свет.