Деньги, деньги, деньги. Кругом одни деньги.

[Sonc]

В Книгах дейсвтителнь определен мининмальный выкуп.

См личку а то тут уже о религии у нас пошло)))

[sergey_m]

Ну а если так говорить поо меня ,то предел при котором я скажу -хватит денег мне неведом .

Я думаю ты-то все понял о чем я. Но на всякий и для других участников соревнования:

М.б. не оч. скромно, но тоже скажу про себя. В возрасте Sonc-а моя з.п. была что-то около 100 баксов, я хорошо помню, что меня это ВООБЩЕ не парило. На еду хватало. А одежда в то время была качественной и служила долго. И девушки таких слов как бабло, эксплуататор и квартира не знали Я работал в ИТ, и тогда ИТ-шники были богами.

Сейчас примерно тоже самое - мне 36 и моя з.п. (это в маскве) далеко не каждый месяц переваливает за жалкие 200 тыр, которые каждый нормальный стъюдент не напрягаясь имеет в провинции. Зато - мне сложно представить, какая работа (то что я делаю) мне бы нравилась больше, чем эта. Свободный график + в среднем на работу в неделю уходит не более 2-3 раб дней (бывают конечно активные периоды когда "впыривать" приходится каждый день, но очень редко). Могу не появляться в офисе более месяца, нет никаких подчиненных. Ну бточнее бывают - но только номинально, временно и буквально поштучно. Босс не кричит "рота в атаку и мне пох", а с надеждой спрашивает "а можем ли мы вот это сделать и в какой срок"? Ну это я уже заболтался немного, но суть примерно такова. В общем, я не знаю честно, какой должна быть сумма, чтобы я пошол к Громову взялся за работу Дядюшки Сонка

[Ху Яобан]

так и не ответил у одаренному: у какого эффективного и умелого руководителя коммуняки украли норникель?

Кстати залез посмотрел историю комбината. Строили его узники Гулага во второй половине 30-х, ни с кем из них коммуняки не поделились, сейчас никого из них уже нет. Так что прав на Норникель у государства еще меньше чем у Прохорова. Предприятие было ничейное, так что кто успел - того и тапки.

[M.S.]

Предприятие государственное -Прохорову дать 10 %от годового дохода холдинга +оставить ему имеющееся имущество и выслать в Англию без права въезда на территорию России .Я до сих пор в акуе каким надо быть юродивым ,чтобы голосовать за этого му..ка на выборах в президенты.

[SolarNight]

Эх... Как же неразрывно связаны материальные ресурсы и попытки приобести власть, в ваших головах, уважаемые носители русского языка. Как говаривал... Всё отсалось по прежнему, только квартирный вопрос обострился :D

А вообще, мне жутко приятно плавать на Титаниках, с видом на айсберг

[ByrJIyckp]

так и не ответил у одаренному: у какого эффективного и умелого руководителя коммуняки украли норникель?

Кстати залез посмотрел историю комбината. Строили его узники Гулага во второй половине 30-х, ни с кем из них коммуняки не поделились, сейчас никого из них уже нет. Так что прав на Норникель у государства еще меньше чем у Прохорова. Предприятие было ничейное, так что кто успел - того и тапки.

я уж и не надеялся.

ты главное не останавливайся на достигнутом.

не ленись, жги откровениями.

народу или государству принадлежит - значит ничейное. нет давно ни того советского народа, ни того советского государства. руки прочь от настоящего управленца и альфа-самца прохорова и свободу ходорковскому. они просто грабили награбленное

[subbat]

По-русски, Desire, это всего лишь план. Стало быть, для продуктивного труда на собственный карман ты всегда ищешь себе внешний мотиватор?

[Wide awake]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

[ByrJIyckp]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

сразу видно, что выезжал за пределы мкада ))

прав во всем. тока это не смешно, а грустно

[RHOT]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

сразу видно, что выезжал за пределы мкада ))

прав во всем. тока это не смешно, а грустно

В чем он прав? Молодец среди овец. "40к" и "делаю что хочу" никак не совместимы ни в мск ни в мухосранске.

[ByrJIyckp]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

сразу видно, что выезжал за пределы мкада ))

прав во всем. тока это не смешно, а грустно

В чем он прав? Молодец среди овец. "40к" и "делаю что хочу" никак не совместимы ни в мск ни в мухосранске.

что лично ты способен изменить в том, что 80 процентов получают в районе 20 тыр, активист?

Россия - это не только Москва. а Москва - совсем небольшая часть России. Родился б ты в каком-нибудь Усть-Илимске совсем другие песни пел.

Да и своими заработками ты обязан не своим мегаспособностям и адской трудоспособности, а всего лишь тому, что весь денежный оборот идет через Москву.

Брызги с него до тебя еще долетают, в отличие от другой части населения.

Но ты будешь орать, что ты от рождения талантливый, амбициозный и вообще достойный перец.

