Религиозная девочка

[AlexanderCC 1]

Нашел себе идеальную ЛТРку с моей т.з. Полностью совпадает карта с моей, скромная, в меру общительная, добрая и честная. За все время как мы общаемся проверок единицы (по сравнению с другими ОЖП). Мне 26 лет, ей 24 (7-ка). Вся проблема в том что она из глубоко религиозной семьи, папа ее - священник. Как я понимаю девственница и нецелованная. Парней до этого не было совсем, вместо парня как друг всегда выступал ее брат. На прикосновения реагирует хорошо на словах (говорила что нравится), но на лице и по вербалике кроме смущения ноль эмоций , поцелуи - как будто дерево целую. Ее убеждение: до свадьбы сексом заниматься нельзя. Также огромнейшее влияние имеют родители, давя на девочку что не хорошо со мной встречаться, ибо я не такой как они. На встречи всегда соглашается, иногда платит сама за нас обоих, на авто сама катает - в этом плане все отлично. Но вот инициативы в кинестетике нет совсем, т.е подаю руку она не берет пока сам не возьму, целую ее - она губы сомкнула и смущается. Могу лапать где угодно, но в нтимных местах сразу убирает руку и отодвигается.
Собственно вопрос: как сделать так, чтобы она сама тоже проявляла иницативу в кинестетике. Реально ли вытравить тараканов с учетом того что она "должна быть примером для религиозного подражания как дочка священника"???
Делать некст не хочется ибо такую, именно с внутренним содержанием + симпатичную редко найти можно.
Все свидания на эмоциях. Никогда ничего не дарил и в любви не признавался, она говорила что я ей нравлюсь.
В разговорах бывало спрашивала "почему ты выбрал меня?", "я не смогу тебе ничего предложить взамен", "почему ты не найдешь кого нибудь лучше меня?", т.е у девочки самооценка оочень низкая. Для секса можно другую найти, с этой хочется именно ЛТР.
Особенно интересует советы у кого такие же случаи бывали, как разрешали проблему? Лишать девственности пока не хочу, ибо ответственность огромная, мало ли, потом еще терзать себя будет + родители.
Т.е еще раз повторю что мне требуется: заставить девочку раскрепоститься, быть менее застенчивой со мной.

[konditerr 30]

[barcelonistas 4]

Автор ее соблазнять собирается. С этим видео можно соблазнить только 15-ти летнюю девочку, которая после того, как подписалась на мдк, стала истиной атеисткой.

[тов. Сухов 6 460]

ну так женись на ней она и будет с тобой всем заниматься, может быть. если не хочешь жениться, оставь ее тараканы другим. в чем проблема? 

[Шилка 112]

почему вы требуете уважения и понимания своего неве*ного мировоззрения, когда сами не готовы ответит тем же?

автор, а что мешает тебе пойти к её предкам, познакомиться, заявить о своих намерениях раз ты серьезно настроен? или вся твоя серьезность заканчивается на месте - ну как я так сразу могу, а вдруг не подойдет? 

[AlexanderCC 1]

Автор ее соблазнять собирается. С этим видео можно соблазнить только 15-ти летнюю девочку, которая после того, как подписалась на мдк, стала истиной атеисткой.

Угу, она уже сформировала свою т.з. насчет религии, к тому же я соблазнить пытаюсь, а не релизиозные убеждения в корне менять

 

 

 

почему вы требуете уважения и понимания своего неве*ного мировоззрения, когда сами не готовы ответит тем же?

автор, а что мешает тебе пойти к её предкам, познакомиться, заявить о своих намерениях раз ты серьезно настроен? или вся твоя серьезность заканчивается на месте - ну как я так сразу могу, а вдруг не подойдет? 

Я готов, и отвечаю ей тем же - понимаем и уважением С предками еще рано знакомиться, мы мало еще знакомы и свиданок как таковых всего пару было. Но сегодня произошел прогресс: перестала подставлять щеку автоматом и уже более менее научилась целоваться в губы И все равно после поцелуя смущается ужасно, в глаза не смотрит - отворачивается   

[Шилка 112]

ты хочешь чтобы тебе дали хотя вы практически не знаете друг друга, а вот просто сказать людям здрасте, чтобы повысить её доверие к тебе не хочешь.

Все правильно она делает.

 

такое впечатление что ты хочешь чтобы она тебя сама поимела

[inkognito18 0]

Идеальная девочка, я думаю. Скинь мне ее фотографии в лс, оценю. А то что застенчивая, то это хорошо!

[zipper 161]

Лишать девственности пока не хочу, ибо ответственность огромная, мало ли, потом еще терзать себя будет + родители.

 

Так а в чем собственно проблема? Не хочешь секса - гуляй с ней за ручку. Тебя что не устраивает то? 

