Демо-режим. Расслабляться или быть во всеоружии?

[Dimitriil]

Всем Доброго Дня, Вечера, Ночи!
Вот решил создать свою тему, для того что бы просветиться по такому вопросу, как демо-режим ОЖП. Из факов и книги Новоселова впринципе все понятно. Демо-режим (режим заманухи) - это тот период при котором ОЖП вкладывает свой ресурс в отношения. Другими словами, самый кайфовый период в отношениях для парня. От него никто ничего не требует, ему многое прощается и многое предоставляется, т.е. лови ништяки и кайфуй. Как следствие - выход из демо-режима должен представлять из себя следующий вид - отключение услуг и предоставление прайса. Т.е. то что было халявным, отныне будет платным. Такой расклад в идеале, оставляет для ОМП место для маневра, т.е. право выбора пользоваться дальше этими услугами и платить, непользоваться - не платить. Выбор за ним! Но в реальности дело на мой взгляд обстоит немного иначе. Может мне и моим знакомым, кто в теме, попадались неправильные ОЖП, незнаю, но получается, что ОЖП ведет себя ни как честный поставщик услуг, а как нечестный сотовый оператор (привет МТС:-) ). Т.е. все предоставляемые услуги являются заведомо платными, хотя абоненту сей факт упорно замалчивается, а в конце периода, на пороге абонента появляется не милая девушка с прайсом в руках, а вполне конкретный судебный пристав с судебным решением о изъятии имущества в пользу погашения долга! Т.е. ОЖП не оставляет места для маневра и принятия самостоятельного мирного решения. Получается, что либо происходит прогиб ОМП, либо первый серьезный скандал, после которого ОЖП либо вновь включает цикл демо-режима с целью повторного прогиба, либо уже на этот момент решает что ОМП не для нее и направляет вектор на инверсию значимости. Возможен вариан подписания обоюдовыгодного договора, для дальнейшего сотрудничества, но тогда ОЖП должна списать все долги со счета ОМП. Что происходит крайне редко.
Новоселов в своем "Учебнике" демо режим и режим тестирования разделяет. Хотя мне кажется, что в ОЖП режим теста интегрирован в режим демо. Т.к. предоставление услуг уже выводит ОМП из зоны комфорта. Зоной комфорта в данном случае я считаю, ту часть жизни, когда человек сам решает, что ему нужно в данный момент, и как следствие оказание какой-то услуги, о которой он не просил - это игнорирование желания человека. Да, услуга очень приятная, но она подается ни когда нужно ОМП, а когда посчитает нужным сама ОЖП.
Люблю приводить примеры, потому и здесь не обойдусь без них.
Итак, есть вполне самостоятельный ОМП, живет один и своей жизнью распоряжается сам и всецело. Он в зоне комфорта. Возьмем такое "приятное занятие", как стирка. ОМП проводит ее строго по субботам, т.к. посчитал, что суббота самый оптимально выгодный день для данного занятия. Тут у ОМП появляется ОЖП, которая переселяется на его территорию (переезжает к нему). Казалось бы приехала, не нарушай правил приютившего тебя дома, но! Однажды наш ОМП приходит домой и видит, что стирка в самом разгаре, и это во вторник! ОЖП сообщает, что сделала она это из чистых и светлых побуждений и больше того, она сама в это безгранично верит. По сути, вроде бы происходит Б с ее стороны и ОМП должен ответить своим Б, но! ОЖП устроила стирку тогда, когда сама посчитала нужным, т.е. решение приняла сама и по сути выходит, что она осталась в зоне собственного комфорта. Тогда, как ОМП из зоны комфорта выведен, у него в планах была не стирка, а валяние в ванной, так что свое решение он осуществить не может (ванна занята). Но и недовольства не показывает, ведь для него стараются. Так что в итоге он либо просто выводится из зоны комфорта, либо делает Б, при отсутствии реального Б со стороны ОЖП. Таким образом подсознание ОЖП понимает, что ее решения могут быть значимее, чем решения ОМП и от сюда начинается инверсия доминирования, которая уже в следствии, при выходе из демо-режима, может перейти в инверсию значимости.
От сюда вопрос, действительно ли демо-режим такой безобидный или же мы зря не уделяем ему значительного внимания?

[ЗАКРЫТО.]

Ты слишком загоняешься). Просто держи БЗ и будь мужиков. И все будет ровно.

[Lavrentey]

действительно ли демо-режим такой безобидный или же мы зря не уделяем ему значительного внимания?

Все таки демо-режим и тестирование ( пробивку на самцовость ) надо разделять. В демо ОЖП показывает какой она может быть. Тест , уже иное. Тут твои яйца проверяют.

 

На примере со стиркой не совсем понятно

1. Поставил ли ты рамки в своей пещере, что и когда можно ?

2. Сообщил ли ОЖП свое намеринье поваляться в ванной.

