гешефт

[Лиса Алиса 79]

Diamin

 

Сдаюсь. Ты меня раскусил 

[Пэ^ 15 982]

ааа, так бысто!? неееет

[prêt-à-porter 1 842]

Те тогда тебе 200 показалось мало, а щас уже нормально?

[N*** 1 703]

Те тогда тебе 200 показалось мало, а щас уже нормально?

Щас уже понимаю, что если мало - возникают сомнения, что тебя не ценят, а если много - сомнения, что тебя покупают. И пока не наложен более-менее нормальный раппорт, и то и другое одинаково вредно.

[Лиса Алиса 79]

А что, стоимость подарка всегда показывает ценность ОЖП для ОМП?

[Delicateflower 337]

Те тогда тебе 200 показалось мало, а щас уже нормально?

Щас уже понимаю, что если мало - возникают сомнения, что тебя не ценят, а если много - сомнения, что тебя покупают. И пока не наложен более-менее нормальный раппорт, и то и другое одинаково вредно.

С таким подходом если МЧ что то сделает то всегда есть риск ошибки. Не в то время позвонит, не туда пригласит. Нет?

[N*** 1 703]

С таким подходом если МЧ что то сделает то всегда есть риск ошибки. Не в то время позвонит, не туда пригласит. Нет?

Да нет, просто тут говорят "Подарков не дарить!" а почему не объясняют. Ну, чтобы не скатился в спонсоры, но если он бедный студент, то какой из него спонсор, это просто смешно. Мне такой частный случай показал как подарок может сыграть не очень хорошую роль на конкретном этапе конкретных отношений.

 

Только что анекдот про динамо увидела, не могу сдержаться:

 

 Плывёт лещ по озеру, а навстречу ёрш весёлый такой.

- Ты чего такой довольный?

- Да сейчас червяков наелся...

- Где? - перебивает лещ.

- Да вон там.

Лещ уплыл, а ёршик:

- Плыви, плыви лещара, тебя из лодки семь раз фиг кто выкинет!

 

[Delicateflower 337]

N

"Подарки не дарить" потому что философия призывает развивать способности у МЧ которые воздействуют на ОЖП как в параллельных реальностях воздействуют статус или деньги. Ну например крыше нос. Тот же подарок. Действует так же. Сносит крышу ) ну не будем подрывать устои форума )

А про то что ты сказала - проблема в ожиданиях. Если их в себе пресекать то МЧ не может ошибиться ни с подарком ни с временем звонка.

Изменено 1 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[N*** 1 703]

А про то что ты сказала - проблема в ожиданиях. Если их в себе пресекать то МЧ не может ошибиться ни с подарком ни с временем звонка.

Правильно. Но мы все в некоторой степени напичканы нереалистичными ожиданиями - фильмами, подругами, обществом. Очень трудно освободиться от всего этого, ну, мне трудно. Но стараюсь.

[alan123 20]

А что, стоимость подарка всегда показывает ценность ОЖП для ОМП?

Это зависит от конкретного мужчины.

[Пэ^ 15 982]

При таком раскладе не одно так другое обязательно стало бы причиной расставания. Пожалуй не было ни единой возможности развить эти отношения. Кто-то в них обязательно рано или поздно оступился бы )

Нужно было быть более зрелыми, больше власти над собой иметь... А то ерунда получается - одна сглупила, второй по цепной реакции ответил глупостью на глупость ) И получается, оба боялись друг друга, не доверяли, не знали и не имели сил удержаться вместе достаточно долго для того чтобы всё прояснить.

[Delicateflower 337]

 

Я уже понимаю почему тут советуют парням ничего не дарить.

Был у меня случай, фаст, СО, каждый раз когда ОМП уезжал было неизвестно вернется ли он, не от него зависело, в общем про ЛТР речь не шла по объективным причинам. 

