Праздник 23 февраля или не служил - не мужик

[Sweety32]

Всем доброго времени суток! Помогите разобрать ситуацию, мб я действительно не прав?

Одна знакомая принципиально поздравляет только тех парней, кто потратил год своей "великой" жизни на то чтобы отдать долг родине. Поздравляет в частности тех ребят, которые никуда не поступили и их загребли в какую-то убогую часть, где они отмотали год жизни, некоторые даже из пистолета не стреляли, зато имеют в военнике отметку о принятии присяги, только этим в своей жизни и гордятся.

 

Набрал в поисковике примерно следующую фразу: "Нужно ли поздравлять с 23 февраля тех кто не служил?", почитал женские форумы, так там мнения 50:50! Многие девушки не служивых парней и вовсе готовы с 8 марта поздравить! Я конечно понимаю что чсв некоторых ожп настолько высоко, что поздравить кого-то - это ниже их достоинства, но остальные то куда катятся?!

 

Лично я не служил, но имею военный билет и зачислен в запас, обладаю хорошей физической формой, умею обращаться с оружием. При возникновении военных действий я являюсь потенциальным призывником, а в мирное время защищаю дорогих и близких мне людей. Считаю что всех парней кто сам себя считает мужиком, ведёт себя как мужик и кто является защитником - их нужно поздравлять с праздником.

 

А как вы относитесь к высказыванию: "Не служил - не мужик! Не родила - не баба!"   ???

 

дискасс!

[Шилка]

к высказыванию вообще никак не отношусь - пофиг оно мне, если ты и правда такой как описал - то честь тебе и хвала, но, если все это просто ничерта не значит если ты требуешь за это похвалы, одобрения, подравлений и воспеваний.

я тоже в запасе - славь меня))))

[Sweety32]

к высказыванию вообще никак не отношусь - пофиг оно мне, если ты и правда такой как описал - то честь тебе и хвала, но, если все это просто ничерта не значит если ты требуешь за это похвалы, одобрения, подравлений и воспеваний.

я тоже в запасе - славь меня))))

Неужели служивая девушка?)

[Агафон]

Ну война как бэ уже началась, и сейчас время не праздновать, а реально защищать в информационном поле как минимум. В 21 веке решают в первую очередь не грубая сила, а власть над умами некоторого множества, которое при определенных декорациях вприпляску бежит на жертвенный алтарь, и сонливость остальной части, которая начинает шевелиться только после определенных невосполнимых потерь. Инстинкт самосохранения атрофирован.

 

http://www.youtube.com/watch?v=2yg1rXMSjFk

Изменено 23 февраля 2014 пользователем Агафон (история изменений)

[Нахал]

 

автор, я вот закончил универ, а затем пошёл служить, боевая часть, 11 командировок. конечно не все попадают в части которые выполняют реальные задачи, но что такое закрытый мужской коллектив, суровые армейские будни и воинское братство узнают все. (хотя сейчас у них вроде как тихий час даже появился, и часть нарядов гражданские выполняют, ну это отдельная песня))

 

ну а если ты не служил, значит просто не служил, это не говорит о том плохой ты или хороший, ты просто не принадлежишь воинскому братству, не приведён к присяге и не поймешь часть сурового мужского ремесла и быта. а говорить не служил-не мужик, это не совсем верно.

 

лично я тех кто не служил не поздравляю.

Изменено 23 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[Bookmeker]

Я и вышку закончил и отслужил, год службы провел прекрасно и получил все, что хотел. Вернулся гвардии сержантом с прекрасным военником со всякими рекомендациями, все дела... И я даже не говорю, что это где-то пригодится, просто считаю я прокачал себя, взял от службы все, что планировал.

И слушать о "потерянном" годе жизни мне как-то смешно. Хотя, кому как.)))

А поздравления принимаю с чистой совестью, да, это мой праздник.))

[Агафон]

В тему про Светлакова и прочих деятелей массового усыпления. Весело, забавно, с юмором:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aXgQ1beTbqE

[Ху Яобан]

Ну я положим не служил, однако проходил офицерские сборы и был зачислен в запас с присвоением звания лейтенанта.

Почему меня поздравляют - я ХЗ, считаю что к не военнослужащим праздник отношения не имеет.

Мне вообще впадлу носить погоны и защищать никого кроме своих собственных интересов я не собираюсь - пусть других идиотов ищут, поэтому поздравления стараюсь не принимать (исключая поздравления от людей которым нельзя объяснить мое мировоззрение).

[Робкий]

[Агафон]

Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.[Мартин Нимёллер]

Изменено 23 февраля 2014 пользователем Агафон (история изменений)

[Realviz]

8 марта - это женский день. Так что, если у тебя между ног имеется член и яйца и ты не попадаешь в категорию женщин, то тебя поздравлять с 8 марта тупо.