 

Если все это было, но все равно она решила затеять стирку тогда, когда удобнее ей и пофиг на тебя. То тут надо указать причинно-следственную связь и ее последствия

 

Например грязным и вонючим завалиться с ней спать. Пусть потом не обижается, веть это она виновата в том, что лежит рядом с потным хряком.

А вот если это схавать и пойти мыться в тазике, то да...яйца можешь класть на полку

ИМХО. Коряво, но как то вот так.

[Dimitriil]

Дело не во мне, а вообще. Здесь я не описывал свою проблему, а просто вынес на обсуждение свои мысли и предположения. Пример может и карявый, просто это то что пришло мне в голову. Цель примера, не акцентировать внимание именно на стирке, а показать, что кажущееся Б со стороны ОЖП по сути Б не является.

[Dimitriil]

Подскажите, как исправить очепятку в названии темы, писал с телефона, недоглядел, мой косяк.

[Lavrentey]

а показать, что кажущееся Б со стороны ОЖП по сути Б не является.

Да это понятно. 

Пример когда Б не является Б

" Дорогой я тебя так лУблу. Ты самый лучший и замечательный. Пойдем похлюпаем в кровати." После ночи хлюпанья тебе предъявляют счет в виде " Видела сегоня шубку за 1 500 000 р...купиииииииии. А то ходить не в чем ". 

Примерно так. Тут и Б то не пахнет. А тупо манипуляшка сексом. И алени на это ведутся. Ведь они самые лучшие и замечательные и достойны только ее. Почему бы не купить ? 

 

Доминирование это чуть иное. 

ОМП он вожак . Вожак семьи. Вожак на ОЖП. Вот когда ОЖП перехватывает инициативу и последнее слово остается за нею ( например кому ЗП отдавать. Как расходовать. ККогда отдыхать и т.д ) , а ОМП при этом в роли советчика, то усе. ОМП подвинули с педестала и взяли на себя функцию вожака. 

Как то так.

[Dimitriil]

Вот про это я и говорю, что сдвигать его с пьедестала и занимать лидирующее положение в принятии решений, ОЖП начинает еще в демо-режиме, когда ОМП еще расслаблен и не ищет подвоха. На то и направленна эта тема. Просто почитав множество тем, я заметил, что многие ОМП, во время демо-режима максимально расслабленны, для них это время сбора ништяков и не более. От того и не задаются вопросами об отношениях. Когда же демка выключается, многие попадают в ступор, не поняв, что в принципедумать нужно было раньше. Но время упущенно. Потому начинаются скандалы и непонятки.

 

Опять же счет в этот период предоставляется не такой явный, как шуба. Здесь разменной монетой служит внимание ОМП к ОЖП. То есть она вынуждает ОМП к Б нарочно, а не тогда, когда он этого не хочет, оставаясь при этом в собственной зоне комфорта.

[Lavrentey]

что сдвигать его с пьедестала и занимать лидирующее положение в принятии решений, ОЖП начинает еще в демо-режиме, 

Нет. Ты мух от котлет научись отделять. Доминировать она начинает , когда лицуху включает. А поскольку многие ОМП по своей сути - алени, они то как раз отделить это и не могут.

[Dimitriil]

Тогда получается, что демка крайне коротка по времени и способна отключаться по нескольку раз в неделю. Т.е. несколько дней демка->попытка небольшого прогиба (тест) -> вновь демка, даже если прогиб осуществлен. Т.е. по сути ОЖП не сразу делает подсечку, а подсекает, затем ослабляет, дает рыбе слабинку, затем еще раз подсекает, дабы добиться более крепкого заглатывания крючка. И то, что многие называют выходом из демо-режима уже по сути является вытаскиванием рыбы (ОМП) из воды. Получается, что то, что все называют демо-режимом, с длительной продолжительностью, по сути есть лишь повторение цикла мини демо-прогиб-мини демо?

 

Как итог, получается, что расслабляться во время демо-режима крайне опасно. Так как он отключается периодически и на короткие промежутки, иной раз не заметные глазу?

[Lavrentey]

Тогда получается, что демка крайне коротка по времени и способна отключаться по нескольку раз в неделю.

Не всегда так. Моя бывшая жена пол года демо держала. Мать моя 24 г с отцом в демо была. У всех по разному. Умная ОЖП ее никогда не выключит

 

Т.е. несколько дней демка->попытка небольшого прогиба (тест) -> вновь демка, даже если прогиб осуществлен.

Не совсем так. У Новоселова это прекрасно на схеме "любви " показано

 

А вообще, автор, ты так все в кучу намешал, что даже я с трудом понимаю о чем ты )))

[Dimitriil]

Т.е. за 24 года твои родители не ссорились ни разу, так получается? Так как при демо-режиме ссора априори не возможна. ОЖП вкладывает ресурс и ничего не требует взамен. Это если режим демо и теста строго раздельны и имеют четкие границы. И наоборот, если допустить их интеграцию, то мелкие ссоры возможны без отключения демо-режима.

