Трудоустройство без вышки

[Kot-Begemoth 13]

Нет высшего, но есть много обояния) Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Важное условие уровень оплаты должен быть не меньше среднего по дохода по г. Челябинску (около 25к). Срок - до конца года. По блату знакомых почти нет. Есть незаконенное математич. образ., опыт продаж, самоучка по С++ (но ур. недостаточный для устройства программистом. Пока учусь.). Могу уделяь времени ~200ч/мес. Хорошо развитая харизма. Есть хороший опыт взаимодействия с подчиненными, оджнако это не отражено в трудовой.

Устроиться смогу только с начала Августа. Буду на торг.предов, менедж. по продажам пробуюсь. А так-же продавцов и и рабочих в высокооплачиваемые магазины.

Есть еще какие интересные идеи, может быть я чего-то незнаю, или какую идею интересную пропустил?

[Не важно 1]

-

[MamuH_Cubur9Ik 22]

Магазины бытовой техники и салоны сотовой связи. Берут всех, четвертак зарабатывать вполне реально.

[охуенно 13]

ВО помогает, его наличие не являтся решающим фактором при трудоустройстве. Но если в конторе (обычно в крупных компаниях) установлен жесткий фильтр в HR, то шанс есть при впечатляющем резюме(опыт) иль рекомендациях(протежировании). Живой пример: наемный работник, без ВО, доход выше 100, не Москва. Но.. все таки учится в настоящее время. ВО один из показателей качества)) хьюмена. Сложнее гораздо, без В

О по найму, но можно. Да и контактов полезных наработал при учебе) это самое важное.

[rrrr 5]

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать, интернет дает кучу возможностей, информации для размышления. За несколько месяцев раскрути какойнить бизнес, зависящий только от твоих идей, твоих усилий, и вознаграждающихся в соответствии со вкладом. Если не осилишь, тогда иди на зарплату, хотябы уже будешь знать как все устроено, чему стоит научится и куда пойти работать.

[охуенно 13]

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать,

Не стОит быть столь категоричным в определениях. Есть такое понятие как "личная эффективность". Работа по найму это так же игра, если условия игры тебя устраивают, соблюдаются и позволяю достичь твои цели, то почему нет. Есть примеры, когда собственный бизнес не оставляет свободного времени ни на что,  кроме бизнеса, является не средством достижения целей, а самоцелью. Грамотно построенное дело, приносящее тебе удовлетворение не столь частое явление.

[hasgy 10]

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать, интернет дает кучу возможностей, информации для размышления. За несколько месяцев раскрути какойнить бизнес, зависящий только от твоих идей, твоих усилий, и вознаграждающихся в соответствии со вкладом. Если не осилишь, тогда иди на зарплату, хотябы уже будешь знать как все устроено, чему стоит научится и куда пойти работать.

А кто сказал, что грамотный менеджер зарабатывает меньше, чем бизнесмен?

[rrrr 5]

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать, интернет дает кучу возможностей, информации для размышления. За несколько месяцев раскрути какойнить бизнес, зависящий только от твоих идей, твоих усилий, и вознаграждающихся в соответствии со вкладом. Если не осилишь, тогда иди на зарплату, хотябы уже будешь знать как все устроено, чему стоит научится и куда пойти работать.

А кто сказал, что грамотный менеджер зарабатывает меньше, чем бизнесмен?

Вопрос не в количестве дохода, вопрос в свободе, вопрос в стимулах. Когда тебя берут на заплату - начальнику нужен  человек выполняющий определенные действия за определенную сумму денег. Хоть ты убейся зависимость вкладываемых усилий от зарплаты будет не в твою пользу. Начальнику при возростании твоих запросов, проще взять другово человека выполняющего необходимые ему манипуляции за определенную сумму. А в реальности сегодняшние начальники - теже люди без амбиций, сидящие так же на зарплате как и ты. И деньгами они впринципе не управляют, они могут только за тебя походотайствовать. А отдых, лечение - это все за твой счет, т.е. деньги заработанные уходят на таблетки и на дорогой отпуск в неудобное время. А больничный часто - за свой счет. Никто не застрахован от сокращения.

Когда ты работаешь на себя - ты сам себе хозяин. Во первых - развавается мозг, когда никакой начальник не думает за тебя. А это единственная твоя страховка в этой жизни, работающий мозг всегда что-то придумает. Во вторых - четкая зависимость - как поработал, так и поел. Хочешь три месяца вкалывать, два отдыхать - никто тебя не ограничивает, главное придумай как. В третьих, когда раскрутил вою схему добычи денег, можно уже самому взять человека на зарплату, который будет делать все за тебя и иметь уже  какой-то доход - ничего не делая, в это время иил отдыхать или раскручивать новую тему. И такое дерево можно растить пока сил хватит. И чутка прикинув что ты будешь иметь после 50 лет - большое или не очень дерево, дающее доход, или пенсию- можно сделать выбор. И что парадоксально, зарабатывая сам например 20 тыщ в месяц, но при этом есть возможность траты свести к минимому, хоть  банально из дома не выходить, можно отложить денег больше, чем с зарплаты на фирме в 100 тыщ, при этом ты свободен в выборе нагрузки по работе, свободен в величине отдыха, т.е. 100% контроля над своей энергией. А на зарплате не денешься от затрат: на таблетки, спорт, транспор, поддержантие статуса: машина, одежда - расходы на который с ростом должности только растут. Как то так)

[охуенно 13]

Всякая точка зрения имеет право на существование, а если еще и была бы подкреплена личным опытом..

[hasgy 10]

 

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать, интернет дает кучу возможностей, информации для размышления. За несколько месяцев раскрути какойнить бизнес, зависящий только от твоих идей, твоих усилий, и вознаграждающихся в соответствии со вкладом. Если не осилишь, тогда иди на зарплату, хотябы уже будешь знать как все устроено, чему стоит научится и куда пойти работать.

