Охлаждение отношений 2: отправил её домой с вещами

[4K.Sad 19]

попробую описать свою карту, как это я вижу:

 

у ОЖП во время ЛТР скалибровала тебя как НРП или как вариант нашла другого с более ВРП, отсюда отказы в сексе.

 

Ты повел себя как ВРП, выгнав ее. Вполне адекватный ход, а главное абсолютно правильный. С формулировкой, что "жена хочет и любит своего мужа". А она таковой не является по определению.

 

Да_В (да простит меня мэтр) пишет бред, что ОЖП не может предоставить женский ресурс. Все она может и знает как.

 

У ОЖП скорее всего уже произошла твоя переоценка на инстинктивном уровне, в лучшую сторону. Но этого явно недостаточно для возврата, как мы видим. Да и времени прошло совсем мало, чтобы делать определенные выводы. Твой РП все же недотягивает до ее БББ.

 

Однако помни, что рабочая стратегия возврата в нормальное русло отношений - одна - ее прогиб. Поэтому никаких телодвижений в ее сторону, даже косвенных. Всяких небушко и прочих тфнов даже не слушать.

 

Раз выбрал путь альфы - будь последователен. В голове четко - некст - значит некст. т10д - значит т10д.

[haword 6 449]

путь альфы это путь тех кому надо только потрахивать телочек в клубах. для лтр НАСТОЯЩИЙ альфа не годен так как не для него это, и бабы это так же понимают. зачать от него может и захотят а вот воспитывать этого ребенка будут искать лоха, так называемого "настоящего мужчину". для ЛТР нужен мужик со стержнем КОТОРЫЙ решает проблемы, знает что ему надо и добивается этого а не просто прячется от проблем. так что каждый сам выбирает кем ему быть. 

Изменено 26 апреля 2013 пользователем haword (история изменений)

[4K.Sad 19]

Автору и Хаворду советую почитать тему "дерево потребностей", а также незаконченную книгу "Альфа современный - развитие рангового потенциала". Траст очень доступно объясняет и пишет, о чем я говорю.

[Da_V 7 730]

У меня есть подозрение что она не столько не хочет, сколько не может предоставить женский ресурс.

>Da_V не это совсем имеет ввиду.

Да_В, можешь пояснить, что такое женский ресурс в данном случае?

 

Пожалуй стих, который нашла БОЖП автора в целом подходит под (далеко неполный) перечень ресурса:

 

- Нашла стих, назвала его "чего хочет Имя"! ))

Чтоб в семье водилась дружба

Мужу многого не нужно:

Чтоб готовила,стирала,

Шила, мыла, прибирала,

Чтоб ребёнков накормила,

В магазин с утра сходила,

Накупила там продуктов,

Сыра-мыла, рыбы-фруктов.

И про пиво не забыла.

И сама домой тащила.

Чтоб прогладила рубашки,

За собакою какашки

Убрала, воняют очень...

Что бы не храпела ночью.

Чтобы все свои помады

Не бросала, где не надо.

Или, может быть, бросала,

Но сама потом искала.

Чтоб, как стаффорд, не рычала

На носки, что под диваном -

Раз лежат, то значит надо.

Или молча убирала.

Радостно ждала с работы,

Борщ варила по субботам.

Чтобы все её подруги

Проводили все досуги

Не у нас, а где сумеют.

И пореже. И не с нею.

Сериалы не смотрела.

Чтоб за сборную радела.

Книжки умные читала.

Никогда не уставала.

Голова чтоб не болела.

И всегда-всегда хотела.

Понимала и терпела,

Всё умела, всё могла,

В общем - женщиной была!

- Блин ну напиши что ты будешь все делать как в стихе))) честно честно))))

- Ахаха, щаззззз! )))

 

 

Да_В (да простит меня мэтр) пишет бред, что ОЖП не может предоставить женский ресурс. Все она может и знает как.

Обрати внимание на то что она написала ниже стиха. Три раза разбежалась она предоставлять женский ресурс. А зачем? Можно найти придурка, которому ничего не надо. Это она сейчас, пока молода и неопытна так думает. А когда наберется уму-разума поймет что тот кто не требует ничего и не стоит как мужчина, а настоящего нужика нужно будет заслужить. Короче ждут ее еще интересные открытия. Но всему свое время.

[4K.Sad 19]

Согласен. Если женщина видит в тебе ВРП, она будет под тебя подстраиваться. На нет и суда нет.

 

Тем более ЖЕНА. Это твой можно сказать "Заместитель", твой верный союзник. Твоя хранительница очага, мать твоих детей!!! Ее нужно выбирать оочень очень тщательно и относиться к ней с уважением и любовью. Но высокие требования предъявлять ей стоит (как и к самому себе, об этом говорить здесь не буду).

 

Это установка в мозге, делает тебя ВРП. "Включает инстинкт вожака" по Новоселову. 

 

Грубо говоря, щас дам все ТФНам волшебную таблетку по возврату (хотя возврат неприемлю для АСа):

 

Тебя бросили потому что не видят в тебе ВРП или нашли у кого РП выше. Варианта два:

 

1) Найти ту которая оценит твой РП.

 

2) Повышать свой РП в любом случае!!!

[nebushko 90]

Всяких небушко и прочих тфнов даже не слушать.

Я тебе советую:

1. Держать себя в руках, следить за своими словами и взвешивать их.

Это тебе не барная, здесь взрослые, адекватные люди. И здесь твое поведение считается провокацией конфликта.

2. Отодрать гвоздь держащий твою корону и попытаться понять, что каждый имеет право на свое мнение и ты не в праве указывать Автору, кого слушать , а кого нет. Это он решит сам.

3. Показать хоть одну тему, где бы твои советы реально помогли Автору.

 Это она сейчас, пока молода и неопытна так думает. А когда наберется уму-разума поймет что тот кто не требует ничего и не стоит как мужчина, а настоящего нужика нужно будет заслужить. Короче ждут ее еще интересные открытия. Но всему свое время.

Мне кажется, редкая женщина (в современном мире)  в 21 год, вообще, способна предоставить женский ресурс. Просто  в силу своего возраста еще не способна.

[4K.Sad 19]

Автор на верном пути. Я за него рад и я им горжусь. 

