Подарки от поклонников

[Kitsun]

Ну я так и буду делать . Это в любом случае мой опыт. И даже если он и будет проходить через призму "я бы хотел сохранить и разрулить".

Плюс наверно в том, что я приму оба варианта. Не смогу, значит не смогу. Смогу, ну отлично.

И я понимаю то, что если и смогу, то СКОРЕЕ ВСЕГО , я выиграю лишь битву, но не войну . И ждет впереди меня покруче выкрутасы. Но это будет мой опыт. Может я и ошибаюсь.

Буду пока думать, заниматься делами, благо долгожданный мотоцикл пришел, как мечтал)

На выходных позвоню , и поговорим, если надумаю.

Uta , вот ты написала про "настроить отношения", понять, туда сюда Как это сделать без ультиматума ? Я нихрена не пойму.

А именно. В моей голове так :

я - либо нах теперь поклонников с дерьмом этим, либо пока

она - да пусть они будут, не парься, все же ок было

я - (х*й знает че делать)

получается это ультиматум. Не вижу более гибких вариантов.

[Aura]

Пусть тебе какая-нибудь знакомая киса подарит недешевый подарок...

[Kitsun]

А не будет ли это выглядеть как месть маленького обиженного мальчика . Типа "раз ты так, то и тебе так, получай, на на на ! "

И начнутся манипуляции из серии "сам просил не принимать, и принимаешь, ну не мудак ли "

А я не хочу опускаться до этих девочкиных базаров "ну ты приняла, и я теперь буду, тебе мжно и мне тоже значит, неприятно, ага ? ага ? "

[Aura]

Тогда поступи как мужчина, скажи, что тебе это неприятно и это портит ваши взаимоотношения и доверие.

[Kitsun]

Да в том то и дело, что говорил так. Либо делает вид, либо реально как говорит не врубается, с чего это портится доверие и отношения.

Я свою позицию обЪяснял.

Именно поэтому я и держусь позиции , что надо это решить. Приятным вдруг мне все это не станет.

И голова моя рождает только ультиматум, мол либо "угомонись, либо конец".

Пока ищу выход и бОльшую гибкость

Моя цель - чтобы она знала рамки, которые не надо переходить. смски смсками, но пусть вдупляет еп

[Aura]

А чем тебя совет садисто не устраивает ?))

[Kitsun]

Вполне "окей" совет Так пока вероятно и буду делать .

[Kitsun]

Как и обещал, отпишусь о событиях .

Сегодня принял решение позвонить , договориться о встрече, либо уже ни до чего не договориться...

ПОзвонил, взяла трубку. была рада, все супер, говорит все это время переживала, и ждала когда я позвоню, сразу позвола в гости меня завтра. Ну короче обычный бла бла бла девочкин.

Завтра поеду вечером к ней, поговорим, обсудим ситуацию которая случилась, найдем компромисс я надеюсь.

Все так же не хочу запрещать ей общаться, вижу смысл только в четком обсуждении рамок и границ .

И да, в разговоре она сказала, что искренне не понимает где она накосячила. Видимо тут кто-то верно подметил, что отсутствие опыта, повлияло на это. Либо это обычная манипуляция и игры в "моя хата с краю". Впрочем не так уж и важно.

Слова мне ее так же не интересны, буду смотреть на действия, может и получится разрулить все.

Возможно есть у кого идеи, именно в том, с какой метой говорить о рамках, и обсуждать ситуацию. Думаю это важно

О происходящем напишу , может кому-то опыт этот будет полезен .

[Ржева]

Разрешать общаться с поклонниками - это круто. Уважаю. Тему прочел с интересом. У меня похожая ситуация была. Но девочка не выдерживала временных рамок. Домой заявлялась от поклонников в 4 утра. Сказал, что больше мы не встречаемся, но пару раз после этого ночевал у нее с сексом. Я думаю, что разрешать общаться и запрещать подарки - это как разрешать рыбачить и запрещать рыбу приносить. Либо ты разрешаешь и то и другое, либо запрещаешь поклонников. Разрешая поклонников - надо быть морально готовым к изменам. Потому, как свиданка час-два, а на секс можно 30 минут выделить. И ты никак это не проконтролируешь и не проверишь. Я думаю подарки можно разрешить. Но сказать, что подарки могут далеко завести и если будет измена - она сразу пойдет лесом. В итоге пришел к выводу, что контроль лучше полностью убрать. Из своей головы в первую очередь. А на измену реагировать ультимативно - это нормально.

