Комплекс перфекционизма

[Экзистенциалист]

Если кого-то затрагивает или затрагивала в прошлом эта проблема, причем серьезно, просьба поделиться опытом, как боролись, к чему пришли)

Если подробнее - я о ситуации, когда вы не считаете себя готовыми скажем к отношениям с девушками, к примеру по таким причинам:

- недостаточный уровень доходов, вот начну нормально зарабатывать, тогда и начну общаться с противоположным полом

- лишний вес, жир, вот сброшу 5-10 или больше кило, сделаю нормальную талию, тогда и можно и фотки в лица выкладывать и с девушками общаться

- недостаточно накачан - вот накачаюсь - тогда и...

- вот будет хата, тогда и буду тусы с оргиями у себя устраивать))))

- недостаточно развит внутренний мир, сначала начитаюсь умных и интересных книжек, пересмотрю все артхаусные фильмы, передачи National Geographic и.т.п. а то кажется что я неинтересен, не о чем поговорить

- не устраивает/надоела одежда, надоел стиль - вот сначала оденусь красиво и тогда...

- все вышеперечисленное сразу

- и.т.д.

Можно конечно прокачать себя до тех идеалов, которые себе поставил, но на это ведь годы могут уйти, а вместе с тем и молодость уходит.

[Кусок]

это не перфекционизм, это отмазки

[Экзистенциалист]

это не перфекционизм, это отмазки

А где тогда та грань между отмазками и перфекционизмом?

Сегодня например ездил в гости к знакомой и взял с собой фотик. Создавал тут уже тему, пообещал народу выложить фотки в лица, тогда комплексов по этому поводу не было, лишь бы найти того кто не сфоткает криво. Думал пускай она меня пофоткает ну и я ее. Но как посмотрелся в зеркало, думаю ехарный бабай, ну что за круглая рожа. вроде похудел недавно, а тут масленица, мама блинов тонну напекла, а с вишневым сиропом, ну милое дело под крепкий горячий чай на ужин после работы. В итоге - талия вышла за пределы штанов + прыщи от жирной пищи. Теперь снова надо приводить себя в порядок. А то ведь скажут что жирный и больше чем 5 в лицах не поставят, что не пойдет на пользу самооценке)))) А я хочу понравиться местным симпатичным девушкам) Таким как gra4on. Ну и в жизни нравиться девушкам примерно этого уровня.

[De YounG]

этот комплекс неизлечим.) И это так же хорошо как и плохо. Это стремление к лучшему заставляет человека прогрессировать, становится сильнее и умнее. Однако есть и оборотная сторона: из-за неправильного базиса стремление к лучшему может превращаться в навязчивые, истеричные состояния, когда люди перестают считаться со способами осуществления (и идут по головам).

[Экзистенциалист]

этот комплекс неизлечим.) И это так же хорошо как и плохо. Это стремление к лучшему заставляет человека прогрессировать, становится сильнее и умнее. Однако есть и оборотная сторона: из-за неправильного базиса стремление к лучшему может превращаться в навязчивые, истеричные состояния, когда люди перестают считаться со способами осуществления (и идут по головам).

Мда. Я представил возможную ситуацию. В том состоянии в каком сейчас пребываю я знакомлюсь с девушкой, у нас начинаются отношения и.т.д. Однако я прокачиваю себя по всем вышеперечисленным параметрам и понимаю что теперь я способен привлечь более высококлассных девушек. В итоге я изменяю своей девушке, она вся в слезах, например, а мне тяжело на душе, но все же считаю что иначе никак, все правильно сделано. Аморально как-то получается. Но с другой стороны ситуация возможно вполне распространенная?

[MyColor]

Автор, ты запутался. Все что ты называешь "перфекционизмом" делится на 2 категории: отмазки и стремление к лучшему. А до перфекционизма дойдем. Как отличить отмазки или стремление? Подумал о знакомствах\сексе\ЛТР и выскакивает это - тогда отмазки, а если хочешь и делаешь хотя бы немного,но делаешь,то стремление. Делай выводы.

А уж перфекционизм (желание лучшего) будет проявлятся думаю в другом. Достигаешь и хочешь еще и еще (хотя это к эго ближе).

[Экзистенциалист]

Автор, ты запутался. Все что ты называешь "перфекционизмом" делится на 2 категории: отмазки и стремление к лучшему. А до перфекционизма дойдем. Как отличить отмазки или стремление? Подумал о знакомствах\сексе\ЛТР и выскакивает это - тогда отмазки, а если хочешь и делаешь хотя бы немного,но делаешь,то стремление. Делай выводы.

А уж перфекционизм (желание лучшего) будет проявлятся думаю в другом. Достигаешь и хочешь еще и еще (хотя это к эго ближе).

Ну под перфекционизмом я понимаю перфекционизм по отношению к себе.