 

Пусть он не вернет свою ОЖП, зато одним АСом станет больше. Для меня это основная цель в рамках этой темы.

 

И я укажу на всех кто дает ТФНские советы, и постараюсь, чтобы автор не свернул с намеченного пути.

 

Поэтому ваши мне советы и рекомендации таких как Небушко, Хаворда, Атоса и других кто сбивает автора с пути становления АСа, идут лесом.

[Barclay 81]

Автор сам не знает, что хочет. Поэтому и летопись на 9 стр. Сто процентный путь АСа ) - АСаДо я бы сказал

[На опыте 44]

4к ты совсем из карамельных снов судя по всему выпал.

У тебя спросили конкретно - "где твои советы помогли?" а ты тут сново в пространные обсуждения.

Не раз за тобой замечено что вместо отстивания своей теории просто накидываешь шаблоны из тем.

А как приходят более тонко чувствующие игру сливаешься. Прекращай.

 

И говорить о том что автору привить какого-то абстрактного АСа это бред.

Асом быть не нужно, должен быть мужчина (да хоть с тфнским поведением) но у которого есть четкие приниципы и самоуважение.
И все время добр заботлив мил, но как только наступили на честь достает мечь и готов перерезать рапорт к х?ям. 

И потом уже думать принимать или не принимать изменившуюся девочку после мегаближе или найти другую которая не будет так делать.

Жести в отношениях не нужно.

 

* Будет ближевать - принимай, трахай и дальше смотри на поведение.

Как только наступили на самоуважение жестко ставь на место.

 

Придет потягомотить и переложить вину - слив, некст.

 

Придет разложить все по полочкам, разобраться - метафорично расскажи о девушке которую хочешь рядом.

Если она будет делать подстройку и соглашаться - принимай мол оба дураки.

[Вынь Су Хим 16]

Вынь Су Хим, у тебя что-то все мысли в одной плоскости в последние дни)) Думаю, Da_V не это совсем имеет ввиду.

 

Да.. вот подцепил горячую телочку... через 2 недели у нее 16 лет... вот и готовлюсь к празднику ...

 

Может и в тебе к лету проснется "спасатель Малибу" ... 

[Вынь Су Хим 16]

Автор на верном пути. Я за него рад и я им горжусь. 

 

Пусть он не вернет свою ОЖП, зато одним АСом станет больше. Для меня это основная цель в рамках этой темы.

 

И я укажу на всех кто дает ТФНские советы, и постараюсь, чтобы автор не свернул с намеченного пути.

 

Поэтому ваши мне советы и рекомендации таких как Небушко, Хаворда, Атоса и других кто сбивает автора с пути становления АСа, идут лесом.

 

Сначала нужно понять - есть ли у Автора этот самый "путь"... Пока что он заявляет что нет. Он уверенно и гордо сидит на попе и не дергается. Будда етп. 

 

Может быть действительно суть Пути в отсутствии всякого Пути... И прочее... Вобщем Автор ты там правую руку контролируй ... держись молодцом до конца лета. А там белые мухи полетят, Новый Год.... не до этих кур настоящему мужчине.

[Da_V 7 730]

Если женщина видит в тебе ВРП, она будет под тебя подстраиваться.

Довольно спорное утверждение.. Все равно что утверждать "Если человек хочет иметь много денег, то он будет хорошо работать". По факту-же желание иметь деньги отдельно и готовность и способность хорошо работать отдельно. Тут то-же самое.

 

ВРП мужчины может дать:

1. мотивацию для женщины

2. волшебный пинок под зад (что и произошло в теме автора)

но никаких гарантий того что женщина даст то чего неспособна.

[4K.Sad 19]

Если женщина видит в тебе ВРП, она будет под тебя подстраиваться.

Довольно спорное утверждение.. Все равно что утверждать "Если человек хочет иметь много денег, то он будет хорошо работать". По факту-же желание иметь деньги отдельно и готовность и способность хорошо работать отдельно. Тут то-же самое.

 

ВРП мужчины может дать:

1. мотивацию для женщины

2. волшебный пинок под зад (что и произошло в теме автора)

но никаких гарантий того что женщина даст то чего неспособна.

 

Ты и небушко высказывает точку зрения, что некоторые ОЖП не имеют способности давать "женский ресурс". В силу возраста или каких либо других причин.

 

Я же утверждаю, что ВСЕ ожп способны давать тот или иной "женский ресурс". (Не считая недееспособных, детей и другие неподходящие категории для классических ЛТР).

 

Все зависит от самого мужчины и восприятия ОЖП этого мужчины. Ее карта и его суть, если хотите.

 

При чем в теме автора, я вообще не увидел, кроме твоего приведенного диалога (да и то с натяжкой), что ОЖП не давала никакого ресурса.

 

Да и отрицать, что РП мужчины и чувства ОЖП, а также ее поведение не имеют никакой связи - значит противоречить самому себе.

[На опыте 44]

Дав насчет способна и не способна.
Это же не сложно оценить.

После секса девушка вся из себя старается понравиться, показать свои лучшие качества, а ля домохозяйка, заботливая, темпераментная и т.д. - так называемая "демоверсия" для втаскивания в лтр.

Вот по этой информации и можно сделать вывод есть ли ей что вложить или она умеет только трахаться и говорить спасибо за кафе.

За рабочий норматив в лтр стоит брать 70-80% демоверсии. 

[nebushko 90]

4K.Sad, сколько тебе лет?

[nebushko 90]

Дав насчет способна и не способна.

Это же не сложно оценить.

После секса девушка вся из себя старается понравиться, показать свои лучшие качества, а ля домохозяйка, заботливая, темпераментная и т.д. - так называемая "демоверсия" для втаскивания в лтр.

Вот по этой информации и можно сделать вывод есть ли ей что вложить или она умеет только трахаться и говорить спасибо за кафе.

За рабочий норматив в лтр стоит брать 70-80% демоверсии. 

Все-таки в начале отношений и мужчины и женщины пребывают в рекламной акции, вытаскивая на поверхность только самые лучшие свои качества.

Одно дело в начале отношений после секса играять в "а ля домохозяйка, заботливая, темпераментная", другое дело ей быть_стабильно на протяжении отношений.

