Дружба между М и Ж

[alexkoh]

Доброго времени суток!

Давеча с одной барышней возникла некая дискуссия об отношениях между М и Ж. Даже не дискуссия, скорее обсуждение.

Собственно, вопрос был о грани между дружбой и любовью.

Вот некоторые тезисы:

Любовь -- влечение ума, сердца и тела.

Дружба -- то же самое, только без физического влечения.

Но влечение ума и сердца первично, физическое идет после. Таким образом если есть дружба, то физическое влечение будет.

Лично мне кажется, что крепкой дружбы между мужчиной и женщиной быть не может, рано или поздно всё равно возникнет физическое влечение.

Женщины, судя по всему, думают по-другому.

Хотелось бы услышать ваши мнения по этому поводу.

[Arpeccop]

Конечно может. Вот как у моих бабки с дедом: трахаться уже давно не могут, но души друг в друге не чают.

[Батут]

А мне кажется влечение первично...Я дружу с девчонками, но только с теми,, кто мне не нравится физически... и без соплей об отношениях, парнях, девушках....чисто весело провести время и побалдеть)поговорить по душам можно)

[Дикий Хохот]

Женщины, судя по всему, думают по-другому.

А я думаю,что женщины все также понимают,просто она не может признаться,что ей выгодно удерживать как можно больше кол-во самцов,прикрываясь дружбой

[elMacho]

Возможно понимание дружбы разное(точнее у женщин дружбы не бывает или она есть пока она выгодна, т.е. всё равно первое утверждение верно). А так да, плоха та "дружба" с девушкой, что не закончится вкусным сексом))

[Wide awake]

ну а если женщине 50-60 лет а мужчине 20-30. певрой уже ничего не хочется а второму на первую не встанет никогда да и даже мысли не появляется. вот и получается дружба по интересам.

[MumachE]

Лично я не представляю как это, у меня мозг подругому работает.... Но примеры такой дружбы видел....

[Mirta]

между мужчиной и женщиной дружба бывает только со стороны женщины)

[Black7un]

думаю, один из "друзей" все равно будет воспринимать другого как сексуальный объект, иначе вряд ли будет продолжение общения между ними, если конечно это не деловые отношения

[Дикий Хохот]

Да просто так никто не будет дружить,особенно прагматичные женщины,если за этим нет прямой или косвенной выгоды!

[MumachE]

С бывшей дружил парень который потом начал с моей сестрой встрчаться.... Как правило дружат закоренелые тфн...

[elMacho]

между мужчиной и женщиной дружба бывает только со стороны женщины)

А не наоборот? Дружба подразумевает определённые принципы- а это как не крути чисто мужское явление.

Принципы женщины- это флюгер эмоций.

[Дикий Хохот]

между мужчиной и женщиной дружба бывает только со стороны женщины)

А не наоборот? Дружба подразумевает определённые принципы- а это как не крути чисто мужское явление.

Принципы женщины- это флюгер эмоций.

Да!Женщины как раз и не умеют дружить,пример(женская дружба)....само понятие "дружба'' это нечто другое,что не может быть между разнополыми людьми

[Dodje]

ну а если женщине 50-60 лет а мужчине 20-30. певрой уже ничего не хочется а второму на первую не встанет никогда да и даже мысли не появляется. вот и получается дружба по интересам.

У Галкина же стоит на Пугачеву,скок ей там , 80 лет?

[Sonc]

Дружба это весьма условное понятие даже среди ребят.

Например сколько есть примеров, когда друзья дружили с детства, много лет, а затем открыв совместный бизнес становились врагами?

Кто-то может разграничивать разные сферы жизни (в примере с бизнесом эта сфера - работа, бизнес) и личку, а кто-то не может.

Так что чисто теоретически дружба возможно и между М и Ж.

Но практически это будет скорее исключением, подтверждающим правило.

Потому что дружба эта возможна ТОЛЬКО при равном отношении М и Ж к сексу.