Так на 3-4 свидании он подарил мне ожерелье, очень красивое, без всякого повода, просто так. Я приняла это спокойно, будто меня каждый день по несколько раз такими безделушками одаривают. А дома, дура-стерва, по бренду проверила в интернете сколько приблизительно стоит. Причем это ослепшая от любви и страсти женщина, никакой меркантильности в этих отношениях с моей стороны не было. Но окружение подруг у меня сильно меркантильное, и это сказывается... Вот, и выяснилось, что стоит подарочек 150-200 $. Мне тогда это показалось обидно мало. Лучше бы ничего не дарил. 

Теперь, начитавшись тут, понимаю, что это не мало, и что никакая сумма бы меня не удовлетворила, потому что дело вовсе не в этом. Просто не надо было ничего мне дарить тогда. 

От меня пошел мороз, типа он меня не ценит, он отзеркалил и пошло поехало... Подарок я выбросила в реку, когда рассорились. 

Без этого подарка у меня бы не возникли сомнения насчет его чувств ко мне и, возможно, все пошло бы по-другому. 

 

Прочитал с интересом. И должен сказать, что это просто жесть. С кем случиться пообщаться в сети))) 

 

Тебе должно быть очень нелегко приходится с такой массой трудноискоренимых убеждений.

 

 

Ну подруги уже второй раз проскальзывают у тебя N, так что думаю начать надо с них : ) - регулировать общение : )

 

А про подарок. Я думаю причина была в СО. Ей хотелось норм отношений но она пыталась смириться с СО и выход негатива был связан с подарком. Т е подарок был триггером. Не хочется тебя огорчать но подарок как раз был первой попыткой компенсировать обстоятельства которые мешали вам вместе а ты обиделась. ИМХО конечно

Изменено 1 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[N*** 1 703]

Отношения были обречены, это правда. Я только сейчас со стороны на себя смотрю и сама в шоке

Окружение действительно, особой моралью не блещет. Думала, что у меня иммунитет, но тараканы скачут туда-сюда, и даже мутируют.

Кстати, родители тоже всегда подарками компенсировали свою занятость, может оттуда тоже негатив подсознательный...

Изменено 1 марта 2014 пользователем N*** (история изменений)

[Delicateflower 337]

Отношения были обречены, это правда. Я только сейчас со стороны на себя смотрю и сама в шоке

Окружение действительно, особой моралью не блещет. Думала, что у меня иммунитет, но тараканы скачут туда-сюда, и даже мутируют.

Кстати, родители тоже всегда подарками компенсировали свою занятость, может оттуда тоже негатив подсознательный...

 

Ну они же тебя любили. Просто не соответствовали ожиданиям - ты хотела больше внимания. Но я уверена что если бы было достаточно внимания то требовала бы подарков. Замкнутый круг? Вовсе нет.

[Xinyang 8]

Какая разница, Сколько стоит? Ты же сама сказала: "очень красивое" - раз понравилось, носила бы...

 

Бывают, как мне кажется, разные подарки.

В универе у меня был МЧ, который постоянно что-то дарил, когда считал, что "провинился" - случалось это стабильно пару раз в неделю (даже если не особо он был и виноват - я не считаю проступком 20-минутное опоздание, опоздальщиков не переделаешь, это хроническое), и так в течение двух лет. Особенно часто он дарил мне герберы, нравились ему эти цветы. Вся квартира была в герберах - я их до сир пор терпеть не могу. Для меня это символ реальных и мнимых косяков.

 

Затем я встречалась с парнем, с которым были идеальные отношения в плане подарков. Если мы где-то идем и кто-то из нас видит что-то в магазине, что нравится, другой - если на то есть настроение - говорит: "Я хочу тебе это купить". Таким образом, это было и от души, и не так уж редко, и вещи были все нужные...

 

Мне кажется, нужно не только любить получать подарки, но и любить их дарить, одно без другого как-то не вяжется...

[Облака 6 319]

Это ж пипец просто....сколько тараканов.

Не зря я общества избегаю похоже. Отвыкла уже от этого, тут только читаю иногда, кажется будто в реалити шоу каком-то типа ДОМ-2 нахожусь. Что ж тогда творится вокруг, в парах...

