Формат отношений онли-секс. Унизительно?

[Инициатор]

Тогда вопрос зачем девушке отношения с парнем значимость которого для нее средняя, если она в принципе может быть в отношениях с тем значимость которого высокая? Это как покупать кольцо со стекляшкой, если есть возможность купить с брюликом. Как-то не очень впечатляют заявления что она якобы предпочитает стекляшки.

Удовлетворение инстинкта без особых обоюдных вложений/удовлетворение инстинкта с получением ресурса.

 

"Еб@рь-банкомат", - второй вариант не так давно назывался именно так.

[prêt-à-porter]

если есть возможность купить с брюликом.

брюлик палец не оттянет )))

 

Тогда вопрос зачем девушке отношения с парнем значимость которого для нее средняя, если она в принципе может быть в отношениях с тем значимость которого высокая?

всем пациентам РИУО дают советы значимость не повышать или даже понижать, потому что  нашем социуме высокая/завышенная значимость почему-то идет рука об руку с ТФНизмом истериками, косяками, рассеиванием индивидуальности и еще черт знает чем.  Женский ТФНизм еще гаже мужского - это вообще зрелище жалкое. Если не брать крайности - то высокая значимость подразумевает тем не менее сложности и существенно большую нагрузку на нервную систему. Бывают в жизни периоды - когда нервная система нужнее для чего-то другого, не для личной жизни например.

 

Когда значимость средняя - то все гораздо проще, нервотрепки меньше. такие отношения хороши как "санаторно-пляжный отдых" после глубоких отношений и/или как генеральная репетиция к чему-то новому со значимым человеком, но уже имея тренированную самодисциплину.

В СО самодисциплина ничуть не менее важно, чем в ЛТР.

[Катёнка]

Тогда вопрос зачем девушке отношения с парнем значимость которого для нее средняя, если она в принципе может быть в отношениях с тем значимость которого высокая? Это как покупать кольцо со стекляшкой, если есть возможность купить с брюликом. Как-то не очень впечатляют заявления что она якобы предпочитает стекляшки.

то есть априори у девушки программа на поиск "кольца с бриллиантом" - парня значимость которого будет высокой?

но ведь данный "бриллиант" имеет и побочные эффекты )))

она должна хотеть вкладываться в отношения...  а если не хочет?

или данное право "не хотеть" не дается ей изначально? )))

[Justagirl]

По сути совершенно согласна с Сердикой.

Унизительными можно считать любые отношения, где один использует чувства другого в целях получения ресурса. При этом секс - всего лишь один из возможных ресурсов. Лтр с заваленным бз, в которых ожп истово ждет левел-апа, а мч не собирается интегрироваться в отношения глубже, чем оно есть - ничем не лучше СО, но куда более ресурсозатратно.

Соответственно, там, где значимость не страдает, интеграция минимальна, и при этом степень взаимоуважения достаточна - ни о какой унизительности речи нет, даже если это формат СО.

[Serdika]

Я хотела бы посмотреть на женщину у которой получилось провести такой чисто мужской маневр)

чисто мужской маневр?

хотела бы я посмотреть на востребованного среди женщин мужика со здоровым либидо, который не настроен на ЛТР, но при этом упорно тыкается в секс-онли, как котенок в миску с молоком, причитая при этом на форуме: "ах, знали бы вы, мужики, как трудно грамотно построить качественные секс-онли! кроме того, это же постоянная тренировка выдержки! ох, мужики, как бы сегодня вечером не сорваться и не начать пускать ей сопли в трубку!"

случается, конечно, что мужчинко ленив, и постоянно бегать за женщинами ему напряжно, а женщины за ним, увы, не бегают. при этом для ЛТР он не годится, потому что жаден/сварлив/живет с мамой и т.д., вот он и насилует себе мозг, как бы так извернуться да найти приличную бабу, чтобы обеспечить себе регулярную разгрузку без каких-либо притязаний на него, убогенького, по поводу всяких там замуж. но это другая история..