Современные девушки избалованные в большинстве своем, и в 21 год в голове айподы, крутые лептопы, тачки-жвачки, козырнуть перед подругами зачетным МЧ.

Да, и обьективно, в 21 еще хочется погулять (я сейчас даже не о других МЧ), насладиться прелестями жизни, заниматься своими интересами, а не убивать свои лучшие годы бытом и решением проблем с ним связанных.

Изменено 26 апреля 2013 пользователем nebushko (история изменений)

[sony ericsson 63]

За версию Даве говорит тот факт что она с легкостью съехала при том что там был ЛТРсб. Вообще съезжать это некислый стресс. Тут вроде все ок у нее, так только - чувиха в непонятках.

21 год - автор а она не малолетка случаем у тебя? Ей не рановато ли в жену то играть? ) Фак по малолеткам читал? )

[Da_V 7 730]

Да и отрицать, что РП мужчины и чувства ОЖП, а также ее поведение не имеют никакой связи - значит противоречить самому себе.

Ты уходишь от сути спора. О чувствах речи вообще не шло. Речь шла о способности и желании давать женский ресурс. Давай строго придерживаться и не менять смысл.

 

Ты думаешь почему среди женского населения наиболее распостраненный мыслевирус "Если мужчина любит, то он будет с тобой несмотря ни на что"?

Потому что этот мыслевирус очень выгоден импотентным ОЖП неспособным и нежелающим давать женский ресурс. Этот мыслевирус уравнивает качественную и некачественную женщину в возможностях. Особенно печально что и многие мужчины ему подвержены.

 

Если у тебя есть аргументы по твоей позиции, то желательно чтобы ты привел именно их, а не съезжал в стороны.

[На опыте 44]

Ты и небушко высказывает точку зрения, что некоторые ОЖП не имеют способности давать "женский ресурс". В силу возраста или каких либо других причин.

 

Я же утверждаю, что ВСЕ ожп способны давать тот или иной "женский ресурс". (Не считая недееспособных, детей и другие неподходящие категории для классических ЛТР).

 

Все зависит от самого мужчины и восприятия ОЖП этого мужчины. Ее карта и его суть, если хотите.

 

При чем в теме автора, я вообще не увидел, кроме твоего приведенного диалога (да и то с натяжкой), что ОЖП не давала никакого ресурса.

 

Да и отрицать, что РП мужчины и чувства ОЖП, а также ее поведение не имеют никакой связи - значит противоречить самому себе.

Конкретизирую - для многих высокопримативных дам "дать ресурс" означает вовремя поднять трубку, сказать спасибо а не пшолнах, построить глазки, и дать доступ к телу или если доступ был - слегка поднять периодичность и немного симуляции.

Случилось это из-за того что девушки манипулируют сексом и мужчине в основном приходится постоянно бороться за право ей присунуть.

Такая борьба зашоривает глаза и на фоне спорматоксикоза остальные незакрытые потребности не так сильно волнуют.

1 конкретный мужчина при выполнении всех его потребностей может дать 1 единицу ресурса.

Так вот бабами умышленно создан дифицит п?зд?тины что бы не было мыслей о других потребностях. Таким образом закрывая секс они и получают ресурс от мужчины.

 

Идем дальше.

Ты прав в том что все ожп способны давать ресурс, но у каждой девушки разное понятие "ресурс".

 

Ввиду того, что многие девушки могут получить ресурс соизмеримый твоему ресурсу от других омп за кусочек пи?ды, то зачем им вкладывать больше? Они просто не способны идти на такое. 

Для таких вложений от девушки у которой борщи и т.д. не прошиты как базовая потребность мужика - твой рп должен быть раз в 20 больше ее, да так что бы ты весь блестел и переливался на солнце и каждая ее подруга падала в обморок при виде твоей неземной красоты, положения в обществе.

 

По этому и говориться что нужно искать девушку с совпадающими базовыми ценностями ибо никакие ранговые различия в построении лтр тебе не помогут.

Изменено 26 апреля 2013 пользователем На опыте (история изменений)

[haword 6 449]

4K.Sad ты шаблонно примитивно мыслишь и чешешь баб под одну гребенку. если атвор вас не послушался бы и не стал бы прятаться от нее, он уже давно или трахал ее и не парился или искал новую бабу без никаких мыслей об этой. бабу намного проще поломать когда она рядом и начать ей вправлять мозги. стратегически надо думать. кутузов тоже москву сдал, подождал холодов и пошел иметь наполеона как хотел и выиграл войну хоть и проигрывал в битвах. 

 

а у тебя все, АС это предел мечтаний у баб. Да кто же тебе сказал то об этом? АС это предел мечтаний что бы потрахаться а не ЛТР строить. А автору нужен был ЛТР а не СО. А АС это для СО.

Изменено 26 апреля 2013 пользователем haword (история изменений)

[Вынь Су Хим 16]

Вот Да_Вэ абсолютно научно задекларировал существование "некачественных" ОЖП. 

 

Очень правильное и жизненное указание. Так или иначе много женщин фригидных (по разным причинам).

И в Демо версии они усиленно скрывают оный факт. Много и других завалов и трешей. В ЛТР это все понемногу начинает проясняться. Тяжело долго играть.

Правильно сказанно - если ОЖП просто не может дать женский рессурс ОМП. Она просто не знает что такое правильный секс и оргазм и все такое . Она просто не знает как под мужика постраиваться. У нее постоянный стресс и неудовлетворенность собой. Это все скрывается и загоняется внутрь. Часто это толкает даму налево - что бы хоть как то разобраться в ситуации и кто виноват.

 

Часто дама пытается выдать сурагат-заменитель в виде повышенной эмоциональности общения, накручивания атмосферы веселия и напускного комфорта. Часто согдасна на разнообразные извращения, что бы скрыть неполноценность. Ну и как минимум идет навстречу оральному удовлетворению "клиента" И ТАК ДАЛЕЕ.

 

Все более сложно... и не стоит искать ТО ЧЕГО НЕТ. Посему занятый и уверенный ОМП делает спокойно НЕКСТ, а не маринуется в Игноре без Т10Д.