23 февраля - это день защитника отечества. Защищать отечество может и девушка и парень. Так что, еслт ты не относишься к защитникам отечества или не служил, то тебя поздравлять с 23 февраля тупо.

19 ноября - это мужской день. Это как 8 марта, только для мужчин. Вот с ним и нужно тебя поздравлять.

[Кусок]

праздник отстойный, формальный на 146%. А вообще, если прикапываться к словам, то в военнике все написано, при необходиости защиты этого самого отечества заставить его защищать могут даже полностью освобожденных от выполнения воинской обязанности, а отмотать год на срочке, драя казеные  толчки - просто узаконенное рабство. 

[Нахал]

что не косарь, так потерянный год и драйка толчков, кто ж вас так армией запугал-то? (мамка что ли говорила, не будешь учиться-пойдешь в армию толчки драить?))

 

ну да, под подолом мамки пиво пить и машку по подъездам тискать уютнее и безопаснее. я понимаю спортиваня карьера, родители на попечении, состояние здоровья и т.д. но вот "времени жалко" и "тема толчков")) не оправдывайтесь это так смешно, так и скажите что очко жим-жим))

Изменено 23 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[InMind]

С коллегами, в курилке зашёл разговор кто где служил и в каких войсках ну перечисляем Ростов, Рязань, Владимир и т.д доходит очередь до мужика все внимательно его слушают, он выдаёт "А мне вообще служба понравилась, прослужил 2 года как 2 месяца пролетело, питались хорошо, постоянно виделся с родственниками друзьями даже созваниваться не приходилось" постоянное место проживание Москва не долеко от м.Профсоюзная служил м.Тёплый Стан Мосрентген от дома до части 20 минут, не поверили ему так он военник показал- деньги правят и военкоматами.

[Кусок]

что не косарь, так потерянный год и драйка толчков, кто ж вас так армией запугал-то? (мамка что ли говорила, не будешь учиться-пойдешь в армию толчки драить?))

 

ну да, под подолом мамки пиво пить и машку по подъездам тискать уютнее и безопаснее. я понимаю спортиваня карьера, родители на попечении, состояние здоровья и т.д. но вот "времени жалко" и "тема толчков")) не оправдывайтесь это так смешно, так и скажите что очко жим-жим))

не знаю, при чем тут подол мамки, но ты прав, пиво пить и машку тискать действительно уютнее   хотят сделать выбор между годом срочки и 2 годами контракта, тогда вполне себе вариант, я мб даже переосвидетельствование пройду, у военных ща ниче так условия

[Нахал]

не знаю, при чем тут подол мамки, но ты прав, пиво пить и машку тискать действительно уютнее   хотят сделать выбор между годом срочки и 2 годами контракта, тогда вполне себе вариант, я мб даже переосвидетельствование пройду, у военных ща ниче так условия

 

 

ты в таком случае обязательно сделай две вещи:

1) подтяни ФИЗО и почини зубы. если надо ( лучше гражданская клиника, чем военный госпиталь) 

2) внимательно подойди к вопросу выбора места (исходя из твоей нынешней профессии или планов на будущее) чтобы время службы для тебя стало очередной ступенью и толчком дальше. например выбрать войска связи, если имеешь похожее образование или планируешь дальше работать в этой сфере. 

 

нужно приложить голову, держать слово и не ссать ни кого, тогда всё будет))

Изменено 23 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[MichaelSchumacher]

если война не дай Бог,  то все мы защитники и военнообязанные.

 

нормальные ожп поздравляют, а если быть дурочкой то можно искать кучу причин что б не поздравлять ни на Новый год, ни на ДР ни в другие праздники...

 

как 23 февраля встретишь, так 8 марта и проведёшь!))

[Шилка]

если на то пошло, война и все плюшки, то каждый станет защитником, каждый по-разному но станет. Так что пожмем друг другу ллапы и вперед)

[McKormik]

   Знаете, я давно пришел к выводу, что мне приятны лишь поздравления в моих успехах. Если чего-то добился, приятно получить признание своих заслуг. С этой точки зрения, мне абсолютно наплевать на поздравления с НГ, ДР и да... всякие 23 феврали туда же.

[Delenn]

23 февраля поздравляю только папу, брата и тех, что служил в Советской армии (папа у меня еще и моряк, поздравляю еще с Днем Военно-Морского Флота СССР). Тех, кто служил уже в украинской армии, поздравляю в их день - 6 декабря. Тех, кто не служил, не поздравляю.