Ну а тут речь о противоречии между тем чтобы быть таким каким я сейчас являюсь и гарантировать понравившейся ОЖП что стану таким каким стремлюсь так и тем, чтобы понравившаяся мне ОЖП пришла на все готовенькое. В этом случае ей не нужно будет доказывать что да, я пока мало чего из себя представляю но через 2 года все у меня будет.

[Veliant]

А я хочу понравиться местным симпатичным девушкам) Таким как gra4on. Ну и в жизни нравиться девушкам примерно этого уровня.

У тебя комплекс неполноценности.

Полюби себя таким, какой ты есть.

[Экзистенциалист]

Ну ладно. Впрочем какие можно делать выводы без фоток, которые пока не могу предоставить. Приведу себя в порядок, сделаю.

[п-э]

То что ты пишешь, это не перфекционизм )) Это задротство )) А задроты никому не нравятся )) Только таким же задроткам ))

[MyColor]

Автор, из 7ого поста реально понятней стало,что комплекс неполноценности.Veliant верно говорит. Чтобы это тебе понять,то скажу, что ОЖП не надо ничего гарантировать , если ты делаешь что-либо,например, тренируешься,то физически ты в хорошей форме и будешь в еще лучшей (этого доказывать не надо).

То что ты пишешь, это не перфекционизм )) Это задротство )) А задроты никому не нравятся )) Только таким же задроткам ))

Причем тут задротство ты и раскрывать не стал

[п-э]

Автор в первом посте раскрыл )) Это знаешь когда дебил банку накачает, на машину квартиру напашет, потом садится, и говорит - всё блиа, терь любите меня все ))) А никто так и не приходит, никто так и не любит.. потому что он всё тот же дебил ))

[Industrialdd]

перфекционизмом тут как бы и не пахнет..

ибо отмазки и комплексы это не перфекционизм

[Arpeccop]

Автор, зайди прочитай вот здесь: http://www.yburlan.ru/biblioteka

можешь все, но главное - 8 векторов, ссылки увидишь справа. Если существует волшебная таблетка, то это она. Мне очень хорошо помогла копнуть себя вглубь. И всем советую.

[wannanewlife]

Автор 4 года назд меня посещали АБСОЛЮТНО те же вопросы, как и собственно вопросы, отмазка ли это или просто мне сложно задать приоритеты моим целям (ведь многие из этих пунктов - цели для разных аспектов жизни).

примерно в то же время я проходил базовый пикап тренинг (пошел не из-за проблем с девушками, а из любопытства, за компанию с другом) результатами остался очень доволен, безумно рад тому что узнал, это действительно очень повлияло на мое мировоззрение и еще сильнее замотивировало развиваться в разных направлениях. возможно кстати сознательно эти вопросы появились как раз после прохождения тренинга

поскольку мне сложно распыляться на многие сферы, (считаю это из-за того что я интроверт (нам свойственно такое поведение) и кстати мне вообще кажется так уж сложилось, что интроверты ТФНистее по своей природе) а намного проще и комфортнее прикладывать все усилия в одной какой то сфере, хоть они все и сильно связаны между собой, решил что девушки никуда не денутся, займусь собой, добьюсь стабильности, автоматически стану уверенней, появятся бонусы (клевые шмотки, тачка и т.п. ) а там и снова займусь серьезно пикапом.

условно я разделил аспекты на:

- благосостояние/мат. ценности

- спорт/тело/внешний вид

- интеллектуальное развитие/ развитие навыков общения

- общение с женским полом / секс/ пикап)

так вот, прошло 4 года, я сильно преуспел в первой области и близок к полному удовлетворению своим внешним видом (затянул с началом занятий спортом и правильным питанием (что вообще имхо лучше начинать как можно раньше) )

но сильно отстал в третьем и четвертом пункте, тоже сейчас маюсь как быстрее наверстать упущенное,

По своему опыту могу сказать, что я жалею что выбрал такой несбалансированный путь развития.

Короче мой тебе совет, не жди пока, где то добьешся успеха, чтобы сменить приоритетную область/начать вести полноценную жизнь полную клевых эмоций

Развиваться надо равномерно сразу !!!

Удовольствие от жизни получаешь от клевого секса и качественных отношений а не от осознавания и ощущения что ты богаче/умнее друзей/сверстников. Живи сейчас, не откладывай то ради чего действительно стоит жить, никто не знает, что будет завтра..

[De YounG]

Однако я прокачиваю себя по всем вышеперечисленным параметрам и понимаю что теперь я способен привлечь более высококлассных девушек.

т.е. ты с ней только потому, что более "классные" не клюют? Жуть какая-то. Действительно, у тебя не перфекционизм...

[Брaхман]

ОООоо,болею такой же штукой)))

Машина дешевая,ремонт дома фиговый,должность плохая,вес лишний,ну и т.п. и. т.д.)))