[ByrJIyckp]

а показать, что кажущееся Б со стороны ОЖП по сути Б не является.

Да это понятно. 

Пример когда Б не является Б

" Дорогой я тебя так лУблу. Ты самый лучший и замечательный. Пойдем похлюпаем в кровати." После ночи хлюпанья тебе предъявляют счет в виде " Видела сегоня шубку за 1 500 000 р...купиииииииии. А то ходить не в чем ". 

Примерно так. Тут и Б то не пахнет. А тупо манипуляшка сексом. И алени на это ведутся. Ведь они самые лучшие и замечательные и достойны только ее. Почему бы не купить ? 

 

Доминирование это чуть иное. 

ОМП он вожак . Вожак семьи. Вожак на ОЖП. Вот когда ОЖП перехватывает инициативу и последнее слово остается за нею ( например кому ЗП отдавать. Как расходовать. ККогда отдыхать и т.д ) , а ОМП при этом в роли советчика, то усе. ОМП подвинули с педестала и взяли на себя функцию вожака. 

Как то так.

 

всегда забавно наблюдать за советами овцы как стать волком.

[Dimitriil]

Давайте проясню свои мотивы, практически все темы о неудачных отношениях имеют следующую схему: знакомство-> соблазнение -> все прекрасно (демо-режим) -> вдруг все плохо. Я считаю, что в жизни, и в отношениях в частности "вдруг" не бывает, все имеет причинно-следственные связи. А этому самому "вдруг" предшествует только одно, "все было хорошо(демо-режим)", копаться в соблазнении бессмысленно, ведь если дала, значит все было действительно хорошо, остается одно, демо-режим. Значит что-то было именно в этот период, а вот что я и пытаюсь выяснить этой темой, подгоняя вопрос под известные факты.

[ИньЧи]

Естественно, всему есть причина))

Редкая ОЖП включает демо осознанно, в большинстве влучаев, это просто желание развивать отношения, вкладывая в них ресурс.

Демо выключается, когда оно уже бессмысленно. Жертвами отлучения от кормушки становятся либо алени, которые в эйфории сосания неограниченного ресурса вообще ничего не соображали, принимая как должное, и не давая в обратку свой ресурс (Б), либо неуверенные в себе альфы, настолько боящиеся прогнуться, что Б для них чуть ли не унижение)

[ByrJIyckp]

Неуверенный альфа - это пять!!!

Вот такие они новоселовские альфы - крутые, только неуверенные немножко

[Da_V]

Название поправил.

 

Когда ты говоришь о демо версии, то ты забываешь что это не односторонняя, а двухсторонняя дорога. ОМП точно также как и ОЖП выдает демо версию, например показывая себя как крутой альфа с огромными яйцами или например как за которым можно как за каменной стеной. Затем переод увлеченности заканчивается и отношения вступают в другую стадию. Чем дальше демо версия была от реального расклада по тому что из себя человек представляет, тем больше шансов на то что отношения перестанут быть удовлетворительными. Заботливая хозяка и страстная любовница превращается во фригидную стерву, а альфа каменная стена в чемодан без ручки перед телевизором.

 

Но например мы с женой приближаемся уже 5-ти летнему сроку отношений и "демо версия" еще лучше чем была сначала. Наверно потому что она никогда и не была демо, а всегда была основной.

[heruvimof]

при демо-режиме ссора априори не возможна

Да ну? Автор, конфликты - это неизбежная часть жизни, т.к. люди все разные и карты восприятия мира у всех тоже различны.

[Citron]

Слишком сильно паришься. Еще и пытаешься найти "волшебую таблетку".

Все манипуляции видно невооруженным глазом. Решай проблемы по мере поступления. А то так и будешь неуверенным.

[Dimitriil]

Название поправил.

 

Когда ты говоришь о демо версии, то ты забываешь что это не односторонняя, а двухсторонняя дорога. ОМП точно также как и ОЖП выдает демо версию, например показывая себя как крутой альфа с огромными яйцами или например как за которым можно как за каменной стеной. Затем переод увлеченности заканчивается и отношения вступают в другую стадию. Чем дальше демо версия была от реального расклада по тому что из себя человек представляет, тем больше шансов на то что отношения перестанут быть удовлетворительными. Заботливая хозяка и страстная любовница превращается во фригидную стерву, а альфа каменная стена в чемодан без ручки перед телевизором.

 

Но например мы с женой приближаемся уже 5-ти летнему сроку отношений и "демо версия" еще лучше чем была сначала. Наверно потому что она никогда и не была демо, а всегда была основной.

Спасибо, что помог с названием, следующий раз постараюсь быть повнимательнее. 