Изменено 23 февраля 2014 пользователем Delenn (история изменений)

[РINK]

Постыдитесь люди, такое тут заварили, ТС вобще я в осадке)) Поиграйте в Call of Duty и поздравляйте друг друга. А потом не забудьте поздравить друг друга на 8 Марта. Ай, еще перед этим День Св. Валентина был! Боже мой, как с этим всем справиться!?

[MichaelSchumacher]

PINK не, если не рожали то на 8 марта не поздравлять!

[Sonc]

Не служил. На праздник как-то все равно.

А тема веселая. 

 

кто ж вас так армией запугал-то?

 

Меня больше всего пугало стать юридически зависимым от человека с низким коэффициентом интеллекта.

Не секрет, что недавно в стране был развал, в следствии которого армия лишилась адекватного финансирования. 

Это в свою очередь сказалось на кадрах. Те кто поумнее неизбежно стали задумываться о том, что бы устроить свою жизнь получше. 

В итоге костяк армии составили самые глупые и горстка "идейных".

Моделируем ситуацию. есть Московский парнишка. Москва город возможностей. Машины, телочки. 

И есть Василий из Кукуева. 5 классов церковно-приходской. 

И этот Васька понимает, что вот первый отслужит вернется и у него будут такие возможности кот у Васьки никогда не будет. 

Но у Васьки есть власть над этим парнишкой 2 годика. 

 

В спорт. лагере я хотя бы мог себя защитить. В худшем случае за драку всех участников отправят домой.  

А в случае с Васьком, дай я сдачи... мне любой тупой дятел может всю жизнь поломать вплоть до срока.

 

 

 не оправдывайтесь это так смешно

 

Ну меня тоже много чего смешит.

Например когда говорят, что в армии молодой человек получает какие-то сакральные умения и навыки. Мне всегда было интересно, что это за секретные навыки получают молодые юноши в закрытом мужском коллективе без женщин?=)

 

 

Или как служившие ребята себя воспринимают. Вот взять любую деятельность. Какого уровня можно достичь занимаясь чем-то 1-2 года, а затем не занимаясь этим лет 5? 

Очевидно, что нулевого. Так какой тогда смысл вообще содержать таких "воинов"? 

На что они способны оказалось ясно во время штурма Грозного - завалить всю площадь и накормить бродячих собачек.

1:45

В фонтанах купаться. 

еще хохма

"С коллегами, в курилке зашёл разговор кто где служил и в каких войсках ну перечисляем Ростов, Рязань, Владимир"

 

В курилке. Ага. Вань шприц подай мне... а пока я колюсь ты мне расскажи где ты служил? 

Т.е. коллеги платят деньги американским табачным компаниям за свою раннюю инвалидизацию.

Один умрет от рака, второму отрежут ногу из-за тромбоза, третий умрет от последствий инсульта 5 лет пролежав овощем.

Т.е. люди по факту являются обузой для общества. Но то что они 2 года капали огород Генералу автоматом делает из них "защитников отечества". 

Или вот еще

у военных ща ниче так условия

 

Это самая правильная мотивация. Интересно, когда начнутся реальные боевые действия "ниче так условия" поменяются на "тою ж медь здесь стреляют и убивают"  у сколкьих воиной обнаружится геморрой, плоскостопие, 3 внебрачных ребенка, сколько из них вспомнят о том, что на гражданке оставили мать-сторушку без средств существования?

 

 

Я все это к чему - тема намного глубже, чем многие ее воспринимают=)

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Sonc (история изменений)

[ЗАКРЫТО.]

Вынес одним постом  .

Завтра плюсану.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Лисов. (история изменений)

[parn]

Не служил, хотя был уже морально готов и физически ))Забраковали доблестные врачи. Нормальные ОЖП - поздравляют, а те кто считает что "Не служил - не мужик" это их право конечно (курицам - куриное мнение), лично меня не сколько не парит если не поздравили ).

Будет война - пойду добровольцем.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем parn (история изменений)

[Катёнка]

Ребят,

вместо того, чтобы поздравить друг друга - вы создаете тему девочка меня обидела!!! 

защитите себя сами от таких девочек (((

[ОМЕН]

С днем защитников отечества поздравляю только тех, кто очень этого хочет и РВСН

[Билли Бонc]

Я вот одного не пойму, автор, какого хера тебя это так расстраивает что тебя какая то телка не поздравила? тебе от этих поздравлений что жить лучше будет или может ты умнее станешь?

лично меня кто то поздравляет, кто то нет (заканчивал военку, офицер запаса). Но было бы крайне круто если бы меня вообще не поздравляли, так как я такой человек, что если мне подарили подарок, то я полюбому должен буду что то подарить на 8 марта, а скилл выбора нелепой херни в качестве подарка у меня не прокачен совершенно. Более того это реально МУКА, и вот я уже сейчас начинаю думать о 8 марта и о том сколько нелепой херни мне нужно купить и сколько времени на выбор этой нелепой херни потратить. 

