Увести девушку у другого: за и против.

[Аrdanza]

Начало здесь - http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=143139#entry2235130

 

Краткий эпилог:

 

Есть МЧ, ему нравится секс с ОЖП, давно ее знает, но вот незадача, у ОЖП уже есть где-то парень. Он спрашивает, как ее увести окончательно, но 99% форума начинают его учить, что это делать - грех. Предлагаю разобраться в вопросе. ФЛУД, ОФФТОП, ОСКОРБЛЕНИЯ - в соседней ветке, которую сами создадите. Здесь желательно исключительно логика,аргументация, доказательства, критика - у нас дискуссия.

 

И так погнали.

 

Мой тезис, его и буду обосновывать:  

 

Ничего глобально страшного в том, что МЧ уводит девушку и другой МЧ - нет.

 

 

кому-то не ясен смысл тезиса? полагаю "глобально страшное" - все таки не требует уточнения. Но на всякий случай - есть определенный риск, но он в пределах разумного. может не получится, может закончится печально, но есть вероятность, что что-то и сложится. 

 

 

Аргументы:

 

1. Есть факты, что все благополучно заканчивается. 

 

На этом белом свете уже сотни тысяч мч уводили ожп у других, женились на них, у них рождались дети и все были счастливы. Как доказательства, могу привести несколько своих знакомых пар, много известных пар проходили через это (я лично несколько десятков могу вспомнить).

 

* историю Ланселота и Гиневры

* Елена Прекрасная и Парис

* Лиля Брик и Маяковский

* Пушкин и Натали

* Владимир Турчинский и его жена....

* Экзюпери

* Дали

 *Бандераса и его последнюю жену

.... список можно продолжать и продолжать

 

 

2. Если девушка "уводится", значит текущие отношения с высокой долей вероятности уже прогнили. И возможно, всем будет лучше если образуется новая пара. 

будете спорить - буду доказывать. 

 

 

 

Аргументы оппонентов, взятые из темы. Оппоненты считают, "увести девушку - зло":

 

1. "она сосет ему и плюс с тобой", "Брезгуют просто помогать тому. кто питается с помойки"

    на что это влияет? как сказал когда-то мой брат, если "разобраться, то практически с любой девушкой кто-то спал до тебя... Сколько времени должно пройти после другого? Или уже все, девушка порченная? А вдруг она минет не делает? а еще по статистике (только сегодня по вести.фм обсуждалась тема) = 90% мужчин пользовались услугами проституток... а у проституток по нескольку клиентов в день. Ужас! Какой ужас! 

 

тем не менее, если мч большой чистюля, то - да, это серьезный аргумент. Ему лучше в другом месте искать себе ожп. Хотя и там можно нарваться.. на бывшую проститутку. 

 

 

2.  ты настолько ущербен . что не можешь найти свободную ? Тебе никто не дает или у тебя что. комплекся ?

это вообще за гранью.  В логике прием называется "бабский аргумент". Даже не обсуждается. 

 

 

3. библия, ад, чакры, небесный суд, аура, карма,

 

Что-то около научное. Нет ни одного доказательства, что все это существует.

 

 бумеранг

 

сомневаюсь я, что большинство убийц погибают в страшных мучениях от рук других убийц. Опять таки, нет ни одного доказательства, что все это существует.

 

 разбитый фейс

 

может. реально могут разбить. При чем даже если ты с обычной девушкой попробуешь познакомится, то тебе ее поклонник лицо разбить может.

 

Подытожим: риск какой-то есть. Поэтому МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, УВОД ДЕВУШКИ МОЖЕТ ПАГУБНО ОТРАЗИТСЯ НА ВАШЕМ ЗДОРОВЬЕ И ЧАКРАХ.

потом почистите их обязательно.   

 

4. "да и если отобьешь то она потом с твоего перепрыгнет на другой писюн, или ты думаешь что от тебя то уж точно это гулящая баба никуда не денется?"

 

Зависит вообще от целей МЧ. Но соглашусь риск есть. Но также есть и просто риск нарваться на эту девушку, после того как она уйдет от этих двух мч. И что?

 

5. Увести девушку - значит одобрить факт измены в начале отношений, а следовательно на лицо сильный перекос БЗ в сторону девушки на начальном этапе. А это....

 

Не понимаю, откуда сильный перекос? Почему он следует? Увел и увел. Она тоже ушла, все бросила и ушла = такой же перекос БЗ в сторону МЧ. 