Как ж ваш весь это шум посторонний то не достал еще? (подруги, прайсы, СО) Кто такие эти ваши ПОДРУГИ вообще?    Как можно вообще чем-то материальным оценивать отношения...ужас.

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[N*** 1 703]

Эн*** если отношения были обречены, то по какой причине?

Обстоятельства заставляли скрывать отношения (я не хотела сплетни на работе), его фирму продавали, ездил туда-сюда и каждый раз мог и не вернуться, разные культуры, менталитет, воспитание, разные страны проживания, приоритеты (он - семья и дети, я - добиться успеха в своем деле, а семью и детей хочу, но не пожертвовала бы карьерой), моя незрелость и отсуствие опыта и информации как строить отношения, что такое отношения и в чем состоит моя роль в этом.    

Была ли эта причина ясна тебе еще в отношениях, или стала известна (осознана) после? 

Да, все это было мне известно. Но очень хотелось. Он мне нравился, был умный, интересный. Думала, что можно найти компромис. Но я ничего не сделала, чтобы удержать эти отношения, потому что тупо не знала как. Я даже не знала, что нужно вкладываться. Я никогда ему не звонила, не писала первой, не потому что его значимость была ниской, а потому что меня так воспитывали. Еще постоянно терзали сомнения, что меня просто галочкой отметили.  

Сколько лет тебе было на момент дарения?

34

Окружение - кино, в основном. Подруги... ну, если человеку можно позвонить в любое время сутки и он примчится тебе помогать, выручать, то разве так важно, что у него не все девственне чисто в личной жизни... 

 

По теме

"нужные навыки выбивания подарков" формируются, когда это образ жизни. Найти спонсора, выбивать подарки, продавать себя по крупному или не очень - для этого нужен талант и особый склад ума, мне кажется. Те, кого я знаю лично, они не любят своих спонсоров, и спонсор, обычно не один. Т.е. ОЖП знает что делает, об этом знает и спонсор (он знает, что он спонсор, и смирился с этим, потому что женат или еще что-то). Мне и смешно, и страшно, когда нормальная, обычная девушка, наслушавшись рассказами о красивой жизни, попрет в эту грязь. Как в некоторых передачах предупреждают: не пытайтесь повторить это дома.

А как в нормальных отношениях поощрять любимого дарить подарки и вкладываться - это действительно полезно обсудить. 

Изменено 2 марта 2014 пользователем N*** (история изменений)

[Delicateflower 337]

N

Окружение более важно чем ты думаешь. То что они помогут это можно компенсировать готовностью помочь а вот душу все же лучше поберечь. Как вариант не рассказывал им о своей личной жизни. Это действует так / если человек делает выбор он ищет одобрения этому выбору и они даже подсознательном будут стремиться обратить тебя в свою веру. А оно тебе надо? Прими их как близких людей которые заблудились. Спасти не пытайся но и себя не сдавай

А твои мысли насчет галочки - низкая само оценка имхо

Плюс сама история - в чистом виде иллюстрация того что надо радоваться "здесь и сейчас" а по каким причинам общение может прекратиться - по его инициативе или как результат обстоятельств - не столь уж важно.

А ты можешь с ним за контактировать? Ведь сейчас ты уже многое знаешь чего раньше не знала... Ответь для себя больше...

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[N*** 1 703]

N

Окружение более важно чем ты думаешь. То что они помогут это можно компенсировать готовностью помочь а вот душу все же лучше поберечь. Как вариант не рассказывал им о своей личной жизни. Это действует так / если человек делает выбор он ищет одобрения этому выбору и они даже подсознательном будут стремиться обратить тебя в свою веру. А оно тебе надо? Прими их как близких людей которые заблудились. Спасти не пытайся но и себя не сдавай

Не обсуждаю с ними свою личную жизнь, именно поэтому. Но уже несколько раз спохватилась, что их установки как-то незаметно переходят во мне, как вирусы... Я их люблю и принимаю, с некоторыми лет 10 знакома, это прочные связи. Просто буду осторожнее.  

Нет, контактировать не буду, это уже в прошлом. 