а это - это чисто женское. своеобразное эмансипэ-духовно-деградэ.

и женщине, безусловно, приятно думать при этом, что она играет на мужском поле по мужским правилам, и что именно ОНА тр@хает, а не ее имеют

[Нике]

Я считаю, что если парень считает, что у них "отношения", а со стороны девушки это СО, то это её не унижает)) То есть значимость девушки должна быть высокой, а значимость парня должна быть средней, тогда всё в порядке.

Тогда вопрос зачем девушке отношения с парнем значимость которого для нее средняя, если она в принципе может быть в отношениях с тем значимость которого высокая? Это как покупать кольцо со стекляшкой, если есть возможность купить с брюликом. Как-то не очень впечатляют заявления что она якобы предпочитает стекляшки.

Запасной аэродром ещё никто не отменял.

[Serdika]

Сердика, я знаю массу таких мужиков.

а сколько у них всего секс-онли, регулярных и не очень, тоже знаешь?)

Знаешь, просто очень хорошо и комфортно жить одному.

жить одному - совершенно не значит цепляться за регулярный секс с одной и той же женщиной на продолжительном отрезке времени без какой-либо иной выгоды для себя.

[prêt-à-porter]

востребованного среди женщин мужика со здоровым либидо, который не настроен на ЛТР,

вагон и маленькая тележка

 

случается, конечно, что мужчинко ленив, и постоянно бегать за женщинами ему напряжно

среди мужиков 30+ немало вполне себе ликвидных, не живущих с мамо, не толстых, не лысых, и не имеющих шерсти в ушных раковинах и привычки ковырять в зубах вилкой - не бегают за женщинами. это скорее женщины бегают за ними )

[Albion]

но 9 из 10 женщин за такими "бегают" не ради СО а чтобы устроить свою жистТь )

[prêt-à-porter]

но женщины за такими "бегают" не ради СО а чтобы устроит; свою жистТь )

ну уж с какими целями они бегают - это их личное дело ))) на моей памяти был случай, что (вполне приличная на вид) дама забеременнела от со-шного партнера без претензий на ЛТР, ибо захотелось ребеночка и не абы какого, а умненького и симпатичного. Мужчина на ЛТР не настроен точно, о чем и оповестил заранее. В конечном итоге всех все утроило, ребенку щас месяца 4 уже. Хотя, мне кажется та дама врет, что ЛТР не хочет с ним. Она думала по залету замуж наверное выйти...но это  мои домыслы. А по факту общаются они крайне редко и очень вежливо.

[Albion]

это и называется устроить свою жисть

но процесс-то комплексный и многоэтапный и ребенок или норка - сами по себе этапы с или без мужчины

[prêt-à-porter]

ребенок сам по себе без мужа это один из них

ну дети и дети. вообще о детях плохо думать нельзя. только вот одно дело, когда женщина не может личную жизнь устроит, но брать ребеночка из детдома не готова тк хочет родить сама на любых условиях. и совершенно другое, когда приходится делать хорошую мину при плохой игре, используя "детский рычаг" для того, чтобы попытаться загнать  ЛТР мужика.

[Albion]

да мужчинам виообще не угодишь

женщине 35 лет и двое детей - Фууу, кому такая нужна свиноматка

женщине 35 лет и взрослый ребёнок - О, по молодости нагуляла шалава

женщине 35 лет разведённая без ребёнка - О, муж бросил так как с ней жить невозможно

женщине 35 лет без детей и мужа - Фууу, никому не нужна наверное или родить не может)

[Serdika]

востребованного среди женщин мужика со здоровым либидо, который не настроен на ЛТР,

вагон и маленькая тележка

так-так-так, и сколько из них "тренируют выдержку", старательно выстраивая по линеечке "грамотное СО"?

ты же в качестве мотивации для девушки указала именно это.