Короче, радуйся, автор.  

[Нахал]

Sonc

 

в то время как несколько десятков тысяч солдат и матросов, офицеров находятся на боевом дежурстве охраняют и защищают в том числе твою опу. ты сидишь и разглагольствуешь о том где не был и чего не знаешь, домашний теоретик

 

как ты говоришь эти люди с низким коэффициентом мышления да ещё и юридически зависимые, дают тебе шанс реализовать свои возможности. жить спокойно и строит планы на будущее.

 

Никто не говорит, что всё гладко и идеально, Россия за свою историю успела повоевать со всеми своими соседями и не только. и благодаря своим достойным сыновьям существует.

 

А некоторые ведут себя как дочки и готовы написать целый научный труд лишь бы ничего не делать и оправдать свою лень и свой страх. 

[Sonc]

Россия за свою историю успела повоевать со всеми своими соседями и не только. и благодаря своим достойным сыновьям существует.

 

Любому человеку очевидно, что мера пользы, которую он приносит обществу пропорциональна мере его компетенции. 

Ты много пользы принесешь если сейчас тебя отправить в НИИ разрабатывать новые двигатели? А если тебя 2 года поучить? За 2 года ты станешь инженером, хотя бы рядовым? Нихрена ты не станешь.

Как тогда можно ожидать от людей что они будут приносить пользу если 1 год проживут в казарме под Наро-Фоминском? 

 

 

Пользу приносят только те, кто становится офицерами и всю жизнь посвящают армии.

Только в этом случае тебе придется жить на заставе в 200 км от ближайшего поселка, которого даже на карте нет. И про девушек ты забудь, максимум проститутки в отпуск. Потому что все что ты сможешь предложить своей жене из развлечений это 3 канала телевидения и журналы раз в 2 недели.

Но зато эти ребята реально боеспособны. 

 

 

А то что ты несешь по-моему это просто нечестно.

Намного честнее когда ребята говорят - да я не служил, потому что у меня есть серьезные сомнения в адекватности армии и я считаю, что больше пользы принесу если потрачу это время иначе.

 

Чем так как ты. Годик или два позаниматься какой-то хренью, почистить картошку, пошманать старушек на рынках, а потом сидеть на гражданке и рассказывать байки про подвиги и ровнять себя с теми парнями кто реально были на боевых и пассажи такие выдавать что чуть ли не благодаря вашей ахрененной ратной службе аж под Наро-Фоминском Россия-матушка еще существует. 

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Sonc (история изменений)

[Нахал]

Sonc

 

бла-бла-бла...

о чём с тобой говорить? я знаю предмет дискуссии, а ты? одни рассуждения.  

 

Не для того, говорит, моя мама цветочек вырастила чтобы я в армии служил, я больше пользы принесу в тёплом местечке у маминой юбки. Уууу, говорит, в армии, дисциплина, рога могут пообламать и корону снять, да и трудностей много, нее там от меня пользы мало будет)))

 

О моей службе ты не в курсе, как и о службе в целом, только розовые фантазии. 

Давай мы прекратим этот дискут, так как ты не в теме и кроме как пофантазировать, более ни на что не способен.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[Ху Яобан]

Намного честнее когда ребята говорят - да я не служил, потому что у меня есть серьезные сомнения в адекватности армии и я считаю, что больше пользы принесу если потрачу это время иначе.

Намного честнее сказать что не служил потому что на гражданке спокойнее и вкуснее кормят. Ибо я, например, за всю свою долгую жизнь видел от силы человек 5 которые реально хотели служить по призыву, и все они были из глухих деревень - для них служба в армии, как поездка на курорт за счет государства - новых людей увидеть, в войнушку поиграть. А кто жил в больших городах, никто не хотел в армейку. Просто у некоторых были мозги или деньги чтобы отмазаться, а у некоторых не было ни того ни другого - вот и пошли служить.

 

А все эти рассказы о пользе обществу - это разговоры в пользу бедных. Все равно каждый ищет где ему теплее, просто возможности у всех разные.

[Агафон]

Пример условий, в которых наглядно выявляются преимущества всеобщей срочной службы перед контрактной:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R_l9My5fG-E

Правда, название ролика неверное. Майдаунутые пропагандоны и тут успели обозвать нормальных людей евромайданом.

Пользу приносят только те, кто становится офицерами и всю жизнь посвящают армии.