А кто сказал, что грамотный менеджер зарабатывает меньше, чем бизнесмен?

Вопрос не в количестве дохода, вопрос в свободе, вопрос в стимулах. Когда тебя берут на заплату - начальнику нужен  человек выполняющий определенные действия за определенную сумму денег. Хоть ты убейся зависимость вкладываемых усилий от зарплаты будет не в твою пользу. Начальнику при возростании твоих запросов, проще взять другово человека выполняющего необходимые ему манипуляции за определенную сумму. А в реальности сегодняшние начальники - теже люди без амбиций, сидящие так же на зарплате как и ты. И деньгами они впринципе не управляют, они могут только за тебя походотайствовать. А отдых, лечение - это все за твой счет, т.е. деньги заработанные уходят на таблетки и на дорогой отпуск в неудобное время. А больничный часто - за свой счет. Никто не застрахован от сокращения.

Когда ты работаешь на себя - ты сам себе хозяин. Во первых - развавается мозг, когда никакой начальник не думает за тебя. А это единственная твоя страховка в этой жизни, работающий мозг всегда что-то придумает. Во вторых - четкая зависимость - как поработал, так и поел. Хочешь три месяца вкалывать, два отдыхать - никто тебя не ограничивает, главное придумай как. В третьих, когда раскрутил вою схему добычи денег, можно уже самому взять человека на зарплату, который будет делать все за тебя и иметь уже  какой-то доход - ничего не делая, в это время иил отдыхать или раскручивать новую тему. И такое дерево можно растить пока сил хватит. И чутка прикинув что ты будешь иметь после 50 лет - большое или не очень дерево, дающее доход, или пенсию- можно сделать выбор. И что парадоксально, зарабатывая сам например 20 тыщ в месяц, но при этом есть возможность траты свести к минимому, хоть  банально из дома не выходить, можно отложить денег больше, чем с зарплаты на фирме в 100 тыщ, при этом ты свободен в выборе нагрузки по работе, свободен в величине отдыха, т.е. 100% контроля над своей энергией. А на зарплате не денешься от затрат: на таблетки, спорт, транспор, поддержантие статуса: машина, одежда - расходы на который с ростом должности только растут. Как то так)

Ну ты сейчас просто описал все минусы наёмной работы и плюсы своего дела. И пытаешься это сравнивать.

Если говорить о наёмной работе, то зачастую это хорошая зарплата, соц.пакет, возможно отдых за счёт работодателя, лечение, пенсия опять же, возможно служебный автомобиль с водителем, власть, возможности, уважение. У тебя есть определённое рабочее время, 8 часов в день. Каждый год тебе гарантируется как минимум 28 дней отдыха.

 

Ну на счёт того, что работать нужно самому - согласен. Только бросить бизнес на два месяца отважиться редкий человек, особенно в России. Кроме этого, тебе нужно постоянно стелиться под всех. Начиная от работников органов государственной и муниципальной власти и заканчивая предприятиями-монополистами. Взять человека и пусть он работает? Пока не встречал ни одного такого человека, который бы отважился полностью сбросить своё дело на кого-то. А ещё есть риск в один час потерять всё. Прецедентов - море. И при этом у тебя нет опыта работы, стажа, записей в трудовой книжке, образования, потому-что тебе это раньше было банально не нужно. И кем ты сможешь пойти? Грузчиком, водителем, слесарем? А тот, кого просто сократили, всё-равно сможет найти работу. Возможно немного хуже, но достойную работу. Начальник управления или департамента например всегда устроиться начальников отдела.

[охуенно 13]

Работаю с ИП, ООО, со многими собственниками в хороших отношениях, некоторыми в дружеских. Желания особого замутить собственный бизнес не возникало.

[hasgy 10]

Работаю с ИП, ООО, со многими собственниками в хороших отношениях, некоторыми в дружеских. Желания особого замутить собственный бизнес не возникало.

ООО и ИП нужно мутить тогда, когда есть поддержка и возможности. Например являешься директором какой-нибудь энергетической компании и организовываешь сбытовую компанию, которая будет собирать много денег с потребителей и отдавать значительно меньше твоему предприятию. И тогда можно работать и зарабатывать. Ну или когда у тебя есть серьёзная поддержка и вопросы с конкурентами, надзорными и контролирующими органами можно решить достаточно просто и быстро.

[rrrr 5]

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать,

Не стОит быть столь категоричным в определениях. Есть такое понятие как "личная эффективность". Работа по найму это так же игра, если условия игры тебя устраивают, соблюдаются и позволяю достичь твои цели, то почему нет. Есть примеры, когда собственный бизнес не оставляет свободного времени ни на что,  кроме бизнеса, является не средством достижения целей, а самоцелью. Грамотно построенное дело, приносящее тебе удовлетворение не столь частое явление.

 

Ты зришь в корень. Главное свои цели. Если бизнес не средство достижения цели, то зачем тратить на него время? С другой стороны возникает вопрос как построисть бизнес, чтоб менее энергозатратно, больше свободного времени, растущие доходы. Лучший вариант понять свою цель, но дело это трудное, при том сколько нам вбивали с детства ложных убеждений - для многих нереальное. Поэтому можно исходить из своих  способностей. Что делать для меня в удовольствие и наименее энергозатратно? Как это продать? Если ничего делать не умеем, значит нужно читать, учится, искать. А на это нужно время, А времени нам отмерено немного, если уже 20, а средний возраст смертности у мужчин в россии 60 лет. Во первых нужно увеличить продолжительность своей жизни - убрать стрессы, вынуждающие тебя употреблять наркотики - кофеин, никотин, алкоголь и прочие тонизирующие и расслабляющие средства, время на спорт и отдых. Так уже рождается реальная возможность дожить до 80 и не стать импотентом - уже лучше. Но на спорт и учебу, собственное дело нужно преложить максимум усилий, если хочешь не просто жить до 90, а хорошо жить. На что тратим день - 10 часов работа и дорога на работу, 8 часов на сон и так в день остаеттся часов 6 - на себя, сил уже не остается и желания тоже, а вот домашних дел - сходитьв магазин, в аптеку, погулять с девушкой и прочее- никогда не уменьшается. И когда ты успеешь реализовать себя? По выходным? И выходит из этого ритма не выбратся, и жизнь постепенно входит в автомат, а там уже и пенсия.