Что достиг всего только благодаря полученному образованию, адскому трудолюбию и нереальным амбициям.

И будешь других учить, что надо просто лучше работать, и иметь больше амбиций.

Знакомая песня.

[Sonc]

Вообще в этой теме дамы демонстрировали свою неграмотность.

Дело в том, что если каждый человек.... откроет свое небольшое дело... мы с ЗП 20 000 будет жить как короли. Каждый работая по 4 часа в день. Имея и Машины и квартиры.

Но это абстракция и утопия, потому что такое развитие событий не выгодно Прохорообразным великим кормильцам.....

Деньги это всего лишь абстрактные единицы. Для нас же важно что мы на них можем купить.

Например я сужу по себе. Я открыл свое дело и за счет некоторых нюансов я имею преимущество над другими подобными организациями.

Могу демпинговать рынок.

Недавно я выиграл тендер снизив цену в 2 раза от рыночной. (естесвенно не разово, ее и до меня обвалили)

Такие финты я делаю, когда мне нужно добить купленные материалы... и я все равно остаюсь в плюсе.

Представляете да масштаб?

Т.е. представьте себе... когда вы покупаете буханку хлеба вы кормите огромную машину))))

Вы оплачиваете труд многих людей. Но сюдаже присасываются и кредиты, которые берут предприятия... и прибыль собственников этих предприятий.

Она же все равно ложиться на нас в конечном то итоге)))

Все же взаимосвязано. Он продал металл из него сделали машину, в цену машины включили эту стоимость. Вы еще пошли взяли кредит у евреев на тачку.

Вас 5 раз уже поимели...

так и получается инфляция... что все деньги как пылесосом или гравитацией притягиваются к тем у кого их больше... они их аккумулируют в геометрической прогрессии.

А в результате люди на туже сумму могут купить все меньше и меньше, потому что все по кругу дорожает и дорожает...

А потом находятся еще глупенькие наивные девочки вроде Десайр которые "ближе к вершине" но толком не понимают в сути вещей.

А суть вещей проста... любой наемный труд есть проституция.

Просто есть дешевые а есть дорогие проститутки.

Это я без оскорблений говорю.

Мне кажется что каждый человек это в глубине души все равно понимает... что он зависим и продает свое время и навыки.

При этом дугой человек используя их... имеет больше.

Где здесь логика??)) Какой смысл работать на кого-то?))))

Я предпочел бы получать доход от 1% усилий ста

человек

, чем от 100% своих собственных усилий. (

Джон Дэвисон Рокфеллер

[Катёнка]

При этом дугой человек используя их... имеет больше.

Где здесь логика??)) Какой смысл работать на кого-то?))))

Сонк,

ты ведешь нас в утопию:

* у тебя производство скольких людей задействует?

* а возьми пример когда готовый продукт создают тысячи человек - ты будешь покупать автомобиль по деталям, потому что сварщик Петя и фрезировщик Коля решили ни на кого не работать, а свой продукт продавать сами?

я участвую в создании программного продукта - и не готова брать на себя все организацонные и обеспечивающие необходимую инфраструктуру моменты - мне это не интересно.

этот тот момент - когда я "потребляю" созданные для меня условия

(даже чисто технически разрабатываемые мною формы "не встанут" если не будут созданы соответсвующие объекты базы данных, настроены соединия и пр пр пр)

что имеет соответствующее стоимостное выражение в конечном итоге

ты условия не потребляешь - а создаешь себе сам - стоимостное выражение остается у тебя.

ну это как печь хлеб самому и купить в магазине.

кому что удобней.

а у тебя максимализм уже какой-то юношеский

[Serdika]

Сонк, вероятно, не подозревает о таком историческом событии как появление мануфактур. разделение труда привело к резкому росту эффективности производства. до этого каждый возился в своей куче, издержек и концентрации капитала не было, но и нынешнем уровне прибыли можно было только мечтать. все это уже проходили.

"бухгалтер, милый мой бухгалтер, вот он какой, такой простой.."))))

[ByrJIyckp]

Сонк, вероятно, не подозревает о таком историческом событии как появление мануфактур. разделение труда привело к резкому росту эффективности производства. до этого каждый возился в своей куче, издержек и концентрации капитала не было, но и нынешнем уровне прибыли можно было только мечтать. все это уже проходили.

"бухгалтер, милый мой бухгалтер, вот он какой, такой простой.."))))

сонк походу больше забыл, чем иные интеллектуалки когда-нибудь узнают.

ну, например, знает, какая уйма народа заплатила жизнями в процессе появления мануфактур. как благодарные соотечественники относились к первым станкам и фабрикам в европе, сколько персон на этом действительно действительно на этом наживалось, а сколько подыхало в нищете. сколько было восстаний и крови. кто такие луддиты и прочее.

может даже слыхал, что такое искусственная занятость населения, откуда она пошла и для чего нужна.