Изменено 26 апреля 2013 пользователем Вынь Су Хим (история изменений)

[На опыте 44]

П.С. но к теме автора это никак не относится. У них потребности более менее одинаковые, просто вмето сходу налаженного рапорта, ему теперь приходится играть на голой значимости.

А случилось это все из-за того что автор терпел а потом взорвался. На будующее стоит проработать такой момент и выражать недовольство сразу,

ибо как ожп будет удовлетворять подребность о которой не знает?

[4K.Sad 19]

Да и отрицать, что РП мужчины и чувства ОЖП, а также ее поведение не имеют никакой связи - значит противоречить самому себе.

Ты уходишь от сути спора. О чувствах речи вообще не шло. Речь шла о способности и желании давать женский ресурс. Давай строго придерживаться и не менять смысл.

 

Ты думаешь почему среди женского населения наиболее распостраненный мыслевирус "Если мужчина любит, то он будет с тобой несмотря ни на что"?

Потому что этот мыслевирус очень выгоден импотентным ОЖП неспособным и нежелающим давать женский ресурс. Этот мыслевирус уравнивает качественную и некачественную женщину в возможностях. Особенно печально что и многие мужчины ему подвержены.

 

Если у тебя есть аргументы по твоей позиции, то желательно чтобы ты привел именно их, а не съезжал в стороны.

Это ты съезжаешь в стороны. Речь шла о способности или о желании? ты определись.

 

Когда речь заходит об отношениях ОЖП, всегда надо принимать в расчет, что там логики нет, там есть чуйства. От этих чуйств и зависит ее поведение. А расписывать тебе почему возникают чувства у ОЖП, мне как бы создателю ФАКов неловко.

 

В остальных твоих суждениях согласен. "На опыте" все подробно расписал.

 

Весь спор упирается в формулировку. Что де женщины МОГУТ давать ресурс, но не ХОТЯТ.

 

Ты же высказывался "Не имеют способности", а я утверждаю "что имеют, но не имеют желания" в зависимости от РП мужчины и ее "карты" на этого мужчину.

 

 

2 Хаворд

 

Научись читать и вникать в смысл. Если ты считаешь, что АС для СО, то ты либо ничего не понял, либо не читал. 

 

Скажи тогда это Трасту, хоть поржем.

[Da_V 7 730]

Это ты съезжаешь в стороны. Речь шла о способности или о желании? ты определись.

Так я с самого начала написал именно о способности. Да еще и добавил что даже если есть желание, то это тоже не много стоит, приведя пример с желанием иметь деньги и желанием для этого что-то делать.

 

Иначе говоря если женщина желает мужчину, то это не значит что она желает что-то делать чтобы его заполучить. Чтобы она желала что-то делать для этого у нее должны быть определенные вынутренние установки . А от того альфа-ли мужчина, бета или омега конкретно это желание зависит в довольно небельшой степени

[На опыте 44]

Когда речь заходит об отношениях ОЖП, всегда надо принимать в расчет, что там логики нет, там есть чуйства.

Интересно, а что если я тебе скажу что там есть логика, но ты ее просто не понимаешь?

 

 

Ты же высказывался "Не имеют способности", а я утверждаю "что имеют, но не имеют желания" в зависимости от РП мужчины и ее "карты" на этого мужчину.

Кстати насчет способности, я что-то всех по себе мерить начал.

И слово карта ты вспомнил хорошо, но не бывает "карты на мужчину", бывает просто "карта".

Женщина действуя по своей карте ( максимум анальный секс и больше эмоций но не готовка и глажка) может лишь в зависимости от рангового потенциала увеличить усилия по своей карте

(Т.е. сделать глубже вырез декальте, начать делать минеты по утрам, анальный каждый вечер, но без пинка не сможет и кружку чая налить или рубашку погладить ибо это действие не из ее карты.)

Так что тут действительно бывают "фригидные" которых за счет высокого ранга получится пинать что бы она это делала. Но самостоятельно даже и не подумает как бы у нее голова от внеземной любви и не кружилась.

В общем все так же пришли к тому, что должно быть совпадение по базовым ценностям что бы девушкам могла закрыть потребности.

 

Не ругайтесь короче.

 

Просто дав посмотрел на вопрос глубже чем 4к.

Научись читать и вникать в смысл. Если ты считаешь, что АС для СО, то ты либо ничего не понял, либо не читал. 

 

Скажи тогда это Трасту, хоть поржем.

 

 

Образ АСа хорош для редких встречь или нахождения в социуме.

Когда ты приходишь весь такой лучший, постоянно отличный с чувством юмора ответственностью за все и так далее. В общем из толпы выделяешься своей решительностью и мужественностью. Как взрыв среди серых посредственностей.

 

А в реальной жизни где куча проблем, переживаний, событий с ЛТРкой при глубоком рапорте образ Аса все равно будет покрыт изрядным налетом тфнства что и делает его более реальным для отношений.

Или ты правда думаешь что АС с великолепным чувством юмора безукоризненно выбирает кафельный пол или очень маняще грациозно меняет туалет в уборной?

 

Не очень получилось передать суть...

Короче принципиальный сильный асс полюбому будет ломаться, т.к. хочет все держать под контролем, а в социуме куча процессов вне зоны доступа аса, от чего он будет огорчаться,  и для поддержки и так далее ему нужен рапорт. при рапорте следственно забота (читай тфнство) к своему надежному тылу.

Вон например мой начальник высокопримат высокоранговый жене на рождение ребенка 271 розу подарил и сказал что любит))

Изменено 26 апреля 2013 пользователем На опыте (история изменений)

[K174 58]

"выбирать кафельный пол" и "менять туалет в уборной" способны, действительно, только настоящие АСы

[nebushko 90]

Бесполезно приводить неопытному ребенку логические доводы. С мальчими возомнившими себя взрослыми, ОПЫТНЫМИ мужчинами, лучше разговаривать на их языке:

 

Поэтому ваши мне советы и рекомендации таких как Небушко, Хаворда, Атоса и других кто сбивает автора с пути становления АСа, идут лесом.

- твои советы и мнение, 4K.Sad, лесом, ибо ты - жеcткий ТФН, малолетка по мозгу и неопытный теоретик.