дамы, вы же сами признаетесь, что КРАЙНЕ сложно выстроить постоянное СО. неужели нет ни намека на догадку, что, может быть, причина в том, что нормальные мужчины в основной своей массе не стремятся к тому же самому? что те, для кого секс с женщиной не представляет особой ценности, не имеют веских причин, чтобы спать долгое время с одной и той же.

ему может понадобиться регулярный секс на постоянной основе в тех случаях, если:

1. он живет в другом городе, приезжает раз в месяц в командировку на вечер и не хочет этот вечер скучать;

2. у него эмоциональная связь с другой женщиной, но она далеко, а секс - здесь и сейчас;

2. он - бывший муж, который зашел за потр@хаться и по пути вылить целый ушат своих рефлексий, потому что "не чужие люди все-таки";

3. он молод, у него много свободного времени и много женщин, и, перебирая всех по кругу, он, сам того не зная, построил регулярное секс-онли с одной из них;

4. ..

что-нибудь еще?

[prêt-à-porter]

так-так-так, и сколько из них "тренируют выдержку", старательно выстраивая по линеечке "грамотное СО"?

вот такие подробности они мне не докладывают )))

дамы, вы же сами признаетесь, что КРАЙНЕ сложно выстроить постоянное СО

совершенно верно. ибо кто-то из пары СО начинает колупать мозг другому. Или женщина мужчине или мужчина женщине. Чаще тот, кому приспичило пробицца на левел ап.

 

что-нибудь еще?

он сильно занят и/или слишком утомился от прежних отношений, и поэтому в ближайшем обозримом будущем углубляццо не хочет, даже если дама очень достойная попадется.

[Albion]

4. он ленив и эгоистичен по натуре а здесь (на удивление) ему всегда рады

встречают без лишних вопросов с чистой постелью борщом минетом и детским смехом 

 

как солдата с войны)

[prêt-à-porter]

4. он ленив и эгоистичен по натуре

кстати, вполне себе признаки альфы

[Aura]

Откройте РИУО и почитайте, мужчины начинают СО из лени постоянно рыскать в поисках очередной на ночь. Прекрасно имитируют под отношения, но по сути там только СО и невысокая значимость партнерши.

[Albion]

не всем комфортно трах$ть совсем незнакомых людей ©

о да! особенно женатым

[Aura]

Дез, я тебе уже говорила по каким причинам у тебя не выходит СО. По этим же причинам я туда никогда не лезу.

И уже тысячу раз сказано почему мужчинам легче организовывать себе со нежели женщинам.

[Albion]

а пока Аура думает ответит Альбион

без любви - не то)

[Aura]

Эмоциональность и организация нервной системы.

[Вершитель]

6. Он заядлый МЛТРщик. Ему одной женщины мало, а две - много, поэтому имеется n СО в добавок к праймари.

ПС СО для женщины, что френдзона для мужчины - пренеприятная штука. И в обоих случаях проблемы "индейцев" "шерифа" не волнуют.

[Serdika]

он сильно занят и/или слишком утомился от прежних отношений, и поэтому в ближайшем обозримом будущем углубляццо не хочет, даже если дама очень достойная попадется.

насколько сильно занят? тут очень важно поймать момент, когда уже нет времени даже на элементарное проведение досуга, но все еще нет проблем с потенцией

а мужчина, который только что закончил долгие отношения, наоборот, скучает по душевной близости, с трудом ломает свои привычки, преследуем всяческими переживаниями, и, с моей точки зрения, с наибольшей вероятностью входит в группу риска по мозгоколупательству.

4. он ленив и эгоистичен по натуре

омг, ленивого и эгоистичного - для секса? хорошие же они любовнички)))

тут не только борщ и минет, тут от женщины целая показательно-выступительная программа потребуется в ответ на "здравствуй, это я".

и это не унижает?

[Aura]

7. Мумуй который по жизни не знает, что хочет, но пися выросла и вместе с ней мумуи отращивают арсенал манипулятивных инструментов - опять таки частый персонаж Риуо.

Эмоциональность и организация нервной системы.

Ааааа!