[Форумчанин 11]

Идеальная девочка, я думаю. Скинь мне ее фотографии в лс, оценю. А то что застенчивая, то это хорошо!

идеальна тем что не даст автору?)

[Нике 198]

Я не очень понимаю, что конкретно ты хочешь от девочки? И готов ли сам соответствовать её религиозным взглядам?

[AlexanderCC 1]

ты хочешь чтобы тебе дали хотя вы практически не знаете друг друга, а вот просто сказать людям здрасте, чтобы повысить её доверие к тебе не хочешь.

Все правильно она делает.

 

такое впечатление что ты хочешь чтобы она тебя сама поимела

Ok. Идея ясня Надо будет познакомиться с ее родителями

 

Идеальная девочка, я думаю. Скинь мне ее фотографии в лс, оценю. А то что застенчивая, то это хорошо!

Не идеальная, ибо идеалов не существует, но по крайней мере мне в карту - что мне и требуется

 

Лишать девственности пока не хочу, ибо ответственность огромная, мало ли, потом еще терзать себя будет + родители.

 

Так а в чем собственно проблема? Не хочешь секса - гуляй с ней за ручку. Тебя что не устраивает то? 

Теперь уже более менее стало все устраивать, с поцелуями проблема постепенно исчезает, учится девочка

 

Я не очень понимаю, что конкретно ты хочешь от девочки? И готов ли сам соответствовать её религиозным взглядам?

Как я и писал выше: чтобы меньше комплексовалась при поцелуях и кинестетике, но сейчас уже это перестало быть проблемой, время лечит

Насчет соответствия религиозным взлядам: принимать ее религию на себя я не собираюсь, но я ее понимаю, уважаю и соответствую ее т.з.

В принципе тема уже перестала быть актуальной, сейчас все гораздо лучше, торопился я слишком Всем спасибо!

[Форумчанин 11]

через пол года ждем новую тему "как прожать 25-летнюю девственницу"

[AlexanderCC 1]

через пол года ждем новую тему "как прожать 25-летнюю девственницу"

Ха-ха ... не дождетесь ...   

[AlexanderCC 1]

Продолжение истории:
что было до: поцелуи в засос, очень крепкие обнимания.
Сегодня звоню, приглашаю на встречу, указал время и место. Она: "можно я тебе перезвоню, мне надо подумать". Я: "Ок. перезвони"
Написал в СМСке сразу же после этого второй альтернативный выриант встречи, и написал "Если будешь говорить с родителями, мы едем на *адрес*, я тебе встречу на станции метро, назад домой привезу на машине".
Через 30 минут перезванивает: "Саша, я очень хочу ехать с тобой, но не могу". Я: "Ок, без проблем, пока" Она: "Позволь мне обьяснить, это не потому что я не хочу, мне очень нравится находиться с тобой, но ты знаешь что я не могу, я хочу быть с тобой, но мы оба знаем что у нас больше чем дружба, и я не готова к этому, мне нравится с тобой целоваться, я люблю это, обниматься, но мы не можем быть вместе сейчас" (до этого она говорила что отношения для нее это огромная ответственность, родители также внушили ей что даже если сейчас все хорошо то потом будет все плохо ибо я не их веры :\ )
"я знаю что когда мы пойдем мы будем обниматься и целоваться, ты будешь трогать меня - мне нельзя, я и так уже переступала черту с тобой несколько раз, это не правильно, я так не могу, извини меня, ты мне нравишься как парень, но я не хочу делать тебе больно, может после поездки (через 1.5 недели уезжает на 3 недели в другой город к своему брату, постоянно говорила что эта поездка даст ей время разобраться в себе, в своих чувствах и убеждениях)"
Я: "ок, давай просто встретимся обсудим все лично, сделаем некоторые выводы, как друзья, скажи своим родителям что мы встретимся как друзья"
Она: "но я знаю что мы будем целоваться, я не могу от них скрывать это, ты можешь пригласить кого нибудь еще вместе с нами, чтобы мы не оставались вдвоем"
Я: "машина двухместная, кроме нас никто не вместится"
Она: "вот видишь, и это самое ужасное, это как есть пицу зная что так нельзя" (метафора от нее ибо я сторонник здорового питания, и почти не ем пицы)
Я: "и все таки мы оба едим ее иногда "
Она: "Ха-ха ... да, но так нельзя, и я так же стараюсь ограничивать ее потребление"
Я: "вот и давай и встретимся, ограничение не значит отказ"
Она: "Саша, ты сможешь обещать что не будешь меня целовать, обнимать и трогать"
Я: "Нет, я не могу это обещать"
Она: "Вот видишь, а я так не могу, я люблю это делать с тобой, но мне нельзя. Это мои внутренние убеждения, извини"
Я: "Ок, ладно, хорошего дня"
Она: "Извини меня, пока"