Этот пункт вызвал вопрос - потому что перед началом лтр очень желательно, чтобы значимость обоих партнеров была завышенной (одинаково высокой). 

 

 

 

 

6. и что ? ОЖП - лять эта. Чего не понятного ? Можно я твоб жену поимею. а

Снова возгласы базарной бабы с "бабским аргументом". 

 

7. автора она пошлет все равно. 

видимо имеется ввиду бесперспективность таких отношений. Согласен, часть отношений -разваливаются, а часть - нет. Против этого - жизненные истории, где не посылали.

 

8. Tiglio добавляет аргумент МОРАЛЬ. 

 

и пытается подменить тезис на "убийство". Мы не будем обсуждать эту тему, так как она не связана с тезисом. Лично для Тиглио отвечу, что мораль в разные времена отличается. Когда-то аморальным было трупы вскрывать и только потом хирургия развилась. Подобных примеров можно найти много.

Соглашусь, для некоторых людей - аморальное деяние. Есть риск, что кто-то с тобой общаться перестанет. Правильно. Но опять же "глобально не страшно". А кто-то вообще восхищается. Ты зайди в соседний раздел - там филдрепорты, фасты и т.п. Авторам там все пишут - красавчик!

"нож в спину" другу всаживать - это не по мужски" - отнесем к морали. 

 

9.Отбивать/уводить девушку у кого-то нерационально. Больше усилий, больше ресурса, меньше результат. 

Спорно. Почему результат меньше? Результат такой же - лтр. Почему больше усилий? Чем соблазнение, допустим, замужней женщины отличается от соблазнения не замужней. Читаем филдрепорты - одинаково. Имеешь ввиду, чтобы в полноценные лтр ее перевести?  Возможно. 

 

 

10. Отбить девушку - путь омеги. 

Аргументируй! 

 

 

 

Лаврентию - ну раз твоя жена свалила к такому "фееричному челу", то это может означать, что с тобой ей было еще хуже. 

Если бабу все устраивает в отношениях и она не шевелится. так какого фига валить на иной МПХ и орать как макака. что она не Б, это ты плахой ? бред же .

Бред. Поэтому можно сделать вывод - что посылка не верна. ЕЕ НЕ УСТРАИВАЛО!

 

 

Xcid - я не нашел у тебя ни одного аргумента. Может ты найдешь?

 

 

Я остался при своем мнение. 

 

 

p.s.1 "увести можно барана на веревочке". слово "увести" взято из темы автора.  У лоры слово - "отбить". Можем использовать "построить лтр с девушкой, у которой на этапе соблазнения был действующий лтр с другим мч". Суть от этого не изменится.  

 

 

В заключение мое личное видение.

 

1. Я ни в коем случае не призываю к тому, чтобы уводить ожп у мч.

 

2. У меня у самого много лет назад отбили девушку. Тому мч я сломал тогда нос, полагая, что во всем виноват исключительно мч. В поступке не раскаиваюсь, но лишь потому, что мч был каким-то гнусным типом. Был бы нормальным парнем, может, все и более мирно сложилось. Кстати, тот мч и божп до сих пор вместе. Это к статистике.  

 

3. МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ НА ЭТУ ТЕМУ: как и у Прет - мне пофиг. Это личное дело трех (порой более) конкретных, взрослых людей. Чем бы они не занимались - это их личное дело. До тех пор, пока они находятся в рамках правового поля и не совершают противоправных деяний. И Бог (или они сами, всемирный разум, ноусфера и т.п.) им судья. 

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Аrdanza (история изменений)

[Tiglio]

То есть ты хочешь логически доказать что уводить ОЖП можно? Так тебе и отец Лавр скажет что можно Технически можно. Но зачем-то глупые людишки придумали такую штуку как мораль. Мораль, которая была поставлена на службу выживания отдельных государств и человечества как социума, а не как отдельных хитрожопых элементов.