Я поработала с этим)

Стала жэлезной лэди? Не верю (с) )))

[п-э]

За исключением любительниц легкого морально- ментального доминирования  )) со стороны мужчины 

 

Так они этого даже не замечают )) улыбаются, шутят и думают что всё нормально ))) и это естественно - невозможно знать некое состояние, которе превосходит твое собственное... невозможно видеть это в человеке.. а как только увидишь - считай подрос и ты уже не ты ) 

 

у тебя цель какая в отношениях? скрепеть булками и надрывать спину? - твое право.

 

Это жизнь ) Если не живёшь рыбой ограниченной в аквариуме, которую кормят и от которой ничо не требуется - ни ума ни фантазии,  то изволь поднапрячься во всём что делаешь ))) Та и не так это страшно, жить не расслабляясь в этом смысле, как кажется тем кто просто по жизни слишком расслаблен и уже привык и негодовать тут же начинает как его слегка напрячь.. ) 

[Aura]

Сердика, женщины на кого только не кидаются! Вот одна давече пишет ' он слабый, лишился девственности с проституткой, тощий, ничего по жизни не добился' а она по нему ведрами слезы льет. Мир так устроен, что даже самая никчемная сошка найдет пару потрахаться подольше.

[Serdika]

Сердика, женщины на кого только не кидаются!

я категорию мумуев в первую очередь упомянула, а Прет красноречиво дополнила образ шерстью в ушных раковинах, хотя таковой может и не иметься но мы же вроде про успешных, на которых женщины сами грудью кидаются..

вдруг подумалось, что неплохой вариант для СО - коллега, особливо когда оба трудоголики. удобно, что всегда под рукой. обсуждение рабочих вопросов заполняет сферу общения. можно ловить эмоции от маленького такого секрета. ну, и сам факт разбавляет однообразие рабочей рутины.

[NeznaikOf]

В этологии есть так называемый "Принцип незаменимости самки".

Логика полового отбора у всех двухполых состоит в том что любая женщина может иметь секс в неограниченном количестве в отличии от мужчины.

Поэтому признавшись в том что она имеет проблему иметь СО с выбранным мужчиной, женщина тем самым расписывается в своей неполноценности как женщина и это не может не унижать. Отказ в сексе унижает женщину больше чем мужчину и глупо делать вид что у нас полное равноправие между полами.

 

При условии если женщина выбрала здорового, адекватного мужчину, то она может иметь с ним СО бай дифолт, без того чтобы задаваться вопросом "как". Если создается тема то либо у нее, либо у ее избранника бегают большие и жирные тараканы в мозгах.

хочу подробностей!

[Aura]

Это не унизительно - это честно

[Albion]

а что унизительного в том что мужчина не летит к вам сломя голову на "чашечку кофе" по первому вашему незатейлививому сигналу?

[Aura]

Потом мужчины удивляются, почему когда он все таки снизошел прилететь, ей уже ничего не нужно

[ByrJIyckp]

ему может понадобиться регулярный секс на постоянной основе в тех случаях, если:

1. он живет в другом городе, приезжает раз в месяц в командировку на вечер и не хочет этот вечер скучать;

2. у него эмоциональная связь с другой женщиной, но она далеко, а секс - здесь и сейчас;

2. он - бывший муж, который зашел за потр@хаться и по пути вылить целый ушат своих рефлексий, потому что "не чужие люди все-таки";

3. он молод, у него много свободного времени и много женщин, и, перебирая всех по кругу, он, сам того не зная, построил регулярное секс-онли с одной из них;

4. ..

что-нибудь еще?

все эти "разновидности" по сути представляют одно и то же.

у нас это называлось спермослив.

английским никто сильно не загонялся и термина СО в помине не было.

 

вот быть чьим-то спермосливом - оно как, унизительно, нет?

 

для нашей мужской стороны - оно прекрасно в любом виде.

проблема может быть только в одном - если твоя ЛТР настолько тупа, что нечаянно выяснится нечто подобное из ее биографии.