 

Про демо-версию, да согласен, что вещь это двухсторонняя. но в этой теме меня больше интересует демка ОЖП, а точнее когда она заканчивается, как выловить этот момент? Какие он имеет признаки? 

 

Да ну? Автор, конфликты - это неизбежная часть жизни, т.к. люди все разные и карты восприятия мира у всех тоже различны.

 

Конфликты - это прежде всего столкновение интересов. т.е. люди выясняют кто прав, а кто нет. В таком случае резонный вопрос, конфликт или мелкая ссора не есть ли активация "тест-режима"?

 

Слишком сильно паришься. Еще и пытаешься найти "волшебую таблетку".

Все манипуляции видно невооруженным глазом. Решай проблемы по мере поступления. А то так и будешь неуверенным.

ещё раз повторюсь, я не парюсь. это просто попытка устранить пробел, который у меня возник при чтении факов. повторюсь, в факах есть демо-режим и тест. в идеале они должны иметь чёткую границу, по темам форма про неудачи в отношениях видно, что народ эту границу не замечает, как итог очень много народу оказываются слитыми. Вот и родилась у меня теория о интеграции - рабочая версия №1.

Далее, после общения с Lavrentey появилась мысль о кратковременном отключении демо и включении теста. Это рабочая №2.

 

p.s.  большинство попадают на форум, когда в их жизни возникают проблемы и они эти проблемы пытаются устранить. лично я попал на форум просто после случайного знакомства с работами этологов-публицистов - Протопопова и Новосёлова. на фоне нормальной стабильности в двухлетних ЛТР. А вопросами задаюсь, не из-за проблем, черта характера такая, если я что-то начинаю, то пока все для себя до мелочей не разберу и в голове по полочкам не разложу, не успокоюсь. Меня за это учетиля всегда ненавидели, я всегда имел тонны логичных вопросов, на которые они не могли дать вразумительного ответа  . 

Так что с радостью жду новых постов и новых фактов. кому интересно - давайте проделаем эту работу вместе и заполним все пробелы.

[Da_V]

 

Про демо-версию, да согласен, что вещь это двухсторонняя. но в этой теме меня больше интересует демка ОЖП, а точнее когда она заканчивается, как выловить этот момент? Какие он имеет признаки? 

 

Заканчивает когда либо когда калибрует достижение цели демо и в ней нет больше смысла, либо когда калибрует демо цели не может достигнуть в принципе и поэтому в ней нет смыла.

В этом плане женщины очень прагматичны.

[Dimitriil]

Заканчивает когда либо когда калибрует достижение цели демо и в ней нет больше смысла, либо когда калибрует демо цели не может достигнуть в принципе и поэтому в ней нет смыла.

 

В этом плане женщины очень прагматичны.

Прагматичность ОЖП в данном случае понятна. ОЖП - это природный фильтр для генов (тут я соглашусь с этологами). И, в рамках этого она и проводит калибровку ОМП. 

 

Вспомним старую добрую схему: 

 

т.е. калибровка от ОЖП идет на определение 4 указанных результатов. (тут всё понятно). на схеме, к слову "отношения" нужно в скобках подставить "демо-режим". а к фразе "попытка прогнуть" - "тест-режим". Так вот со стороны ОМП на мой взгляд очень важно уловить момент активации "тест-режима", откалибровать его, что бы пройти в ветку "не получилось"->"любовь".  

 

Природный Вр ОМП способен пройти, а вот нам, среднеранговым удаётся это не всегда, и тут уж приходится опираться не собственный разум и только на него. потому ещё раз повторюсь, что момент "проверки/прогиба" нужно калибровать тщательно, особенно, если опыта мало.

 

Потому я и задаюсь таким вопросом, калибровка от ОЖП явление статическое или динамическое? т.е. вообще существует грань момента включения "теста" или же тест включен у ОЖП по умолчанию всегда и спокойно работает вместе с другими режимами, а конкретнее с "демо"? 

 

если граница есть, т.е. режим включаем - то нужно учиться, учиться и ещё раз учиться её находить. если её нет, то фильтр пройдут только Вр ОМП. (лично я считаю в схеме есть маленькая неточность, когда Ср подвергается проверки прогибом и не гнется, для ОЖП он переходит в Вр, т.к. здесь речь уместно вести не об общем ранге ОПМ, а о его ранге в условиях небольшой отдельно взятой группе из 2х человек - его самого и ОЖП).

А стать истинными Вр ОМП к сожалению не всем дано, на мой взгляд, потому и приходится читать литературу и этот форум, что бы научиться маскироваться под Вр (а там может у кого и вправду Вр включится, главное от этого голову не потерять).

 

P.s. тема улетела на вторую страницу и не поднимается автоматически вверх при появлении новых сообщений - это нормальной явление? или что-то не так?