а также, что уже на данном этапе можно полностью исключить из производственного процесса большую часть населения, а с развитием технологии это кол-во будет только увеличиваться.

какое кол-во людей по всему миру вынуждено расплачиваться за те чудеса прибыли, нескольких акул бизнеса, и обслуживающих прослойки паразитов и прилипал, по скудоумию искренне считающих себя всего этого по-настоящему достойными. при этом снисходительно пытающихся мотивировать "тупых, ленивых неудачников из быдла и деревенщины".

что до меня я не вижу большого греха в том, чтобы хорошо устроиться в жизни.

грех - это питать иллюзии, что нажито все это непосильным трудом, ярким умом и редким талантом, а не выгодным попаданием в струю.

[Wide awake]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

сразу видно, что выезжал за пределы мкада ))

прав во всем. тока это не смешно, а грустно

В чем он прав? Молодец среди овец. "40к" и "делаю что хочу" никак не совместимы ни в мск ни в мухосранске.

40 к в мухосранске и у меня :

1) хорошая здоровая жратва.

2)свободный график работы практически по желанию.

3) возможность ходить в спортзал и купить нормальный велик))

тоесть я и делаю что хочу))) а хочу я всего лишь - хорошо поесть, хорошо поспать, не иметь начальников и к.либо обязательств )))) больше нихуа мне не надо от жизни)))

[ByrJIyckp]

Сонк,

ты ведешь нас в утопию:

* у тебя производство скольких людей задействует?

* а возьми пример когда готовый продукт создают тысячи человек - ты будешь покупать автомобиль по деталям, потому что сварщик Петя и фрезировщик Коля решили ни на кого не работать, а свой продукт продавать сами?

поделись, умница, что ожидает петю и колю, когда михуилу добрые узкоглазые подгонят роботов, к-е будут выполнять их же работу тупо за электричество?

40 к в мухосранске и у меня :

1) хорошая здоровая жратва.

2)свободный график работы практически по желанию.

3) возможность ходить в спортзал и купить нормальный велик))

тоесть я и делаю что хочу))) а хочу я всего лишь - хорошо поесть, хорошо поспать, не иметь начальников и к.либо обязательств )))) больше нихуа мне не надо от жизни)))

не трудись - не обьянишь. это тебе, ленивому быдлу, все с неба валится. а он, просвещенный и активный деятель ежеминутно вынужден себя обеспечивать и не упускать возможности.

ему ведь девки не дадут, если у него машинка будет на пару тысяч бокарей дешевле, чем у соседа.

да и банальная зависть...ой простите амбиции, тоже покоя не дает

[M.S.]

Россия - это не только Москва. а Москва - совсем небольшая часть России. Родился б ты в каком-нибудь Усть-Илимске совсем другие песни пел.

Да и своими заработками ты обязан не своим мегаспособностям и адской трудоспособности, а всего лишь тому, что весь денежный оборот идет через Москву.

Совершенно верно.Большинство москвичей гордятся своими доходами ,хотя кичиться особо не чем .Пересчитай квалификацию этих перцев на уровень жизни допустим Омска и мы получим мягко говоря не очень хорошие результаты.

[ByrJIyckp]

Россия - это не только Москва. а Москва - совсем небольшая часть России. Родился б ты в каком-нибудь Усть-Илимске совсем другие песни пел.

Да и своими заработками ты обязан не своим мегаспособностям и адской трудоспособности, а всего лишь тому, что весь денежный оборот идет через Москву.

Совершенно верно.Большинство москвичей гордятся своими доходами ,хотя кичиться особо не чем .Пересчитай квалификацию этих перцев на уровень жизни допустим Омска и мы получим мягко говоря не очень хорошие результаты.

щас тебе тоже и про юношеский максимализм и про простоту расскажут ))

[Wide awake]

...по этому поводу невольно вспоминаются слова великого русского классика. М.Ю. Лермонтова : "Москва - ГАВНО! ..... Пермь - за...бись!" )))

[M.S.]

...по этому поводу невольно вспоминаются слова великого русского классика. М.Ю. Лермонтова : "Москва - ГАВНО! ..... Пермь - за...бись!" )))

Сам уже в Москве ,но одобряю.Давно пора сжечь этот город греха .

[ByrJIyckp]

...по этому поводу невольно вспоминаются слова великого русского классика. М.Ю. Лермонтова : "Москва - ГАВНО! ..... Пермь - за...бись!" )))

не менее ярко вспоминается "ТАГИИИИИИЛ!!!"

...по этому поводу невольно вспоминаются слова великого русского классика. М.Ю. Лермонтова : "Москва - ГАВНО! ..... Пермь - за...бись!" )))

Сам уже в Москве ,но одобряю.Давно пора сжечь этот город греха .

какие добрые все ))

свято место пусто не бывает. потом придется питер жечь и так далее.

[M.S.]