А там пусть набивает себе шишки и, может быть, с опытом до него дойдёт о чем  тут говорили.

[nebushko 90]

я укажу на всех кто дает ТФНские советы, и постараюсь, чтобы автор не свернул с намеченного пути.

Почему-то опять представилась корона, прибитая гвоздиком,  на голове маленького мальчика   :D

И такое - "я здесь царек, аааа!"  (топание ножками), "слушайте толко меня!" (хныкание)

[4K.Sad 19]

Все понятно. Что вы имеете в виду.

 

отчасти согласен. весь спор в смысле слова "ресурс". Ибо погладить, постирать - ресурс, морально поддержать, поболтать ресурс, секс тоже ресурс.

 

Каждый выбирает то что ему нужно. Но говорить что женщина не МОЖЕТ. Это перебор.

 

Вы все говорите, что я шаблонно мыслю. Но когда дойдет, что при большом желании возможно ВСЕ, этот спор закончится.

 

Я могу привести с десяток примеров, где одна и та же ОЖП  в разных ЛТР вела себя по разному. Да и вы сами можете мне привести эти примеры.

 

Не надо валить на ОЖП свои комплексы и свои "невозможности". Дана ситуация, можешь меняй ее, не можешь меняй ОЖП. Вот и весь расклад.

 

п.с. Небушко, прости, но даже в свои небольшие года я не буду опускаться до твоего уровня.

Изменено 26 апреля 2013 пользователем 4K.Sad (история изменений)

[heruvimof 487]

Позвольте прервать ваши дебаты, господа. Уходите уже в какие-то личные разборки о разнице в подходах. Возвращаясь все же к теме:

 

* Будет ближевать - принимай, трахай и дальше смотри на поведение.

Как только наступили на самоуважение жестко ставь на место.

 

Придет потягомотить и переложить вину - слив, некст.

 

Придет разложить все по полочкам, разобраться - метафорично расскажи о девушке которую хочешь рядом.

Если она будет делать подстройку и соглашаться - принимай мол оба дураки.

Собственно, это очень близко к моей позиции по этой теме в настоящий момент. Будет от неё Б - буду действовать по ситуации, не будет - ну и ладно, переживу. По поводу проработки раппорта и оперативного выражения недовольств в будущих ЛТР - согласен.

Сейчас я не дёргаюсь, развиваю различные стороны своей жизни (в первую очередь финансы, здоровье, спорт, быт), параллельно ищу ОЖП для секса хотя бы и старта Т10Д (это нужно, я тут еще друга на форум подтянул, может попробуем с ним совместное ВВП на выходных, начиная с азов соблазнения)).

 

 

Вынь Су Хим и Barclay, я не сижу на жопе и знаю, чего хочу.

 

Кстати, объемность данного топика - совсем даже не плохо. Думаю, вдумчивые читатели смогут тут почерпнуть немало полезных мыслей, если осилят многабукв

Изменено 26 апреля 2013 пользователем heruvimof (история изменений)

[nebushko 90]

Будет от неё Б - буду действовать по ситуации, не будет - ну и ладно, переживу.

Кстати!

Давно хотел спросить у Да_Ви, но случая подходящего не было и вот он

В принципе, в его ситуации позиция верная, после его выгона.

Но глобальном смысле получается, что всю инициативу М отдает Ж. От Ж зависит быть ли вообще отношениям. То есть, если она пошевелится и решит, что им быть, они будут, а нет - то и суда нет. От мужика ничего в данном случае, как бы и не зависит? Получается, что он покорно сидит и ждет её решения?

Разве это не капитуляция и полный слив инициативы?

[На опыте 44]

Будет от неё Б - буду действовать по ситуации, не будет - ну и ладно, переживу.

Кстати!

Давно хотел спросить у Да_Ви, но случая подходящего не было и вот он

В принципе, в его ситуации позиция верная, после его выгона.

Но глобальном смысле получается, что всю инициативу М отдает Ж. От Ж зависит быть ли вообще отношениям. То есть, если она пошевелится и решит, что им быть, они будут, а нет - то и суда нет. От мужика ничего в данном случае, как бы и не зависит? Получается, что он покорно сидит и ждет её решения?

Разве это не капитуляция и полный слив инициативы?

 

Как это происходит в природе :

Женщина не выполняет требования, мужчина сказал - раз.

женщина стала что-то делать. потом перестала.

Мужчина сказал - два.

женщина еще немного пошевелилась.

Мужчина сказал три - и добавил - мне не нужна девушка, которая не ценит наши отношения и я даже не знаю что ты должна сделать чтобы я тебя мог принять.

и уходит трахать новых баб.

Если бывшая проявилась с ближе и сказала что готова удовлетворять потребность - то ок может и примет, если пока не нашел лучше которая удовлетворяет все потребности без пинков.

Если была найдена ожп лучше, то холодный слив бывшей.

 

Естественно это схема подходит для отношений в которых есть доверие и совпадение базовых ценностей и у мужика есть цели по жизни и самоуважение.

 

А то ты сейчас спросил - это просто еще не до конца отвердевшие коки.

 

*Но это опять же таки не относится к автору на данный момент,  т.к. он не озвучивал свои потребности, а просто выселил ее по факту.

Изменено 26 апреля 2013 пользователем На опыте (история изменений)

[Вынь Су Хим 16]

О... тиха тиха... оо.. не шумите... Объект начинает движение в сторону Т10Д.... не спугните на.

 

Согласен с предыдущим оратором (На опыте) в каждой строчке.

 

Я практиковал такую хрень. Ночь... технически состяние ДОДа и Игнора... я понимаю что ОЖП совсем не в карту. Теряю привязку. И вдогонку решаю "с плохой овцы хоть шерсти клок" - набираю ее номер.

(это все если я не в отношениях еще уже, или темпорари СО в отъезде) - и таким сочным бодрым дружеским голосиной - завожу абсолютно дурацкий разговор про общего друга и как ему помочь, (нам с ней вместе).

Такой позитивный голосина, внутренняя улыбка, дикий бред на уши - смысл что нужно ща встретится и обсудить (это я у них научился )))....

