Перейти к публикации
пикап.Форум

Парень сделал ДОД


Рекомендованные сообщения

Всем привет. 

Отношения больше года, сильно заваленный БЗ с моей стороны + подозреваю, что у него лёгкое защемление от бывшей безответной любви.

Но сейчас не об этом   :)

Долго курила форум. Есть замечательные FAQи для парней по возвращению девушек, очень много тем с удачным/неудачным возвращением или полной потерей интереса к данной ОЖП. Но вот реальных FAQ для девушек в такой ситуации нет. Есть несколько вялотекущих тем, но на стоящие пока не наткнулась. 

 

Выношу предложение обсудить данную тематику со всех сторон, коллективно сделать своего рода справочник по выходу из ДОДа для девушек. БД работает на всех, а вот игнором можно совсем отвадить, психологии ведь немного разные и методы достижения цели должны отличаться. Так, например, многим девушкам ТхМ не подходит, в силу своих убеждений.

 

 

Предупреждая некоторые замечания:

не говорите, что у девушек все эти хитрости и уловки должны на автомате выходить. Влюбляешься и стараешься с человеком быть искренней, не делать больно, просто приятно делать для него всё -  мечта многих ТФНов, а в итоге заваленный БЗ, охлаждение чувств и ДОД. Такая проблема актуальна для обоих полов. 

 

-Зачем возвращать? Ушел, значит не тот человек.

Бывает так, что оба друг другу очень в карту, но из-за отсутствия опыта рушат всё. Говорят, что женщина должна быть мудрее и сохранять важные ей отношения, так давайте коллективно соберём в одно место информацию о том КАК это сделать. Если на вашей памяти есть удачные выходы из ДОДа, то ссылки на эти темы будут очень кстати.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

в женском факе есть краткий мануал по возвратам.

 

 

по выходу из ДОДа для девушек

ок, пожалуйста

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет. Ты даешь мало разведданных, поэтому советовать пока особо нечего. Распиши ситуацию конкретнее.

Если у парня появилась возможность (и желание) вернуться к своей безответной любви - тут мало что сделаешь, у большинства даже остуженных голов при таком раскладе вновь возгарают чувства и надежда. Примеров тому сотни - на одном только форуме.

Мне сложно судить со своей стороны, но если парень сказал тебе ДОД, а ты хочешь вернуть его - помимо игнора и саморазвития, в конечном итоге мониторь, чтобы ты не оказалась тем самым запасным аэродромом, в случае его вновь нереализованной прошлой жизни.

Желаю хороших выходных. Удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

ДОД от девушки и ДОД от парня - это вообще две разные вещи. Девушка делает ДОД как правило потому что не видит в нем мужчину. А юноша делает ДОД, потому что он тупо хочет других девушек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть санчас для женщин. Очень занимательно :)

 

проводила как то соцопрос коллег на тему "Почему мужчина бросает женщину".. все говорили о том, что может быть куча причин, но в итоге все сводилось к тому, что хочет другую.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все так, но девушке вернуть парня намного легче, чем парню вернуть девушку.

У парней примитивнее выражено чувство собственности - "я встречался с ней когда-то, значит она всегда моя, с кем бы не была". Только помани, шаг со стороны девушки - и парень на крючке как милый (не все, многие), несмотря на то, что он сам ее бросил. Есть женщины, которые без проблем могут поменять мысли мужика на 180 градусов в один прием, и собственно есть мужики, которые на это ведутся)

Так что возвращение парня для девушки - это вопрос скорее желания и престижа самооценки, нежели вкалывание в развитие себя любимой от рассвета до забора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, очень забавляют попытки камбэков десятилетней выдержки.. это какую же надо иметь самооценку ...:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавляют-не забавляют, но почему-то много таких "камбеков" заканчиваются возобновлением отношений. Как тут сказать, что женщины не руководствуются эмоциями? Главное ведь появиться в нужно время, в нужном месте и в нужной ситуации)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 юноша делает ДОД, потому что он тупо хочет других девушек.