Не может быть. С тем же успехом можно отменить среднее образование или отказаться от военной техники, ведь всё равно в ангаре стоит, пользы не приносит. Пользу приносят все, в том числе и заранее подготовленное гражданское население, прошедшее срочную службу.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Агафон (история изменений)

[Ху Яобан]

Пример условий, в которых наглядно выявляются преимущества всеобщей срочной службы перед контрактной:

А в чем приемущество-то? В умении обращаться с огнестрельным оружием? Так в США процент людей умеющих обращаться с огнестрельным оружием намного больше чем в России или Украине, несмотря на контрактную армию, потому что у них каждый может легко и легально приобрести оружие, а число стволов на руках у людей уже давно больше числа жителей. У них с детства люди приучаются к обращению с оружием. Может стоит либерализовать закон об оружии, а не кричать о приемуществе срочной службы.

[Агафон]

 А в чем приемущество-то? В умении обращаться с огнестрельным оружием?

 

Срочная служба учит в первую очередь дисциплине и опыту коллективного выполнения поставленных задач, и еще много чему во вторую, а не только обращению с огнестрельным оружием.

 

Возможность легко приобрести не равно умению обращаться. В российской армии людей именно обучают, а в США что? Американцы покупают и тут же бегут в школу мстить одноклассникам. А какова смертность в США из-за того, что любой эмоционально нестабильный бамбук может приобретать боевое оружие? Да страшно даже думать о этом.

 

 у них каждый может легко и легально приобрести оружие, а число стволов на руках у людей уже давно больше числа жителей. 

 

У нас каждый может легко и легально приобрести перцовку или травмат, но почему-то приобретают далеко не все. Что-то не так с аргументом.

Может стоит либерализовать закон об оружии

 

Такой закон нафиг не нужен, ибо приведет к дестабилизационным последствиям. Наоборот, следует ужесточить закон, и запретить даже травматы.

а не кричать о приемуществе срочной службы

 

Преимущества срочной службы очевидны, поэтому не следует кричать о бессмысленности всеобщей срочной службы. И если в каких-то частях люди занимаются херней, а не военной подготовкой, то это не проблема "срочной службы", а проблема конкретной части. В больнице врачи плохо лечат, давайте отменим медицину.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Агафон (история изменений)

[Sonc]

о чём с тобой говорить? 

 

Ну не говори=)) Я тебя заставляю?

 

Давай мы прекратим этот дискут,

 

Что бы прекратить что-то тебе не обязательно спрашивать разрешения у меня. Достаточно самому взять и прекратить.

Уууу, говорит, в армии, дисциплина, 

Кто говорит?

Ты понимаешь что ты сейчас сам с собой разговариваешь, а потом обращаешься ко мне так, как-будто это я с тобой беседовал.

 

О моей службе ты не в курсе, как и о службе в целом, только розовые фантазии. 

 

 

Я в курсе о некоторых аспектах службы своего двоюродного брата. 

И я в курсе что он сейчас несет свою службу. Не год и не два. Далеко-далеко. Молча.

А ты сейчас на гражданке. На пикап-форуме. Интересуешься трахом девок. Но говоришь о службе больше чем он.

Вот переставьте. 

Хирург, после 2 лет обучения и выучивший только где голова а где *опа, и пару раз разрезавший лягушку, уходит в "запас" и всю оставшуюся жизнь не заходит в операционную и гордится тем что он хирург.

[Sonc]

В российской армии людей именно обучают, а в США что? Американцы покупают и тут же бегут в школу мстить одноклассникам

 

США намного опережает нас в этом вопросе.

 

Там оружие распространено и популярны курсы практической стрельба.

 

Там даже детей учат инструктора профессиональней чем у на с в армии.

Проводятся регулярные соревнования, аттестации.

 

В итоге какаянить девочка лет 18 может иметь настрел в 100 раз больше чем наш дембель=)

http://www.youtube.com/watch?v=mNNAs-9Y4Ms

 

 

[Агафон]

Хирург, после 2 лет обучения и выучивший только где голова а где *опа, и пару раз разрезавший лягушку, уходит в "запас" и всю оставшуюся жизнь не заходит в операционную и гордится тем что он хирург.

 

Логика курильщика в который раз бежит впереди здравого смысла.

Логика нормального человека:

1) В освоении специальности хирурга необходимо ощутимо больше сил и способностей, чем в освоении специальности рядового срочной службы.

2) Даже если индивид не пользовался освоенными навыками с десяток лет, в необходимой ситуации ранее подготовленный будет действовать  лучше вовсе не подготовленного.

[Агафон]

В итоге какаянить девочка лет 18 может иметь настрел в 100 раз больше чем наш дембель=)

 

В боевых условиях 10 000 девочек из США будут действовать эффективнее 10 000 российских дембелей?