[Delicateflower 337]

Ну возможно следующий шаг перестать быть эмоционально повлеченной когда они о своей личной жизни рассказывают и переводить на другие темы. И параллельно искать людей с другими ценностями схожими с твоими для поддержки выборов которые ты делаешь

А по теме - просить подарки это моветон. Пишу потому что это много раз упоминалось и как будто О'К но на самом деле кажется Прет сказала - можно только в браке. Да и то... Это же подарок...

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Облака 6 319]

А зачем в нормальных отношениях поощрять подарки? Точнее, что обычно подарками доказывают? И если это итак ясно, то зачем такие доказательства? 

 

п.с вирусы в любом случае начинают заражать, если ты вовлекаешься в общение. Поэтому к общению своему (к контактам) надо подходить очень серьезно. С глупыми (оттого имеющими кучу вирусов), с зависимо-вовлеченными, с ограниченными и т.д не стоит этого делать. И надо вовремя уходить, если начала. 

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Delicateflower 337]

Облака - потому что это нормальное желание сделать приятное другому в разных формах - словами и делами. И вообще зачем делать из этого антикуиира. Это так же вредно как и делать кумира. То же повышенное внимание и потраченная энергия (та самая которой ты дорожишь) только со знаком минус

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Облака 6 319]

Зачем поддерживать СВОЙ выбор? он должен быть полностью независимым и взвешанным. 

ДФ, нет, я не делаю антикумира. Сделать приятное, позаботиться- это разве подарок? 

Подарком что является?

В контексте темы что-то ценное, материальное. Зачем воспитывать это качество? Если человек, к примеру, настолько тебе близок, что итак заботится о тебе и цене своим явлением просто.

Я ж говорю, подарок, это как для инвалида костыль. Это лишь способ проявить чувство для тех, кто проявлять его не умеет. А большинство людей не умеет.

Дак вот лучше научиться общаться друг с другом, наладить взаимоотношения, дарить тепло, нежность, заботу..

Это уже задача одна из сложных самых.

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Delicateflower 337]

Зачем поддерживать СВОЙ выбор? он должен быть полностью независимым и взвешанным.

Не все люди живут в мире мыслей и идей. Ну ты же в индустрии моды работаешь - сама знаешь. Может эта твоя философия просто защита внутреннего мира от агрессивного потребительсьва с которым ты профессионально связана и материально зависишь? А ты не думала что форма и содержание неоазрывно связаны и одним содержанием сыт не будешь? "Красота спасет мир" (с)

ДФ

Дак вот лучше научиться общаться друг с другом, наладить взаимоотношения, дарить тепло, нежность, заботу..

Это уже задача одна из сложных самых.

Все лучше. И то и другое. + см выше

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Облака 6 319]

              Нет, я не в мире моды (для мира моды я только училась). Я в принципе оч. мало с людьми взаимодействую. Иногда всего несколько раз в неделю. И материально не завишу ни от кого. Кроме того, я вполне так мило посылаю, если что-то нарушает мои границы и пределы. (клиентов в том числе). Про форму не поняла, ты про внешность? Это имеет свою взаимосвязь, конечно. Но не такую  я замечала, другую.

Моя философия основана на чувствовании реакций и последствий. От некоторых людей чувствуется давление и агрессия, и хочется бежать. От каких-то просто бездумная одержимость, от каких-то унылая гнетущая черная дыра, по-разному, но тех, с кем легко находиться просто рядом длительное время оч. мало.

[Delicateflower 337]

Я не про внешность.

[prêt-à-porter 1 842]

Облака. у меня складывается крайне пичальное ощущение, что тебе не дарили никогда и ничего...про мужа-гуляку и женатика для СО мы тоже помним (и скорбим), неужто и в области подарков картина столь же удручающая?

 

Прет сказала - можно только в браке.

 

я не прошу подарки в браке, если кто не понял ))) обычно мой муж уточняет что мне нужно и/или хотелось бы, ибо крайне хорошо зная меня и то, что хотелок обычно набирается на полутораметровый список мелким почерком с амплитудой от 50 руб до бесконечности и пагубной склонности нецензурно верещать и дрыгать ногами на почве неугодных даров ( в этом плане я как ребенок) - ему таки хотелось бы уточнений и ранжирования по степени актуальности ))  се ля ви.