Мужчина всегда хочет других девушек, что положительно говорит о его психическом и половом здоровье. Просто есть ленивые мужчины, которые считаю, ну есть кого трахать и ладно, а на других ресурсы, время, нервы лень тратить. А есть более активные, которые всегда привлекательную самку проверят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отсюда вывод - стать привлекательнее - залог успешного выхода из ДОД. О чем собственно и писала Прет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

и играть на чужих слабостях. самолюбии в частности, инстинкте охотника, половых потребностях и пр.

как это ни спорно звучит - но у "стерв" меньше проблем с мужчинами, чем у "хороших девочек". ценить человеческое тепло, стабильность - люди начинают в существенно более зрелом возрасте обычно. молодым - хочется ягод в ягодицах и пороха там же. вот и отсыпайте им пороха по самое нибалуйся.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отсюда вывод - стать привлекательнее - залог успешного выхода из ДОД. О чем собственно и писала Прет

это не всегда поможет. да и что такое "критерий привлекательности"? в зависимости от характера, настроения, и жизненных обстоятельств от может у человека менятся(мое наблюдение по себе)

 

и играть на чужих слабостях. самолюбии в частности, инстинкте охотника, половых потребностях и пр.

как это ни спорно звучит - но у "стерв" меньше проблем с мужчинами, чем у "хороших девочек". ценить человеческое тепло, стабильность - люди начинают в существенно более зрелом возрасте обычно. молодым - хочется ягод в ягодицах и пороха там же. вот и отсыпайте им пороха по самое нибалуйся.

+1, да и быть стервой то не обязательно, нужно просто понимать механику мышления обьекта и давать "нужные МЧ емоции", просто как правило в большинстве своем мальчикам в жизни, особенно в молодости не хватает приключений и плохих емоций, вот они и западают на стерв которые, по своей природе дают им этот редкосный ресурс...редкостный, потому что девочки по своей природе, в большинстве своем хорошие, и плохими стают после "жизненных обстоятельств" :)  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошим человеком вообще по жизни гораздо сложнее быть и менее выгодно. Больших успехов добиться гораздо труднее, если не сказать, что невозможно. Но есть очень большая проблема, плохим быть не каждому дано, для этого нужно обладать необходимыми ресурсами, характером, внутренним состоянием, возможностями которые зачастую от внешней среды зависят. Так вот и роль стервы может исполнять только очень маленький процент женщин, обладающий внешними, психологическими, финансовыми и т.д возможностями. Другое дело, что многие другие, не подготовленные, пытаются исполнять эту роль, но это всегда заканчивается очень плачевно, для психологического здоровья исполняющего, нужно предупреждать как надпись над экстремальными роликами: " не подготовленным людям, не повторять, опасно для здоровья".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мужчина объявляет ДОД, он демонстрирует свою ненадежность. Не только словами, но и поступками.

 

Какой смысл возвращать такие отношения, если он может сделать это снова в любой момент и по неясным для женщины причинам?

 

ЗЫ: это в первую очередь вопрос к ТС

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

Если мужчина объявляет ДОД, он демонстрирует свою ненадежность.

необязательно. есть такие женщины которые "достанут дохлого", прилепляются как жвачка к ботинку

особенно показателен момент я сказала что СО устроит, но сама хочу ЭлТэээээр! А он ее не любит, и это было ясно с самого начала, но на каком-то жизненном промежутке их пути пересеклись. дева начинает вынашивать планы, хотя ее об этом никто не просил, а он знает, что этого не хочет. И объявляет ДОД. В чем он ненадежен? В чем нечестен?

Все правильно. Сама надумала, сама обиделась, че хочет возвращать - ваще непонятно. Но хочет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как играть на самолюбии и на слабостях?