Там оружие распространено и популярны курсы практической стрельба.

Там даже детей учат инструктора профессиональней

 

У нас такие курсы и кружки существуют со времен СССР и по сей день. Правда стали менее популярны у молодых людей, постящих смишные демотиваторы.

А чтобы достоверно говорить "США опережает" нужно привести сравнительную статистику, как минимум. 

Там даже детей учат инструктора профессиональней чем у на с в армии.

 

В америке и воздух чище и трава зеленее

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Агафон (история изменений)

[Sonc]

У нас такие курсы и кружки существуют со времен СССР и по сей день. Правда стали менее популярны

 

 

Да в СССР было очень круто развито.

Сейчас мы очень отстаем. Не нужно слепо ненавидеть янки. Я их тоже не очень люблю.

Но нужно признавать реальное положение дел. Так хотя бы остается шанс исправить.

А оно таково что мы сильно отстаем. Банально по тому что у нас траблы с разрешением.

[Нахал]

 

Там даже детей учат инструктора профессиональней чем у на с в армии.

 

 

 

ну да, ты-то у нас знаток, на себе проверял, когда не служил 

наверное ещё и лично знаком и с тамошними инструкторами и с армейскими инструкторами))) иначе как ты можешь сравнить то, правда?))) А ролики с соревнования - это ролики с соревнования, там спортсмены выступают.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[Sonc]

 

 

Там даже детей учат инструктора профессиональней чем у на с в армии.

 

 

 

ну ты-то да, ты у нас знаток, на себе проверял, когда не служил 

 

Слушай ты либо нормально разговаривай, либо не говори вовсе.

Тебя в армии научили то мамку приплетать, то вставлять какие-то высеры бессвязные? По-мужски ничего не скажешь.

Если тебе есть сказать что-то внятное - говори связно.  Если нет - то и не нужно вести себя как обиженная целка 15-ти лет.

 

То, что я написал я узнал от инструктора по практической стрельбе.  Позже проверил изучаю информацию по этому вопросу.

Мне это тоже не нравится, но мы отстаем от США. Можешь опровергнуть - давай, может тебя чему в армии секретному научили. Я только рад буду если окажется что мы круче америкосов.

 

 

У тебя какой-то странный зауженынй кругозор.

В твоем понимании стрелять можно научитсья только в армии.

Дисциплина тоже существует только в армии. Да вообще любую информацию можно получить только в армии.

А на гражданке можно только бухать и сосать мамину сисю. 

 

Ты никогда не думал что мир немного шире? Что кто-то ведь открывает фирмы, строит дома. Что для того, что бы стать инженером тоже нужно много сил упорства  и прикинь дисциплины. 

Собственно для любой профессии нужно не 2 года а 5-8 лет.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Sonc (история изменений)

[Агафон]

А оно таково что мы сильно отстаем. Банально по тому что у нас траблы с разрешением. 

 

1) В чем конкретно мы отстаем? В СССР после Великой Отечественной(если не ошибаюсь) не было разрешения на короткоствол и мы не отставали, даже обгоняли. 

2) Разрешение на короткоствол никак не повлияет на общую военную подготовку граждан. А вот введение всеобщей воинской повинности (либо доведение до ума) повлияет, и очень сильно, и в лучшую сторону. Обратная логика - логика курильщика, ИМХО.

Но нужно признавать реальное положение дел. Так хотя бы остается шанс исправить.

 

Отмена всеобщей воинской повинности исправит положение? Может наоборот?

[Нахал]

Sonc

 

ну вот опять бла-бла, тебе что на мозоль наступили, и ты теперь до посинения доказываешь чего-то? подтягивая все возможные и не возможные аргументы.

я повторю тебе ещё раз, не суди о том чего не знаешь))

 

и не надо мне приписывать всякую ерунду, типа "стрелять можно научится только в армии", я такого не говорил, или покажешь где?

 

меня забавляют такие "герои" как ты, которые мажут чёрной краской то, о чём понятия не имеют.

 

Ежу понятно, что у тебя комплекс неполноценности развился на этот счёт, такой же как и у автора этой темы, даже записался на курсы стрельбы. Дальше советую отправится на курсы письма из горящего танка 

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[Ху Яобан]

Срочная служба учит в первую очередь дисциплине и опыту коллективного выполнения поставленных задач, и еще много чему во вторую, а не только обращению с огнестрельным оружием.

 

Дисциплине и коллективному выполнению задач работа в команде (строй бригада, коллективная работа в офисе над большими проектами) учит гораздо больше, тут служить в ВС не обязательно.