Изменено 2 марта 2014 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[prêt-à-porter 1 842]

А что, стоимость подарка всегда показывает ценность ОЖП для ОМП?

 

несомненно. какая любовь такие и подарки тк. дорогие подарки не дарят абы кому и случайным малозначащим бабам, исключения  ввиде разгульной шальной шантрапы, случайно выигравшей в казино, или дядьки-алихарка впавшего в алкогольный делириум - не в счет

[Delicateflower 337]

 кажется Прет сказала - можно только в браке. Да и то... Это же подарок...

 

Прет, поэтому я и сказала "кажется", и я рада что ты меня поправила. 

 

Облака,

Мне кажется ты отрицаешь мужчин в своей жизни. Мужчина создает форму а женщина наполняет ее содержанием. Ну это как бы общее место. Ты же отрицаешь форму вообще и только говоришь о содержании. В то же время ты не прочь пожить за границей месяц другой а то и третий : )) а ведь если для тебя важно только содержание то тебе можно и в монастыре жить : ))

Ну еще по содержанию - в наше время нет мужских профессий - женщины могут создавать форму и они же продолжают наполнять ее содержанием (читай смыслом). А мужчины (особенно здесь на форуме) постигают то что было всегда женской прерогативой - как создавать качественное содержание отношений (крышесносы мои любимые : ))

Вот смотри 

N 

Она получила подарок. Могла наполнить его любым содержанием. Повесить в рамочку и внукам потом рассказывать как здорово было получить такой подарок (утрирую). Но она выбрала посмотреть на цену. А могла бы противостоять соблазну. Кстати недавно смотрела фильм "Советник". Там есть сцена. Камерон Диас смотрит на кольцо подаренное Пенелопе Круз и спрашивает - хочешь скажу сколько стоит бриллиант. А та говорит "не хочу". Причем испуганно. Вот это два мира в одной сцене. Два подхода. Кому что нравится.

 

А что, стоимость подарка всегда показывает ценность ОЖП для ОМП?

 

несомненно. какая любовь такие и подарки тк. дорогие подарки не дарят абы кому и случайным малозначащим бабам, исключения  ввиде разгульной шальной шантрапы, случайно выигравшей в казино, или дядьки-алихарка впавшего в алкогольный делириум - не в счет

 

+ 1

А для чего еще деньги как не доставить себе и любимому человеку радость? "Смысл жизни - искать радость".

 

Котэ = =, on 02 Mar 2014 - 12:26, said: Вообще какая то болезненная у женщин зависимость от подарков... 

 

Я думаю N побоялась придать подарку романтическое значение и выбрала посмотреть на ценник. Она была в СО и ей трудно было поверить что возможно нечто большее. Ничего криминального она не сделала. Ей трудно было поверить что возможно нечто иное чем СО. Люди боятся разочароваться. Боятся боли от несбывшихся надежд. 

 

N - извини что я твой пример здесь часто использую. Я думаю что в следующий раз ты уже поступишь по другому.

 склонности нецензурно верещать и дрыгать ногами на почве неугодных даров ( в этом плане я как ребенок) - ему таки хотелось бы уточнений и ранжирования по степени актуальности ))  се ля ви.

Мне это очень понравилось.     

 

 

Котэ = =, on 02 Mar 2014 - 12:34, said: Ведь и мелочь можно преподнести от чистого сердца. По-моему, главное как дарят, а не что. Да и вообще, какое отношение проявляет человек. 

 

Таракан : )) Который прикидывается белым лебедем : ))

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[prêt-à-porter 1 842]

 Ведь и мелочь можно преподнести от чистого сердца. По-моему, главное как дарят, а не что. Да и вообще, какое отношение проявляет человек.

 

это от человека зависит. когда зажиточный человек "скидывает с барского плеча" - по вашим меркам дорогую вещь - это одно,когда бедный человек ущемляет себя в чем-то чтобы подарить хоть мелочь - это другое.