Этот аспект обязательно есть между ними.

Но в 99% это отношение к сексу у М и Ж не равно.

Если для многих мужчин отношения секс+дружба это ваще "хорошо устроился", то для женщин это сопряжено с рядом проблем прежде всего связанных с соц. статусом. В конце концом м может тупо тр*хать и ни о чем больше не думать,а женщина при таком раскладе вообще рискует оказаться в ситуации полной д*ры и шл*хи.

В итоге всем понятно, что женщина вынуждена диктовать условия на секс. Ну а это в свою очередь ставит мужчину в проигрышное положение и "дружбы" тоже не получается.

Хотя здесь выше писали об этом примере, когда уже М остается доволен ролью "друга" и это тоже в 99% скорее ТФНство... потому что и задачи у Ж далеко не альтруистические и сам М находится в подчиненном положении, но не хочет этого видеть осознавать и т.д. Мб надеяться что со временем ему дадут.

[MumachE]

Бывает по разному, но очень редко поэтому и кажеться странным....

[Дикий Хохот]

.Мб надеяться что со временем ему дадут.

Это и есть основа дружбы между МЧ и ОЖП!

[MumachE]

.Мб надеяться что со временем ему дадут.

Это и есть основа дружбы между МЧ и ОЖП!

А если мч женат?

[Дикий Хохот]

А если мч женат?

А это не имеет значения

[elMacho]

Секс -это одно, но с другой стороны у них между собой лицемерный гадюшник. Если это всё видеть со стороны и не раз, и не два, то любой будет вообще осторожней относится к разного рода "дружбам" с девушками. По этому почти всегда дружба с женщиной -это общение с возможным сексом(женский ум зачастую не видит разницы между хорошим общением и дружбой).

[MumachE]

Секс -это одно, но с другой стороны у них между собой лицемерный гадюшник. Если это всё видеть со стороны и не раз, и не два, то любой будет вообще осторожней относится к разного рода "дружбам" с девушками. По этому почти всегда дружба с женщиной -это общение с возможным сексом(женский ум зачастую не видит разницы между хорошим общением и дружбой).

Ну в моем примере там даже намека на секс никогда не было....

[Вадимчик]

как всегда - любимая тема для холивара!

[Mirta]

между мужчиной и женщиной дружба бывает только со стороны женщины)

А не наоборот? Дружба подразумевает определённые принципы- а это как не крути чисто мужское явление.

Принципы женщины- это флюгер эмоций.

Нет не наоборот в том смысле что женщины могут общаться просто так а у мужчин чаще всего присутствует подтекст "трахнуть")

[elMacho]

между мужчиной и женщиной дружба бывает только со стороны женщины)

А не наоборот? Дружба подразумевает определённые принципы- а это как не крути чисто мужское явление.

Принципы женщины- это флюгер эмоций.

Нет не наоборот в том смысле что женщины могут общаться просто так а у мужчин чаще всего присутствует подтекст "трахнуть")

Сама ответила на вопрос)))

"общаться просто так"= дружба в женском понимании.

У мужчин действует простая логика как в анекдоте про поручика, "..но можно и впендюрить" между делом))

[Ленивый Ленивец]

В основном, дружба - отъём у МЧ ресурса + юзание его как эмоционального унитаза (хаха, иначе не скажешь) )))

И далеко не факт, автор, что в твоём случае будет физическое влечение. Девочкам так удобнее, джаст бизнес

[п-э]

При том образе жизни что ведут подавляющее большинство людей, вообще не понятно о какой дружбе может идти речь )) Совместные возлияния, посещения по циклу злачных мест, п*здобольство из пустого в порожнее, жрать-ржать-срать? ))

О каком влечении ума и сердце может идти речь? )) Когда и то и другое уже есть что-то вроде копчика? ))

Контакты в основном у таких мутантов, устанавливаются на основе каких-то социальных систем.. Если вовлечены в одну соц. систему, то и контактируют по инерции, пока реальность не поставит перед фактом того что их связь есть фикция, как например бывает с "друзьями" компаньонами по бизнесу..