Просто действуй,получай удовольствие от общение,все само собой образуется. Не все девушки меркантильные суки,а таким сукам можно и лапши навешать и трахать)))

ПолныйПэ ерунду написал про задротство. Это неуверенность...опять же нужно просто общаться. Общайся с красивыми девушками в дружеском фрейме,поймешь,что все не так плохо. Тут главное начать...

+когда есть прогресс,ну накачался ты допустим,сбросил 10кило,достиг чего-то. Уверенность прет только так,если не самоуверенность. Чики это чувствуют)

[nsproject]

Автор. Устремления у тебя конечно правильные - это бесспорно.

Но вся сложность в том, что в твоем мозге возникла взаимосвязь, между атрибутикой (это все то что ты написал в теме) и самооценкой.

Эта зависимость по сути делает тебя несчастным. Ведь как же ты можешь чувствовать себя полноценным человеком без этой всей атрибутики?

И этот механизм работает просто. Есть атрибутика - самооценка в плюс. Нет атрибутики - самооценка в минус.

А исходя из некоторых современных теорий психологии личностного роста - самооценка плавающая величина. А это значит, что ты сам её себе задаешь и программируешь её. По сути самооценка - это вопрос твоих внутренних убеждений, верований и эталонов. Природа все предусмотрела и упадок\поднятие самооценки - это хороший способ твоей психики тебя мотивировать для достижения, того что тебе важно. А что тебе важно, ты как бы решаешь сам и не без участия социального программирования, что тебе диктует, что ты должен быть сильным\богатым и тп.

И с точки зрения практичности, ты был бы более эффективен в том , что ты делаешь по жизни, имея хорошую самооценку и эмоциональный фон.

Для этого нужно разрушить сформировавшийся в тебе механизм между тем, что ты считаешь важным и самооценкой.

Это вопрос психологии\психотерапии и я в этом не особо силен, ну по крайней мере сам с этим борюсь, и пока весьма посредственно.

ПС. Ты думаю сам по жизни замечал подтверждения моей теории - бывают люди, у которых по твоему мнению есть все что нужно для счастья и у них тем не менее проблема с самооценкой, а бывают, вроде и неудачник, а самооценка очень высокая.

[nsproject]

этот комплекс неизлечим.)

Ты не прав. Систему убеждений, ценностей, идеалов вполне возможно изменить.

[De YounG]

Ты не прав. Систему убеждений, ценностей, идеалов вполне возможно изменить.

не спорю. Но это-то тут причем?) В моем контексте я говорил, что процесс совершенствования бесконечен.

[MyColor]

Ты не прав. Систему убеждений, ценностей, идеалов вполне возможно изменить.

не спорю. Но это-то тут причем?) В моем контексте я говорил, что процесс совершенствования бесконечен.

У автора не процесс совершенствования идет. Ты говоришь,что Эго не изличимо, тут согласен,но у автора другое.

[nsproject]

Ты не прав. Систему убеждений, ценностей, идеалов вполне возможно изменить.

не спорю. Но это-то тут причем?) В моем контексте я говорил, что процесс совершенствования бесконечен.

У автора не процесс совершенствования идет. Ты говоришь,что Эго не изличимо, тут согласен,но у автора другое.

Тут проблема в том, что,

у автора есть определенная система убеждений (грубо говоря - убеждение, что он обязан быть крутым по определенным параметрам и вера в то, что те кто не выполняют определенные жизненные нормативы - не достойны общения с женщинами), вопщем предполагать можно много, но суть это не меняет.

Так вот его система убеждений формирует внутреннюю программу, которая убивает его самооценку, что негативно отражается на его внутреннем состоянии.

Меняем убеждения на те, которые не убивают самооценку и проблема решена.

Это я беру глобально. Если брать локально, то автору следует понять,

1) Что будучи даже полным мудаком и неудачником можно иметь girlfriend

2) Что его успех с женщинами не особо зависит от

- его денег

- того накачан он или нет

- от наличия пару кило веса.

- от того, что он знает все жанры изобразительного искусства

Давайте дружно ему подкинем идеи рефрейминга ,чтобы он переосмыслил ситуацию.

Вот, автор, я от себя утилизирую твои взгляды.

1) Твой доход. Подумай и вспомни хотя бы одного человека из своих знакомых, который имея аналогичный доход твоему или меньший чем у тебя имеет девушку.

2) Твой внешний вид - мало мышц\много жира. Аналогично, лично я знаю несколько толстячков которые очень популярны у женщин, ты думаю тоже.

3) Внутренний мир? Ты думаешь многим женщинам интересна скорость гепарда или количество звезд в галактике...? Лично у меня было наоборот, моих знакомых девушек больше вставляли глупые бытовые разговоры, чем разговоры об антиутопии в современной литературе...