 

Вобщем, выцепляю в кафе самым наглым образом... кинестетю.... сопли чмоки ... и стараюсь увезти к себе и трахнуть. Редко когда не получается.

В результате - левел ап. Ну еще пару раз так можно трахнуть. А тут уже внимание - можно выбирать - или слить или ВЕРНУТЬ... и как ни в чем не бывало СО с перспективой ЛТР - вобщем по кругу дальше.

 

Возможно автору это подойдет. Главное - морда кирпичом. Как будто ничего и не было. Работает. (может дама думает что помогла ее магия или святой Валентин)

[haword 6 449]

То что ты предлагаешь Вынь это нарушение ТИ который проповедует автор. 

 

Автору надо Т10Д делать а он не делает, посему выходит что просто сидит и прячется. А его баба уже несколько раз ходила на свиданки в отличии от него. 

[Вынь Су Хим 16]

То что ты предлагаешь Вынь это нарушение ТИ который проповедует автор. 

 

Автору надо Т10Д делать а он не делает, посему выходит что просто сидит и прячется. А его баба уже несколько раз ходила на свиданки в отличии от него. 

 

Ну да... палить по СС это крутой ТИ.

 

Автор проповедует философию  Стоиков, я же философию Киников - посему на мою софистику у него иммунитет.

[Da_V 7 730]

Будет от неё Б - буду действовать по ситуации, не будет - ну и ладно, переживу.

Кстати!

Давно хотел спросить у Да_Ви, но случая подходящего не было и вот он

В принципе, в его ситуации позиция верная, после его выгона.

Но глобальном смысле получается, что всю инициативу М отдает Ж. От Ж зависит быть ли вообще отношениям. То есть, если она пошевелится и решит, что им быть, они будут, а нет - то и суда нет. От мужика ничего в данном случае, как бы и не зависит? Получается, что он покорно сидит и ждет её решения?

Разве это не капитуляция и полный слив инициативы?

Каждый человек, и мужчина и женщина, принимают решения касающееся его\ее жизни. Однозначно нельзя отдавать свое решение женщине. Поэтому автор принял свое решение, что женщина с подобным поведением не подходит на роль его жены. А женщина принимает решение может-ли она и хочет-ли соответствовать или нет. В данном случае никто не передает другому свое решение.

 

Мое личное мнение. Я никогда в жизни не поменял-бы свою свободу на неидеальную жену. Это самая дорогостоящая и невыгодная сделка которую только можно совершить в своей жизни.

[sony ericsson 63]

Осталось определиться с тем что считать идеальной женой). Я это в отрыве от темы автора пишу. Оффтоп. ;-)

Изменено 28 апреля 2013 пользователем sony ericsson (история изменений)

[K174 58]

В принципе, в его ситуации позиция верная, после его выгона.

Но глобальном смысле получается, что всю инициативу М отдает Ж. От Ж зависит быть ли вообще отношениям. То есть, если она пошевелится и решит, что им быть, они будут, а нет - то и суда нет. От мужика ничего в данном случае, как бы и не зависит? Получается, что он покорно сидит и ждет её решения?

Разве это не капитуляция и полный слив инициативы?

 

Как раз, что касается управления отношениями, то в данном случае именно МЧ дернул за рулевое весло и лодку накренило, поставив под 90 гр. к волне. И он не "ждет" от ОЖП управленческих порывов и не подпустит её к этому веслу. Он смотрит сможет ли данная ОЖП удержаться на палубе при новом курсе движения или её снесёт за борт инерция поворота.

[haword 6 449]

не k174 не так, скорее он резко крутнул руль и она выпала из лодки, а автор ждет заберется ли она в нее или нет, видит что ее там пытаются к себе затащить в другие лодки, злиться но все равно ждет и не берет к себе на борт других пассажирок

[K174 58]

всеж таки я не думаю, что ожп "за бортом"...

а покатать других ожпэшек - тут да, святое дело.. пока лтр-ка блюёт за борт от резкого крена

[Justagirl 175]

Я не знаю, кто такие эти идеальные жены и мужья. Уверена, что желание отдавать ресурс всегда связан с мотивацией. А мотивация на стадии 1 - привлечение/становление отношений, и на стадии 2 - их развитие и удержание (лтрсб, семья) очень и очень разная. На стадии 1 мы руководствуемся потребностями эго, потребностями уровня "я хочу"; они же нас и мотивируют. Я хочу видеть партнера чаще, я хочу закрепить ощущение обладания им и принадлежности его мне, я хочу получать (ресурсы, приятные эмоции и тд), я хочу часто и беспрепятственно заниматься с ним сексом. Ради этих "я хочу" я готов что-то делать, как-то ресурсить, в чем-то себя ограничивать. Истинная мотивация при этом, даже несмотря на то, что я вроде как вкладываю ресурс - главным образом эгоистическая.

Стадия 2 предполагает выход далеко за рамки эгоистической мотивации. Отношения получаются и успешно развиваются у тех, кто 1) понимает это и принимает; 2) имеет надличностные ценности; 2) готов прикрутить свое эго во имя этих самых надличностных ценностей. Третьего не дано. Если хотя бы у одного (а в данной теме у обоих) есть только эгоистическая мотивация, любая внешняя необходимость что-то делать и чем-то жертвовать ради комфорта другого и ради отношений вообще будет сталкиваться с внутренним эго-протестом.

Не нужно переходить на стадию 2, если оба не готовы. В чем смысл вот этих бесконечных лтрсб, я не пойму? Скучно жить одному? Есть какая-то суровая необходимость жениться, социум давит? Или что?

Кстати, автор, правильно ли я понимаю, что вы уже были в лтрсб, и проблемы имели похожие? Почему разошлись в предыдущий раз и по чьей инициативе, если не секрет?

[stirlic 369]

Но глобальном смысле получается, что всю инициативу М отдает Ж. От Ж зависит быть ли вообще отношениям. То есть, если она пошевелится и решит, что им быть, они будут, а нет - то и суда нет. От мужика ничего в данном случае, как бы и не зависит? Получается, что он покорно сидит и ждет её решения?

Разве это не капитуляция и полный слив инициативы?