но в жизни такие мезальянсы редкость, как правило речь не идет об крайне богатых и крайне бедных людях, да и дамочки - что ведут обсуждение тут - далеко не вокзальные сиротки и встречаются далеко не с вокзальными же сиротами. поэтому да - речь вполне идет о достаточно ценных не только в "воздухо- сотрясательном", но и вещественном эквиваленте, почему нет.

[Облака 6 319]

Прет, о каких подарках речь? А то категории разные бывают, машин не дарили.  Душевных не мало, часто от клиентов. Посторонних мужчин я вокруг себя не держу, соответственно и подарков не принимаю. Т.к я из категории не принимающих, многие по -другому действуют, связано с спецификой деятельности, скажем так, благодарят по- особому.

 

Котэ,  я ж фрилансер, кого хочу- того посылаю )) Т.е нет рук-ва у меня.

А у тебя?

 

ДФ ты что-то все собрала в кучу.

Я не прочь пожить в теплых местах и это нормально физиологически, для тела.

Мужчин я не то что не отрицаю, я в принципе их форму уважаю и обожаю...саму по себе. И могу наслаждаться просто ей.

Чем, кстати, её и наполняю. 

Да мужчина в каком то роде создает форму (но не подарка ж) а семьи, он организует, он делает и т.д...это его выбор, и женщину он выбирает в свою форму.

Отношения М и Ж тема мной еще не до конца изученная, поэтому пока не хочу её предметно здесь обсуждать.

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[prêt-à-porter 1 842]

Прет, о каких подарках речь?

 

да хоть о каких. клиенты-пациенты не в счет - эти чорта  лысого притащат прямо в ступе, это персонажи проходные - ну их. я имею ввиду от тех людей, с кем были (и есть) личные взаимоотношения.

Изменено 2 марта 2014 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[Delicateflower 337]

 

Да мужчина в каком то роде создает форму (но не подарка ж)

 

Таракан : ) Здоровый такой. : ))

А про подношения. Облака, это ж не подарки а взятки. Это не по теме : )) Может поэтому у тебя такая аллергия на материальные подношения?

 

Кстати для твоего тела полезно пожить в теплых цивилизованных странах, для тела Мисс Пигги полезно покататься на лыжах, а для тела Прет полезно походить в теплой и легкой норковой шубе. В чем противоречие?

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Облака 6 319]

Ну если учесть, что у меня одни ЛТРсб длительностью 12 (примерно) лет )) то таких немного. Были подарки, конечно, всякое было. Больше заботой б это назвала.

 

ДФ да, однажды я долго отбивалась от шубы, отбилась )) Т.к я не могу закрывать глаза на такую дурость. Я не могу позволить любимому человеку делать это в ущерб себе. Я не для того люблю и вообще вопреки. Это не таракан.

Т.к считаю, что просто так ничего не дается, как минимум тратится время жизненное, которое считаю самым ценным в жизни. ТЧК

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Delicateflower 337]

Ну если учесть, что у меня одни ЛТРсб длительностью 12 (примерно) лет )) то таких немного. Были подарки, конечно, всякое было. Больше заботой б это назвала.

 

А как насчет того чтобы называть вещи своими именами ? : ))

[Облака 6 319]

Это какие вещи какими именами?

В семье забота- это не подарки.

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Облака 6 319]

Котэ,я, понимаешь ли, не смогла б ужиться в коллективе, да еще в подчиненной позе.

Хотя,  в твоей ситуации, можно очень хорошо потренироваться в отзеркаливании, пародировании, подстройке, неожиданных крышесносов клиентских. (Когда ведешь себя не по шаблону.) 

Я кстати иногда специально беру таких. Если вижу, что человек ну истеричка мягко скажем, а настроение его победить есть (размять косточки) то могу взять такого и всяко поэкспериментировать.

С занудами уже норм, пока они проговаривают медленно, я трубку отвожу от уха и жду. Потом им надоедает, и я вопрос решаю. 