Всем ОМП по их же словам нужная нимфа небесная, вся нежная,милая и прекрасная.)Долго они такими отношениями не наслаждаются

Я поддерживаю автора,нужно написать пару строк для тех у кого синдром  "хорошей девочки".Ведь это реально становится проблемой, когда девочка в очередной раз после того как ее бросили плачет со словами : "Как так? Ведь я все для него делала".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Допустим,мне объвили ДОД. ( В моих случая я объявляла на опережение) и после не звонила,не писал- грубо говоря исчезала с поля зрения и старалась ничего узнавать и сокращала контакты с общими знакомыми. ( не потому что где-то вычитала,скорей защитный механизм срабатывал).Так вот:

1 .Какие шаги предпринимать девушкам после расставаний что бы быстрее отпустило? (такой же как у МЧ ? )

2. ТИ одинаково эффективен для обоих полов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Советник

2. ТИ одинаково эффективен для обоих полов?

да, но мое имхо для женщин даже полезнее

 

1 .Какие шаги предпринимать девушкам после расставаний что бы быстрее отпустило?

жить "для себя", окружать себя интересными мужчинами и самое главное - прекратить себя жалеть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, но мое имхо для женщин даже полезнее

да вы чего? тут что, нет девушек которые ТИ не используют на право и налево? :blink:

ТИ одинаково эффективен для обоих полов?

да, пока человек не познакомится с соответствующей литературой и не поймет, что делать во время ТИ нельзя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну для начала ТИ и понять причину ДОДа. 

Почему Т10М не подходит? Очень даже, не в постель надо ложиться, а на свидания ходить, получать общение с мужчинами, интерес. 

Обычно у мужчин возвращался интерес, когда он пропадал у девушек. Начинаешь жить своей жизнью, РАДОВАТЬСЯ, встречаться  с мужчинами, развиваться. И бывший, как обычно неожиданно, понимает: что он потерял. А пока ты о себе не думаешь, себе не нужна, кому ты нужна? Все любят "легких" женщин, интересных, женственных, ухоженных и т.д С самодостаточностью поработать надо. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендую посмотреть фильм "У зеркала два лица". Главную героиню отправили в ДОД. А дальше все четко - ТИ, санчас, пересмотр своего отношения, привлечение соперника и путь к победе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как играть на самолюбии и на слабостях?

Всем ОМП по их же словам нужная нимфа небесная, вся нежная,милая и прекрасная.)Долго они такими отношениями не наслаждаются

Я поддерживаю автора,нужно написать пару строк для тех у кого синдром  "хорошей девочки".Ведь это реально становится проблемой, когда девочка в очередной раз после того как ее бросили плачет со словами : "Как так? Ведь я все для него делала".

Вот это, подозреваю, будет не лишним. Очень много именно таких ситуаций, когда мужик расслабляется и перестаёт ловить ощущения от того, что всё и так доступно, не надо ничего делать и парится. А иногда девушки просто душат своим вниманием, задалбливают звонками и смс. Позавчера, например, наткнулась в одном из топиков на книгу Дина Делиса. Автор очень ярко и точно описывает ситуацию.

 

Если у парня появилась возможность (и желание) вернуться к своей безответной любви - тут мало что сделаешь, у большинства даже остуженных голов при таком раскладе вновь возгарают чувства и надежда. Примеров тому сотни - на одном только форуме.

Нет, не к ней. Просто вникуда. И очень похоже на то, что она его именно стервозностью и недоступностью тогда зацепила.

 

 

Думаю, что самое полезное что мы можем сделать для "хороших девочек" в этом топике, так это собрать список нужного и поучительного чтива в виде списка умных книг и ярких примеров с форума или примеров из личной жизни, которые им, в первую очередь, помогут осознать первоисточник проблемы. Не писать сразу на форум крики "Помогите! Люблю-немогу, хочу вернуть!", а обращаться уже с вопросами по конкретным нетипичным ситуациям или для моральной поддержки, где действительно нужен взгляд со стороны и помощь как правильнее поступать для достижения конкретного результата.