ИМХО, здесь что-то из области иррационального. Как часто пишут люди про подобные ситуации: "Она обЪявилась как только я перестал о ней думать. Я ей понадобился, как только она перестала быть нужна мне". Ты начинаешь управлять женщиной тогда, когда начинаешь управлять самим собой.

Впрочем, "На опыте" тоже ответил зачётно на этот вопрос: отправляя ОЖП в ТИ ты заканчиваешь с ней отношения, поэтому руль и управлние тебе как-бы и не нужны и поэтому проблемы никакой нет. Если у меня нет акций Газпрома, то мне пофик, дорожают они или дешевеют. Начиная ТИ, ты продаёшь акции, а не имитируешь продажу.

[nebushko 90]

Каждый человек, и мужчина и женщина, принимают решения касающееся его\ее жизни. Однозначно нельзя отдавать свое решение женщине. Поэтому автор принял свое решение, что женщина с подобным поведением не подходит на роль его жены. А женщина принимает решение может-ли она и хочет-ли соответствовать или нет. В данном случае никто не передает другому свое решение.

 

Мое личное мнение. Я никогда в жизни не поменял-бы свою свободу на неидеальную жену. Это самая дорогостоящая и невыгодная сделка которую только можно совершить в своей жизни.

Я бы с тобой согласился, если  бы позиция Автора была "женщина с подобным поведением не подходит на роль его жены". Сделал выводы. Некст.

"Не подходит на роль жены", но мы же видим, что Автор NE отказался от неё. А просто турнул её, НО, вместе с тем, ждет её шагов.

То есть, он не принял позицию "на роль жены не подходит, некст", он хочет, построить отношения с ней, просто слив инициативу в её руки.

 

 

Как раз, что касается управления отношениями, то в данном случае именно МЧ дернул за рулевое весло и лодку накренило, поставив под 90 гр. к волне. И он не "ждет" от ОЖП управленческих порывов и не подпустит её к этому веслу. Он смотрит сможет ли данная ОЖП удержаться на палубе при новом курсе движения или её снесёт за борт инерция поворота.

Как по мне, так Автор не обозначил четко для своей ОЖП верный курс. Не сказал ЧТО для него приемлимо, ЧТО- нет и ЧТО является необходимым условием для того, чтобы ОЖП могла быть его женой.

А просто невнятно выразил свое недовольство её поведением, сказал ей на прощание ОБЩУЮ фразу и турнул её.

Кроме того, даже не пытался "дрессировать" девушку в совместной жизни. Баланс Значимости даже не пытался прорабатывать, беря инициативу в свои руки.

Просто тек по течению, а когда все стало совсем кабздец, то просто слил её с невнятной формулировкой.

К чему я? К тому, что если  в следующих отношениях, начнется ахтунг, то Автор так же просто доведет ситуацию до последней капли его терпения и решением проблемы будет очередной слив очередной девочки. То есть, не решение проблемы по сути, а побег от неё.

Что вынес Автор из этих проблем с этой девочкой? Научился их решать? Нет.

 

[nebushko 90]

 

Будет от неё Б - буду действовать по ситуации, не будет - ну и ладно, переживу.

Кстати!

Давно хотел спросить у Да_Ви, но случая подходящего не было и вот он

В принципе, в его ситуации позиция верная, после его выгона.

Но глобальном смысле получается, что всю инициативу М отдает Ж. От Ж зависит быть ли вообще отношениям. То есть, если она пошевелится и решит, что им быть, они будут, а нет - то и суда нет. От мужика ничего в данном случае, как бы и не зависит? Получается, что он покорно сидит и ждет её решения?

Разве это не капитуляция и полный слив инициативы?

 

Как это происходит в природе :

Женщина не выполняет требования, мужчина сказал - раз.

женщина стала что-то делать. потом перестала.

Мужчина сказал - два.

женщина еще немного пошевелилась.

Мужчина сказал три - и добавил - мне не нужна девушка, которая не ценит наши отношения и я даже не знаю что ты должна сделать чтобы я тебя мог принять.

и уходит трахать новых баб.

1. А ЧТО именно сказал мужик раз? И ЧТО именно сказал мужик два?

Насколько я вижу, он не обозначал ей недовольства в течении жизни с ней. Может что-то говорил, но невнятно и HЕ ЧЕТКО обозначал свою позицию. Не донес до девочки что такое хорошо, а что такое плохо.

2. "мне не нужна девушка, которая не ценит наши отношения и я даже не знаю что ты должна сделать чтобы я тебя мог принять." - Фраза вроде ничего, но НИ-ЧЕ-ГО конкретного. А мужик должен ЗНАТь ЧТО она должна сделать, чтобы он её принял её обратно. Мало того, он должен не только это ЗНАТь САМ, но еще и обозначить это своей девушке, чтобы она тоже точно это знала.

А то получается,  если он не знает, то ей-то откуда знать чего он хочет.

 

ИМХО, здесь что-то из области иррационального. Как часто пишут люди про подобные ситуации: "Она обЪявилась как только я перестал о ней думать. Я ей понадобился, как только она перестала быть нужна мне". Ты начинаешь управлять женщиной тогда, когда начинаешь управлять самим собой.

 

Впрочем, "На опыте" тоже ответил зачётно на этот вопрос: отправляя ОЖП в ТИ ты заканчиваешь с ней отношения, поэтому руль и управлние тебе как-бы и не нужны и поэтому проблемы никакой нет. Если у меня нет акций Газпрома, то мне пофик, дорожают они или дешевеют. Начиная ТИ, ты продаёшь акции, а не имитируешь продажу.

"отправляя ОЖП в ТИ ты заканчиваешь с ней отношения, поэтому руль и управлние тебе как-бы и не нужны и поэтому проблемы никакой нет."

Нет, проблема осталась, просто этой, конкретной женщины нет в твоей жизни.

А если будет другая с похожими проблемами, то её придется тоже сливать, вместо того, чтобы хоть попробовать научиться решать эти проблемы.

Да и насчет "Заканчиваешь и ТИ" , что-то я не увидел ни ТИ (Автор ей отвечает и мониторит её переписки), ни "законченности" отношений. "Законченности" не увидел - (Автор пассивно ЖДЕТ её хода).