Итак: я понимаю что убеждения очень серьезные, испытывает очень серьезный когнитивный диссонанс. На одной чаше весов ее чувства ко мне на другой религия и родители. Я бы не против встретиться с родителями, но период "отношений" очень мал для этого имхо. Обыватель скажет что девочка нестоит затраченного ресурса, нужно делать некст. Почему не делаю: 1) ресурса вкладываю в девочку относительно мало, и все получаю взамен. 2) Девочка умная, красивая, с внутренним стержнем, а главное искренняя и честная. Есть конечно недостатки, но кто без них? 3) Очень мало проверок, не е*ет мозги по мелочам, ей неважно как стильно одет, на каком авто (у меня нет авто совсем, иногда на прокат беру покатушки устроить), ей важно кто я внутри.
Тут, где я живу, много клабберов, распи**яек, охотниц на деньгами, она полная противоположность этому. И за это я ее уважаю и хочу быть с ней.
Что мне нужно: отношений с ней, понимаю что секса добиться до свадьбы будет сложно (если вообще возможно), но до свадьбы мне как минимум нужно почувствовать ее темперамент, насколько она чувственна, хотя бы петтинг легкий. Поцелуи были очень нежные и "сладкие", но как только понимала что "блин, нельзя же", сразу же утыкалась носом мне в плечо.
Что требуется от вас дорогие форумчане: что мне делать дальше? через неделю будет ежемесячное событие которые мы пару раз посещали до этого вместе, и по "традиции" ожидается что мы снова поедем вместе туда. Стоит ли? У нее как раз ПМС на эти дни будет (единственные дни когда она капризнячает без причины) :/ Или пусть разберется в себе за 3 недели в другом городе? Формат встречи, как друзья или снова целоваться (если я первый не начну, она тоже не полезет)? Во время ее отсутствия стоит ли напоминимать о себе, интересоваться ее делами, телефон, СМС, скайп?
Не хочу выглядеть нуждающимся, навязываться ей, но она мне дорога как девушка и в то же время я боюсь если начну вести себя с ней как друг, без поцелуев и обнятий, то она перестанет видеть во мне мужчину с которым ей хочется быть.

[Форумчанин 11]

чувак делай нект и не ипи себе мозг. Девочку запрограммировали, сломать этот код крайне сложно, оно тебе надо?

я вообще таких религиозных фанаток обхожу стороной, та и вообще таких людей.

[Дурак-тупак 0]

Я хоть и не пикап мастер , но вы все сразу некст , некст . Если понял , что твоя то попытайся блин

[Howmuchf1sh 1]

Да познакомся ты с родителями, ни прибудет ни убудет тебе с этого, так как у меня схожая история была, даже будто скопированная, за исключением того, что семья не священнослужителей.  Лично с ней отношения продлились 3 года. 

 

А вообще скинь её фото в ЛС, заценю! 

П.С. может это она)))) шутка. 

[ks4ndr 0]

Нельзя становиться в позу просящего. Она сейчас делает МЕГА Д. А ты пытаешься наоборот МЕГА Б. Выклянчивая встречу, ты ее только ее оттолкнешь. Она хоть и влюблена, но с ЗБЗ ничего не поделать. По-моему, стоит набраться терпения и "дать ей время". Никуда она не денется. Всем девушкам нужен мужчина и она не исключение. Если видишь в ней потенциальную жену, приедет - вызвон, и все будет ок. А своими принципами и убеждениями должна жертвовать влюбленная женщина, а не мужчина. 

[AlexanderCC 1]

чувак делай нект и не ипи себе мозг. Девочку запрограммировали, сломать этот код крайне сложно, оно тебе надо?

я вообще таких религиозных фанаток обхожу стороной, та и вообще таких людей.

А зря имхо ты стороной таких людей обходишь, и среди них встречаются очень хорошие, которые могут быть лучшими друзьями потом Тут важно отличать фанаток/тиков от обычных верующих Любой код поддается взлому, это лишь вопрос времени. Почему не некст - написано выше, на улице такую встретить 1 к 50 имхо (такую искреннюю, "правильную", и одновременно относительно красивую).

 

Я хоть и не пикап мастер , но вы все сразу некст , некст . Если понял , что твоя то попытайся блин

Что я и собираюсь делать, вопрос как не накосячить  

 

Да познакомся ты с родителями, ни прибудет ни убудет тебе с этого, так как у меня схожая история была, даже будто скопированная, за исключением того, что семья не священнослужителей.  Лично с ней отношения продлились 3 года. 

 

А вообще скинь её фото в ЛС, заценю! 

П.С. может это она)))) шутка. 