Мануал от Прет реально хорош, но он не затрагивает дисбаланс в отношениях и некоторые аспекты, такие как:

 Так вот и роль стервы может исполнять только очень маленький процент женщин, обладающий внешними, психологическими, финансовыми и т.д возможностями. Другое дело, что многие другие, не подготовленные, пытаются исполнять эту роль, но это всегда заканчивается очень плачевно, для психологического здоровья исполняющего, нужно предупреждать как надпись над экстремальными роликами: " не подготовленным людям, не повторять, опасно для здоровья".

 

Будет не лишним преподать азы стервологии, которые у влюблённых девушек и "хороших девочек"  отсутствуют или забиваются куда-то в дальний угол. А мужикам, как ни крути, без лёгкой стервозности пресно. Как играть, как давать нужный процент драйва, но без перебарщивания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как играть на самолюбии и на слабостях?

Всем ОМП по их же словам нужная нимфа небесная, вся нежная,милая и прекрасная.)Долго они такими отношениями не наслаждаются

Я поддерживаю автора,нужно написать пару строк для тех у кого синдром  "хорошей девочки".Ведь это реально становится проблемой, когда девочка в очередной раз после того как ее бросили плачет со словами : "Как так? Ведь я все для него делала".

Вот это, подозреваю, будет не лишним. Очень много именно таких ситуаций, когда мужик расслабляется и перестаёт ловить ощущения от того, что всё и так доступно, не надо ничего делать и парится. А иногда девушки просто душат своим вниманием, задалбливают звонками и смс. Позавчера, например, наткнулась в одном из топиков на книгу Дина Делиса. Автор очень ярко и точно описывает ситуацию.

 

>Если у парня появилась возможность (и желание) вернуться к своей безответной любви - тут мало что сделаешь, у большинства даже остуженных голов при таком раскладе вновь возгарают чувства и надежда. Примеров тому сотни - на одном только форуме.

Нет, не к ней. Просто вникуда. И очень похоже на то, что она его именно стервозностью и недоступностью тогда зацепила.

 

 

Думаю, что самое полезное что мы можем сделать для "хороших девочек" в этом топике, так это собрать список нужного и поучительного чтива в виде списка умных книг и ярких примеров с форума или примеров из личной жизни, которые им, в первую очередь, помогут осознать первоисточник проблемы. Не писать сразу на форум крики "Помогите! Люблю-немогу, хочу вернуть!", а обращаться уже с вопросами по конкретным нетипичным ситуациям или для моральной поддержки, где действительно нужен взгляд со стороны и помощь как правильнее поступать для достижения конкретного результата.

Мануал от Прет реально хорош, но он не затрагивает дисбаланс в отношениях и некоторые аспекты, такие как:

 Так вот и роль стервы может исполнять только очень маленький процент женщин, обладающий внешними, психологическими, финансовыми и т.д возможностями. Другое дело, что многие другие, не подготовленные, пытаются исполнять эту роль, но это всегда заканчивается очень плачевно, для психологического здоровья исполняющего, нужно предупреждать как надпись над экстремальными роликами: " не подготовленным людям, не повторять, опасно для здоровья".

 

Будет не лишним преподать азы стервологии, которые у влюблённых девушек и "хороших девочек"  отсутствуют или забиваются куда-то в дальний угол. А мужикам, как ни крути, без лёгкой стервозности пресно. Как играть, как давать нужный процент драйва, но без перебарщивания.

 

Согласна и полностью поддерживаю!

Я даже могу примерно описать сценарий развития отношений у "хороших девочек"..Однотипные истории получаются,потому что не смогла во время заметить что расслабляется МЧ и начинает прогибать девочку.Сколько тут написано по поводу того что женщины тестируют мужчин на самцовость.На самом деле ОМП занимаются тем же самым.И смотря на сколько ее хватит и прогнется ли они в следующий раз.Если сразу не пресечь будет гнуть,а то что гнется - не интересно.Категория "слишком влюбленных" пропускают первые звоночки и не видят динамику отношений,ее изменения и тд.Замечают когда становится слишком поздно и нужны уже другие действия и реакция.