А еще, выслушивать ее смс-ки и звонки и переписку и обсуждать это с ней - это на самом деле инструмент контроля, который не дает расслабиться. Больше я не буду хавать это от девушки. И тебе не советую в это лезть. Ее поклонники тебя не касаются. Это лучшая на мой взгляд стратегия. А запрещать поклонников тоже глупо. Если захочет - найдет время встречаться по тихому. И тогда включится автоматом "Запретный плод сладок" и "Драйв и экстрим от нарушения запретов"

[Kitsun]

Поручик , привет.

Конечно, захочет, найдет время. Запрещать поэтому, на мой взгляд - тупо не выгодно. Глупо и не дальновидно.

Я не могу так же сказать, что я ЗА то, чтобы она ходила куда-то с ними. Скорее нет. Для меня это - переходить рамки.

Подарки тут тоже штука такая. Одно дело когда конфетки куда-нибудь на учебу принесут например. Другое дело когда к квартире духи например привозят. Думаю это разные вещи. Хотя нюансов дохера конечно, можно демагогия разводить, что приведет к оценке подарков в рублях, и установлению лимита

Я как раз и говорил ей о том, что подарки, не доведут до хорошего. Тут согласен с тобой. Она их видит только "со своей колокольни". И не втыкает , что значит это для парня, когда он дарит и она принимает. Для нее это просто как "а, подарок, спасибо, круто"

И наверно имеет все таки значение, знает ли кто-то из ухажеров про меня.

Я четко чувствую, что если бы знал какой-либо ухажер, и она принимала бы от него подарки, я в своих же глазах, был чмом каким-то. Может это таракан, хрен знает. вот так чувствую.

И да, с изменой тут четко ультимативно. Ей я давал уже это понять. Но опять же без запугивания . Спокойно. Либо я не шарю что-то, но простить измену, это наверно надо быть полным чмом.

Хорошо , ты написал на счет "ее поклонники - тебя не касаются. " ОКей. считаю это тоже лучшим вариантом. Впрочем так и было, до тех пока я не стал чувствовать, что переходит границу с моим уважением .

То есть ты это как видишь ? Примерно так ? - "дорогая, вот рамки, соблюдай их". И игноришь ее поклонников , Но если не было измены, но ты начинаешь опять чувствовать дерьмецо? там звонки, там смски например. Слать сразу нахер получается ?

Мне наиболее комфортно будет , и было, дать ее полную свободу, вместе с кредитом-доверия так скажем. И посмотреть какой из нее "заемщик". и как грамотно она будет распоряжаться этим "кредитом" .

[Ржева]

То есть ты это как видишь ? Примерно так ? - "дорогая, вот рамки, соблюдай их". И игноришь ее поклонников , Но если не было измены, но ты начинаешь опять чувствовать дерьмецо? там звонки, там смски например. Слать сразу нахер получается ?

Ты видишь, что ей кто-то звонит или пришло смс. Ты сам не лезешь в это. Я стараюсь не слушать о чем говорят и кто звонит. Если начинает рассказывать про поклонника - обрываешь эту тему. Ультимативно раз и на всегда. А то это скотство получается. Она там флиртует, а ты это все еще и выслушивать должен от нее? И в чем тогда твоя сила проявляется? Хочешь поклонников - пожалуйста. Хочешь мне это дерьмецо залить - я послушаю! Это уже не мужской стержень.

[Kitsun]

Да , ясно. Ну так оно и было. Я знал что есть звонки и смс, сначала она и читала , и пыталась донести суть разговора. Я говорил что пох, и все, все окей.

Думаю после последний событий, она будет сознательно ограждать меня от того, чтобы я видел какой-то общение с кем-либо.

Ну поговорим, разрулим думаю. В любом случае я сюда напишу , тем более есть те, кому тема интересна.