Всякая точка зрения имеет право на существование, а если еще и была бы подкреплена личным опытом..

 

личный опыт на то и личный. Может тебе еще нужны мои личные средства гигиены?

[hasgy 10]

 

Не лезь в кабалу - работу на дядю. Зарплата - это кормушка для поросят, дядя решает сколько и когда тебя кормить. Попробуй сам заработать,

Не стОит быть столь категоричным в определениях. Есть такое понятие как "личная эффективность". Работа по найму это так же игра, если условия игры тебя устраивают, соблюдаются и позволяю достичь твои цели, то почему нет. Есть примеры, когда собственный бизнес не оставляет свободного времени ни на что,  кроме бизнеса, является не средством достижения целей, а самоцелью. Грамотно построенное дело, приносящее тебе удовлетворение не столь частое явление.

 

Ты зришь в корень. Главное свои цели. Если бизнес не средство достижения цели, то зачем тратить на него время? С другой стороны возникает вопрос как построисть бизнес, чтоб менее энергозатратно, больше свободного времени, растущие доходы. Лучший вариант понять свою цель, но дело это трудное, при том сколько нам вбивали с детства ложных убеждений - для многих нереальное. Поэтому можно исходить из своих  способностей. Что делать для меня в удовольствие и наименее энергозатратно? Как это продать? Если ничего делать не умеем, значит нужно читать, учится, искать. А на это нужно время, А времени нам отмерено немного, если уже 20, а средний возраст смертности у мужчин в россии 60 лет. Во первых нужно увеличить продолжительность своей жизни - убрать стрессы, вынуждающие тебя употреблять наркотики - кофеин, никотин, алкоголь и прочие тонизирующие и расслабляющие средства, время на спорт и отдых. Так уже рождается реальная возможность дожить до 80 и не стать импотентом - уже лучше. Но на спорт и учебу, собственное дело нужно преложить максимум усилий, если хочешь не просто жить до 90, а хорошо жить. На что тратим день - 10 часов работа и дорога на работу, 8 часов на сон и так в день остаеттся часов 6 - на себя, сил уже не остается и желания тоже, а вот домашних дел - сходитьв магазин, в аптеку, погулять с девушкой и прочее- никогда не уменьшается. И когда ты успеешь реализовать себя? По выходным? И выходит из этого ритма не выбратся, и жизнь постепенно входит в автомат, а там уже и пенсия.

>Всякая точка зрения имеет право на существование, а если еще и была бы подкреплена личным опытом..

 

личный опыт на то и личный. Может тебе еще нужны мои личные средства гигиены?

 

У меня дедушка всю жизнь занимался бизнесом. И у него никогда не было времени. Он буквально жил бизнесом и ничего другого не успевал. И только в 70 (!!!) лет он смог оставить это и заняться собой. Раньше он просто не был уверен в последствиях отправления бизнеса на вольное плавание. А сколько стрессов и проблем, алкоголя и никотина было употреблено... Тут ни один директор, ни один чиновник даже рядом не стояли.

[охуенно 13]

 

личный опыт на то и личный. Может тебе еще нужны мои личные средства гигиены?

Как только овладею техниками вуду, запрошу расческу и зубную щетку.))) .  Опыт в качестве наемника и собственника интересен.

[rrrr 5]

Ну ты сейчас просто описал все минусы наёмной работы и плюсы своего дела. И пытаешься это сравнивать.

Если говорить о наёмной работе, то зачастую это хорошая зарплата, соц.пакет, возможно отдых за счёт работодателя, лечение, пенсия опять же, возможно служебный автомобиль с водителем, власть, возможности, уважение. У тебя есть определённое рабочее время, 8 часов в день. Каждый год тебе гарантируется как минимум 28 дней отдыха.

В реальности все немного иначе, далее факты моего опыта работы, опыт друзей. Хорошая зарплата - никогда не окупает потраченных усилий(везде). Соцпакет? Лечение - день отсутсвия на работе - минус зарплата за день (банк, 3п-120тр). Отдых за счет, лечение? Девушкf беременная, вместо декрета подвели под сокращение. Пенсия - тебе уже гарантировали определенную сумму? Ты смотрю работу представляешь на должности гендира (но есть минус - например одного из деректоров росбaнка посадили недавно, сейчаас мера судят). Вот про определенное время, это сказки - уходишь в 18 - враг народа. 28-восемь дней отпуска, но не более недели за раз, и то выбивать приходится. Где ты работаешь?))

Ну на счёт того, что работать нужно самому - согласен. Только бросить бизнес на два месяца отважиться редкий человек, особенно в России. Кроме этого, тебе нужно постоянно стелиться под всех. Начиная от работников органов государственной и муниципальной власти и заканчивая предприятиями-монополистами. Взять человека и пусть он работает? Пока не встречал ни одного такого человека, который бы отважился полностью сбросить своё дело на кого-то. А ещё есть риск в один час потерять всё. Прецедентов - море. И при этом у тебя нет опыта работы, стажа, записей в трудовой книжке, образования, потому-что тебе это раньше было банально не нужно. И кем ты сможешь пойти? Грузчиком, водителем, слесарем? А тот, кого просто сократили, всё-равно сможет найти работу. Возможно немного хуже, но достойную работу. Начальник управления или департамента например всегда устроиться начальников отдела.