По топику из литературы

"Шерри Аргов - Хочу быть стервой" 

Читается легко и быстро. Причем в книге нет прямо таких вредных советов.Автор просто советует иметь внутренний стержень и чувство собственного достоинства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никто не спорит что не нужно задалбливать МЧ звонками и постоянным присутствием.Так же выкинуть дурацкие и бессмысленные вопросы аля " Ты меня любишь? А почему ты мне это не говоришь? а почему ты это,почему ты то и тд", плюс бессмысленные выяснения отношений без причины как и обиды и прочий неадекват.Тут все ясно.

На счет самолюбия:

Мужское ЭГО  оно ведь хрупкое и через него можно же как-то держать МЧ в тонусе?

Почти все "хорошие девочки" поглаживают мужское эго путем своего чрезмерного хорошего отношения.И это надоедает.Какие советы везде даются девочкам? 1. Хвали его 2. говори ему что он самый лучший 3. не ревнуй 4. не выноси мозг .Как итог - ему становится скучно,не хватает перчинки,остроты что-ли.

Как добавить остроту? КАК манипулировать тем самым нежным мужским эго?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да личностью надо быть, самодостаточной, чтоб не быть зависимой от мужчины в каком либо виде. Эмоциональном, в том числе. Если встречаются две половинки, что происходит? А если две цельные личности? "Хорошие" девочки- это никакие, т.е не имеющие собственного Я, мнения, цели.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Облака, я не верю что ты от своего мужа не зависишь эмоционально. Но в теме речь не о тебе, сорри.

Как манипулировать мужским эго? - нежно его троллить и не давать расслабляться. Но это совет для тех, кто хочет манипулировать. И процесс троллинга чужого эго - весьма деликатный. Тренируйтесь на малозначимых людях - соседях, одногруппниках, коллегах, чтоб научиться ощущать границы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну для начала ТИ и понять причину ДОДа. 

Почему Т10М не подходит? Очень даже, не в постель надо ложиться, а на свидания ходить, получать общение с мужчинами, интерес. 

Обычно у мужчин возвращался интерес, когда он пропадал у девушек. Начинаешь жить своей жизнью, РАДОВАТЬСЯ, встречаться  с мужчинами, развиваться. И бывший, как обычно неожиданно, понимает: что он потерял. А пока ты о себе не думаешь, себе не нужна, кому ты нужна? Все любят "легких" женщин, интересных, женственных, ухоженных и т.д С самодостаточностью поработать надо. 

 

 

Да личностью надо быть, самодостаточной, чтоб не быть зависимой от мужчины в каком либо виде. Эмоциональном, в том числе. Если встречаются две половинки, что происходит? А если две цельные личности? "Хорошие" девочки- это никакие, т.е не имеющие собственного Я, мнения, цели.

Согласна с вышесказанным.

 

Для меня быть независимой получается - не стремиться к "отношениям", браку, детям, стать самой свободной и ревностно эту свободу оберегать. Пока была сильно влюблена, БЗ дико завалился. Ревновала, даже истерики случались пару раз, что мне вообще-то несвойственно, т.к. спокойная по характеру. Парадоксальным образом, чем больше я влюблялась и становилась более страстной в постели - тем больше мч остывал. Остыл до такой степени, что секса со мной вообще не особо хочет, даже заявил недавно "я тебя люблю как человека, секс мне давно неинтересен (что неправда, в начале отношений говорил, что он горячий парень и сам предлагал не хочу ли я чаще), мне вообще женщины интересны только пока я с ними не живу". Почитала в интернете истории про "муж меня не хочет", поняла, что нафиг оно мне не надо замуж раз "неволя" может так притуплять чувства. Почувствовала себя сразу так хорошо, легко - свобода! :) Хорошо ничего ни от кого не хотеть - начинаешь собственно жить, а не ломать постоянно голову над "отношениями" и почему оно не совсем так, как хотелось бы, и как сделать так, чтобы было как хочется...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я бы проанализировала, на твоем месте, за что ты так ревностно цеплялась в отношениях? Почему был перекос значимости? В идеале: все это получить без его участия. Ну кроме секса конечно. К примеру: тебе нравится, что он веселый, общительный. Т.е ты перекладываешь на него отв-ть за свое развлечение и общение с людьми. Работаешь над этим, над комплексами  страхами. Убираешь зависимость в этом, берешь следующее и так до конца. Иначе смысл строить след. отношения, если не выработан "стержень". А то что ты пишешь- "свобода" это хорошо, но не в случае, если это просто уход от проблемы. Хорошо, когда "свобода" просто выбор между тем и тем, не имея привязку ни к тому, ни к другому. Т.е ты и ЛТР можешь хорошие построить и одна хорошо живешь, вот тогда это свобода воли. Захотела ЛТР- выстроила. А так, пока есть страх, выбор только один безопасен и очевиден. Т.е это уже не свобода выбора.