[Ржева]

В итоге пришел к выводу, что контроль лучше полностью убрать. Из своей головы в первую очередь.

Вот это очень важно. Очень легко написать и не легко реально сделать. Буду думать над этим. Как это можно реализовать в реальной жизни. Я думаю, тут нужно самодостаточность прокачивать. Типа "Без нее хорошо, а с ней лишь немного лучше". Как то так. Должно сработать.

Самодостаточность: Хобби, друзья, деньги, общение с другими ОЖП, отсутствие глобальных проблем. Сам продолжи список.

Жаль, что ты из Питера. Мне очень понравилась твоя тема и твои мысли. Я бы лично с тобой пообщался на эту тему с огромным удовольствием.

[Аккаунт на пикап сайте]

Тут палка о 2х концах. С одной стороны ты проявляешь уже нотки обиды. А с другой, тебе нужно быть сильнее, что бы быть лучше. Но вся ситуация на уровне FAQов. Поэтому, ситуация хоть и не простая для тебя, но простая вообщем. Но тут твоё личное ещё играет роль. Поэтому я тебе про понты и написал.

P.S. Учится лояльности похоже никогда не поздно

[Kitsun]

Поручик, понял, тут наверно везде работает прокачивание самодостаточности. Имею ввиду , что в минусе в любом случае не останешься.

Я понимаю что накрывать меня не будет, в случае если мы прекратим отношения. Но так же я и не буду говорить что мне вообще пох, и даже глазом не моргну. Это не так

Но жертвовать собой ради нее, я не буду. В данном случае речь идет об уважении.

И в то же время хочется доверять, не хочется париться на счет того, с кем она общается там, и что делает.

В этом направлении и буду двигаться. Сегодня еду к ней вечером, поговорим . Демагогия разводить не буду, посексуемся , качественно, и домой поеду ) Это думаю лучше чем устраивать многочасовой "разбор полетов" .

Так приезжай в Питер, с удовольствием пообщаемся , будут тут дела если, дай знать)

Антонио - да ситуация на самом деле не сложная и не глобальная. Тут раздували просто что-то грандиозное. На самом деле, девочка просто балуется, проверяет, думаю не более того. Не думает о последствиях еще )

Если она сама по себе такая, и не изменит свое отношение к некоторым вещам, значит нам просто не по пути. В 20 лет думаю можно изменить некоторые понятия, при условии конечно, что она в этом заинтересована )

[Аккаунт на пикап сайте]

Не, ты не понял.

[Kitsun]

Вполне может быть . С точки зрения нлп, коммуникация между людьми вообще невозможна . Так что впрочем сейчас вообще чудо происходит .

Можешь написать ЧТО именно ты имел ввиду . Может и поймем друг друга .

[Uta]

И да, в разговоре она сказала, что искренне не понимает где она накосячила. Видимо тут кто-то верно подметил, что отсутствие опыта, повлияло на это. Либо это обычная манипуляция и игры в "моя хата с краю". Впрочем не так уж и важно.

а я так и догадывалась, что она искренне не понимает в чем проблема)

И не звонила, потому не знала что сказать, ну в общем ситуация для нее не понятна) И да - это проверка. Она выводит тебя из зоны комфорта, чтобы посмотреть как ты себя поведешь - будешь выглядеть жалко или будешь вести себя, как мужик). Наверное, скорее всего неосознанно.

По поводу как "наладить отношения", наверное поздно пишу, т.к. сегодня вы уже увидитесь, но все-равно на всякий случай.

В таких ситуациях, когда девушка сделала по своему усмотрению и нарушила ваше "а-я-яй", мол не делай, не бери и т.д.

Мой личный опыт, как мне нравится, как ведет себя мч, если делаешь ему такие проверки)

Я что-то сделала по неосторожности, накосячила, он мне говорит в чем мой косяк, почему так нельзя, я говорю, что не согласна с ним. Показывает мне невербаликой, молчанием, всеми способами, что он расстроен, он не хочет общаться и ему без меня лучше на данный момент."Д". Это продолжает не долго, потом я или начинаю сама к нему приставать, просить прощения или наоборот ухожу, закрываюсь, тоже обижаюсь. Он после зафиксированной короткой ссоры, может начать разговор "ни о чем", т.е. делает маленькое "б", и ведет себя как ни в чем не бывало, но сухо. Я не могу уже начать на него наезжать, прогибать, т.к. он уже помирился и заново ссориться не хочется. но и с другой стороны, вижу, что он остался при своем мнении, просто "проехали" и все.