Ещё, потому что навязан стереотип о том что друзья нужны и должны быть, ибо человек без друзей, вне стада - это аномалия, и так нельзя.. Этот страх быть не как все, также двигает мозжечковыми в их поиске "друзей" и компании, понятно, какой основой для дружбы является страх - херовой )

Меж полами же, ситуация ещё более усугубляется, хотя куда уж хуже.. ) Лицемерия и скрытого на*балова, а также тупости, там в разы больше.. У них социальных поводов "дружить" гораздо меньше, в силу того что разные роли исполняют, и общего от того практически нет у них , единственное что спасает, что соединяет мозжечковых М и Ж.. Это ебл* или её возможность.. )) Хотя стоит сказать что Ж как-то более приспособлены даже к совершенно бестолковым связям, они могут изо дня в день сплетничать и думать о косметике и платьях и бесконечно на что-то жаловаться и рассказывать о том какая серая и ун*лая тупая х*ета с ними приключилась в очередной раз )) И на добровольного мазохиста, который в качестве друга всё это подпишиться принимать и слушать, будут излевать вот этот свой дегенеративный бредок )) Так вот может установиться "дружба" между М и Ж ))

Для настоящей же дружбы, нужно хотя бы жить самому и что-то выбирать самому, и что-то делать своё, оторванное от масс-на*балова.. ) Ну и если так делаешь - таких вот т*пых полуфилосовских вопросов возникать не будет ))

[Krem-brule]

Некоторое время назад я полагал, что М-Ж-дружба возможна при сознательном избегании ситуаций сексуального фрэйма и при том, что берет свои истоки из периода до полового созревания. Было у меня две подруги детства. Нет у меня больше подруг.

[MumachE]

В основном, дружба - отъём у МЧ ресурса + юзание его как эмоционального унитаза (хаха, иначе не скажешь) )))

И далеко не факт, автор, что в твоём случае будет физическое влечение. Девочкам так удобнее, джаст бизнес

ога.. есть такое...либо когда мч нет можно убивать время...

[P.A.Z.]

Можно дружить, даже потрахивать иногда, ведь друзья близкие люди

Только проблема в том, что если можешь подстроить девчонку под такого рода отношения, то она рано или поздно начинает требовать ЛТР, т.к. обычный парень не сможет выстроить такой формат правильно.

Даже если некоторое время все отлично находится в рамках созданного фрейма - то в глубине происходят деструктивные процессы)))) если трахнул - придется пройти точку невозврата (ЛТР/слив), вопрос времени.

[MumachE]

Можно дружить, даже потрахивать иногда, ведь друзья близкие люди

Только проблема в том, что если можешь подстроить девчонку под такого рода отношения, то она рано или поздно начинает требовать ЛТР, т.к. обычный парень не сможет выстроить такой формат правильно.

Даже если некоторое время все отлично находится в рамках созданного фрейма - то в глубине происходят деструктивные процессы)))) если трахнул - придется пройти точку невозврата (ЛТР/слив), вопрос времени.

И в онли секс такое помоему тоже.... Вот девочка с которой онли уже привязалась сильно, я уже в сомнениях нахрена я так с ней))

[Sonc]

Было у меня две подруги детства. Нет у меня больше подруг.

Беспощадная секс машина... просто жвотное... ни любви ни тоски ни жалости...

.Мб надеяться что со временем ему дадут.

Это и есть основа дружбы между МЧ и ОЖП!

Ну да... )) Фундамент так сказать.

Причем если исходить из долговременности таких ожиданий на примере некоторых людей... фундамент этот очень крепкий))

Такую крепкую дружбу встретить, какая бывает между М и Ж... надо очень постараться))))

[Sonc]

между мужчиной и женщиной дружба бывает только со стороны женщины)

А не наоборот? Дружба подразумевает определённые принципы- а это как не крути чисто мужское явление.