свято место пусто не бывает. потом придется питер жечь и так далее.

Возможно,но мы попытаемся не допустить подобной концентрации денег в других городах.

[ByrJIyckp]

...по этому поводу невольно вспоминаются слова великого русского классика. М.Ю. Лермонтова : "Москва - ГАВНО! ..... Пермь - за...бись!" )))

Сам уже в Москве ,но одобряю.Давно пора сжечь этот город греха .

в других городах придурков навроде московских мало что ли?

я не против москвы, если что.

а против мягко говоря превуличения собственной роли в жизни, то бишь сознательного обмана других и прежде всего самого себя.

[M.S.]

в других городах придурков навроде московских мало что ли?

Дело не в придурках ,а в чрезмерной концентрации денег в одном городе.Получается ситуация что есть Москва ,а есть все остальные города России (быть может еще особняком можно поставить Питер)

я не против москвы, если что.

а против мягко говоря превуличения собственной роли в жизни, то бишь сознательного обмана других и прежде всего самого себя.

Поясни.

[Катёнка]

поделись, умница, что ожидает петю и колю, когда михуилу добрые узкоглазые подгонят роботов, к-е будут выполнять их же работу тупо за электричество?

а ты ответишь как работать только на самого себя в сферах где готовый продукт не может быть произведен на одном этапе и требует участия больше чем одного владельца?

про роботов - когда производство будет автоматизировано, обслуживание роботов - тоже,

скажи что будет с производством Сонка?

его автоматизация не коснется?

Совершенно верно.Большинство москвичей гордятся своими доходами ,хотя кичиться особо не чем .Пересчитай квалификацию этих перцев на уровень жизни допустим Омска и мы получим мягко говоря не очень хорошие результаты.

щас тебе тоже и про юношеский максимализм и про простоту расскажут ))

напротив,

будь в мск толковые специалисты по адекватной цене - мне не пришлось бы треть своего рабочего времени проводить там (((

...по этому поводу невольно вспоминаются слова великого русского классика. М.Ю. Лермонтова : "Москва - ГАВНО! ..... Пермь - за...бись!" )))

от ты как шутить научился.... молодец!... но еще есть куда стремиться

[ByrJIyckp]

поделись, умница, что ожидает петю и колю, когда михуилу добрые узкоглазые подгонят роботов, к-е будут выполнять их же работу тупо за электричество?

а ты ответишь как работать только на самого себя в сферах где готовый продукт не может быть произведен на одном этапе и требует участия больше чем одного владельца?

про роботов - когда производство будет автоматизировано, обслуживание роботов - тоже,

скажи что будет с производством Сонка?

его автоматизация не коснется?

чисто для справки: я не разделяю поступков сонка, и не сторонник артельного производства. но рассуждает он грамотно, опыт чувствуется. так что не слишком умно его наивным дурачком пытаться выставить.

лично меня раздражает когда мильпардон др#чат на откровенно убогие вещи в виде "успешных и эффективных" российских бизнесменов.

когда обслуживающий класс искренне считает себя центром мироздания и главной движущей силой.

стараниями наших благородных деятелей мы превратились в колонию.

нынешние руководители - туземные царьки, поставленные добрыми и заботливыми хозяевами.

сонка чувствуется все это тоже достало. и он просто решил от этого порочного круга самоустранится.

лично мне это желание импонирует.

хоть и на мой взгляд большой пользы обществу он тоже не приносит. все тот же спекулятивный сектор.

но хоть ж#пу никому лизать не надо.

[Катёнка]

сонка чувствуется все это тоже достало. и он просто решил от этого порочного круга самоустранится.

лично мне это желание импонирует.

дак кто ж против?

я вопросы начала задавать к фразе о том, что так должны поступать все \и еще была пара эпитетов в адрес тех кто этого не делает\

- потому что с этим не согласна

то как \ сколько человек зарабатывает, на что тратит - личный выбор каждого

уважаю чужой выбор, не люблю когда вмешиваются в мой

[ByrJIyckp]

сонка чувствуется все это тоже достало. и он просто решил от этого порочного круга самоустранится.

лично мне это желание импонирует.

дак кто ж против?

я вопросы начала задавать к фразе о том, что так должны поступать все \и еще была пара эпитетов в адрес тех кто этого не делает\

- потому что с этим не согласна

то как \ сколько человек зарабатывает, на что тратит - личный выбор каждого

уважаю чужой выбор, не люблю когда вмешиваются в мой

сильно уважаешь когда их тратят на наркоту, проституток, бойцовых собак?

всегда найдется выбор, к-й вызывает как минимум отвращение, если не осуждение.

[M.S.]

сонка чувствуется все это тоже достало. и он просто решил от этого порочного круга самоустранится.

лично мне это желание импонирует.