 

Тут даже обсуждать нечего, т.к. вся фишка в том что ты сейчас хочешь оперировать логикой, чтобы доказать ошибочность какого-то одного пункта человеческого морального кодекса, который неудобен лично ТЕБЕ. А давай я сделаю постановку задачи насчет того что неудобно лично МНЕ - например оформить юридически право на убийство тех кто мне не понравился. "Что???!!!" -  закричишь ты. Сравнил, мол жопу с пальцем, увести телочку и убить человека. А вот я например прошел через горячую точку, довольно метко стреляю и инструктор рукопашного боя со стажем более 10 лет и у меня например нет ни малейших моральных терзаний по поводу причинений физического вреда тем кто мне не нравится и бумеранга я не опасаюсь (я сам кого хочешь закопаю). Мне бы было это достаточно удобно. Ну вот удобно же, почему бы это не обсудить? Вот иду я по улице с утра, а тут ты навстречу и что-то мне твоя рожа не понравилась или ОЖП ты у меня увел или вобще "не с нашего района". Подошел, двинул в рыло и ногами затоптал. Ты ж первый начнешь кричать: "Не имеешь права!!!", "Что я тебе сделал, урод!!!111" и "Маньяк!11" А что сделал, что сделал... вот мне просто так захотелось и плевал я на всех. Но на этот случай, к сожалению, таких как ты людишек, послабее, защищает закон. Так вот к чему это я... Отменим глупые законы! Даешь евгенику, выживают сильнейшие! Кто за?

 

ps: о еще идейка появилась, есть у нас дед-ветеран полуслепой, на гармонике играет в сквере, ему всегда порядочно в шапку накидывают. Надо б у него шапочку то потрясти, и ордена поснимать, ему ж уже все равно ни к чему, а мне на пиво пригодятся. Ну и что мол "деды воевали" и тд, главное пентам то пофиг, да и мораль то мы уже отменили, нет? Риска нет, сплошной профит. Дед сам виноват, монетами/орденами светит да и "ничего глобально страшного в этом нет".

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Tiglio (история изменений)

[parn]

Мои пять копеек - если девушка хочет "уводиться" то это не только твое желание.

Если МЧ твой друг - лично я бы ему намекнул что недостаточно внимание уделяет или его ОЖП лыжи в другое направление поставила. Если ему похеру ))) Значит как бы можно и действовать. А вот "нож в спину" другу всаживать - это не по мужски.....

Изменено 6 декабря 2013 пользователем parn (история изменений)

[Катёнка]

Нда... форум уже не тот ))))  если все аргументы "против" сводятся к морали - раньше это было почти неприличное слово здесь ))))

 

1) стоит ли девушка того, чтоб ее уводить?

2) сможешь ли ты потом вытянуть эти отношения? сам париться не будешь на эту тему?

3) а если ее кто-то другой попытается ее увести - сможешь удержать? будет  ли она "держаться" за тебя?

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Катёнка (история изменений)

[Dimitriil]

Не пойму почему пункт 5 вызвал вопросы, но так как там процетирован я, постараюсь разложить все по полкам.

 

Итак, почему на лицо перекос БЗ в сторону девушки. Потому что вступая в соперничество за нее происходит следущее:

 

1. Ты показываешь девушке, что она для тебя важна на столько, что ты готов мирится даже с тем фактом, что она спит с другим. (это очень сильно повышает ее самооценку).

 

2. Вступая в соперничество, ты открыто показываешь девушки, что ты до такой степени непопулярен у девушек, что готов отбивать ее у другого парня, а значит априори не можешь являться природным альфой.  (это сильно занижает твою значимость для нее).

 

Значит на лицо очень сильный завал значимости в сторону девушки и понижение своей в ее глазах.

 

И такое "первое" впечатление у девушки закрепляется навсегда. И доказать в дальнейшем ей, что ты популярен у других ОЖП, что ты никогда не простишь измены, уже невозможно. А значит девушка знает, что такой парень крепко прикреплен к юбке и она может делать все, что хочет. Хочет с подругами гуляет, хочет с другими спит и ей за это ничего не будет.

 

По поводу того, что с такой первоничальной позиции все равно создают семьи, да, статистика есть. Но где параллельная статистика, где бы говорилось об укладе жизни таких семей? В разделе РиУО мы даем советы, по созданию классических ЛТР, где баланс у партнеров приблизительно равный. Но действительно есть много случаев, когда семья строится с явным перекосом в чью либо сторону. Но я не думаю, что авторы приходящие сюда стремятся к созданию таких семей, где он бы сидел вечерами дома, готовил есть и стирал одежду, пока его супруга тусует в клубе с очередным "просто другом".

 

Как строить жизнь, выбирать лично каждому, и советы здесь раздаются сугубо субъективные. Если я не приемлю позицию парня подкаблучника, то и советы раздаю в соответствии со своими взглядами, но авторам тем решать уже самим, чего они хотят от своих отношений.