Изменено 2 марта 2014 пользователем Облака (история изменений)

[Delicateflower 337]

Котэ,

 

Таракан это распространный термин на форуме и он как раз определяет взгляды на определенные аспекты жизни.

 

В ситуации N это был не подарок а концентрированное внимание от любимого человека. Как если бы он ей десять раз позвонил. Крышеснос если хочешь. И она не знала что с этим делать. Неопределенность пугает, на минуточку. Или "например" : ) Почитай тему "он хочет меня вернуть" здесь же в барной. Что за проблема на последней странице? Неопределенность....

[HankRearden 11]

подарок никаким образом крышесносом не является, а верный способ завалить БЗ.

[Delicateflower 337]

Котэ сказала:  "Мне кажется, если любой мужчина прочитает эту логическую цепочку, и вдумается в неё, у него будет такой вид

http://www.bestpics.ru/full/Sitting_Fox_Original-1.jpg

 

Котэ

Или женщина научится терпению и подождет прежде чем делать поспешные выводы. Это всего лишь подарок. Материальное выражение намерения. Чего тут думать то? Надо дать событиям идти своим чередом.

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[N*** 1 703]

Да, именно. Если есть уверенность, что тебя любят, подарки воспринимаются совсем по-другому. В моем случае, на 4-ом свидании такой уверенности просто не могло быть. И такой "компенсаторный" подарок меня только насторожил.

[HankRearden 11]

Изначально, подарок - это просто желание сделать другому человеку приятное.

 

 

"Благими намерениями вымощена дорога в ад"

[HankRearden 11]

Тут надо внимательнее смотреть намерения) А то, может они не такие "благие", как кажется на первый взгляд))

 

вот именно, у подкаблучника будут самые благие намерения, сделать человеку приятное, а тёлка будет думать на сколько он её оценивает.

 

PS ты специально в ник добавила символы =^ ^=  чтобы тебе нельзя было  ответить нажав кнопку "Ответить"?

 

PPS а ты сама то подарки даришь чтобы доказать то как ты его ценишь?

Изменено 2 марта 2014 пользователем HankRearden (история изменений)

[Bodhisattva 63]

МЧ, которые мне делали подарки, объединяла одна черта: они подходили к этому процессу, как заботливый хозяин - к обустройству своей территории.

 

Мой нынешний ЛТР может ни с того, ни с сего сказать: "тебе нужна помада сливового цвета, чтобы подходила к этому шарфу". Или - "тебе нужен хороший спортивный костюм для того-то и того-то. Пойдем выбирать." (оба примера из жизни)

Плюсы:

- Он чувствует себя хозяином, принимающим решения и заботящимся о своей женщине.

- Он апгрейдит меня в соответствии со своим вкусом.

- Он таким образом выражает свою заботу.

- Я - эту заботу чувствую.

- Штуки, купленные им и окружающие меня, становятся для меня позитивными якорями.

Решение, что и когда мне подарить (если это что-то внеплановое),  принимается им самим. Сама я ничего не прошу.

Что я для этого делаю? Никогда не отказываюсь. Не скрываю того, что мне это приятно. Использую подаренное/купленное. Хвалю за хороший вкус.

 

Считаю, что отказ от подарка - большое оскорбление т.к. подарок - это способ выразить свои симпатии, чувства. А отказаться - все равно, что сказать "мне плевать на твои чувства, мне они не нужны."

[Delicateflower 337]

Да, именно. Если есть уверенность, что тебя любят, подарки воспринимаются совсем по-другому. В моем случае, на 4-ом свидании такой уверенности просто не могло быть. И такой "компенсаторный" подарок меня только насторожил.

 

Вариантов море. Мне хочется думать о хороших. Ну например, он зашел в магазин, подумал о тебе и купил. Или не знал как выразить свои чувства словами но боялся оскорбить материальным и купил что то недорогое. Кстати ожерелье определенной формы (когда есть одна подвеска или форма конусообразная) всегда считалось символом принадлежности (ну или хотя бы верности) мужчине - как и кольцо с одним камнем  : )) Вариантов почему он его подарил много поэтому я и говорю о терпении. "Самое тяжелое - ждать и догонять" (с)

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Delicateflower 337]

МЧ, которые мне делали подарки, объединяла одна черта: они подходили к этому процессу, как заботливый хозяин - к обустройству своей территории.