Принципы женщины- это флюгер эмоций.

Нет не наоборот в том смысле что женщины могут общаться просто так а у мужчин чаще всего присутствует подтекст "трахнуть")

Женщины? Просто так?

Мягко скажем.. кхм.. спорно))) Весьма спорно)))

Ну а что касается "трахнуть" так вы девочки тоже вроде как того... кайф ловите... и инстинкт продолжения рода так же имеете.

Поэтому если у вас в друзьях... не "пингвин надутый" ))) а высокий стройный парень с широкими плечами и накаченными ягодицами... я очень сомневаюсь что с вашей стороны НЕТ сексуального подтекста.

I am the sexy girl,

I like when you f*ck me well.

You are come back for me,

So tell me why that can't you see

My body, my pussy,

My ass and my mouth.

All it's waiting

For your f*ck, for your f*ck.

[prêt-à-porter]

Некоторое время назад в женском разделе я писала, что думаю по этому вопросу. Верю в приятельство (со здоровой дистанцией) и в дружбу родственников.

[ты приедешь ко мне?]

дело в том что влечение ума и сердца сразу обуславливает секс интерес.

это работает в тандеме, или триаде даже

нет влечение ума и сердца без секс-эпила, как ни крути

[Mirta]

Sonc для тебя наверное новость что механизмы возбуждения и сексуальные манки женщин неск иные чем у мужчин )К тому же шанс встретить надутого пусть не пингвина но индюка среди парней с накаченными ягодицами угрожающе велик, а это опять же не возбуждает..)

[Sonc]

Sonc для тебя наверное новость что механизмы возбуждения и сексуальные манки женщин неск иные чем у мужчин )К тому же шанс встретить надутого пусть не пингвина но индюка среди парней с накаченными ягодицами угрожающе велик, а это опять же не возбуждает..)

Мирта, ты тему уводишь в то русло, которое... выгодно наверное громкое слово, но скажем так рассматривая тему с этой точки зрение, сказанное тобой имеет смысл.

Но дело в том, что эти условия, которые ты подразумеваешь, "другие манки" "индюк с накаченым задом", это смесь утрированности и заведомо нереальных условияй.

Нереальных по тому, что я например не очень представляю как можно человека, с которым "дружишь" считать индюком.

Т.е. в любом случае речь то идет о человеке, который изначально ПРИЯТЕН по каким-то не связанным с сексом критериям. Способ мышления, взгляды, культура и т.д. и т.п.

А не о первом попавшемся жигало в костюме папая-моряка.

А утрированно по тому, что внешний вид все равно существенно влияет.

В итоге мы имеет отсутствие конфликта внутри в виде неприятия человека на эмоциональном уровне, а наоборот он приятен... и имеем плюс виде красивого внешнего вида, потенциально способного возбуждать сексуальный интерес.

Собственно он и возникнет))) Неизбежно.

Кстати Мирта, не все женщины обладают озвученной тобой избирательностью и не на всех жизненных этапах. Ты я думаю это и сама знаешь) Поэтому написанное тобой... как бы ето по полит корректней... очень близко либо к сознательному лукавству либо к самообману.

Вообще сейчас был бы очень кстати выход Садистофиля... ))) Гром... вспышки молний.. пердеж.. запах серы)))

И громогласно так откуда-то сверху: Как смеете вы смертные женщины! на моем форуме! ну вы знаете как это бывает.. .

Но чет гром не грянул.. океан не взревел... наши Боги покинули нас=(

[Krem-brule]

все-таки меня терзают сомнения - не факт, что Сонк - это злобная стареющая телка, местами почерк похож на истеричных недомужчинок

[Mirta]

мда Сонк, ты такой дотошный, что у меня аж скулы сводит)) не стоит так стараться каждое мое слово препарировать а то я чувствую себя Пушкиным как минимум.