Какой ранимый.У парня по факту ни кола ни двора ,ни другого добра не имеется ,а он устраняется))За всей этой мишурой я вижу элементарную лень ,быть может надлом в психике ,мешающую ему реализовать свой потенциал.Кто бы что не говорил ,а деньги в современном мире очень важны ,это инструмент для реализации собственных желаний .Как думаете у Сонка меньше хотений чем у других людей?Сомневаюсь.Я в своей жизни недавно встретил человека ,который при желании ОЧЕНЬ ЛЕГКО мог зарабатывать огромнейшие деньги в любом городе ,настолько этот человек одарен,но проблема в том что у него нет особых желаний ,многое в жизни ему совершенно не нужно,а стало быть и мотивации зарабатывать сверх определенного уровня нет.Это исключение из правил ,а подавляющее большинство -обыкновенные ленивцы.

[ByrJIyckp]

какой-то не бодрый холиварчик, грусть(

эхх, где ж белая леди

ну расскажи нам еще чтонть про благородных, умных, но добрых и кристально честных начальников из москвы.

чтоб мы, провинциальное быдло, осознали, что все беды-то на самом деле от нас.

про то, как мы всем своим существованием мешаем активным московским деятелям(и лицам к ним приближенным!) сверхприбылей добиваться.

[Катёнка]

сильно уважаешь когда их тратят на наркоту, проституток, бойцовых собак?

всегда найдется выбор, к-й вызывает как минимум отвращение, если не осуждение.

отвращение и осуждение - мои эмоции, которых я могу избежать, как минимум дистанцировавшись от таких людей

/рассматривая все такие не противозаконное поведение/

Какой ранимый.У парня по факту ни кола ни двора ,ни другого добра не имеется ,а он устраняется))

почему человек должен реализовывать в СВОЕЙ жизни, чьи-то ЧУЖИЕ ценности, которые сам не разделяет???

со времен Диогена - кому это спать спокойно не дает)))

[ByrJIyckp]

сонка чувствуется все это тоже достало. и он просто решил от этого порочного круга самоустранится.

лично мне это желание импонирует.

Какой ранимый.У парня по факту ни кола ни двора ,ни другого добра не имеется ,а он устраняется))За всей этой мишурой я вижу элементарную лень ,быть может надлом в психике ,мешающую ему реализовать свой потенциал.Кто бы что не говорил ,а деньги в современном мире очень важны ,это инструмент для реализации собственных желаний .Как думаете у Сонка меньше хотений чем у других людей?Сомневаюсь.Я в своей жизни недавно встретил человека ,который при желании ОЧЕНЬ ЛЕГКО мог зарабатывать огромнейшие деньги в любом городе ,настолько этот человек одарен,но проблема в том что у него нет особых желаний ,многое в жизни ему совершенно не нужно,а стало быть и мотивации зарабатывать сверх определенного уровня нет.Это исключение из правил ,а остальные 99 являются обыкновенными ленивцами.

друганя, я же вам черным по-белому написал, что его поступков не разделяю. но мотивация его мне понятна.

это как бы разное, не находишь?

я нигде не утверждал, что зарабатывание денег - это плохо. не надо за меня додумывать.

деньги я зарабывать умею и люблю, никогда этого факта не скрывал.

именно про это и пишу - ребята, ежели вы в струю попали и деньги текут - радуйтесь!

но не питайте иллюзий, что это прям ваша заслуга.

выкатился шар - пользуйся, сиди на ж#пе ровно и радуйся. а не питай свое тщеславие, не считай других за тупых неудачников, поверьте нисколько не глупее вас, а в чем-то еще и поумнее.

ты ж не будешь орать какой ты офигенный на фоне других если клад нашел?

путешествую по стране постоянно. одаренных и талантливых людей вижу реулярно. на чьем фоне восхваляемые "образованные и благородные" выглядят как-то убого.

но я бы не назвал их позицию ленью или отсутствием мотивации, хотя бывают именно ленивые и равнодушные.

зачастую это сознательный выбор, обусловленный городостью и самодостаточностью.

не нужно мужчине много барахла. не мужское это - хвост крысиный отращивать.

для другого живем.

но общество обабливается с каждым днем все больше и больше. результат налицо и в поведении и в мыслях.

отвращение и осуждение - мои эмоции, которых я могу избежать, как минимум дистанцировавшись от таких людей

/рассматривая все такие не противозаконное поведение/

ты, девочка, для тебя, пожалуй, так правильнее.

[Катёнка]

отвращение и осуждение - мои эмоции, которых я могу избежать, как минимум дистанцировавшись от таких людей

/рассматривая все такие не противозаконное поведение/

ты, девочка, для тебя, пожалуй, так правильнее.

ок

расскажи что должен сделать мальчик?

правда интересна мужская точка зрения - без ёрничества

[M.S.]

почему человек должен реализовывать в СВОЕЙ жизни, чьи-то ЧУЖИЕ ценности, которые сам не разделяет???