      А людям вообще свойственно искать в других людях "половинку" т.е то, чего не достает в себе. И когда это видишь, как то не хочется быть для человека этим ресурсом.

И чем интересен секс с зависимым от тебя человеком. Такие и прогибаются в сексе, а не удовольствие получают. И дать удовольствие не могут т.к постоянно в напряжении: а хорошо ли ему/ей

.

"почему оно не совсем так, как хотелось бы, и как сделать так, чтобы было как хочется ..."

 

 

Как хотелось бы тебе? а общий интерес?

Сделать как хочется, т.е управлять другим человеком? манипулируя?

Не будет хороших отношений пока будет перетягивание одеяла. Надо расслабиться в жизни, затем в ЛТР и получать удовольствие.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Ну я бы проанализировала, на твоем месте, за что ты так ревностно цеплялась в отношениях? Почему был перекос значимости? В идеале: все это получить без его участия. Ну кроме секса конечно. К примеру: тебе нравится, что он веселый, общительный. Т.е ты перекладываешь на него отв-ть за свое развлечение и общение с людьми. Работаешь над этим, над комплексами  страхами. Убираешь зависимость в этом, берешь следующее и так до конца. Иначе смысл строить след. отношения, если не выработан "стержень".

  Да, интересный совет, спс, Облако, попробую и в этом направлении поработать. Согласна и про свободу, что в таком виде, как есть у меня сейчас, это скорее защитный механизм, и про то, что надо расслабиться.

 

Как хотелось бы тебе? а общий интерес?

Сделать как хочется, т.е управлять другим человеком? манипулируя?

Не то что бы манипулируя, просто когда сначала все было хорошо, потом становилось хуже. и хуже... наделано ошибок, приехали. И разойтись пока нельзя, в силу обстоятельств. Вот и возникает желание "вернуть как было", потому что больно видеть, что любимый человек отдаляется. Получается надо следовать плану "а я улыбаюсь, живу и не парюсь" и растить "внутренний стержень". Ну т.е., в общем-то все стандартно, как и для парней.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не то что бы манипулируя, просто когда сначала все было хорошо, потом становилось хуже. и хуже... наделано ошибок, приехали. И разойтись пока нельзя, в силу обстоятельств. Вот и возникает желание "вернуть как было", потому что больно видеть, что любимый человек отдаляется. Получается надо следовать плану "а я улыбаюсь, живу и не парюсь" и растить "внутренний стержень". Ну т.е., в общем-то все стандартно, как и для парней.

Угу, все так. А то противодействие равно действию. Чем больше тонущий человек барахтается, тем сильнее уходит под воду. Взгляд затуманен кучей эмоций и страхом.

Не боишься потерять- свободна, интересна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

сказать что он даже удовлетворить тебя не смог )) при первой Гулянке у него появится такое желание )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 39

      Решение.

    2. 39

      Решение.

    3. 48

      Красные флаги в знакомствах

    4. 39

      Решение.

    5. 39

      Решение.

×
×
  • Создать...