и я так то словоблудие не оч люблю)

в зону дружбы попадают и красавцы и не очень и не просто так, формулы любви и сексуальной химии между людьми еще не открыли.

вобщем все сказала - кто понял - тот молодец )

[п-э]

все-таки меня терзают сомнения - не факт, что Сонк - это злобная стареющая телка, местами почерк похож на истеричных недомужчинок

Да шож так-то, жестоко, товарищь гуманист? ) Может молодой есчо, увлечённый собой и своей высокоинтеллектуальностью вьюноша )) дотошный да - разбирать с такой увлечённость какие-то очевидные вещи, о которых вообще говорить не стоит, да ещё и доказывать что-то тому, кто уж точно не хуже понимает..)) как раз признак жаждущей признания и самоутверждения в своих знаниях, неопытной юности )) мож повзрослеет есчо ))))

[Sonc]

мда Сонк, ты такой дотошный,

Ужасно дотошный.=)))

Скулы свело ето фигня....

В больничке прикольно было на обследовании когда попутно я в инете нашел учебники по кардиологии... и начал доставать всех

- а почему вы написали мне ПМК по результатам ЭКГ... это неграмотно... ПМК ставится только по результатам УЗИ

Врачиха так жалобно посомтрела на зав отделения а та взглядом так мол

- а что я могу сделать)))

Чуть не *б*нулись за 2 недели. Я даже думал что меня ктонить ночью стетаскопом придушит, но обошлось..

Я это все к чему мямлю...

Все что человек пишет, неважно много или мало, либо аргументированно, либо нет.

так вот ты пишешь сплошь... утрированно, обобщенно, натянуто и т.д.

Извини но у меня просто другие взгляды на разговор и я таки продолжу дотошничать, что бы разобрав все что ты написала понять, что это просто несостоятельные вещи.

формулы любви и сексуальной химии между людьми еще не открыли.

Это не мешает людям понимать примерные механизмы действия.

Например до сих пор нет формулы которая бы описывала все явления в организме спортсмена во время соревнований.

Но тем не менее есть вполне конкретные рабочие модели, которые позволяют эффективно тренироваться, набирать форму и восстанавливаться.

Это азы кстати... эмпирически и теоретические модели, и этапы, существующие в любой науке)

все-таки меня терзают сомнения - не факт, что Сонк - это злобная стареющая телка, местами почерк похож на истеричных недомужчинок

Ты... трахатель друзей.. не подходи ко мне.

[Sonc]

как раз признак жаждущей признания и самоутверждения в своих знаниях, неопытной юности )) мож повзрослеет есчо ))))

Вы меня только не запинайте всем скопом, а то повешусь.

А вообще ща задвину ченить...

Ты знаешь ПЭ что такое мышление.. .(вешайтесь с*чки).

Мышление это непрерывный процесс кстати говоря основанный на несогласии и критично оценке всего подряд.

Иного способа мыслить просто нет. И не важно сложный вопрос или простой.

Это как способ передвижения. Ходит человек или ползает))

Неважно прямая дорога или там склон с ухабами.

Ты же столько говорил о восточных всяких замутах и должен знать что есть 2 способа восприяия мира... шаблонный и критичный.

Шаблонный это когда человек закидывает в голову тонну знаний и никогда особо их критично не оценивает.

А критичный, это когда человек склонен размышлять и анализировать весь свой жизненынй опыт и постоянно его пересматривать.

Подробнее по теме есть у Маслоу и у Сократа с Платоном.

Я понимаю что меня можно по-разному воспринимать... что мол я истеричный.. я больной.. что этим постом я оправдываюсь и т.д. В реальности мне просто нравится размышлять. Сам процесс)))

Кому-то нравится стихи писать... или песни петь или картины рисовать.. сидеть сиднем на жопе и целый день рисовать дерево))) Я вот люблю понудеть и подотошничать)))

Молодость наверное))

[Mirta]

Сонк, мне понятен твой характер)..но я не вижу смысла разжевывать тебе вещи очевидные - от того что ты разложишь снег на атомы - он не перестанет быть белым, просто пойми это)

да и эта дотошность женщинам не нравится - мы обычно называем таких долб***ами..) ничего личного - как в школе в начальных классах нас учили "мыслить и проговаривать вслух", а потом все переходили на "про себя") так и ты это - давай не отставай) это просто мой доброжелательный совет..