[Tiglio]

Нда... форум уже не тот ))))  если все аргументы "против" сводятся к морали - раньше это было почти неприличное слово здесь ))))

 

1) стоит ли девушка того, чтоб ее уводить?

2) сможешь ли ты потом вытянуть эти отношения? сам париться не будешь на эту тему?

3) а если ее кто-то другой попытается ее увести - сможешь удержать? будет  ли она "держаться" за тебя?

А ведь не нравится, неприятное слово "мораль", когда за плечами пара десятков измен? 

 

ps: а смысл обсуждать детали и разбираться в сортах говна? Да, с технической стороны препятствий нет, это и ежу понятно. И говно технически можно жрать. Пообсуждаем его вкус и цвет?

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Tiglio (история изменений)

[Markell]

Как мимолетный роман - да. Ты же как герой на коне спасаешь принцесу из рутины своей дубиной.
Как построение отношений и семьи - мне нафиг такая упала, я не смогу ей доверять изначально.

[McKormik]

   Ну хорошо, с моральной стороной вопроса определились. Взглянем теперь с чисто практической точки зрения. Отбивать/уводить девушку у кого-то нерационально. Больше усилий, больше ресурса, меньше результат.  

[Lavrentey]

сорри камрады и форумчанки. Инет только оплатил. Ща выскажусь .

 

могу привести несколько своих знакомых пар, много известных пар проходили через это (я лично несколько десятков могу вспомнить).

я так же могу абсолютно противопожность привести ничем не подкрепленную. кроме моих догадок. Хорошо там или плохо. я хз. Свечку не держу. в семьях этих не живую Могу только подозревать 

так что автор. твой пункт это не аргумент.

 

по п 5 и БЗ.

На примере того, где учавствовал Я. 

Моя БЖ свалила к тааааакому феерическому васи. что вам и не снилося. Познакомилась с ним толи в нете. то ли через общих знакомых...неважно..не знаю. Он из другой страны.СНГ. Он. бросив все там ( точнее ничего . ибо нету ) приперся сюда и 1.5 г бегал только за ней, с мольбой дать и уйти к нему от проклютого москаля. Ничего у него тут нету и не було и не будет. Прям вот слееезно просил. Ушла. через 1.5 г его беготни ибо тут ему воообще никто кроме проституток не давал и знакомиться он не умеет. ты не представляешь какой там перекос БЗ ( по той инфе что до меня доходит ). он ей слово поперек боиться вставить, ибо она его тогда бросит и он зажатый точно вздернится. ибо тут ему ничего ( В РФ ) не светит вообще. ( ОЖП славо богу у нас еще не конченные дуры ) Мне его иногда жалко..прям престрелить охота. чтоб не мучался.

 

Что думаю лично я почему не надо уводить. 

Ко всем пунктам которые против. добавлю

 

Мы и так живем в обществе где свободный секс, как у хиппи. стал нормай. Что такое семья - никто понятие не имеет. Секс. наркота. рок н рол - вот девиз молодужи. И тряпки...модные. И к чему мы придем ? К тому как в скандинавских странах. где узаконили инцест ?

Все хотят жить в счастливых семьях. но как термиты все рушим сами из нутри. Это же дурдом товарищи. 

Одних лядей и жиголо вырастили. а все прем в светлое будущие. ОГО. 

Начать надо с себя. На меня как ОЖП полезла ( замужняя )..я ей чуть в рога не засандалил и сказал. что при таких раскладах я посуду лучше помою. Не хочу жить среди лядот . 

Вобще думаю мысль донес. Кто нить ее да раскроет. 

 

Спасибо.

 

п.с А кто нить спрашивал хоть раз справку из КВД у той. которую порите в сортире ? 

Вот так СПИД и распространяется...через случайные половые связи. Звиздец

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Lavrentey (история изменений)

[Катёнка]

А ведь не нравится, неприятное слово "мораль", когда за плечами пара десятков измен? 

 

ps: а смысл обсуждать детали и разбираться в сортах говна? Да, с технической стороны препятствий нет, это и ежу понятно. И говно технически можно жрать. Пообсуждаем его вкус и цвет?

Просто форум изначально привлекал своим прагматизмом, отсутствием "рюшечек" - сухая логика отношений с мужской точки зрения.