со времен Диогена - кому это спать спокойно не дает)))

С точки ЗДРАВОГО смысла наличие собственного жилья и некоторых накоплений оправданно ,так как в случае форсмажорных ситуаций наличие сих вещей может оказаться решающим фактором.В том числе и для жизни.

Ценности у каждого разные ,но я знаю что человеческое эго ненасытно и требует большего ,просто одни могут его удовлетворить ,а у другие нет .Кто из присутствующих откажется от Бентли ,многомиллиардного холдинга или допустим от возможности объехать за год все страны мира?Никто .А кто отказался тот либо психически болен ,либо лукавит.

[ByrJIyckp]

отвращение и осуждение - мои эмоции, которых я могу избежать, как минимум дистанцировавшись от таких людей

/рассматривая все такие не противозаконное поведение/

ты, девочка, для тебя, пожалуй, так правильнее.

ок

расскажи что должен сделать мальчик?

правда интересна мужская точка зрения - без ёрничества

-как минимум, не душить эти эмоции, не сбивать ориентиры.

нормально это - презирать разнообразное паскудство, и уж тем более не разделять и не восхвалять.

-еще лучше трезво оценивать окружающий мир и свою роль в нем. постичь его правила. научится приносить пользу обществу и/или получать хороший заработок.

-совсем хорошо поддерживать порядок вокруг себя хотя бы на радиусе 5м.

-нереально же, если ты не прирожденный лидер, влиять на окружающих, организовывая и добиваясь от них того же самого.

заметь, я не призываю, как малолетние дурачки, переделывать мир под себя, бежать на болотку итыпы.

моментально сделать лучше невозможно, а вот в разы хуже - запросто.

[M.S.]

я нигде не утверждал, что зарабатывание денег - это плохо. не надо за меня додумывать.

деньги я зарабывать умею и люблю, никогда этого факта не скрывал.

не нужно мужчине много барахла. не мужское это - хвост крысиный отращивать.

для другого живем.

По сути ты все додумал за меня.Не стоит этого делать ,дабы не попасть впросак.Где я писал о тебе в контексте - зарабатывание денег плохо?

[Wide awake]

не нужно мужчине много барахла. не мужское это - хвост крысиный отращивать.

+1

мужчине нужно столько барахла, чтобы поместилось в карманах)) надо жить по принципу "на тот свет с собой ничего не возьмешь"....

тока вот хз как старость встречать. хотя до пенсии , если верить статистике, российский мужик не доживает. ))) так что пох.

[ByrJIyckp]

почему человек должен реализовывать в СВОЕЙ жизни, чьи-то ЧУЖИЕ ценности, которые сам не разделяет???

со времен Диогена - кому это спать спокойно не дает)))

С точки ЗДРАВОГО смысла наличие собственного жилья и некоторых накоплений оправданно ,так как в случае форсмажорных ситуаций наличие сих вещей может оказаться решающим фактором.В том числе и для жизни.

Ценности у каждого разные ,но я знаю что человеческое эго ненасытно и требует большего ,просто одни могут его удовлетворить ,а у другие нет .Кто из присутствующих откажется от Бентли ,многомиллиардного холдинга или допустим от возможности объехать за год все страны мира?Никто .А кто отказался тот либо психически болен ,либо лукавит.

"глупое животное! золота не может быть слишком много!" (с)

очень правильный мультик был. на всю жизнь в память врезался.

я нигде не утверждал, что зарабатывание денег - это плохо. не надо за меня додумывать.

деньги я зарабывать умею и люблю, никогда этого факта не скрывал.

не нужно мужчине много барахла. не мужское это - хвост крысиный отращивать.

для другого живем.

По сути ты все додумал за меня.Не стоит этого делать ,дабы не попасть впросак.Где я писал о тебе в контексте - зарабатывание денег плохо?

значит ты обо мне этого не писал.

увы, клавиатурное общение имеет такой дефект.

[M.S.]

значит ты обо мне этого не писал.

увы, клавиатурное общение имеет такой дефект.

Также надеюсь ,что про тщеславие ,неуважение к людям и прочее не соответствующее реальности было написанно не с уклоном в мою сторону?Иначе опять в молоко.

[sergey_m]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

сразу видно, что выезжал за пределы мкада ))

прав во всем. тока это не смешно, а грустно

http://kremlin.ru/news/14831

Ctrl-F "Зарплата учителя"

[ByrJIyckp]

о чем вы говорите воще. )) плять... у меня к сорокету (40к) еле - еле подбирается и я просто олигарх пля... я нефтяной магнат почти что ))). на фоне зарплат в 14-18 т.р в месяц в среднем - я нереально крут. я делаю что хочу . работаю сам на себя и мне хватает вообще на все что угодно. вот тут планирую расшириться и будет у меня может 60-70 к в месяц. и я тогда не знаю, что будет))) , буду в таиланд летать через каждые 4 месяца наверное. и снимать там сразу по 5 таек себе на весь отпуск и пару трансов еще)))

в россии 80 - 90 процентов населения получает от 12 до 20 макс. и живут как то. )) и если дальше так пойдет то дело кончиться плохо....)))