 "Бизнес" это я название использовал, больше люблю говорить "тема" - то что приносит деньги. Дело нет проблем оставить если оно налажено, и деньги идут через тебя. Я таких людей встречал. Один живет зимой в Тайланде, ГОА, летом в России , Европе. Схема до смешного простая, всю работу делает другой человек имее 40т, а ему приносит 40-120 в месяц. Ня. Ты наивный человек Скучно, как будто с мамой разговариваю))

 

личный опыт на то и личный. Может тебе еще нужны мои личные средства гигиены?

Как только овладею техниками вуду, запрошу расческу и зубную щетку.))) .  Опыт в качестве наемника и собственника интересен.

Собственника, наемника, варвара, друида и нежити?))

У меня дедушка всю жизнь занимался бизнесом. И у него никогда не было времени. Он буквально жил бизнесом и ничего другого не успевал. И только в 70 (!!!) лет он смог оставить это и заняться собой. Раньше он просто не был уверен в последствиях отправления бизнеса на вольное плавание. А сколько стрессов и проблем, алкоголя и никотина было употреблено... Тут ни один директор, ни один чиновник даже рядом не стояли.

В этом и фишка. Что дожил до 70 и еще бабло осталось. Доживи до пенсии, а потом оценишь подвиг дедушки А время вкладывать в свое дело нужно, это должно затягивать, в этом и есть удовольствие от жизни. Ты творец

[охуенно 13]

Собственника, наемника, варвара, друида и нежити?))

.......

В этом и фишка. Что дожил до 70 и еще бабло осталось. Доживи до пенсии, а потом оценишь подвиг дедушки А время вкладывать в свое дело нужно, это должно затягивать, в этом и есть удовольствие от жизни. Ты творец

Нет, ты мечтатель. Творцом станешь когда чтонить сотворишь.

[hasgy 10]

Ну ты сейчас просто описал все минусы наёмной работы и плюсы своего дела. И пытаешься это сравнивать.

Если говорить о наёмной работе, то зачастую это хорошая зарплата, соц.пакет, возможно отдых за счёт работодателя, лечение, пенсия опять же, возможно служебный автомобиль с водителем, власть, возможности, уважение. У тебя есть определённое рабочее время, 8 часов в день. Каждый год тебе гарантируется как минимум 28 дней отдыха.

В реальности все немного иначе, далее факты моего опыта работы, опыт друзей. Хорошая зарплата - никогда не окупает потраченных усилий(везде). Соцпакет? Лечение - день отсутсвия на работе - минус зарплата за день (банк, 3п-120тр). Отдых за счет, лечение? Девушкf беременная, вместо декрета подвели под сокращение. Пенсия - тебе уже гарантировали определенную сумму? Ты смотрю работу представляешь на должности гендира (но есть минус - например одного из деректоров росбaнка посадили недавно, сейчаас мера судят). Вот про определенное время, это сказки - уходишь в 18 - враг народа. 28-восемь дней отпуска, но не более недели за раз, и то выбивать приходится. Где ты работаешь?))

>Ну на счёт того, что работать нужно самому - согласен. Только бросить бизнес на два месяца отважиться редкий человек, особенно в России. Кроме этого, тебе нужно постоянно стелиться под всех. Начиная от работников органов государственной и муниципальной власти и заканчивая предприятиями-монополистами. Взять человека и пусть он работает? Пока не встречал ни одного такого человека, который бы отважился полностью сбросить своё дело на кого-то. А ещё есть риск в один час потерять всё. Прецедентов - море. И при этом у тебя нет опыта работы, стажа, записей в трудовой книжке, образования, потому-что тебе это раньше было банально не нужно. И кем ты сможешь пойти? Грузчиком, водителем, слесарем? А тот, кого просто сократили, всё-равно сможет найти работу. Возможно немного хуже, но достойную работу. Начальник управления или департамента например всегда устроиться начальников отдела.

 "Бизнес" это я название использовал, больше люблю говорить "тема" - то что приносит деньги. Дело нет проблем оставить если оно налажено, и деньги идут через тебя. Я таких людей встречал. Один живет зимой в Тайланде, ГОА, летом в России , Европе. Схема до смешного простая, всю работу делает другой человек имее 40т, а ему приносит 40-120 в месяц. Ня. Ты наивный человек Скучно, как будто с мамой разговариваю))

 

личный опыт на то и личный. Может тебе еще нужны мои личные средства гигиены?

Как только овладею техниками вуду, запрошу расческу и зубную щетку.))) .  Опыт в качестве наемника и собственника интересен.

Собственника, наемника, варвара, друида и нежити?))

 

Ну лечение можно производить во время отпуска. Например санаторно-курортное. Я больше это имел ввиду. Хотя сейчас многие компании и оплачивают ДМС. Ну про ситуацию, когда вместо декрета подвели под сокращения очень спорная. И тут нужно было судиться и отстаивать свои права. Один знакомый не так давно пошёл на пенсию, хотя и продолжает работать. Получает государственную около 30. Он бывший прокурор. Плюс из НПФ около 200 ежемесячно. Не так уж и плохо, если сравнивать с прожиточным минимумом в 5 тысяч рублей. Я пока не представляю, кем я буду работать даже через 5 лет. Ну проблемы с отпусками в основном в совсем маленьких конторах, где уход даже одного сотрудника заметен и там, где непрерывный цикл работы. Судьи например гарантированно каждый год ходят летом на свои 45 дней.

Я пока не работаю, у меня небольшой бизнес.

 

Нет, я встречал тоже такое. Но там бизнес зачастую такой, что как ты правильно сказал, это скорее "тема". Например сдача недвижимости в аренду или миноритарные акционеры себе такое могут позволить. А когда например целое предприятия, то тут сложно бросить и не потерять в доходе и темпах развития.