[alan123]

Если говорить о молодеже то не бывает, насмотрелся я таких "дружб"...

[п-э]

В реальности мне просто нравится размышлять. Сам процесс)))

Я вот люблю понудеть и подотошничать)))

Это вредная привычка, как онанизм в запущенной стадии, представь что будет если чел дрочит по 10-15 раз за день, насколько аморфным и обессиленным он будет.. ) Вот тут тоже, только этот онанзим - ментальный, опасный тем что рушит связь с действительностью, мешает адекватно её воспринимать.. ))

И ожп на самом деле таких долб*ёбами называют, оч презрительно относятся.. )))

[Sonc]

он не перестанет быть белым, просто пойми это)

Перестанет.

Снег мы воспринимаем белым только по тому, что разные вещества по-разном отражают свет.

Это зависит именно "от" атомов.

да и эта дотошность женщинам не нравится - мы обычно называют таких долб***ами..)

Ты меня напугала...

Я теперь буду на толчке сидеть, в носу ковырять и то думать как мне поэфекней сесть что бы женщинам нравиться. Жопу отклянчить... живот втянуть и груд вперед.. а и взгляд самца еще)))

Неужели ты всерьез это все пишешь?)

так ты это - давай не отставай) это просто мой доброжелательный совет..

Тонко. Оценил))) Спасибо за совет.

Но пойми Мирта я безнадежно отстал и как-то не горю желанием кому-то нравиться и участвовать в этой беспонтовой торговле. Кто кого и кем считает...

Сегодня он считает ее самой лучшей, завтра уже видеть не может... но получив от ворот по ворот от соседки Машки продолжает делать вид что все ок.

Все это не имеет никакого смысла.

Сонк, мне понятен твой характер)

Мирта, перестань. Под твоим пронзительным Нтеллектуальным взглядом я чувствую себя как-будто в неглиже.

В реальности мне просто нравится размышлять. Сам процесс)))

Я вот люблю понудеть и подотошничать)))

Это вредная привычка, как онанизм в запущенной стадии, представь что будет если чел дрочит по 10-15 раз за день, насколько аморфным и обессиленным он будет.. )

Вредная понятие относительное.

В нашей жизни это неизбежно. Ум всегда будет мыслить...

вопрос лишь в том, будем мы контролировать это или нет и в том, как будем относиться к этим мыслям и как их воспринимать.

Ой ананизм... ненадо щас о этом я и так загружен.

Меня вон Мирта бросила.

[п-э]

Мыслить надо уметь, не тратить эту энергию понапрасну.. нужно в этом плане скрягой быть, экономным )) мыслить кратко чётко эффективно )) от того что ты растекаешься в своём мышлении, пишешь много красивых слов - пользы никакой, кроме самоудовлетворения, тобишь онанизма )) и вообще лучше меньше думать, больше делать )

и ожп ксатит правильно делают, что презирают ибо такие товарищи несут им прямую угрозу своей слабостью и глупостью.. инстинкты видимо срабатывают )

[Mirta]

Sonc ну вот ты и опять в ответ расп*зделся вобщем дело твое))

Пэ, ну потому что это даже не женская, а бабская чисто тема, потому и срабатывают ) хотя.. латентным лезби может и нравится..)

[п-э]

Ага ) ток бы чуть больше сознательности им ещё, чтоб это было скорее понимание, чем презрение, и вообще шикарно было бы, для них же самих.. )) это так, к слову..

[Витек]

Твой ник баяныч..?

Лучше бы девушку тр*хнул как настоящий самец, а то разговоры затеяли они.

Закрыто.