хотя лично мне было бы интересно побеседовать об антиутопии

[De YounG]

мужики, а вас не смущает вот эта фраза "успех с женщинами не особо зависит от... (и далее куча ресурсов)"?) Я в какой-то мере даже уверен в правдивости этой фразы (оптимист, йоптыть =)), но в жизни это всего лишь набор недействующих правил. Можно навскидку набрать штук 20 мужских качеств, а потом сделать штук 100 разных комбинаций из этих качеств, так вот более предпочтительным окажется парень, у которого более всего прокачаны признаки трех составляющих - красота, социальное положение (уровень дохода) и поведенческая установка.

[Wide awake]

если ты беден страшен и туп. то это не значит что ты не достоин девушек. это значит что тебе нужно тусить с бедными страшными и тупыми бабами и все будет оке )) лично мне денег хватает только на еду, живу я в подвале - на работе можно сказать, вышки нет. перспектив тоже нет. и тёлки у меня соответствующие - шалавы, алкоголички, старухи, проститутки и прочие птушницы)) вот прокачаю пресс к лету, жирные отпадут из списка тех кого можно отжарить).

комплексы комплексами и бороться с ними конечно надо , но и здраво на вещи тоже надо смотреть. если ты жирный грузчик с пивным животом то на кой ляд ты будешь нужен успешной красивой и умной девушке. не позорься лучше , бери то что по плечу))

[subbat]

Из перечисленного интересна поведенческая установка. Есть люди, что моментально адаптируются в любой компании, извлекая из окружения максимальный для себя профит. Например, парень в любой компании напивается за чужой счёт, возвращаясь домой с красивой дамой. "Он умеет найти подход к человеку, сделать его счастливым, дать почувствовать себя центром вселенной, его вселенной, и люди охотно делятся с ним тем, что имеют."(с) Rozki.

[nsproject]

мужики, а вас не смущает вот эта фраза "успех с женщинами не особо зависит от... (и далее куча ресурсов)"?) Я в какой-то мере даже уверен в правдивости этой фразы (оптимист, йоптыть =)), но в жизни это всего лишь набор недействующих правил. Можно навскидку набрать штук 20 мужских качеств, а потом сделать штук 100 разных комбинаций из этих качеств, так вот более предпочтительным окажется парень, у которого более всего прокачаны признаки трех составляющих - красота, социальное положение (уровень дохода) и поведенческая установка.

Дааааа ты прав))

Я привел конечно грубоватый пример...

[Экзистенциалист]

Ну кстати насчет толстячков, у меня ситуация попроще. Я имел ввиду что у меня талия прямая, а хочу в идеале выглядеть примерно вот так:

В принципе 4 месяца тренажерки и соблюдение диеты этому помогут.

Тут как-бы вот какая ситуация. У моей внешности потенциал высокий достаточно. Одно дело - когда внешность средняя и не особо привлекательная - тогда в любом случае приходится забить на лицо, ну если только прическу поправить, прыщи вылечить и.т.д. Ну и обратить внимание на все остальное, что повысит привлекательность.

А у меня имхо красота есть, но в неухоженном состоянии.

PS. Рожа у меня правда чуток побрутальнее чем у Джареда Лето. Покажу когда-нибудь)

[Шилка]

и что тебе мешает достичь желаемого результата?

[РИО]

ТС, не слушай никого-развивайся. Ну и про поле не забывай.

[Аккаунт на пикап сайте]

"Можно конечно прокачать себя до тех идеалов, которые себе поставил, но на это ведь годы могут уйти, а вместе с тем и молодость уходит."

Попробуй скажи это друзьям/товарищам/знакомым. Стыдно? А на форуме не стыдно? Сцыкло

[Шилка]

автор, это не комплекс перфекционизма, это отмазки. как тебе уже сказали, идти к своей цели нужно без отрыва от производства, так сказать, иначе это никому не на пользу. И это не перфекционизм, это просто тупняк. Перфекционист это тот кто уже и так хорош и хочет стать еще лучше, практически довести все до абсурдного совершенства.

А не так, пресс у меня никакой, поэтому я не встречаюсь ни с кем, вот накачаю кубики и сразу стану гулять и буду привлекателен - это глупость и трусость. Не типичная отмазка чтобы обезопасить себя от стресса, а не желание стать лучше.

Чтоб ты понял перфекционизм это когда, например на голове у девушки порядок, но ей хочется чтобы чуть ли не волосок к волоску лежал по стойке смирно, а если это не так, то она изведется. Если на работе, ты выполнил работу на хорошо, но тебя это не устраивает, потому что тебе надо чтобы было на отлично. Когда тебе вообще не подходит слово "и так сойдет", потому как не сойдет, потому что это неприемлемо. Добиваться совершенства по отношению ко всему, а не откладывать жизнь на потом, когда у тебя будет идеальная, работа, тело, мысли и т.д.