простой вопрос

[Industrialdd]

Ты что, никогда от балды ответ не выбирал ? )))

он слишком умен для таких вопросов

оставим обсуждения подобных тем нам, дуракам

[Агафон]

Посоны, тут такая тема: говоришь 25%, т.е. один из четырех, но вариантов 25% два, поэтому 50%. Но если ты говоришь 50%, то такой вариант 1 из четырех и его вероятность 25%, т.е. рекурсия и невозможность найти правильный ответ.

МАТЕМАТИКА ТРОЛЛЕЙ

Кстати, напомнило ситуацию с Пиноккио, который говорит "У меня сейчас вырастет нос". (напомню, нос рос, когда Пиноккио говорил неправду)

Ребятки, это же парадокс. Вероятность правильно ответить при 4х равновероятных вариантах ответа = 25%, но если правильный вариант "25%" (а их, как вы заметили, два), то вероятность ответить правильно увеличивается в 2 раза и становится 50%, но если правильный вариант "50%", то он уже таки всего один, и вероятность ответить правильно опять падает до 25%... И так до пока не надоест...

[Commander Keen]

Дело не в циферках "25%", "50%" или "60%", а в количестве вариантов ответа, вне зависимости от их содержания, ибо вопрос - какова вероятность ответить правильно на вопрос при рандомном тыкании.

неужто ктото в сторону от математики шагнул

Это не в сторону, а интерпретация Джербы.

Ну, мне вот ИНТЕРЕСНО, как и почему так устроено вероятностное пространство. Собственно, корень вопроса именно в этом. Ты можешь добавить своё мнение по этому вопросу, и мы ИНТЕРЕСНО подискутируем.

я уже вроде говорил, вероятностное пространство приплетай к чем-нибудь другому

Мы в любом случае неявно используем это понятие. Это - здравый смысл.

Я и не думал тебя задеть использованием "учёных" слов. Вопрос интересный. И тем, кто захочет в нём разобраться, и знаком с ними, сразу станет всё ясно. В случае их незнания слов потребуется больше.

Ну почему, что в нем некорректного? Перефразирую вопрос -

Вот и я о том

[Industrialdd]

Вот и я о том

так в этом и СМЫСЛ. омг

интерпретируй как хочешь, вообще как угодно

исход должен быть один

[Commander Keen]

интерпретируй как хочешь, вообще как угодно

исход должен быть один

То-то джербовская интерпретация с оменской не сходятся.

[Industrialdd]

То-то джербовская интерпретация с оменской не сходятся.

а как это противоречит с моим постом?

разве "как угодно" не говорит о том, что они могут быть разными?

[Джерба]

То-то джербовская интерпретация с оменской не сходятся.

Именно. Я потому и отписалась.

[Commander Keen]

Ну, если исход - весело пофлудить, то он и правда один в любом случае

[Агоньблиа xD]

так, а верный ответ с верной интерпретацией в теме уже озвучивали?

[Commander Keen]

То-то джербовская интерпретация с оменской не сходятся.

Именно. Я потому и отписалась.

А я объяснил, почему так получается. Интерпретация ОМЕНа - "шкатулочная". Согласись, также разумная.

так, а верный ответ с верной интерпретацией в теме уже озвучивали?

В том и соль, что верной интерпретации не существует, ввиду бессмысленности вопроса. Хотя и выглядит он, на первый взгляд, прилично. Исходный бессмысленный вопрос подменяется одним из осмысленных, чисто на вкус отвечающего.

[Джерба]

А я объяснил, почему так получается. Интерпретация ОМЕНа - "шкатулочная". Согласись, также разумная.

Не могу согласиться, потому что значения ответов известны и нет смысла их игнорировать.. Мы наоборот должны использовать как можно больше известной информации.

так, а верный ответ с верной интерпретацией в теме уже озвучивали?

Нет, автор по-видимому еще недостаточно насладился эффектом )))

[Commander Keen]

А я объяснил, почему так получается. Интерпретация ОМЕНа - "шкатулочная". Согласись, также разумная.

Не могу согласиться, потому что значения ответов известны и нет смысла их игнорировать.. Мы наоборот должны использовать как можно больше известной информации.