Если вам на пару с Лаврентием хочется приписать мне некие поступки - вообщем-то мне все равно. Удивляет лишь, полет фантазий и перекладывание на меня каких-то своих проблем (((

 

Если ситуация тебе кажется такоооой уж аморальной, то видимо аморальными ты считаешь:

* историю Ланселота и Гиневры

* Елена Прекрасная и Парис

* Лиля Брик и Маяковский

* Пушкин и Натали

* Владимир Турчинский и его жена....

- что первое вспомнилось, из разных эпох, но все же...

один из древнейших  сюжетов и в жизни и в искусстве!

 

И еще момент - а свое поведение ты всегда считаешь правильным? 

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Катёнка (история изменений)

[Lavrentey]

 с Лаврентием хочется приписать мне некие поступки 

лично мне твои поступки до далекой звизды. Главное тебя не встретить на жизненом пути ))) 

 

 Владимира Турчинского и его жену.

после слов Турчинского о том. что нормальный мужчина - подкаблучник. Он аще не мужчина. Он ....о мертвых либо хорошо. либо ничего. так что я промолчу.

 

А опять же видно. как ОЖП сами понимают. что как бЭ все это плохо, но пытаются себя выставить - типо норм. Это не мы плохие, это мир уно., а вы все дураки. УГУ...мы поняли

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Lavrentey (история изменений)

[Катёнка]

после слов Турчинского о том. что нормальный мужчина - подкаблучник. Он аще не мужчина. Он ....о мертвых либо хорошо. либо ничего. так что я промолчу.

Жену свою он увел у другого и был счастлив с ней.

Дай Бог и тебе быть таким подкаблучником!!! Девки толпами бегать будут.

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Катёнка (история изменений)

[Hegrii]

Если говорить для ЛТР - жизнь же она как бумеранг, уведешь у другого, жди, что и с тобой она так поступит Если для СО - as you wish.

[Lavrentey]

Дай Бог и тебе быть таким подкаблучником!!! Девки толпами бегать будут

.бегали то за ним, за бабками или чтоб кусок его славы отхватить . а ? 

 

Жену свою он увел у другого и был счастлив с ней.

Откуда инфа ? может ему по кайфу быть тряпкой. Тогда ничего против. Каждому свое

[Катёнка]

Жену свою он увел у другого и был счастлив с ней.

Откуда инфа ? может ему по кайфу быть тряпкой. Тогда ничего против. Каждому свое

Хочешь обсудить предметную область - ознакомься с ней ))) Обсуждать чьи-то домыслы - не странное ли занятие? 

[Lavrentey]

Я с ней знаком лично. Так что не надо тут флудить. Лучше по делу говори. Пустотреп надоел от ОЖП

[Hegrii]

Вообще, сама ситуация, когда ОЖП будучи в ЛТР мутит на стороне - уже о многом говорит. Отговорки о том, что отношения изжили себя - в пользу бедных. Посему все эти романтические пейзажи с жили они долго и счастливо исключение, чем правило. Б она и в Африке Б.

[Катёнка]

А вообще мужское неприятие данной темы - вполне логично))))

Ситуация изначально о высокой значимости женщины - ну вот так, мальчики, бывают такие истории )))) Это, конечно, выходит за рамки вашей зоны комфорта, противоречит всему чему вы так хотите научиться. Но... воз и ныне 

 

Есть и обратные ситуации, никто ж не спорит, но тут вас просто баттхерит

/ пардон за мой французский/

 

- отнеситесь проще к этому! Не хочется вам оказаться в такой ситуации - все в ваших руках!!!

 

Автору вот все равно на это - так и читайте ЕГО ситуацию, а не себя на его месте представляйте!

[Hegrii]

А вообще мужское неприятие данной темы - вполне логично))))

а женские слюнявчики про отношения себя изжили, она молодец - достойна лучшего, белые бентли и жили счастливо прям разрыв шаблона

[McKormik]

Вообще, сама ситуация, когда ОЖП будучи в ЛТР мутит на стороне - уже о многом говорит. Отговорки о том, что отношения изжили себя - в пользу бедных. Посему все эти романтические пейзажи с жили они долго и счастливо исключение, чем правило. Б она и в Африке Б.

   Похоже подобный спор не утихнет на этом форуме никогда, но как уже говорилось не раз, нельзя винить в разрыве лишь одного из партнеров. ОЖП ушла просто потому что она Б, мысль вредная. Замыливает глаза, не дает увидеть собственных ошибок, а значит велика вероятность пляски на одних и тех граблях, под барабанную дробь черенком по лбу. Именно поэтому со всех сторон мы постоянно слышим, что все бабы шлюхи, а мужики козлы. 