Напиши плиз вкратце как события развивались, каков был формат встреч, как друзья или как пара? Можно в личку. Знакомство с родителями в планах. Фотографий нет, мы даже в соц. сетях не в друзьях ибо оба считаем что нах не надо эти соц сети юзать. Обычная латиночка, 7-ка имхо, узкая талия, широкие бедра, грудь B, пухлые губки  , как-будто с силиконом, она даже стесняется их, ибо все на них пялятся :\

[AlexanderCC 1]

Нельзя становиться в позу просящего. Она сейчас делает МЕГА Д. А ты пытаешься наоборот МЕГА Б. Выклянчивая встречу, ты ее только ее оттолкнешь. Она хоть и влюблена, но с ЗБЗ ничего не поделать. По-моему, стоит набраться терпения и "дать ей время". Никуда она не денется. Всем девушкам нужен мужчина и она не исключение. Если видишь в ней потенциальную жену, приедет - вызвон, и все будет ок. А своими принципами и убеждениями должна жертвовать влюбленная женщина, а не мужчина. 

 

Вот и я боюсь завалить БЗ, ибо был печальный опыт с бывшими. Насчет МегаД тут спорно: она не против встречаться, но она не может позволить себе целоваться со мной, ограничивающее убеждение. Выкляничвать даже ничего не надо, стоит мне предложить ей ехать куда либо - "да, только не целоваться". С другой стороны я в прошлый раз отказал во встречи ибо мне не подошло на тот момент ее "не целоваться", вот и думаю принять как есть пока и встретиться на ежемесячном событии которое она ждет, либо дать "время подумать" и необщаться с ней целый месяц. С учетом низкой самооценки она может подумать что мне от нее только поцелуи и "что то более" нужно, с другой стороны формат просто друзей может вывесть меня в ДОД  Хочется даже просто встретиться и поговорить что ей можно, а что нельзя, но беседа как раз совпадет с днем ПМС - довольно рискованно имхо 

В общем пока идея моя такова: дать девочке отдохнуть, осмыслить ситуацию, самому не навеливаться, во время ее нахождения в другом городе не звонить (или стоит пару раз для поддержания интереса?), по приезду - вызвонить. Если вдруг позвонит сама насчет ежемесячной встречи (через несколько дней уже будет, есть такая вероятность, зависит от состояния ее здоровья) - соглашусь, ибо я все равно еду с ней или без нее. Все правильно?

[AlexanderCC 1]

Обновление темы: 1.5 месяца было обоюдное молчание, в прошлую пятницу как обычно ежемесчная встреча - я ее не приглашал (хотя как я понял она этого ждала), позвонил в субботу (первый звонок за 1.5 месяца) - не взяла. Звоню в воскресенье - она с семьей в церкви.

Диалог:
-Привет ИМЯ, добро пожаловать назад в наш город.
Откуда ты знаешь что я тут, может я там осталась.
-Я предполагаю, ты уже должна вернуться, ты тут?
Да, я вернулась. Ты до сих пор помнишь обо мне?
-Да конечно помню, хочу тебя увидеть. Что ты сегодня делаешь вечером?
Дааааа? я сейчас в другом городе с семьей.
-В 4 часа в центр сможешь подьехать?
Нет, сегодня точно не смогу. Ты реально хочешь увидеть меня?
-Да, почти 2 месяца не виделись, хочу пообщаться, узнать как сьездила. Давай тогда завтра в 2 часа встретимся на остановке.
Я не знаю, давай я тебе перезвоню.
-Когда ты мне позвонишь?
Я не знаю, позвоню, не торопи меня. Ты разве завтра не работаешь?
-Нет, завтра праздник, я работаю итак слишком много, вот решил сделать себе выходной. Все, давай завтра в 2.
Нет, не в 2, я тебе перезвоню.
-Ок, давай пока.
Спасибо огромное что позвонил, я думала забыл обо мне, очень приятно улышать твой голос.
-Ага, давай до встречи.
Потом что то невнятное долго еще говорит (не могу разобрать) ... ладно ... пока.
-Пока.

 

Звонка собственно не последовало, может из-за погоды (моросил дождик), а может и просто не захотела\забыла.

Первый раз при аналогичном "я тебе перезвоню" - перезвонила через 30 минут же (смотри выше), поэтому  в этот раз думал что позвонит.

Теперь хочу через минимум как недельку-две снова позвонить, снова пригласить.

Вопросы: как утилизировать ее "я перезвоню"? Что отвечать в случае "согласна только обещай не приставать" (скорее всего повторится)?. Как я понял из соседней темы нужно согласиться (ибо иначе она вообще не будет встречаться) и провоцировать, только как это делать я не понимаю, с учетом что я у нее первый. Девочка домоседка, зачастую предпочтет посидеть дома, чем погулять где либо. Если гуляет то с братом, пару раз спрашивала до этого "можно я брата возьму с собой". Тараканов целое полчище, и судя по разговору они еще больше расплодились во время ее путешествия с братом    Некст пока рано имхо, у меня дихлофос немного еще остался

[zipper 161]

Некст пока рано имхо

 

Даже если ты её добьешься - ничего хорошего не будет. Будет мозготр*х да и только. В этом мире полным полно хороших девочек, в том числе и девственниц, но без таких тараканов. У вас разные убеждения на этот счет и самый лучший и выигрышный вариант для вас обоих - это некст.