Изменено 28 апреля 2013 пользователем nebushko (история изменений)

[Justagirl 175]

А ЧТО именно сказал мужик раз? И ЧТО именно сказал мужик два?

Насколько я вижу, он не обозначал ей недовольства в течении жизни с ней. Может что-то говорил, но невнятно и HЕ ЧЕТКО обозначал свою позицию. Не донес до девочки что такое хорошо, а что такое плохо.

Ага, это к слову о накоплении недовольства. По сути, у автора оно перевалило за край и выплеснулось в виде такой вот реакции. А должно было сливаться периодически. Проблемы надо решать по мере их поступления. Но это уже на будущее.

Автор сам не очень ясно и не очень реалистично представляет себе параметры комфортного совместного существования. Тут все уже забыли, что на первых страницах он вообще-то описал пункты, которые ему не нравились в их отношениях. Почитайте, если интересно. Там нет ни одной конкретной и четкой претензии, кроме секса.

[heruvimof 487]

nebushko, если бы у меня не было проблем в отношениях, этой темы я бы не создал, верно? Проблемы есть. Условия и их протекание описаны. В каждую фразу, даже брызжущую ядом и стебом я вчитываюсь, проводя её через мозги и пытаясь делать какие-то выводы. Да, все, что по десятому разу сейчас пережевывается, имело место: не качал БД, завалил БЗ, давал мало эмоций, зря дотерпел до пика и вывалил разом все недовольство. Но что сделано - то сделано, тут уже ничего не изменить.

 

Сейчас ситуация теоретически подразумевает такие варианты, как я вижу:

 

1) некст (забить)

2) ждать её действий (Б)

3) действовать самому

 

Для варианта 1 у меня сейчас видимо не хватает твердости яиц - до конца не отпустило, очень уж девочка в карту, какие-то надежды тлеют на задворках сознания, может это якоря просто, привязанность, эгоизм, я не знаю. Наверняка Т10Д не хватает для этого же.

 

Вариант 3 я в силу отсутствия широкой практики вижу только как моё ближе, что по всем канонам и логике приведет к понижению моей значимости, к обесцениванию поступков, к фейлу и сливу в дальнейшем. Ну или тут еще звучал вариант "пошевелить кочергой" (что я воспринимаю как пинги с моей стороны) - имхо тоже спорный вариант,

 

А вариант 2 для меня, как его не характеризуй, является единственным более-менее четко прозрачным. В это время я не просто жду у окна, а устраиваю свою жизнь, заполняю пробелы, улучшаю себя. В то же время оставляю возможность осуществления моей изначально поставленной цели в рамках этого топика. И как уже не раз писал - не дождусь - значит ей реально пох на меня уже, значит хрен с ней, переживу.

 

Сейчас я вижу от тебя море критики (и я не спорю с ней, заметь). Может, что-то посоветуешь по делу тогда уж?

Изменено 28 апреля 2013 пользователем heruvimof (история изменений)

[Da_V 7 730]

По моему опыту рабочий вариант только первый.

 

Я не верю в мистику, поэтому называю это женской интуицией. Она чувствует что ты ждешь и поэтому спокойно выжидает пока это ожидание тебя сломает и можно брать тебя тепленьким. А вот когда реально забиваешь начинаются пинги. Впрочем писалось это уже сотню раз. А воз и ныне там.

[Вынь Су Хим 16]

Как делаю я? Когда мне становиться УЖЕ все равно - то я все равно вызваниваю и зачотю. Наверное в этом  тоже есть какая то связь -  когда ны не боишся потерять, то поведение твое безупречно. И даже можно так легко выйти на новый виток. Отношений. Тогда происшествие рассатривается как затяжная игла.

 

В твоем же случае трудно что то придумать оригинальное, так как ты понимаешь что три описанные товбой варианта ты не потянешь, так как силы не хватает, ты в них как в трех соснах заблудился.

 

Ты не делаешь Т10Д, не можешь Некст - время работает против тебя, скоро пойдут сильнейшие откаты. У тебя голодовка на рессурс начинается. - Выход только - идти ввабанк - вызванивать  и пытаться утилизировать перерывчик.

Ты же мужик - захотел послал, захотел вызвонил. Такая позиция ими тоже оценивается.

И если уже она делает Д - тогда ты со спокойной душой делаешь Некст.

Изменено 28 апреля 2013 пользователем Вынь Су Хим (история изменений)

[heruvimof 487]

Da_V, а чем принципиально отличается 1-й вариант от 2-го с моей стороны? По-моему, только маленькой перемычкой в мозгу, так? Что некст, что ждать - в жизни мои действия будут сейчас идентичны.

 

Ну и моё ожидание сейчас весьма условное - я с некоторой досадой принял вероятный факт, что ей пох и движений с её стороны не будет уже, откаты щас в виде какого-то эха отдаленного. Не думаю, что меня это сломает, наоборот, отхожу от ситуации, охлаждаюсь. И для себя принципиально постановил, что "тёпленьким" не дамся, на пинг не прибегу, в любом случае радостно её обратно жить не заберу, даже если она щас мне под дверь придет с чемоданом и камасутрой под мышкой.

 

Вынь, с чего ты взял, что пойдут сильнейшие откаты? Пики были в первые дни после расхода и потом где-то через недельку, сейчас все получше гораздо. Сужу по былому опыту расхода с ОЖП после 3+ лет ЛТРсб - тогда я был в худшей позиции и не сорвался ни разу.

 

Вабанк идти, "утилизовать перерывчик" - это вообще как вариант не могу рассматривать, цирк какой-то получится. Как и "захотел послал, захотел вызвонил" вижу, как неадекват какой-то и я со стороны оценил бы такую позицию на 0 баллов из 10-ти

[Вынь Су Хим 16]

Ну.. хорошо... ты уникум.. и тебе другой подход чем мне нужен.

 

Ну тогда осталось как Да_Вэ советовал - расскачивать ее БД. Так как сама она типа тебя уперто-толстокожая и явно в ближайшие 10 лет с чемоданами и камасутрой никуда не собираеца. (камасутру в жизни нибось в рука не держала).

 

Раскачивай. Делай уже что то. Парень ты меня уже начинаешь вводть в состояние Орландо фуриозо...