В этом и фишка. Что дожил до 70 и еще бабло осталось. Доживи до пенсии, а потом оценишь подвиг дедушки А время вкладывать в свое дело нужно, это должно затягивать, в этом и есть удовольствие от жизни. Ты творец

Но это 70 лет. Конечно хорошо, что он в отличной форме и радуется жизни. Но многие и не доживают до этого возраста. Потому-что заниматься бизнесом 55 лет - это очень долго. И за это время может многое измениться. Может у тебя будет маленькая ювелирная лавочка. Она приносит тебе доход, всё хорошо. А завтра военный переворот в стране и молодёжь пошла наживаться и грабить магазинчики. Придёт новая власть, всё нормализуется. Но что будет с тобой? Всё, что у тебя было - это твой товар. А его разграбили и концов уже не найти. Твои же продавцы просто уйдут на другую работу, а с чем останешься ты? И ладно если ты молод и тебе 30. А если тебе уже 65 и ты не заработал пенсию?

[rrrr 5]

Но это 70 лет. Конечно хорошо, что он в отличной форме и радуется жизни. Но многие и не доживают до этого возраста. Потому-что заниматься бизнесом 55 лет - это очень долго. И за это время может многое измениться. Может у тебя будет маленькая ювелирная лавочка. Она приносит тебе доход, всё хорошо. А завтра военный переворот в стране и молодёжь пошла наживаться и грабить магазинчики. Придёт новая власть, всё нормализуется. Но что будет с тобой? Всё, что у тебя было - это твой товар. А его разграбили и концов уже не найти. Твои же продавцы просто уйдут на другую работу, а с чем останешься ты? И ладно если ты молод и тебе 30. А если тебе уже 65 и ты не заработал пенсию?

Про лечение ннапишу, что нафига лечится, если можно не изнашивать ради начальника организм.

 

Про долгую раскрутку бизнеса. Все что у нас есть, наш мозг и наше тело. Достались по наследству мозги как у Гейтса, и ты лет в 15 понял что ты хочешь, и к двадцати стал милионером -супер. Но если не гений ты, но семдесят раскрутился насколько мог? Не стоило браться? Не станешь ты олимпийским чемпионом по боксу, но на улице уверенно можешь за себя постоять - не стоило заниматься?

 

Какой товар? Какая работа в стране, где все грабят. Куда твои продавцы уйдут?  Все что есть и в чем можно быть в жизни уверенным - в своих способностях и своих мозгах. Работников с одной работы сократили, на другую не взяли - умрут с голоду? Им предется добывать бабки своими силами, начинать лет в 40-50. А что если тренироваться добывать бабки пока молодой и тогда не страшны изменения в стране, т.к. ты зависишь только от себя, а не от обещанных пенсий.

[hasgy 10]

Но это 70 лет. Конечно хорошо, что он в отличной форме и радуется жизни. Но многие и не доживают до этого возраста. Потому-что заниматься бизнесом 55 лет - это очень долго. И за это время может многое измениться. Может у тебя будет маленькая ювелирная лавочка. Она приносит тебе доход, всё хорошо. А завтра военный переворот в стране и молодёжь пошла наживаться и грабить магазинчики. Придёт новая власть, всё нормализуется. Но что будет с тобой? Всё, что у тебя было - это твой товар. А его разграбили и концов уже не найти. Твои же продавцы просто уйдут на другую работу, а с чем останешься ты? И ладно если ты молод и тебе 30. А если тебе уже 65 и ты не заработал пенсию?

Про лечение ннапишу, что нафига лечится, если можно не изнашивать ради начальника организм.

 

Про долгую раскрутку бизнеса. Все что у нас есть, наш мозг и наше тело. Достались по наследству мозги как у Гейтса, и ты лет в 15 понял что ты хочешь, и к двадцати стал милионером -супер. Но если не гений ты, но семдесят раскрутился насколько мог? Не стоило браться? Не станешь ты олимпийским чемпионом по боксу, но на улице уверенно можешь за себя постоять - не стоило заниматься?

 

Какой товар? Какая работа в стране, где все грабят. Куда твои продавцы уйдут?  Все что есть и в чем можно быть в жизни уверенным - в своих способностях и своих мозгах. Работников с одной работы сократили, на другую не взяли - умрут с голоду? Им предется добывать бабки своими силами, начинать лет в 40-50. А что если тренироваться добывать бабки пока молодой и тогда не страшны изменения в стране, т.к. ты зависишь только от себя, а не от обещанных пенсий.

А ты надеешься остаться в 40 лет абсолютно здоровым? Для этого нужно как минимум постоянно проходить диагностику, посещать стоматологию и тд.

 

В том то и проблема. Что в 20 можно быть на коне, а в 50 в грязи. И получиться из князей в грязи.

Ну у нас в стране не так давно жизнь кардинально изменилась. И те, кто раньше жили неплохо, стали жить плохо. Просто система изменилась и всё. Поэтому тут даже о династическом бизнесе говорить нельзя, когда всё так быстро меняется. А работники работу всегда найдут. Рабочая сила нужна. А вот разорившийся бизнесмен - никому не нужен.

[rrrr 5]

А ты надеешься остаться в 40 лет абсолютно здоровым? Для этого нужно как минимум постоянно проходить диагностику, посещать стоматологию и тд.

 

В том то и проблема. Что в 20 можно быть на коне, а в 50 в грязи. И получиться из князей в грязи.

Ну у нас в стране не так давно жизнь кардинально изменилась. И те, кто раньше жили неплохо, стали жить плохо. Просто система изменилась и всё. Поэтому тут даже о династическом бизнесе говорить нельзя, когда всё так быстро меняется. А работники работу всегда найдут. Рабочая сила нужна. А вот разорившийся бизнесмен - никому не нужен.

Конечно, меньше износ - длительная долговечность Система не меняется - одни работают на других, изобретаюся новые схемы. Те кто были под хозяином, а хозяин бросил  конечно стали жить плохо. Корми кота, а потом выгони его на улицу, сладко не заживет. А работники - еще на строительстве египетских пирамид требовались

[hasgy 10]

А ты надеешься остаться в 40 лет абсолютно здоровым? Для этого нужно как минимум постоянно проходить диагностику, посещать стоматологию и тд.