 

Мой тебе совет - не трать время и ресурс на неё. Твоя значимость низка для неё. А этот разговор выглядит как попрошайничество. 

[Oldtoomuch 1 105]

Полагаю, ты хочешь сломать в девочке убеждения, которые ее родители (которых она уважает и слушается) втолковывали ей всю ее сознательную жизнь.

 

Это может быть очень травматично для нее, здесь экологии и близко нет.

 

Имхо, не нужно затеваться. 

 

В противном случае - иди знакомиться с ее родителями.

[Гость]

главный вопрос темы заключается в противопоставлении мирского и духовного мировоззрений. Так как я примерно представляю как первое, так и второе, скажу следующее: духовное (православное) мировоззрение у всех верующих в общем и целом одинаковое.

Что удивительно, и мирское мировоззрение у всех неверующих или невоцерковленных тоже примерно одинаковое, хотя вариаций несколько больше.

 

Отсюда ряд наблюдений над ситуацией автора

 

1. религиозный код сломать крайне сложно, а сделать это экологично - невозможно. За веру идут на смерть. Скорее она твой код сломает. Её картина мира очень цельная, ее мировоззрение позволяет дать ответ на любой вопрос. Она считает, что ты зомбирован массовой культурой. Но прямо не говорит, потому что хорошо относится и воспитание не позволяет.

 

2. есть вариант, что ты ее продавишь на интим до свадьбы. Для нее это будет катастрофа, удар, после которого она вряд ли сможет с тобой общаться. Или же она попросит тебя жениться на ней, но тогда все отношения приобретают болезненный оттенок

 

3. есть вариант, что ты проявишь готовность примешь ее ценности, полагая, что их можно принять частично. То есть - уверовать наполовину, или вовсе лицемерно. Но важно понимать, что в ее мечтах вы: женитесь, венчаетесь, ходите в церковь дважды в месяц, причащаетесь, во время постов ты мяса не ешь (как минимум), и ты ей не изменяешь никогда (измена - чуть ли не единственный повод для расторжения церковного брака). Да, о контрацептивах тоже надо забыть, как следствие - трое-семеро детей. Вы имеете одного духовника.  Если эти условия не будут соблюдаться (или, хотя бы, ты не будешь к этому активно стремиться) - ей будет плохо. Если ты думаешь, что такой набор действий возможен без искренней веры, без искреннего стремления всю жизнь подчинить религии, то ошибаешься.

Такова внешняя оболочка. Что касается содержания религии, то твое представление о мире веры похоже на представления девственника о сексе, что следует из твоих сообщений.

 

4. Счастливый союз возможен в том случае, если ты примешь ее ценности искренне. Иначе никакого счастья не будет. С одной стороны, это было бы хорошо, потому что

а) девушка действительно воспитывалась как жена, и с ней ты получаешь семейное счастье с вероятностью 90% (а с большинством других по статистике - 25%). Многие всю жизнь бьются за такое счастье, а получить все равно не могут.

б) тебе будет крайне трудно забыть ее

С другой стороны, шансы невелики, потому что

а) я не вижу, чтобы ты рассматривал вариант принять ее систему

б) ее отец всю жизнь занимается вопросами веры, он опытный психолог-практик, и он на тебя не надеется.

 

Таким образом, вижу 2 честных пути:

 

1. прямо сейчас отчаливаешь от нее и прекращаешь всякое общение, чтобы не тратить ее нервы и время - ей и так уже 24. В то же время, и среди невоцерковленных девушек встречаются настоящие сокровища.

2. прямо сейчас изучаешь соответствующую литературу (с ее помощью), пробуешь ходить в церковь, надеваешь крест, учишь молитвы и т. д. Но надо помнить, что это несколько сложнее, чем кажется, и если ты передумаешь на полпути - ты можешь съесть еще полгода-год ее жизни. С другой стороны, ее неизбежно посещала мысль, что ты послан ей с целью привести тебя в церковь.

 

Александр, с мирской точки зрения, жизнь проверяет тебя на вшивость, с духовной - Бог дает тебе шанс. Это диалектика.

[Woman-artist 7]

 

Уважаемый Ardor, ваш ответ, как мне кажется, нужно обязательно внести в "Избранные темы форума, полезны к прочтению новичкам."

[Гость]

 

Благодарю за высокую оценку!

 

убежден в том, что большинство проблем в отношениях возникают из-за банального непонимания друг друга. я просто попытался показать, как девушка смотрит на вещи - в данном случае мне это доступно.

[Sick Bastard 24]

Девочку нужно приобщать к другой жизни. Алкоголь, тяжелая музыка, БДСМ.