 

Мой нынешний ЛТР может ни с того, ни с сего сказать: "тебе нужна помада сливового цвета, чтобы подходила к этому шарфу". Или - "тебе нужен хороший спортивный костюм для того-то и того-то. Пойдем выбирать." (оба примера из жизни)

Плюсы:

- Он чувствует себя хозяином, принимающим решения и заботящимся о своей женщине.

- Он апгрейдит меня в соответствии со своим вкусом.

- Он таким образом выражает свою заботу.

- Я - эту заботу чувствую.

- Штуки, купленные им и окружающие меня, становятся для меня позитивными якорями.

Решение, что и когда мне подарить (если это что-то внеплановое),  принимается им самим. Сама я ничего не прошу.

Что я для этого делаю? Никогда не отказываюсь. Не скрываю того, что мне это приятно. Использую подаренное/купленное. Хвалю за хороший вкус.

 

Считаю, что отказ от подарка - большое оскорбление т.к. подарок - это способ выразить свои симпатии, чувства. А отказаться - все равно, что сказать "мне плевать на твои чувства, мне они не нужны."

 

+ 1

 

У меня кстати были отношения когда меня мужчины одевали (и да, косметику покупали "под эту коофточку  и кстати сливового цвета но мужчины любят сиреневый цвет : )) так как им было приятно и кстати очень с хорошим вкусом. О да и спортивную одежду чтоб участвовать в его спортивных хобби : )) У меня же самое яркое воспоминание от этих походов - как я была умотана походами от одного прилавка к другому и примерками. Ужас : )) И те же мужчины могли не пойти на поводу у моего желания купить какую нибудь мелочь : ) Тогда покупала сама : ))

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Delicateflower 337]

Котэ = =, on 02 Mar 2014 - 14:23, said:

 

Это всего лишь подарок. Материальное выражение намерения. 

 В том то и дело, что тут леди почему то оценивают материальное, а не душевное

 

Котэ

Я не знаю где я это писала. Я по моему уже две страницы как твержу что это лишь форма а содержание может быть разное. Одни подарки ничего не решают. 

[prêt-à-porter 1 842]

пока что я вижу тенденцию - девушки, которым дарят подарки отстаивают легитимность их получения, девушки, которым дарят лапшу на уши - строят из себе неподкупных рыцарей ордена храма с лейтмотивом "так оно и было задумано".

[Delicateflower 337]

пока что я вижу тенденцию - девушки, которым дарят подарки отстаивают легитимность их получения, девушки, которым дарят лапшу на уши - строят из себе неподкупных рыцарей ордена храма с лейтмотивом "так оно и было задумано".

 

Как это я проговорилась ?     Хотя отказаться от подарка тоже приятно.

Изменено 2 марта 2014 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Лиса Алиса 79]

 

А что, стоимость подарка всегда показывает ценность ОЖП для ОМП?

 

несомненно. какая любовь такие и подарки тк. дорогие подарки не дарят абы кому и случайным малозначащим бабам, исключения  ввиде разгульной шальной шантрапы, случайно выигравшей в казино, или дядьки-алихарка впавшего в алкогольный делириум - не в счет

 

А Вы не встречали мужчин, которые просто не приучены дарить подарки женщинам? Которым в голову не приходит, что можно что-то дарить? Не знаю по каким причинам. Может, отец не дарил подарки матери, может, в принципе они не особо понимают женщин и их психологию. Причем подарки они не дарят вообще, ни одной из женщин, с которой встречались. При этом женщину (с которой они встречаются и которой не дарят подарки) они вполне себе могут искренне и сильно любить и заботиться о ней. Допустим, если она заболеет, они не пожалеют денег на её лечение. Правда не встречали таких?

Изменено 2 марта 2014 пользователем Лиса Алиса (история изменений)