 

В том то и проблема. Что в 20 можно быть на коне, а в 50 в грязи. И получиться из князей в грязи.

Ну у нас в стране не так давно жизнь кардинально изменилась. И те, кто раньше жили неплохо, стали жить плохо. Просто система изменилась и всё. Поэтому тут даже о династическом бизнесе говорить нельзя, когда всё так быстро меняется. А работники работу всегда найдут. Рабочая сила нужна. А вот разорившийся бизнесмен - никому не нужен.

Конечно, меньше износ - длительная долговечность Система не меняется - одни работают на других, изобретаюся новые схемы. Те кто были под хозяином, а хозяин бросил  конечно стали жить плохо. Корми кота, а потом выгони его на улицу, сладко не заживет. А работники - еще на строительстве египетских пирамид требовались

Работники нужны были всегда. Только оплачивались всегда по разному. И сейчас они явно не в самом лучшее положении по сравнению с СССР.

[rrrr 5]

Работники нужны были всегда. Только оплачивались всегда по разному. И сейчас они явно не в самом лучшее положении по сравнению с СССР.

 

Про работников в СССР, которые были в лучшем положении, чем сейчас

 

Заключёнными ГУЛага в 1930-50-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов:

• каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
• ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
• металлургических предприятий (НГМК и Нижнетагильский МК и др.);
• объектов советской ядерной программы;
• ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда — Моинты — Балхаш, Северной железной дороги, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет — Лена (начало БАМа) и др.) и автомобильных дорог.

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛага (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка, Волжский, Жезказган).

Труд заключённых использовался также в сельском хозяйстве, в добывающих отраслях и на лесозаготовках.

[hasgy 10]

Работники нужны были всегда. Только оплачивались всегда по разному. И сейчас они явно не в самом лучшее положении по сравнению с СССР.

 

Про работников в СССР, которые были в лучшем положении, чем сейчас

 

Заключёнными ГУЛага в 1930-50-х годах велось строительство ряда крупных промышленных и транспортных объектов:

• каналов (Беломорско-Балтийский канал имени Сталина, канал имени Москвы, Волго-Донской канал имени Ленина);
• ГЭС (Волжская, Жигулевская, Угличская, Рыбинская, Нижнетуломская, Усть-Каменогорской, Цимлянская и др.);
• металлургических предприятий (НГМК и Нижнетагильский МК и др.);
• объектов советской ядерной программы;
• ряда железных дорог (Трансполярной магистрали, Кольской железной дороги, тоннеля на Сахалин, Караганда — Моинты — Балхаш, Северной железной дороги, Печорской магистрали, вторых путей Сибирской магистрали, Тайшет — Лена (начало БАМа) и др.) и автомобильных дорог.

Ряд советских городов был основан и строился учреждениями ГУЛага (Комсомольск-на-Амуре, Советская Гавань, Дудинка, Воркута, Ухта, Инта, Печора, Молотовск, Дубна, Находка, Волжский, Жезказган).

Труд заключённых использовался также в сельском хозяйстве, в добывающих отраслях и на лесозаготовках.

Зачем мне начало 20 века? Люди, которые тогда работали, сейчас в лучшем случае на заслуженном отдыхе. Давай сравнивать 70ые и 80ые годы. И сравним их с 90ыми и нулевыми.

[rrrr 5]

Зачем мне начало 20 века? Люди, которые тогда работали, сейчас в лучшем случае на заслуженном отдыхе. Давай сравнивать 70ые и 80ые годы. И сравним их с 90ыми и нулевыми.

 

Одна из историй про простую жизнь в 70-80

"

Вадим Туманов родился 1 сентября 1927 года на Украине, в городе Белая Церковь, в семье рабочих^[1]. В военные годы Вадим Туманов мечтал о фронте, в четырнадцать лет стал комсомольцем. Затем воевал. Решив стать моряком, он окончил школу штурманов.

В 1948 году 20-летний Вадим Туманов, тогда штурман парохода «Уралмаш», был арестован и осуждён на 8 лет лагерей (58-я статья УК РСФСР, пункты 6, 8 и 10 — «шпионаж, террор, антисоветская агитация»). По словам самого Туманова, осуждён он был «за любовь к Сергею Есенину». Восемь лет провёл в тюрьмах и колымских лагерях. Не смирившись с приговором, он восемь раз пытался бежать. В итоге с учётом осуждений за побеги срок вырос до 25 лет. Лишь после смерти Сталина Туманова освободили, признав невиновным, со снятием судимости и поражения в правах^[1][2][3][4].

После освобождения Туманов закончил курсы горных мастеров. Начиная с 1956 года организовал несколько крупных артелей по добыче золота, часть которых работает и по сей день. В числе созданных предпринимателем артелей, работавших на месторождениях от Урала до побережья Охотского моря — «Семилетка» (1960—1966 годы), «Прогресс» (1966 год), «Алдан» (1969 год), «Амур» (1973 год), «Витим» (1973 год), «Лена» (1976 год), «Печора» и др. Всего созданные Тумановым артели вместе с дочерними предприятиями добыли свыше 400 тонн золота^[2][4].

  Наибольший резонанс получила деятельность Туманова в качестве руководителя (с 1979 года) основанной в 1956 году артели «Печора». В начале 1980-х фактически представлявшая собой кооператив артель перешла на хозрасчёт. В 1987 году против артели «Печора» и лично Туманова была развёрнута кампания, которую возглавили член Политбюро Е. К. Лигачёв, министр цветной металлургии СССР В. А. Дурасов. Участие в давлении на золотодобытчика приняли главный редактор газеты «Социалистическая индустрия» А. А. Баранов, первый секретарь обкома КПСС Коми АССР В. И. Мельников и даже генеральный секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачёв. Итогом кампании стала ликвидация артели^[1][2].