[Kali Tee]

Можно ли приравнять ЛТР без совместного быта к СО?

[T-505]

Секс-онли - это пикаперский термин-самообманка. Люди - не роботы, чтобы кнопочку нажал - потрахался - разбежался. Чувства в отношениях присутствуют всегда, вопрос лишь в том, какие именно и в каком объеме.

 

А так да, очень удобно прикрываться формулировками "кроме секса нас ничего не связывает".

[julia007]

Унизительно - если осознаешь что вынуждена довольствоваться малым

Удовлетворительно - если понимаешь, что на данном этапе жизни это то что нужно - получить мужское внимание, подправить самооценку. Только это временный вариант, не верю в существование СО в течение длительного времени - как ни крути, у женщины в прошивке семья и дети

[ByrJIyckp]

Унизительно - если осознаешь что вынуждена довольствоваться малым

Удовлетворительно - если понимаешь, что на данном этапе жизни это то что нужно - получить мужское внимание, подправить самооценку. Только это временный вариант, не верю в существование СО в течение длительного времени - как ни крути, у женщины в прошивке семья и дети

исчерпывающе

[NeznaikOf]

считаю что женщина очень много теряет в отношениях формата СО, в отличии от мужчины.

......

и потом просто зачем?? здоровые отношения с собой и миром должны руководствоваться не столько хотеньчиками, сколько вопросами целесообразности и здравого смысла, зачем тратить впустую время, зачем вкладывать энергию в отношения с чужим по сути человеком, в отношения эмоционально пустые основанные просто на трахе, зачем наконец открывать дверь из которой потом будет сложно выйти без потерь, потому что привязанность у женщины формируется быстро, но вырулить из такой позиции значительно сложнее..

лучше сохранить себя, свою энергию и самодостаточность чем расходовать ее на пустоту и ниочемность. вкладываться душой и телом надо в то что имеет ценность.

- что конкретно ты называешь здоровые отношения с собой и миром?

- мне например ближе, девушки которые разделяют подобный взгляд, НО бывает и по другому...

 

 

вот если "sex-only" воспринимать как временные, то нет никаких противоречий, разве что у тех, чьи моральные принципы не позволяют вести подобный образ жизни....но это уже совсем другая история

 

 

Пенелопа красотка - кино "Не уходи" ближе к теме)

 а я например уже не совсем понимаю что к теме, потому как вопрос весьма не конкретен... Мирта, за фильм отдельное спасибо, в 33 он смотрится не так как  в 24года))) но мне кажется всё таки нужно отталкиваться от целей, а не от формулировки или шаблонов, главная цель быть счастливым, а для этого у всех разные потребности и дело не всегда в том что кто-то себя обманывает, а кто-то нет

[RunningWolf]

2 человека встретились, им хорошо друг с другом, они оба свободны, молоды, энергичны, им нравиться проводить время вместе, у них потрясный секс... НО, абсолютно разные цели в жизни и ценности в личности. Что хорошего может получиться из этих отношений? Ничего, что я хотел бы для себя или желал другим. Значит ли это, что надо махнуть на все приятное и разбежаться? Для меня ответ очевиден.

 

СО не унижает женщину в моих глазах. А вот 3 зафейленых брака(например), десятки "серьезных" отношений - серьезно заставляют задуматься о том, как она подходит к выбору партнера и о наличии у нее мозгов в принципе.

А вообще, я тут вижу очередное проявление лицемерия общественной морали и нравственности. Впорядке вещей встречаться и даже быть в браке с людьми которых не только не любишь(или врешь себе, что любишь), а часто презираешь или считаешь временным статистом. А наслаждаться другим человеком, без такой вот уродской формы отношений - унизительно.

[Aura]

Вульф, а ты четко позиционируешь факт, что у вас разные ценности и ты к ней только напое??ться заехал?