 

Автор, трахни её. На все воля божия.

[AlexanderCC 1]

главный вопрос темы заключается в противопоставлении мирского и духовного мировоззрений. Так как я примерно представляю как первое, так и второе, скажу следующее: духовное (православное) мировоззрение у всех верующих в общем и целом одинаковое.

Что удивительно, и мирское мировоззрение у всех неверующих или невоцерковленных тоже примерно одинаковое, хотя вариаций несколько больше.

 

Отсюда ряд наблюдений над ситуацией автора

 

1. религиозный код сломать крайне сложно, а сделать это экологично - невозможно. За веру идут на смерть. Скорее она твой код сломает. Её картина мира очень цельная, ее мировоззрение позволяет дать ответ на любой вопрос. Она считает, что ты зомбирован массовой культурой. Но прямо не говорит, потому что хорошо относится и воспитание не позволяет.

 

Я с ней говорил по этому поводу (про веру, она сама начала). То что я зомбирован она считала раньше, "я думала ты такой же как и все", потом она изменила свою т.з. с ее слов, постоянно говорила что я не такой как все, "уникальный", удивлялась "как так?". Сейчас с ее слов она очень высокого мнения обо мне, и хочет быть другом со мной, благодарна что я "дружу" с ней. Картины мира у нас разные, и в тоже время если не касаться религии - одинаковые, она верит в Бога, я верю в себя. Касательно смысла жизни, бытовых тем и философских размышлений - мы очень похожи.

 

2. есть вариант, что ты ее продавишь на интим до свадьбы. Для нее это будет катастрофа, удар, после которого она вряд ли сможет с тобой общаться. Или же она попросит тебя жениться на ней, но тогда все отношения приобретают болезненный оттенок

 

Точно так и будет, я уже стал понимать это. Обычные засосы/обьятия она уже воспринимает как нечто "я не должна позволять тебе\себе это делать". Она УЖЕ говорит "мы далеко зашли, надо прекратить", хотя ничего толком и не было.

 

3. есть вариант, что ты проявишь готовность примешь ее ценности, полагая, что их можно принять частично. То есть - уверовать наполовину, или вовсе лицемерно. Но важно понимать, что в ее мечтах вы: женитесь, венчаетесь, ходите в церковь дважды в месяц, причащаетесь, во время постов ты мяса не ешь (как минимум), и ты ей не изменяешь никогда (измена - чуть ли не единственный повод для расторжения церковного брака). Да, о контрацептивах тоже надо забыть, как следствие - трое-семеро детей. Вы имеете одного духовника.  Если эти условия не будут соблюдаться (или, хотя бы, ты не будешь к этому активно стремиться) - ей будет плохо. Если ты думаешь, что такой набор действий возможен без искренней веры, без искреннего стремления всю жизнь подчинить религии, то ошибаешься.

 

Понял. Ценности ее я уважаю, но на себя принять не готов 

 

Такова внешняя оболочка. Что касается содержания религии, то твое представление о мире веры похоже на представления девственника о сексе, что следует из твоих сообщений.

 

Так оно и есть, вот только форум и открывает глаза на всю сущность, снимая розовые очки представлений.

 

4. Счастливый союз возможен в том случае, если ты примешь ее ценности искренне. Иначе никакого счастья не будет. С одной стороны, это было бы хорошо, потому что

а) девушка действительно воспитывалась как жена, и с ней ты получаешь семейное счастье с вероятностью 90% (а с большинством других по статистике - 25%). Многие всю жизнь бьются за такое счастье, а получить все равно не могут.

б) тебе будет крайне трудно забыть ее

 

Согласен.

 

С другой стороны, шансы невелики, потому что

а) я не вижу, чтобы ты рассматривал вариант принять ее систему

 

Принять на себя ее систему - не рассматриваю, я не исключаю существование Бога, но верить полностью 100% - не могу, я верю себе в первую очередь.

 

б) ее отец всю жизнь занимается вопросами веры, он опытный психолог-практик, и он на тебя не надеется.

 

Он кроме ее рассказов ничего не знает обо мне. Познакомиться с родителями у меня еще не было возможности. Из ее рассказов он спрашивал какой я веры, и как узнал что не ихней сразу предупредил девочку "даже если сейчас у вас все хорошо и гладко, то во время бытия будут серьезные разногласия из-за убеждений". И я теперь начинаю это понимать.

 

Таким образом, вижу 2 честных пути:

 

1. прямо сейчас отчаливаешь от нее и прекращаешь всякое общение, чтобы не тратить ее нервы и время - ей и так уже 24. В то же время, и среди невоцерковленных девушек встречаются настоящие сокровища.