В 1987 году Туманов открыл кооператив «Строитель», зарегистрированный в Карелии и специализировавшийся на строительстве автомобильных дорог^[1]. Позже им было создано акционерное общество «Туманов и Ко»^[4].

"

[hasgy 10]

Зачем мне начало 20 века? Люди, которые тогда работали, сейчас в лучшем случае на заслуженном отдыхе. Давай сравнивать 70ые и 80ые годы. И сравним их с 90ыми и нулевыми.

 

Одна из историй про простую жизнь в 70-80

"

Вадим Туманов родился 1 сентября 1927 года на Украине, в городе Белая Церковь, в семье рабочих^[1]. В военные годы Вадим Туманов мечтал о фронте, в четырнадцать лет стал комсомольцем. Затем воевал. Решив стать моряком, он окончил школу штурманов.

В 1948 году 20-летний Вадим Туманов, тогда штурман парохода «Уралмаш», был арестован и осуждён на 8 лет лагерей (58-я статья УК РСФСР, пункты 6, 8 и 10 — «шпионаж, террор, антисоветская агитация»). По словам самого Туманова, осуждён он был «за любовь к Сергею Есенину». Восемь лет провёл в тюрьмах и колымских лагерях. Не смирившись с приговором, он восемь раз пытался бежать. В итоге с учётом осуждений за побеги срок вырос до 25 лет. Лишь после смерти Сталина Туманова освободили, признав невиновным, со снятием судимости и поражения в правах^[1][2][3][4].

После освобождения Туманов закончил курсы горных мастеров. Начиная с 1956 года организовал несколько крупных артелей по добыче золота, часть которых работает и по сей день. В числе созданных предпринимателем артелей, работавших на месторождениях от Урала до побережья Охотского моря — «Семилетка» (1960—1966 годы), «Прогресс» (1966 год), «Алдан» (1969 год), «Амур» (1973 год), «Витим» (1973 год), «Лена» (1976 год), «Печора» и др. Всего созданные Тумановым артели вместе с дочерними предприятиями добыли свыше 400 тонн золота^[2][4].

  Наибольший резонанс получила деятельность Туманова в качестве руководителя (с 1979 года) основанной в 1956 году артели «Печора». В начале 1980-х фактически представлявшая собой кооператив артель перешла на хозрасчёт. В 1987 году против артели «Печора» и лично Туманова была развёрнута кампания, которую возглавили член Политбюро Е. К. Лигачёв, министр цветной металлургии СССР В. А. Дурасов. Участие в давлении на золотодобытчика приняли главный редактор газеты «Социалистическая индустрия» А. А. Баранов, первый секретарь обкома КПСС Коми АССР В. И. Мельников и даже генеральный секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачёв. Итогом кампании стала ликвидация артели^[1][2].

В 1987 году Туманов открыл кооператив «Строитель», зарегистрированный в Карелии и специализировавшийся на строительстве автомобильных дорог^[1]. Позже им было создано акционерное общество «Туманов и Ко»^[4].

"

Зачем ты мне рассказываешь про это?

Я говорю про простых рабочих, которые неплохо жили в 70х и 80х, а теперь не очень хорошо живут в 90х, 00х и 10х. Всё. Я не собираюсь здесь обсуждать различных "предпринимателей". Ибо это уже совсем другая тема и смотреть на неё нужно с другой стороны.

[rrrr 5]

Зачем ты мне рассказываешь про это?

Я говорю про простых рабочих, которые неплохо жили в 70х и 80х, а теперь не очень хорошо живут в 90х, 00х и 10х. Всё. Я не собираюсь здесь обсуждать различных "предпринимателей". Ибо это уже совсем другая тема и смотреть на неё нужно с другой стороны.

Бабушка тебе рассказала видимо, что все в этом мире создал боженька, но все чуть сложнее. Чтобы рабочим приходить на работу - это работу создает работодатель, или предприниматель или правитель. Тот кто разделяет работу на кусочки и раздает по людям. И если прикрыли кооператив - соответственно уволили всех работающих в нем людей.  Скучно с тобой. Больше читай.

[hasgy 10]

Зачем ты мне рассказываешь про это?

Я говорю про простых рабочих, которые неплохо жили в 70х и 80х, а теперь не очень хорошо живут в 90х, 00х и 10х. Всё. Я не собираюсь здесь обсуждать различных "предпринимателей". Ибо это уже совсем другая тема и смотреть на неё нужно с другой стороны.

Бабушка тебе рассказала видимо, что все в этом мире создал боженька, но все чуть сложнее. Чтобы рабочим приходить на работу - это работу создает работодатель, или предприниматель или правитель. Тот кто разделяет работу на кусочки и раздает по людям. И если прикрыли кооператив - соответственно уволили всех работающих в нем людей.  Скучно с тобой. Больше читай.

А теперь скажи, какой же дефицит рабочих мест был в 70-80х годах? Сколько было безработных, которые действительно хотели работать? Тогда хотя бы право на труд было, а сейчас и его нет. Да что уж тут говорить, если в 1961 году была введена 209 статья.

[lowt 9]

Про долгую раскрутку бизнеса. Все что у нас есть, наш мозг и наше тело. Достались по наследству мозги как у Гейтса, и ты лет в 15 понял что ты хочешь, и к двадцати стал милионером -супер. Но если не гений ты, но семдесят раскрутился насколько мог? Не стоило браться? 

Надо все-таки понимать что создание Microsoft/Google/Facebook в настоящем, местами монополистическом виде это в большей степени череда обстоятельств. Заслуга создателей конечно тоже есть, но это не осоновное.

 

За несколько месяцев раскрути какойнить бизнес, зависящий только от твоих идей, твоих усилий, и вознаграждающихся в соответствии со вкладом. 