Изменено 6 декабря 2013 пользователем McKormik (история изменений)

[Катёнка]

а женские слюнявчики про отношения себя изжили, она молодец - достойна лучшего, белые бентли и жили счастливо прям разрыв шаблона

 

я ж так и сказала:

Просто форум изначально привлекал своим прагматизмом, отсутствием "рюшечек" - сухая логика отношений с мужской точки зрения.

 

но это не отменяет того, что ситуация стара как мир и тенденции к ее исчезновению я не наблюдаю ))))

кстати, как и обратной ситуации тоже)))

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Катёнка (история изменений)

[Lavrentey]

 нельзя винить в разрыве лишь одного из партнеров.

т.е если я себя ударю по пальцу молотком. молоток тоже виноват ? 

 

Нормально так...т.е она впихивает в себя чужой МПХ, а виноват еще мужчина ? Угу. Он его наверное туда рукой направлял. 

[prêt-à-porter]

увести можно барана на веревочке. человек пребывающий в некотором подобии сознания принимает решение основыаясь на своих там импульсах в мозгу или чего там у него/нее...

поэтому не надо перекладывать отвественность на такое вот местечковое слово "увел",  конечно каким-то образом мы влияем на чужую мотиацию, но конечное решение человек принимает сам.

 

она увела из семьи мужа

он у меня жену увел

увести девушку у парня/ парня у девушки

 

ваще феерично. зоопарк!

[Hegrii]

McKormik интеллигентом можешь и не быть, но человеком быть обязан. Это с точки зрения морали, этики, человеческих и иных аспектов. Если же рассматривать вопрос в призме инстинктивности - тогда и МЧ будь добр шевелить все, что движется.

[Lavrentey]

но конечное решение человек принимает сам.

в случаех с ОЖП это не подходит. ибо они эмоциями думают. Бабочками в животе и тому подобной эмоциональной глупостью. Мозг врубают потом...лет в 35

[McKormik]

 нельзя винить в разрыве лишь одного из партнеров.

т.е если я себя ударю по пальцу молотком. молоток тоже виноват ? 

 

Нормально так...т.е она впихивает в себя чужой МПХ, а виноват еще мужчина ? Угу. Он его наверное туда рукой направлял. 

Метафора некорректна ибо молоток не партнер, а инструмент. А вот если ты держишь гвоздь, а партнер по нему лупит молотком и попадает тебе по пальцу, в этом есть и часть твоей вины. Держи гвоздь так, чтоб не перепало.

[Lavrentey]

Держи гвоздь так, чтоб не перепало.

гвоздь держать можно как угодно. Захочет. попадет. Ибо тот же партнер и подсказывает. как надо держать. что бы попасть было удобно. А тут опять..не попал. значит криво держал.

Так же и с ОЖП.. Изменила не потому что я Б ( не подсказала ). а потому что ты криворукий ( казззел ) 

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Lavrentey (история изменений)

[McKormik]

McKormik интеллигентом можешь и не быть, но человеком быть обязан. Это с точки зрения морали, этики, человеческих и иных аспектов. Если же рассматривать вопрос в призме инстинктивности - тогда и МЧ будь добр шевелить все, что движется.

Предпочитаю использовать инстинкты себе на пользу, а не идти на поводу у них. Кстати, заметь, я был против БФД, с самого начала.

[McKormik]

Держи гвоздь так, чтоб не перепало.

гвоздь держать можно как угодно. Захочет. попадет. Ибо тот же партнер и подсказывает. как надо держать. что бы попасть було удобно. А тут опять..не попал. значит криво держал.

Так же и с ОЖП.. Изменила не потому что я Б ( не подсказала ). а потому что т криворукий ( казззел ) 

Ну, если мне партнер говорит поставить палец поверх гвоздя, то его цель ясна и стоит задуматься о причине. Вы считаете что эти "партнеры" маньяки по определению, которые любят причинять боль. Я считаю, что дело в вас обоих и хорошей рабочей бригады из вас не вышло. (метафора снова не совсем отражает суть  )

[Hegrii]

Предпочитаю использовать инстинкты себе на пользу, а не идти на поводу у них.

противоречитес-с сэр, одно исключает другое

[Lavrentey]

. Я считаю, что дело в вас обоих и хорошей рабочей бригады 

от старпоста ушли уже далеко. ДАвайте по сути вопроса.

Я вот пост написал. но хоть кто нить что нить высказался. За или Против. Все молчат и про молотки глагольствуют.