2. прямо сейчас изучаешь соответствующую литературу (с ее помощью), пробуешь ходить в церковь, надеваешь крест, учишь молитвы и т. д. Но надо помнить, что это несколько сложнее, чем кажется, и если ты передумаешь на полпути - ты можешь съесть еще полгода-год ее жизни. С другой стороны, ее неизбежно посещала мысль, что ты послан ей с целью привести тебя в церковь.

 

Александр, с мирской точки зрения, жизнь проверяет тебя на вшивость, с духовной - Бог дает тебе шанс. Это диалектика.

 

Второй вариант я исключаю   Вижу третий вариант - забыть о девочке как о "девушке" и просто стать друзьями, она хороший человек и может многому у меня научиться (она хотела этого), также как и я у нее. Исключить кинестетику, поцелуи и обьятия, просто проводить время вместе иногда как знакомые-друзья. Одновременно будет право на личную жизнь с другими. Это будет сложно для меня, возможно и для нее, но и ломать жизнь\ранить психику девушки я не хочу. Если для нее будет слишком сложно это - тогда уж первый вариант будет всем выгоден.   Посмотрим.... 

Ardor - огромное спасибо за твои комментарии!!!

 

Девочку нужно приобщать к другой жизни. Алкоголь, тяжелая музыка, БДСМ.

 

Автор, трахни её. На все воля божия.

 

Ник говорящий у тебя   Не мое право это жизни других ломать .... 

[marty 5]

Стопроцентно согласен с ardor. Ко всему этому могу добавить что не все так страшно как кажется (надевать крест не есть мяса и тд). Во первых судя по всему девочка верующая ходит в церковь протестанской конфессии (точно не православная и не католичка потому как ты бы ее уже прожал) поэтому конфессия скорее христиан веры евангельской (если носит косметику то довольно таки не религиозная). 

Теперь смотри в Библии которую она читает четко написано о том что девушка вступать в брак может только с верующим + секс до брака вещь не допустимая поэтому в ее понимании если у вас чтото и получится то только если ты :

1. Пойдешь в ее церковь и сможешь искренне принять то о чем там говорится (кстати ниче плохого в этом не вижу если она для тебя так много значит вера никогда не посягает на твое место мужчины как в ее мире так и в обществе в целом Новоселов об этом не плохо говорит)

2. Готов на ней жениться и ждать до свадьбы (при выполнении первого пункта проблемы с поцелуями обнимашками и даже возможно легким петтингом отпадут -все это будет)

 

Вариант прожать таки на секс будет настолько не экологичен что поверь не стоит его рассматривать вообще ты вложишь кучу ресурса главный из которых будет время после чего от нее скорее всего будет жуткая депрессия и полный разрыв отношений с тобой.

 

Либо таки некст.

[heruvimof 487]

Имхо, если у автора что-то и получится - потом её тараканы вас и задавят.

 

Но ставлю на то, что не получится - по-моему её заинтересованность в авторе довольно низка.

[Гость]

Девочку нужно приобщать к другой жизни. Алкоголь, тяжелая музыка, БДСМ.

 

Автор, трахни её. На все воля божия.

почему ты считаешь, что тяжелая музыка и бдсм несовместимы с религией? особенно бдсм

[AlexanderCC 1]

Стопроцентно согласен с ardor. Ко всему этому могу добавить что не все так страшно как кажется (надевать крест не есть мяса и тд). Во первых судя по всему девочка верующая ходит в церковь протестанской конфессии (точно не православная и не католичка потому как ты бы ее уже прожал) поэтому конфессия скорее христиан веры евангельской (если носит косметику то довольно таки не религиозная). 

 

Да! Она протестантка, насчет конфессии ничего не знаю. Косметику не носит (только сережки иногда и пару раз экстеншены для волос приклеивала).

Может даже и баптистка. Есть какая нибудь информация о них?

Пытался на форумах тематических искать про протестанство отнсительно соблазнения, ничего толком не нашел.

 

(точно не православная и не католичка потому как ты бы ее уже прожал

Т.е протестанты "строже" чем православные и католики получается?

 

 

Теперь смотри в Библии которую она читает четко написано о том что девушка вступать в брак может только с верующим + секс до брака вещь не допустимая поэтому в ее понимании если у вас чтото и получится то только если ты :

1. Пойдешь в ее церковь и сможешь искренне принять то о чем там говорится (кстати ниче плохого в этом не вижу если она для тебя так много значит вера никогда не посягает на твое место мужчины как в ее мире так и в обществе в целом Новоселов об этом не плохо говорит)

2. Готов на ней жениться и ждать до свадьбы (при выполнении первого пункта проблемы с поцелуями обнимашками и даже возможно легким петтингом отпадут -все это будет)

Ок. А если я православный (по вере), а фактически агностик - возможен ли брак? Или обязательно нужно быть протестантом? А после свадьбы секс = кол-ву детей или можно все таки пользоваться презервативами?