А выводы и обсуждения уже потом ведутся или на позитиве, когда начинаем обо всем подряд разговаривать, заодно и про это. Но в другой раз ссориться уже не хочется, стараемся оба следит за тоном и вообще идти на компромисс. Еще иногда в шутку подкалываем друг-друга, в шутку начинает друг другу припоминать кто чем косячит. И потом как-бы все друг-другу высказали, никаких замалчиваний, пар выпустили, и посмотрели на себя со стороны, как другой тебя видит. Как-то так, сложно все передать, я своими словами) Надеюсь понятно написала)

[Kitsun]

Uta - думаю что я тебя понял .

И да, реально ситуация для нее непонятна. никогда такого не было, не вдупляет. Да я то не против, чтобы она не понимала , поэтому ей и обьяснил в чем дело, что хорошо и что плохо.

и думаю что да, таки проверяет ) неосознанно естественно.

Хотя она достаточно спокойно воспринимает некоторые вещи. В начале нашего общения, я дал ей понять, что мне не нравится , что она курит. Но не грубо , или не топорно, типа "не кури б*ять" . Просто скорее невербально, и сказал ей , что-то типа "запрешать я не буду, мне просто это не нравится, захочешь - сама бросишь, если слабая и не можешь - кури не при мне"

С тех пор не курит вообще .

Может она чувствовала что мне это сильно не нравится, или как-то считала с меня, что для меня курящая девочка- крайне жалкое зрелище. даже для секс-онли не вариант.

На счет того, что ты описала по поводу "тактики" ведения переговоров на темы косяков. Вот примерно так и вышло у нас. только эти вот "ушел, обиделась", затянулось на несколько дней. И хорошо что не стали разбирать сразу все. А подождали, сделали паузу, и спокойнее разрулили.

Сегодня поговорили , я был на позитиве, не хотелось супер серьезно гвоорить прям, времени было около 3 часов всего.

Но дал понять что сделала дерьмо, делать так не надо.

Пока был у нее, звонил один ухажер, раз 5. естестенно не брала трубу. говорит что самой за*бало это, что довела до такого.

Но а я как и раньше , буду смотреть что будет ДЕЛАТЬ она.

хорошо провели время сегодня, получается не виделись дней 10, ехал к ней, думаю надо подарок подарить, столько не видел ее. купил...смазку.... ) воспользовались сразу ей, вышло очень мило

[Nesterrs]

И да, реально ситуация для нее непонятна. никогда такого не было, не вдупляет...

...и думаю что да, таки проверяет ) неосознанно естественно.

с уя ли баня то упала ?! тебя разводят, нагло и цинично. Она все прекрасно понимает, как никогда.

с подружками обсуждает каждый день, мол все их тфны уже давно прогнулись а ты такой редкий альфа и вон чего аж позволяешь, при живом тебе кучу поклонников.

есть один стереотип что мальчик встречается с одной девочкой, как и девочка встречается с одним мальчиком - это знают все! тебя жестко на*бывают про не осознанность, тебя прогибает все ее окружение!

[Kitsun]

Nesterrs - я имел ввиду не понимает , в контексте моих рамок , которые я ей обозначал . Да и это все сейчас не имеет особого значения .

Что она там обсуждает с подружкамм, меня так же интересует как и выборы президента , и подобные дерьмо-события.

Я не считаю что она осознанно и специально проверяет грани дозволенного в общении со мной .

Сейчас от нее никакой херни нет , все спокойно . Может это только вопрос времени , понятия не имею .

Она приняла и поняла условия , на которых мы сможем нормально двигаться дальше , больше от нее мне ничего не надо пока .

[mimzdrav]

не читал ответов, может кто и выразил уже мою мысль.

Хочу сказать, что таким вот позволением подарков ты выражаешь ей свой по??уизм, соответственно она это видит и в случае чуть большего твоего по??изма ей будет к кому от тебя уе?бать.