 

Если бабу все устраивает в отношениях и она не шевелится. так какого фига валить на иной МПХ и орать как макака. что она не Б, это ты плахой ? бред же .

Проблема то в ином абсолютно

[prêt-à-porter]

  ибо они эмоциями думают. Бабочками в животе и тому подобной эмоциональной глупостью. Мозг врубают потом...лет в 35

какая разница чем они думают? по факту перед лицом государства и общества - это вполне дееспособные люди, которые могут за президента голосовать! ты только поощряешь удобную позцию, еще больше разгужая и без того не особо загруженные мозговой активностью головы  - мол, а я что, я ничего! я не - я, и рожа не моя! я эмоциями думала. и это меня Вася увел, шо вы, шо вы, не виноватая я он сам пришел (с).

 

За или Против.

мне пофиг.

Изменено 6 декабря 2013 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[Hegrii]

которые могут за президента голосовать!

в свете последних 11 лет, я бы все таки усомнился в том, что могут

[Lavrentey]

 ты только поощряешь удобную позцию

чего ???? где ???? когда ????  я в опозиции как Новодворская

это вы, мадам, думаете так, ибо вам так думать удобно

 

это вполне дееспособные люди, которые могут за президента голосовать! 

заметили ((((

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Lavrentey (история изменений)

[Dimitriil]

Вот наглядный пример автору, начали тему про увести/отбить, а обсуждаем измену. А о чем это говорит? Да о том, что эти два понятия неразрывно связаны. Увести/отбить - значит одобрить факт измены. И тут вполне логично включение программы "раз можно, то почему не делать так в дальнейшем". Если кто-то будь то парень или девушка не против того, что бы им изменял их партнер, ну что ж, это дело лично каждого. Опять же повторюсь, тут чистый субъективизм. Если я не собираюсь терпеть измены, то не буду. А если кто-то готов мирится с тем, что девушка ему изменяет, то это его дело.

[Lavrentey]

, а обсуждаем измену. А о чем это говорит?

во во . Как тонко подметил. Плюсую

[prêt-à-porter]

Увести/отбить - значит одобрить факт измены.

не столько факт измены, сколько выжидательной позиции относительного чужого метания с кукана на кукан в открытую.

как грицца вы - или туда - или сюда. а то туда-сюда раздражает. ну или по тихому чтоль. вон как хитрожопые женатики вовсю верещат - ну что ты, милая, секса с женой у нас давно НЕТ )))))

[Musicant]

Я, например, проклял обоих, причем так крепко, что неудачи будут их преследовать до конца жизни  

 

И я счастлив )

[йцуке]

В принципе все аргументы против достаточно правильны. Но тут такой момент. Чем лучше и качественней ОЖП, тем больше у нее выбор. Тем больше шансов на качественного МЧ. Конечно, есть и принцессы в ожидании принцев. Но чтобы соблазнить такую... даже не знаю, что нужно сделать . Поэтому большинство востребованных девушек уже занять к определенному моменту. А если не заняты, то имеют поклонников. Так что устроить олений бой все- таки придется

[Dimitriil]

Про устроить олений бой - не согласен. Если ОЖП действительно качественная и твоя значимость для нее высока, то она сама молча сольет поклонника и ты об этом даже не узнаешь. А олений бой, это когда парни воюют между собой, а девочка наслаждается зрелищем. Нормальная ОЖП такого не допустит.

 

Если ОЖП сама сливает предыдущего партнера, то это ее вклад в отношения, но если она начинает метаться, выясняя кто лучше, т.е. кто в нее больше вложит ресурса (материального, морального, временного), то это не качественная ОЖП, она просто торгует собой и ждет кто больше заплатит. Эту грань нужно понимать.

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Dimitriil (история изменений)

[йцуке]

Dimitriil

Под словом нормальная ты имеешь ввиду удобная для себя?))

Хорошо. Даже если так. Как ты собираешься показать ей свою качественность? Думаешь она увидит тебя и упадет в обморок от восторга?)

Под оленьим боем я не имела ввиду ходить и бить друг другу морды. Но соперничество так или иначе будет. Пусть даже на невидимом уровне или в голове ОЖП. В стиле : он подарил мне айфон- добавим ему бал. А другой мне не позвонил: бал снимем

[Dimitriil]

Подарил айфон - это продажность.