 

 

 

Вариант прожать таки на секс будет настолько не экологичен что поверь не стоит его рассматривать вообще ты вложишь кучу ресурса главный из которых будет время после чего от нее скорее всего будет жуткая депрессия и полный разрыв отношений с тобой.

Похоже полный разрыв уже случился ... ниже напишу подробнее ...

 

 

 

Либо таки некст

Как девушку я уже стараюсь не рассматривать ее.

 

 

Имхо, если у автора что-то и получится - потом её тараканы вас и задавят.

 

Но ставлю на то, что не получится - по-моему её заинтересованность в авторе довольно низка.

Есть такое, причем как я понял у нее сама заинтересованность в отношениях низкая. Как она сама говорила "мне слишком рано", "я не готова к отношениям". Ей нужен кто то, кто похож на нее по релизиозным взглядам, а найти таких проблематично.

 

Итак, продолжение истории если кому интересно: В прошлую субботу (спустя ровно две недели после последнего не вызвона,) позвонил ей снова, трубку не взяла, написал смс (может и зря, но хоть как то хотел ей донести мысль свою): "Привет Имя! Как освободишься - позвони мне до 12:30 (за 45 минут смс, чтобы я не сидел ее долго не ждал). Я хочу увидеть тебя как друга. Не волнуйся, трогать и провоцировать я тебя не буду :)". Собственно молчание в ответ

Мысли такие: 

1) Или она чувствует вину за то что "мы далеко зашли" (не раз так говорила, все таки засосы были уже долгие), и понимает что нельзя так больше - игнор. Имхо наиболее вероятный.

2) Влияние родителей (а может и брата) что я "не такой" и поэтому лучше со мной не общаться. Не исключаю и такое.

3) Банальная потеря интереса к моей персоне. Тут вероятность имхо очень мала, ибо хвалила она меня довольно таки много, часто подстраивалась, не раз говорила что очень хочу быть другом с тобой.

 

Сейчас думаю через пару недель пригласить ее на ежемесячное событие, если и его проигнорирует - значит потерял человека

Цель: соблазнять уже не думаю, с огнем предпочитаю не играть. Человек она просто хороший, много общих тем, общие увлечения и интересы - поэтому цель сделать просто другом.  Пару раз в месяц встречаться как друзья может быть. Девушкой она моей уже не будет, поэтому в крайнем случае думаю написать письмо (как она это сделала мне - читать выше) с обьснением что да как, без соплей разумеется, в стиле "ты приятный человек, буду рад иногда встретить тебя как друга, если захочешь звони, не захочешь - удачи"

А девушку буду искать другую.....

[PavelAsk 587]

Автор, прочти мою тему, с которой я сюда пришел, и сразу все поймешь, она, моя бОЖП тоже регилиозная, посты, большие церковные пращдники, службы, причастия и исповеди (сам верующий), а в итоге как у Новоселова.
Все теже отмазки, все тоже самое и так далее, а в последствии манипуляции с будущем нашего ребенка (тест околоплодных вод есть, 99,8% наш киндер) прожим до такой степени ... в общем, мой тебе совет, делай некст, если не хочешь выноса мозга, да, и родители там не причем.

 

1) Или она чувствует вину за то что "мы далеко зашли" (не раз так говорила, все таки засосы были уже долгие), и понимает что нельзя так больше - игнор. Имхо наиболее вероятный.

2) Влияние родителей (а может и брата) что я "не такой" и поэтому лучше со мной не общаться. Не исключаю и такое.

3) Банальная потеря интереса к моей персоне. Тут вероятность имхо очень мала, ибо хвалила она меня довольно таки много, часто подстраивалась, не раз говорила что очень хочу быть другом с тобой.

1. Моя тоже чувствовала вину, а в итоге с моей стороны - все плохие, а ее хорошие, меня простить не может, хотя - бог простит, не стыковок масса ... в общем девушка + религия = ужасная смесь!
2. Возможно и такое, но скорее всего сама принимает решение ...
3. Другом, все тоже самое ... спрашивала, хорший ли я добрый - а в итоге ...
Если есть вопросы, про отношение с верующей, спроси в личке.

Некст!

[marty 5]

Ок. А если я православный (по вере), а фактически агностик - возможен ли брак? Или обязательно нужно быть протестантом? А после свадьбы секс = кол-ву детей или можно все таки пользоваться презервативами?

Насчет брака -не думаю. Для этой девочки есть большая разница между православием (которое в ее понимании обычное соблюдение мертвых религиозных традиций) и настоящей верой в Бога которая далеко выходит за рамки этого. В большинстве протестантских конфессий разрешается использование средств контрацепции не разрешаются аборты (и кстати все очень цивилизованно, нет икон обрядов странных типа целования мертвых чуваков зауныльных песнопений и т.д). Не разрешается предохраняться только в самых "затюканых" (их мало и не думаю что она из них).