 

Возможность легко приобрести не равно умению обращаться. В российской армии людей именно обучают, а в США что? Американцы покупают и тут же бегут в школу мстить одноклассникам. А какова смертность в США из-за того, что любой эмоционально нестабильный бамбук может приобретать боевое оружие? Да страшно даже думать о этом.

 

Если чел живет всю жизнь с оружием, у его прадеда было оружие, у деда было оружие, у отца было оружие он волей-неволей научится обращаться с оружием. А не так что привезли пацанов в поле, показали автомат. Сказали: "эта афтамат, изнево можна стрилять" и увезли назад. Ну может дали пару раз стрельнуть. У меня двоюродный брать служил еще в советской армии (1982-84г.г.) в спецподразделении строубат - ни разу не стрелял. А в современной российской насколько знаю даже в пехоте частенько на стрельбища не возят.

 

И да, гораздо лучше материал усваивается если человек добровольно тянется к его изучению чем при насильственном насаждении как в армии.

 

А эмоционально нестабильные бамбуки - да, издержки свободного ношения оружия. Впрочем большинство случаев стрельбы происходили в учебных заведениях где легальное ношение оружия по американским законам запрещено - разбушевавшемуся стрелку просто некому было пустить пулю в лоб.

 

 

 

 у них каждый может легко и легально приобрести оружие, а число стволов на руках у людей уже давно больше числа жителей. 

У нас каждый может легко и легально приобрести перцовку или травмат, но почему-то приобретают далеко не все. Что-то не так с аргументом.

А что не так? Я положим могу купить травмат, но не покупаю - потому что он нах не нужен.

Травмат - это только бабок по подъездам пугать, боевой ствол - совсем другое.

 

 

Может стоит либерализовать закон об оружии

Такой закон нафиг не нужен, ибо приведет к дестабилизационным последствиям. Наоборот, следует ужесточить закон, и запретить даже травматы.

Приведет. Но положительный эффект многократно перекроет отрицательный.

 

Преимущества срочной службы очевидны, поэтому не следует кричать о бессмысленности всеобщей срочной службы. И если в каких-то частях люди занимаются херней, а не военной подготовкой, то это не проблема "срочной службы", а проблема конкретной части. В больнице врачи плохо лечат, давайте отменим медицину.

 

Преимущество у армии комплектующейся срочниками одно - она дешевая. О том что дешевая армия очень дорого обходится государству хочешь поспорить?

 

 

 

В итоге какаянить девочка лет 18 может иметь настрел в 100 раз больше чем наш дембель=)

 

В боевых условиях 10 000 девочек из США будут действовать эффективнее 10 000 российских дембелей?

Вполне может оказаться что так. В конце концов Афганистан амеры нагнули за 3, кажется, месяца. А хваленая советская армия пыталась нагнуть его 10 лет и так и не нагнула.

 

И да, у них не принято разглагольствовать что военная служба - чисто мужское занятие, служит очень много женщин.

 

 

 

Там оружие распространено и популярны курсы практической стрельба.

Там даже детей учат инструктора профессиональней

У нас такие курсы и кружки существуют со времен СССР и по сей день. Правда стали менее популярны у молодых людей, постящих смишные демотиваторы.

А на... они нужны, эти кружки, если ствола дома все равно нет? Это как научиться водить машину не имея возможности ее купить.

 

Там даже детей учат инструктора профессиональней чем у на с в армии.

В америке и воздух чище и трава зеленее

И это есть. Впрочем речь не об этом, а о том что в плане военно-патриотического воспитания у них можно многому поучиться.

[Нахал]

ой, как это я такой пёрл пропустил)))

 

начнём:

 

 

о чём с тобой говорить? 

 

Ну не говори=)) Я тебя заставляю?   - это констатация факта, которая как бы намекает. что уровень твоёй компетенции в этом вопросе равен 0.

 

Давай мы прекратим этот дискут,

 

Что бы прекратить что-то тебе не обязательно спрашивать разрешения у меня. Достаточно самому взять и прекратить.  - это была рука помощи тебе, так как конструктивной беседы ты поддержать не можешь, поскольку уровень твоей компетенции в этом вопросе равен 0.

 

Quote

Кто говорит?Уууу, говорит, в армии, дисциплина, 

Ты понимаешь что ты сейчас сам с собой разговариваешь, а потом обращаешься ко мне так, как-будто это я с тобой беседовал.   - имея широкий кругозор, а также опыт общения с интернетными воинами 99 уровня, которые конструктивной беседы поддержать не могут, поскольку уровень их компетенции в этом вопросе равен 0, я говорю то, что ими движет, но им самим признаться стыдно, а вот оправдаться хочется.

 

О моей службе ты не в курсе, как и о службе в целом, только розовые фантазии. 