[RunningWolf]

Если ты имеешь в виду говорю ли я это в лоб, то да. Но не всегда, порой девушка абсолютно всем довольна и ей не нужно все разжевывать. Если же она хочет больше, чем я могу предложить - то я ей "четко позиционирую", примерно в течении недели или двух после первого секса.
Ну и мы же не только еб*мся, мы приятно проводим время, посещаем интересные места, развлекаемся. Секс - только часть. Как вишенка на вкусном торте. 

[Aura]

А почему не до секса? И каков процент тех что остались недовольны таким раскладом, что намотали себе на счетчик еще один член?

[RunningWolf]

До секса я в принципе не говорю об отношениях. Не люблю говорить о том, чего нет. Истерик и сцен крайне мало, благодаря правильной подаче и фрейму. Легкость, позитив и открытость в общении - залог отсутствия непонимания.

Те, кто признаются в любви, обещают свадьбу, дабы залезть в трусы, а потом сливают в СО - унижают сами себя, а не женщину.

 

За последние года 3 вспомнил только одну сцену, но там девочка совсем неадекватная была. С виду тихоня, не девственница. Расцарапала мне шею в кровь и билась в истерике, пока я ее не урезонил и не выпер из дома.

[Aura]

Меня вот такие нелицемерные мальчики восхищают, во время соблазнения шепчут какая она свободная и независимая женщина востока, а если на первый раз не дает то сливаются, а если наивные девушки чуют порох, что сольется, и доверяют внимая сладким речам что секс - это залог щастья, то потом находят себя в странном состоянии, оказывается ценности то разные, а свободу свою сюда давай, правда среди пацанов ты мадама для слива баллонов. А чо? Все по честному ))

[RunningWolf]

Всегда находил интересным, как много люди рассказывают о себе, говоря про других. 

[Aura]

Это тебе рисуется что обо мне - почитай соседние ветки, просто уже воротит от этих двойных стандартов. Не дала сразу - нафиг такая надо, дала и практикует со - шлюха доя слива баллонов и ей такое прошлое лучше скрыть.

Еще лепечешь о лицемерии.

[RunningWolf]

Не знаю кто тебя там в соседних ветках обидел, но знаю другое. Если девушка "не дала", значит меня не хочет, значит и вместе нам делать нечего, дружба мне не нужна. Если же она дала, то и получила не меньше. Тут я проблем не вижу.

Или ты на меня хочешь всю вину "сливателей баллонов" повесить?   Я думаю, что ни мне, ни моим девушкам, да и тебе они не очень интересны в жизни, зачем о них говорить вообще. А дамы пусть будут умнее, я только за. Критическое мышление, осознанность в жизни и следование своим ценностям - несомненно добродетели. 

[Aura]

Так причем здесь я?

Просто мужчины вынуждают девушек давать всем без разбора вот таким отношением, а потом вы же и стонете что порядочных не осталось.

Если не дала, это значит она присматривается к тебе и к твоей личности, а не то что она тебя не хочет или не может. Сами обесцениваете отношения.

[RunningWolf]

"Давать всем без разбора"?. То ли ты обо мне и моих навыках такого печального мнения,  то ли ты говоришь о каких то гипотетических мужчинах в вакууме.

В принципе не мысля категориями "порядочная" и "давалка", мне все равно на стоны тех, кто женщин не понимает, не любит и не знает. Пусть живут в своем мирке, где все делится на черное и белое, чистое и грязное, правильное и неправильное. Они так-же ничего не знают обо мне, о моих девушках и о том, что происходит между нами. Поэтому судить их я не буду, просто отпущу с миром. Тебе советую то же, чем меньше обращаешь внимание на такие глупости, тем меньше ты "причем".

[Aura]

Пасип, только зачем ты на кого-то выше повесил лейбл "лицемеры", поделил на гадкое и прекрасное и затираешь свое очищенное от предрассудков мнение ))) и ценности у тебя переменчивые - с этой со ценность - развязный секс, а с другой - жениться и дети ))

Я вообще ни на чьей стороне ни униженных и оскорбленных ни лгунишек хвастунишек.

Унижения это всего лишь категория личностного восприятия, не больше.