Что бы сделал я- Сказал бы так...Либо ты со мной и тебе больше никто не нужен со своими подарками, либо я могу тебя иногда трахать)

[Kitsun]

Ну да, ты прав, мысли такие выражались уже. Единственное что, это явно звучит как ультиматум.

Там выше написано как разрулили ситуацию.

Хотя впрочем мета наверно такая и была. либо веди себя хорошо, либо не по пути

[mimzdrav]

и еще, я упустил очень важный момент.

Вот у меня до недавнего времени были некоторые связи, не очень серьезные но со всеми вытекающими, девушки это понимали ( две девуки ), ну как бы небольшая возможность ЛТр расматривалась, но в обеих в это время и парни были, что не мешало им ходить на свиданки, и трахацца вечером по подворотням, но в какой то прекрасный момент одной я сильно нахамил, после чего мы больше не встречались но общались вполне нормально, потом как бы уже все утихомирилось я пригласил ее как бы погулять, на что она мне...мол..у меня есть с кем гулять ( а ведь и раньше тоже у нее был парень, правда другой).Второй случай очень похож, вот только окончание общения отличается вот как- в последней встрече она даже на поцелуи отвечала как то так не очень...вобщем я это заметил, и где то так месяца полтора мы практически не общались, потом в какой то момент от нее звонки по сто раз в день на которые я почти не отвечал...(вобщем сантабарбара).Так вот когда я предложил нормально встретиться , услышал кучу отмазок, а потом когда я спросил реальную причину, услышал- ты не поймешь !!! (после этого больше ничего не спрашивал, ответил - тяжолый случай и бросил трубку)

Так вот к чему я это все накнопал: В один прекрасный момент девушка находит одного, и прекращает связи с другими!

[Kitsun]

mimzdrav ...пока все в порядке. Общение с хахалями, в той степени , в которой это переходит границы, прекратилось. Дальше видно будет что и как. Бывают конечно звонки или смс еще, но я держусь своей позиции, запрещать вообще общение и истерить я не буду.

Я обозначил что мне не приятно. И какие могут быть последствия, если она сделает каку. НАдеюсь она поняла. Если нет, нам не по пути.

Я понимаю что в один миг не прекратить общение . Ситуации может и будут возникать, я готов.

Сегодня например кто-то кинул деньги ей на телефон. хрен знает кто. Ну я спокойно сказал , что когда выясниться кто, пусть она ему даст мой номер, 200р мне тоже кинет. Шутку поняла, мета была "завязывай с этим дерьмом". Мету тоже поняла.

[Atreides]

Прощай отношения. Я не буду раскрывать все аспекты, поверь на слово.

Чтобы там не было - выйдет следующее:

1. Она тебе изменит.

2. Она поймёт, что ты её не держись при себе. Не дорожишь.

Если этого ещё не случилось - можешь ещё всё изменить. Наверно.

Сильно с ней поругайся на этой почве. На грани срыва. Проследи, чтобы пока ругаешься, она не напилась и не дала поклонникам. Объясни ей всё.

Поставив ультиматут:

Или отношения, или поклонники.

Акцент:

Она тебе очень дорога. Ты не хочешь, чтобы по глупости что-то случилось и испортило ваши отношения. Мол как не крути - это жизнь. И раз уж вы так друг друга любите, придётся отказаться от всех этих лёгких флиртов. Так сказать защитить ваши отношения. Ведь она тебе очень дорога. И ты не хочешь ставить ваши отношения под, пусть не значительную, но угрозу.

[Atreides]

А меня интересуют только ее действия и факты. Ее базары мне вообще не интересны.

Отсюда и вопрос. даже если она позвонит, обЪявится, я готов пойти навстречу, выслушать ее, послушать ее спам на счет "извини, все поняла, дура дурой".

но опять же, мне нужны действия от нее ? но какие они должны быть? какими действиями она может показать что поняла?

Тебя должны интересовать её принципы и мысли. Вроде они ведут к действиям

p.s. Садисто тут очень прав кстати... Читаю дальше...

з.ы. дочитал, а тут и хэппи энд уже )