Правильно ли я понимаю, что, по-твоему, в таком случае:

Перефразирую вопрос -

При выборе ответа наугад, какова вероятность правильного ответа ? Варианты ответов такие :

1) 42

2) 0

3) 0

...

100) 0

Ты что, никогда от балды ответ не выбирал ? )))

вероятность - 50%?

[ты приедешь ко мне?]

Если вы будете выбирать ответ на этот вопрос случайным образом (ткнете пальцем просто в случайный ответ тобишь без размышлений вообще), то какова вероятность что вы выберете верный ответ?

А)25%

B)50%

C)60%

D)25%

E)Ни один из выше перечисленных ответов неверен.

прошу прощение. я выпила стакан вина и мне хорошо

5 вариантов ответов есть 100%

2 из них одинаковые по 25%

находим % вероятности ткнуть в 25..-вероятно здесь я не так сказала. но это не важно. смотри формулу

пропорция 2*100/5=40%

ищем в ответе значение 40%

ни аднаго..

значит ответ Е

п.с. но если честно я приверженец анекдота про блондинку и динозавра

50/50, либо встречу либо нет)

п.с.Крокопус, дорогой..

напиши уже ответ, ты не представляешь как меня это выбешивает..

мне до ужаса любопытен правильный ответ и ход решения..я уже готова монитор сломать

рррррррр

ой

если 100/5 =20

и тоже ни одного ответа по 20..

**

не все же по первому варианту дельнее

[DarkCharm]

В вариантах ответа может быть написано что угодно, даже не цифры, а просто слова, к пример:

1. Свечка

2. Мангал

3. Огонь.

4. Свечка

Вопрос поставлен так: какова вероятность правильного ответа при рандомном тыкании?

То есть, не имеет значения, что написано в вариантах ответа относительно процентного составляющего.

4 варианта ответа, из них 2 - одинаковы. То есть, шансы 1 к 3.

В случае добавления варианта ответа "Е", шансы 1 к 4.

А все эти циферки и проценты в вариантах ответа для отвода глаз, чтобы запутать. И кульминация - вариант "Е", "ничего не верно". На самом деле правда на поверхности. Не важно, что написано в вариантах ответов, лишь как исключение - одинаковость вариантов ответа.

[Industrialdd]

На самом деле правда на поверхности.

именно

но написанное тобой даже близко правдой не является)

[Джерба]

вероятность - 50%?

При условии, что один из них правильный (и все варианты видны)- да. А ты как считаешь?

[Commander Keen]

вероятность - 50%?

При условии, что один из них правильный (и все варианты видны)- да. А ты как считаешь?

Т.е. над анекдотом про блондинку: "Либо встречу, либо не встречу", ты не смеешься? Варианты видны: встречу / не встречу. Один из них правильный.

[Джерба]

У нас сегодня все мужчины отвечают вопросом на вопрос ? И кто из нас после этого блондинка? ))

[Commander Keen]

У нас сегодня все мужчины отвечают вопросом на вопрос ? И кто из нас после этого блондинка? ))

Это, типа, сократический метод - обучение посредством ответов на вопросы. Ты ответь.

[Джерба]

Я тебе уже ответила, теперь твоя очередь)) Нефиг тут допросы устраивать, прикрываясь Сократом.

[Commander Keen]

Я тебе уже ответила, теперь твоя очередь)) Нефиг тут допросы устраивать, прикрываясь Сократом.

Ты не ответила на равносильный вопрос, в котором абсурдность твоего подхода очевидна. Т.е. с практической точки зрения на вероятность: отношение определённого числа исходов к общему числу опытов, твой ответ плох - как правило, на улице динозавры не встречаются. И если ответы на тест имеют вид:

1) 42

2) 0

3) 0

...

100) 0

и среди вариантов есть правильный ответ, ответ 0 таки более вероятен.

[Джерба]

Вопрос про марсианина не равносильный, ибо условия задачи разные по сути. Равносильным был бы вопрос- Встречу ли я сегодня марсианина? с двумя вариантами ответа- да и нет. И заметь, вероятность выбора правильного ответа все равно 50%, независимо от реального шанса встретить марсианина.