сразу видно, что выезжал за пределы мкада ))

прав во всем. тока это не смешно, а грустно

http://kremlin.ru/news/14831

Ctrl-F "Зарплата учителя"

по официальному заявлению президента у нас зп полицейского в среднем 80 тыр.

нужно ли это комментировать?

значит ты обо мне этого не писал.

увы, клавиатурное общение имеет такой дефект.

Также надеюсь ,что про тщеславие ,неуважение к людям и прочее не соответствующее реальности было написанно не с уклоном в мою сторону?Иначе опять в молоко.

а ты писал что-нибудь в таком духе?

если не писал, то и переживать тебе не о чем.

[sergey_m]

по официальному заявлению президента у нас зп полицейского в среднем 80 тыр.

Видимо просто имелся ввиду под словом зп доход

[sergey_m]

а допустим у тебя все же есть работа дядюшки Сонка. Чиста для удовлетворения потребностей материальных. После удовлетворения каких из материальных потребностей ты вернулся бы к своей 2-3 дневной неделе?

Никуда бы я бы не вернулся. Будущее заперто. Я уже продал душу дьяволу

[Sonc]

а возьми пример когда готовый продукт создают тысячи человек - ты будешь покупать автомобиль по деталям, потому что сварщик Петя и фрезировщик Коля решили ни на кого не работать, а свой продукт продавать сами?

Ты используешь диалектический прием при котором идея возводится в абсолют до абсурдного состояния.

И мол: ну вот видишь.

Вот то, что ты нарисовала - это реальна абсурд.

Когда все люди равны. У всех свое производство.

Такого никогда не будет в принципе по тому, что это невозможно.

И зачем эту ситуацию приводить в пример я не знаю.

Я лишь пишу простые истины.

Многие (не все) могли бы открыть свое дело. (я не считаю себя выдающимся человеком. Если получилось у меня, может получиться у 80% людей)

Они этого НЕ хотят.

Второй факт... когда ты работаешь на себя ты снимаешь все сливки. Когда ты работаешь на дядю - их снимает он.

Все. Это факты.

я участвую в создании программного продукта - и не готова брать на себя все организацонные и обеспечивающие необходимую инфраструктуру моменты - мне это не интересно.

А мне интересно.

Проблема в том, что в России мало своего производства.

И Котенка... как бы ты меня неназывала идеалистом... выбор то невелик.

Либо у нас свое производство и деьнги остаются здесь.

Или мы кормим другие народы, представители которых не поленились взять на себя орг. вопросы)))

Это реалии.

Где у меня идеализм? Это реализм.

Идеализм хотеть нормальной жизни и при этом приглашать сюда иностранцев. Расчитывая на то, что наладив здесь производства они будут о нас заботиться))

Давать им наше сырье и позволять нанимать нас же что бы мы это наше же сырье перерабатывали и делали конечную продукцию. Они же наши кормильцы нам платили ЗП... алилуйя... при этом беря себя прибыль))) И затем еще за счастье считать купить на эти выданыне нам гроши ИХ же (ну не обязательно именно их, а мб продукцию другой иностарнной фирмы) продукцию.... тоесть на выданные им деньги их же и накормить!

Вот это полный долбо***зм! Но он происходит в реале.

Если хотеть норм. жить и не прос*рать потенциал своих (имеется в виду страна в целом) возможностей идеализм, тогда я идеалист,

ну это как печь хлеб самому и купить в магазине.

кому что удобней.

Нет, совсем нет.

Это самим быть автономными исключив из цепочки сырье-производство-товар иностранцев.

а у тебя максимализм уже какой-то юношеский

У нас в стране есть

- металл

-газ

-нефть

-лес

А мы в попе.

Как так?=)))

И прчием зедсь мой максимализм?

Мы немцев победили.

У них ФолксВаген, Мерседес, Ауди...

Немецкие кухни.

Немецкая бытовая техника.

Керхер.

Шварцкопф.

И еще пиво с сосисками.

Это то чем они навскидку успешно конкурируют на мировом рынке.

Что мы можем противопоставить?

Детскую косметику маленькая фея?

Н И * У Я мы не можем предложить в ответ)))

Почему?

Да потому что нам не интересно организовывать. Нафиг надо.

Пусть причем те же немцы и организуют тут все за нас а мы на них поработаем))))) Прально?

А потом будем щелкать клювом.Почему так фигово по европейским меркам живем?

Да потому что сами отдали всю инициативу тем кого раком ставили еще каких-то 50 лет назад. Не хотим организовывать)) Зато они хотят...

[ByrJIyckp]

Почему?

Да потому что нам не интересно организовывать. Нафиг надо.