Мне всегда такие советы нравятся Очень идеализированная картина. Нельзя создать просто бизнес, нужно понимать что ты можеш что нет, причем без витания в облаках. А то получается очередной бизнесмен который ходит с высоко поднятой головой, но без денег (ибо их еще считать надо) и работники получают (или воруют) больше него. Плюс опыт, как в пикапе, сперва думаешь как пробить условия/скидки и никто в принципе на уступки не идет (а может и идет но процесс очень медленный), когда понимаешь что надо просто делать по-другому и уже за тобой носятся с предложением товарного кредита с ходу и т.п.

 

ЗЫ, Была одна такая история, при мне человеку объясняли что, то что осталось со вчерашнего для в кассе (мелочь) надо тоже плюсовать к выручке когда подбиваешь баланс следующего дня (да знаю это и так очевидно), но до него доходило минут 20.

[РИО 2 258]

рррр, если ты сидишь дома и получаешь 20 тыщ, это скорее фриланс, чем бизнес

вообще я с тобой полностью согласен

сейчас закрываем проект, вчера поработал с 8 до 21 и ох.ел

причем премию вряд ли заплатят, а вот кинуть с зарплатой легко

если есть варик не работать-не работайте

[rrrr 5]

Про долгую раскрутку бизнеса. Все что у нас есть, наш мозг и наше тело. Достались по наследству мозги как у Гейтса, и ты лет в 15 понял что ты хочешь, и к двадцати стал милионером -супер. Но если не гений ты, но семдесят раскрутился насколько мог? Не стоило браться? 

Надо все-таки понимать что создание Microsoft/Google/Facebook в настоящем, местами монополистическом виде это в большей степени череда обстоятельств. Заслуга создателей конечно тоже есть, но это не осоновное.

Я бы назвал это не череда обстоятельств - а волна. Соцсети появлялись и до Цукерберга, а програмные оболочки придумали бы и без Гейтса. Фишка в том, чтобы почувствовать эту волну, оценить свои силы и постараться совладать. А то что Гейтс или Цукерберг оседлали эту волну это их заслуга их личностных качеств.

Мне всегда такие советы нравятся Очень идеализированная картина. Нельзя создать просто бизнес, нужно понимать что ты можеш что нет, причем без витания в облаках. А то получается очередной бизнесмен который ходит с высоко поднятой головой, но без денег (ибо их еще считать надо) и работники получают (или воруют) больше него. Плюс опыт, как в пикапе, сперва думаешь как пробить условия/скидки и никто в принципе на уступки не идет (а может и идет но процесс очень медленный), когда понимаешь что надо просто делать по-другому и уже за тобой носятся с предложением товарного кредита с ходу и т.п.

ЗЫ, Была одна такая история, при мне человеку объясняли что, то что осталось со вчерашнего для в кассе (мелочь) надо тоже плюсовать к выручке когда подбиваешь баланс следующего дня (да знаю это и так очевидно), но до него доходило минут 20.

Ну как дашь совет подробный, если любая схема берет из твоих качеств, навыков, сферы обитания. Тут самому лично надо сидеть и думать о том что можешь и о том что хочешь. Понятное дело что если после двух месяцев тренировок полезешь на ринг против профессионала - это кончится плачевно. Все субъективно.

И понятно дело что до всех доходит по разному - по этому и нет смылсла объяснять и разжевывать свою схему. Если человек часть элементов мозаики, необходимой для твоей схемы упустил, недоучил, то ему или переучиваться, или что логичнее - составлять свою мозаику из своих известных ему элементов. это как техники пикапа - каждому свое.

рррр, если ты сидишь дома и получаешь 20 тыщ, это скорее фриланс, чем бизнес

вообще я с тобой полностью согласен

сейчас закрываем проект, вчера поработал с 8 до 21 и ох.ел

причем премию вряд ли заплатят, а вот кинуть с зарплатой легко

если есть варик не работать-не работайте

По мне хоть 20, зато свои   А так самого удивляет - как все свято верят в безопасность, когда совсем недавно всех взрывали и  ребят в Чечню на мясо посылали, верят в непоколебимость - когда союз не так давно развалился и большинство республик, типа Молдовы, оказались в жопе - без работы, без ресурсов, а кого то вытаскивали из квартир, грабили и убивали, в пенсию - когда совсем недавно кто-то уже лет 10-20 проработал - а потом им сказали, а вот теперь пенсию считаем по новой - новая накопительная система, что до этого не считается

[lowt 9]

а програмные оболочки придумали бы и без Гейтса. 

Если про Windows то Microsoft там как раз мало что придумал, там все идеи оконная ОС, мышь из Xerox. Только Xerox нифига от этого не получил

Фишка в том, чтобы почувствовать эту волну, оценить свои силы и постараться совладать.

Ну тут надо понимать что я например Facebook бизнесом не считаю, он не приносит денег. Он убыточен, это вообще говоря просто демпинг, то типу мы сперва собрем побольше народу а потом посмотрим как с них денег срубить. Нет никакой схемы монетизации, ничего нет, в большей степени это пузырь. Просто очень много свободных денег вот пузырь и надувается.

[rrrr 5]

а програмные оболочки придумали бы и без Гейтса. 

Если про Windows то Microsoft там как раз мало что придумал, там все идеи оконная ОС, мышь из Xerox. Только Xerox нифига от этого не получил

>Фишка в том, чтобы почувствовать эту волну, оценить свои силы и постараться совладать.

Ну тут надо понимать что я например Facebook бизнесом не считаю, он не приносит денег. Он убыточен, это вообще говоря просто демпинг, то типу мы сперва собрем побольше народу а потом посмотрим как с них денег срубить. Нет никакой схемы монетизации, ничего нет, в большей степени это пузырь. Просто очень много свободных денег вот пузырь и надувается.

 

мне скорее важно кто сколько людей привлек, проманипулировал общественным сознанием, какие методики использовал. Так и Гитлер не бизнесмен и Наполеон, и Сталин и прочие прочие. Сейчас методики поменялись, а суть одна манипулирование стадом.