А то, что принтер или пьяного составителя задачи зациклило именно на 0, не повышает вероятность 0 в качестве правильного ответа..Ничто не говорит о том, что количество повторений 0- это количество опытов.

[Arpeccop]

Если добавить вариант Е, то 20% - один из 5.

[Commander Keen]

Ты кидаешь шестигранную кость, на одной грани которой написано 42, а на других - 0. Вероятности выбросить 42 и 0 одинаковы, да?

Ничто не говорит о том, что количество повторений 0- это количество опытов.

Правильно, опыт - выбор ответа и проверка его правильности. Т.е. если ты будешь проходить много тестов, ты увидишь, что правильные ответы 0 будут преобладать, а при твоей стратегии - выбирать 0 или 42, подбрасывая монетку, количество твоих правильных ответов будет гораздо меньше 50%.

[Arpeccop]

Джерба, представь, что ты пришла в казино поиграть в рулетку. У этой рулетки все поля красные, а одно - черное. Если ты будешь ставить на черное, то ты будешь выигрывать в 50% случаев?

[Джерба]

Т.е. если ты будешь проходить много тестов, ты увидишь, что правильные ответы 0 будут преобладать, а при твоей стратегии - выбирать 0 или 42, подбрасывая монетку, количество твоих правильных ответов будет гораздо меньше 50%.

Да не будет ничего преобладать, потому что один из ответов ВСЕГДА правильный, а другой- нет. И выбрать ответ достаточно только один раз. Потому что важно только значение ответа, а не количество его повторений. Аналогии с костью и рулеткой- неуместны. Хотя бы потому, что там действительно каждый раз будет разный результат, а при ответе навопрос - НЕТ.

[Commander Keen]

Ааа. Твоя интерпретация совсем внезапная: есть варианты ответов, среди них есть правильный, варианты их выбора (основываясь ни на чём) равновероятны(и, т.о., вопрос тавтологичен). Да?

[Industrialdd]

Если добавить вариант Е, то 20% - один из 5.

не

[Arpeccop]

Ладно, тогда подожду твоего ответа

[DarkCharm]

были мнения как верные, так и совсем абсурдные уже в теме

Озвучь)

upd.

Таки загадка кроется в самом вопросе, так полагаю...

[Windy]

Если вы будете выбирать ответ на этот вопрос

то какова вероятность что вы выберете верный ответ?

Вероятность 100%. Исходя из условий вопроса, то какой бы ответ я не выбрал - он будет верным, ведь я его выбрал))

[Джерба]

(и, т.о., вопрос тавтологичен). Да?

Не знаю, что это, но в остальном- да))

[Агоньблиа xD]

уже всем надоело дискутировать.

автор, огласи ответ, пожалуйста и свои мысли по тому, что ты прочитал. Ты рассказывал, что чему-то удивляешься

[ты приедешь ко мне?]

Агня верно говорит

говори уже говорю

[The Evil Jester]

Учитель в школе

- Дети, сколько мне лет, если в стае пять гусей, а козыри черви?

Вовочка:

- Вам 24 года.

- Молодец, правильно! А как ты определил?

- А мне 12 лет, и папа говорит, что я полудурок.

Похожие условия, правда?

[=ED=]

Если вы будете выбирать ответ на этот вопрос случайным образом (ткнете пальцем просто в случайный ответ тобишь без размышлений вообще), то какова вероятность что вы выберете верный ответ?

А)25%

B)50%

C)60%

D)25%

E)Ни один из выше перечисленных ответов неверен.

Вопросов 5, правильный 1 .

[Джерба]

Мне одной кажется, что автор сам не знает ответа на свой вопрос ?

[Industrialdd]

есесна

[Arpeccop]

Кидалово (

Ну, тогда проще думать, что я прав

[ОМЕН]

То-то джербовская интерпретация с оменской не сходятся.

Именно. Я потому и отписалась.

А в чём не сходятся то?

Я написал 3 уровня абстракции, на которых можно рассмотреть эту задачу. Для всех 3 разные ответы.

Ты описала один из этих уровней и правильный ответ на нём

[Commander Keen]

А в чём не сходятся то?

А, ну да, - ты и про шкатулочную, и про блондинистую, и про случайно-тыкательную интерпретации написал. Я по диагонали читал - взгляд за первую зацепился.