 

И что значит востребованная ОЖП? Т.е. я при виде ее должен упасть в обморок? Так что ли, просто потому что она есть? Так почему бы ей не сделать того же самого, потому что есть я. Просто есть.

 

Допустим подарю айфон? А почему, просто за красивые глазки, так пусть и она подарит мне порш, за мои красивые части тела.

 

Еще раз говорю, если девушка высматривает, чьи подарки лучше, это торги. А я с проститутками, даже бытовыми, не связываюсь принципиально.

 

И да, мне так удобнее.

[Lavrentey]

тем больше у нее выбор. Тем больше шансов на качественного МЧ.

качественного аленя или мужчину ?

 

. Так что устроить олений бой все- таки придется

вот и устраивай бои среди тряпок..какая тряпка лучше..зелененькая или синенькая. А мужчин уже давно расхватали. Кроме меня. 

Так что сидите и берите что есть. 

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Lavrentey (история изменений)

[Dimitriil]

Вообще тема подарков, это отдельная тема. Подарок должен быть именно подарком, а не валютой в отношениях. Девушка не должна бежать покупать мне новые обвесы на машину, лишь за то, что бы я провел выходные с ней, а не с друзьями, ровно как и я не должен покупать ей новый айфон, лишь за то что она со мной переспала.

[йцуке]

Dimitriil

Айфон это пример. Не нравится айфон, пусть будет куни или стишок или смс на ночь

Тема звучит: стоит ли отбивать. Значит интерес к девушке изначально имеется. А вот есть ли он у нее- непонятно.

Лавр, как ты ни крути , но мы не пара. Так что я на тебя не претендую. Расслабь булки

[Xcid]

Начало здесь - http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=143139#entry2235130

 

 

 

Xcid - я не нашел у тебя ни одного аргумента. Может ты найдешь?

 

 

Я остался при своем мнение. 

 

Давай так. Когда хочешь ответить на какую-то конкретно реплику,  ты мои слова бери как цитату и потом отвечай.

 

После прочтения твоих выводов, единственное, что я понял, что ты нихера меня не понял, или читал по диагонали.

 

Аргументы? Тебе нужны дополнительные аргументы, чтобы убедиться что уводить чужую девушку это путь Омеги? Пффф.... а форум ты тогда зачем читаешь?

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Xcid (история изменений)

[Dimitriil]

А смысл бегать за девушкой, если у нее самой нет интереса? Ведь если был бы, она бы промолчала, что состоит в отношениях, так же молча отправила бы нынешнего в топку, не выставляя сей факт на показ, что бы не задеть чувства нового парня. Потому что действительно хочет новых отношений. Девушка не будет ничего требовать от парня, с которым хочет отношений. Она просто будет с ним, ровно как и парень.

 

А по теме, получается, что девушка хочет получить больше прибыли и ей плевать на чувства обоих парней. А следовательно от такой девушки нужно избавляться обоим.

[alex99999]

Нравится девушка - пробуешь соблазнить, в ходе накапливаются барьеры, типа парня, тараканов в ее голове, просто не ведется, вот тогда возникает вопрос, а стоит ли оно того, разрулю ли я все проблемы, а может на горизонте вариант получше появился. Какой смысл загонять себя в рамки морали, альфа/омега поведения, делаю так, как мне нравится.

[Hegrii]

зачем

 

Расслабь булки

если

 

Лавр, как ты ни крути , но мы не пара.

зы: вам не кажется, чем-то радужным завеяло в теме?

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Hegrii (история изменений)

[Lavrentey]

Лавр, как ты ни крути , но мы не пара

С какого поста ЯЙЦУКИВСКИЙ мозг это выдал ? Я что то пропустил ?

 

Из другой темы вырвал где я отвечал. 

 

-Папа. папа...у меня беда. Вот если я сейчас не сделаю. то девочка с иным будет..что делать ...аааааа ????

 Папа сидить пьет...синюю.

Хрясь мне подзатыльник

-За что ?

- Вот если бы она на твои ухаживания отвечала понемногу. то я бы подумал. сейчас тебе врезать или попозже  !?

суть думаю ясна. Ни одна пЕлотка ни стоит того. что бы ее на алтарь класть. кроме как жертвоприношений ..кровавых

 

Это реальный диалог моего отца со мною в 15 лет. До сих пор двояко понимаю

 

Лавр, как ты ни крути , но мы не пара.

Наш девиз- возбудим и не дадим ( общество Динамо (с))

Изменено 6 декабря 2013 пользователем Lavrentey (история изменений)