 

 

Я в курсе о некоторых аспектах службы своего двоюродного брата.  - Из разговора в садике:  а я брата позову)))) ах ты в курсе некоторых аспектов? ну так может не надо спорить с теми у кого полная картина? у которых не как у тебя человека, который конструктивной беседы в этом вопросе поддержать не может, поскольку уровень его компетенции в этом вопросе равен 0.

И я в курсе что он сейчас несет свою службу. Не год и не два. Далеко-далеко. Молча. - вот он у тебя молодец, не то что ты и не служишь и не молча.

А ты сейчас на гражданке. На пикап-форуме. Интересуешься трахом девок. Но говоришь о службе больше чем он.   - опять твоё бла-бла,  на основании чего ты сделал вывод что на форуме я интересуюсь " трахом девок"" ? и кстати о своей службе я ничего не говорю, я говорю о тебе, человеке, который конструктивной беседы в этом вопросе поддержать не можешь, поскольку уровень твоей компетенции в этом вопросе равен 0.

Вот переставьте. 

Хирург, после 2 лет обучения и выучивший только где голова а где *опа, и пару раз разрезавший лягушку, уходит в "запас" и всю оставшуюся жизнь не заходит в операционную и гордится тем что он хирург.   - ну что ж,  и снова типичное заявление от человека, который конструктивной беседы в этом вопросе поддержать не можешь, поскольку уровень твоей компетенции в этом вопросе равен 0.

 

 

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[Агафон]

Дисциплине и коллективному выполнению задач работа в команде (строй бригада, коллективная работа в офисе над большими проектами) учит гораздо больше, тут служить в ВС не обязательно.

 

 

Т.е. приходим к выводу - чтобы полноценно заменить всеобщую воинскую повинность, нужно состоять либо в строй бригаде, коллективно упражняющейся в обращении с оружием, либо в офисном коллективе большого проекта, коллективно упражняющимся в обращении с оружием.

Но ведь воинская дисциплина и коллективное выполнение задач имеют свойства приближенные к боевым, чем и отличаются от офисных и строительных условий.

Хорошо.

Следующее качество(одно из многих не названных), которому учит срочная служба - обращение с военной техникой. Какую из  гражданских специальностей следует освоить(дополнительно к строительно и офисной), чтобы уж как полноценнее не бывает заменить срочную службу в данном аспекте?

 

ПС. У меня пока перерыв.

[Нахал]

Ху Цзиньтао

 

"""В конце концов Афганистан амеры нагнули за 3, кажется, месяца. А хваленая советская армия пыталась нагнуть его 10 лет и так и не нагнула.""""   - вот тут ты очень не прав, много букв писать не буду, изучи труды военных историков.

За 10 лет, СССР там потерял 15 000 человек, при активной поддержке талибов со стороны США, экспертами и вооружением, не сбрасывай это со счетов. К тому же никаких беспилотников и  точечных ракетно-бомбовых ударов со стороны СССР не было.

 

СССР там выполнял миротворческую миссию, а не пришёл всех разбомбить, мир там пытались наладить за 10 лет, а не забросали бомбами издалека как это сделали США, к тому же совместно с НАТО. Это огромная разница.

Изменено 24 февраля 2014 пользователем Нахал (история изменений)

[Ху Яобан]

Т.е. приходим к выводу - чтобы полноценно заменить всеобщую воинскую повинность, нужно состоять либо в строй бригаде, коллективно упражняющейся в обращении с оружием, либо в офисном коллективе большого проекта, коллективно упражняющимся в обращении с оружием.

Т.е. приходим к выводу что умение выполнять коллективные задачи есть у 95% взрослого населения. Всеобщая воинская обязанность для этого нахрен не нужна.

 

 

повинность

Ты откуда это слово взял? Его вместе с отменой крепостного права исключили. Еще про барщину и оброк вспомни, повинный ты наш.

 

Следующее качество(одно из многих не названных), которому учит срочная служба - обращение с военной техникой.

 

Ты мне лучше расскажи на....й это умение нужно всем? Вот мне например зачем знание военной техники?

 

 

К тому же никаких беспилотников и  точечных ракетно-бомбовых ударов со стороны СССР не было.

Что же мешало их применить? Желание сэкономить (помнишь реплику про дешевую армию) вкупе с наплевательским отношением генералов к своим солдатам (страна большая - еще нарожают)?

 

СССР там выполнял миротворческую миссию

Вы откуда такую ересь берете? Даже когда в 1979г. такую лапшу вешали на уши политруки им верили только полные идиоты.

[prêt-à-porter]

поздравляю всех мужчин и некоторых дам - имею ввиду женщин-военнослужащих.

мне не жалко, а людям приятно будет.