Пусть причем те же немцы и организуют тут все за нас а мы на них поработаем))))) Прально?

в африке тоже все есть.

почему африканским царькам не интересно ничего организовывать?

да потому что и так в роскоши купаются не знают куда бабки еще засунуть. альфа-самцы умом не отличаются.

тупое население дрочит на них и считает их мегаумными и талантливыми и если они будут в#бывать(считай копать) то будут жить так же.

вокруг царьков есть тоненька прослойка - обслуживающий класс(креативный класс, пресловутый средний класс), мутная хрень, к-й повезло родиться при нужных обстоятельствах. к-я успешно засирает мозги основной части население и развлекает царьков(читай вовремя подставляет ж#пу).

соответственно и имеет в разы большого среднего представителя.

любые исключения в виде сильного лидера способного сплотить и организовать общество хотя бы отдаленно напоминающее социальную справедливость(см.Каддафи, Лукашенко, Кастро) становятся изгоями и травятся всем "цивилизованным" миром вплоть до физического устранения.

поэтому восхвалять будут не тех, кто действительно хоть что-то организовывает.

интеллектуалы будут дрочить на тупорылых царьков. ведь их достаточно просто обслуживать, получая в разы больше среднестатистического представителя.

а диктатор(читай лидер) заставить ведь нормально работать и что-то производить, а только потреблять.

[Sonc]

все тот же спекулятивный сектор.

Как производство, пусть и малое, может быть спекулятивным сектором?

Наоборот, реальное производство создает

- рабочие места

- конечную продукцию

- увеличивает конкуренцию и как следствие УМЕНЬШАЕТ цену и ПОВЫШАЕТ качество продукции

Другое дело, что 1 человек это конечно же капля в Море.

Кстати такой вид бизнеса как торговля, это тоже по сути ни о чем в контексте данной темы.

Она тоже должна быть. Но здесь вопрос встает о балансе.

В наших реалиях у нас очень много наших бизнесменов, занимающихся торговлей.

Купил дешевле-продал дороже.

Но торговля это тупой инструмент который призван помогать тем кто производит. Снимая с них заботы о розничной реализации товара.

Вот торговля это как раз спекулятивная фишка)

[SolarNight]

SONC, истину глаголишь!

ИМХО глобализация, нифига не двигатель торговли

[ByrJIyckp]

все тот же спекулятивный сектор.

Как производство, пусть и малое, может быть спекулятивным сектором?

Наоборот, реальное производство создает

- рабочие места

- конечную продукцию

- увеличивает конкуренцию и как следствие УМЕНЬШАЕТ цену и ПОВЫШАЕТ качество продукции

Другое дело, что 1 человек это конечно же капля в Море.

Кстати такой вид бизнеса как торговля, это тоже по сути ни о чем в контексте данной темы.

Она тоже должна быть. Но здесь вопрос встает о балансе.

В наших реалиях у нас очень много наших бизнесменов, занимающихся торговлей.

Купил дешевле-продал дороже.

Но торговля это тупой инструмент который призван помогать тем кто производит. Снимая с них заботы о розничной реализации товара.

Вот торговля это как раз спекулятивная фишка)

ааа, извини, просто не осилил полностью все твои тексты ))

очень много, поэтому пробежал по диагонали.

сложилось впечатление, что ты просто закупаешь и распространяешь.

думал стандартный купипродай

тогда успехов тебе, без шуток.

тяжелую ношу ты выбрал.

[Катёнка]

Многие (не все) могли бы открыть свое дело. (я не считаю себя выдающимся человеком. Если получилось у меня, может получиться у 80% людей)

Они этого НЕ хотят..

Открыть свое дело - в противовес тому что мне будет НЕИНТЕРЕСНО, НЕКОМФОРТНО тратить кучу времени на организационные моменты? вместо того чтобы заниматься тем, что мне дейстивительно нравится?

то есть себе ты оставляешь право - работать так как самому нравится, а остальные должны делать так как нравится тебе?

до абсурда я довела идею потому, что далеко не всем нужно организовывать свое дело.

что бы быть хорошим управленцем - тоже нужен талант и умение,

зачастую это отдельный человек от талантливого и умелого специалиста, создающего что-то

и почему то все уклоняются от ответа про сложное производство требуеющего труда большого количества людей ((((

ну это как печь хлеб самому и купить в магазине.

кому что удобней.

Нет, совсем нет.

Это самим быть автономными исключив из цепочки сырье-производство-товар иностранцев.

абсолютно автономным быть нельзя: как неэффективно будет каждому самому выращивать пшеницу,

так и ты не абсолютно автономен, а занимаешься своим делом в определенной созданной среде

если речь о том, что бы не зависеть от иностранцев

скажи у тебя оборудование отечественное? производственные материалы?

- я пас дальше дискуссию продолжать о иностранных интервентах

и если тема идет к теории всемирного заговора - тоже пас - неинтересно