Никто не забыт, ничто не забыто?

[Ху Яобан]

И правильно, я высказала свое виденье поведения в данной ситуации, а вы с ним спорите, детский сад )))

Детский сад - это бравировать типа "да когда за мной придут менты я ему глаз выколю!"

Сам спор о чем говорит? Что вы не верите в такой исход, а значит уже "жертвы" по умолчанию т.к не допускаете такого поведения у себя. А ЗРЯ, на том и ловят обычно.

С тобой никто не спорит. С тебя ржут просто.

[I am right]

Т. е. ценишь ты их только на словах, никак не выражая им свою благодарность ДЕЛАМИ, да? Получается, если смотреть на поступки, твое "уважение" и мое "неуважение" ничем не отличаются. И не ври, я не говорил что вертел ИХ, только праздник дня победы - и подробно объяснил почему. И я тоже, как и ты знаю их не из книг - у меня прадед воевал. Точнее, все они воевали, но застал я только одного.

 

Для меня равно.

 

Это юношеский максимализм в чистом виде.

[notsobad]

Я всегда был максималистом. Им и умру, надеюсь.

А еще могу придумать какой-нибудь звучный термин, вроде "старческая умеренность"

[Облака]

 

И правильно, я высказала свое виденье поведения в данной ситуации, а вы с ним спорите, детский сад )))

Детский сад - это бравировать типа "да когда за мной придут менты я ему глаз выколю!"

 

Где я такое написала? )) Я написала, что постараюсь по максимуму из ситуации выйти разными методами (часть я описала даже, начиная с подкупа..читай). Кстати я заметила у тебя такую фишку давно, привирать и тасовать слова, чтоб смысл был какой-то у тебя свой, не заложенный первоначально. А выдавить глаза мне папа советовал в принципе, при нападении любом. Ты в наглую просто тусуешь слова и хочешь, чтоб тебя детским садом не называли. 

[I am right]

Я всегда был максималистом. Им и умру, надеюсь.

А еще могу придумать какой-нибудь звучный термин, вроде "старческая умеренность"

Вопрос скорее в ответственности.

Ты заявляешь о ненужности Дня Победы понимая, что ничего не произойдет - как праздновали, так и будут праздновать,

а вот если бы ты действительно единолично мог решить отменяем или празднуем дальше, ты бы подобного не написал.

[notsobad]

Мммм, ответственность, говоришь? Ок. Я уже спрашивал: что, если есть ветераны, которые хотят забыть войну и все, что с ней связано, как страшный сон? Но каждый год 9 мая им об этом усиленно напоминают изо всех дыр. 90-летние старики обладают крепкой психикой? Может, каждое 9 мая их еще быстрее приближает к могиле? Или думаешь все они 9 мая дружно вспоминают веселые солдатские будни? Праздник со слезами на глазах - это не праздник.

Если бы решал я один, я бы нашел лучший способ потратить те деньги, которые тратятся на парад и всю остальную показуху. Это был бы обычный день, а ветераны - пусть что хотят, то и делают.

[I am right]

Мммм, ответственность, говоришь? Ок. Я уже спрашивал: что, если есть ветераны, которые хотят забыть войну и все, что с ней связано, как страшный сон? Но каждый год 9 мая им об этом усиленно напоминают изо всех дыр. 90-летние старики обладают крепкой психикой? Может, каждое 9 мая их еще быстрее приближает к могиле? Или думаешь все они 9 мая дружно вспоминают веселые солдатские будни? Праздник со слезами на глазах - это не праздник.

Если бы решал я один, я бы нашел лучший способ потратить те деньги, которые тратятся на парад и всю остальную показуху. Это был бы обычный день, а ветераны - пусть что хотят, то и делают.

Вероятно этими же благими соображениями заботы о ветеранах и экономии бюджета руководствовались власти Украины,

когда отменили празднование 9 мая и приняли закон о языке.

В результате получили ДНР и ЛНР.Пипец как сэкономили!

А вот парламент Крыма объвил аж 3 языка государственными.

Затратно, конечно, за то у них явно на много спокойнее.

[Dzeko]

Мммм, ответственность, говоришь? Ок. Я уже спрашивал: что, если есть ветераны, которые хотят забыть войну и все, что с ней связано, как страшный сон? Но каждый год 9 мая им об этом усиленно напоминают изо всех дыр. 90-летние старики обладают крепкой психикой? Может, каждое 9 мая их еще быстрее приближает к могиле? Или думаешь все они 9 мая дружно вспоминают веселые солдатские будни? Праздник со слезами на глазах - это не праздник.

Если бы решал я один, я бы нашел лучший способ потратить те деньги, которые тратятся на парад и всю остальную показуху. Это был бы обычный день, а ветераны - пусть что хотят, то и делают.

 

 

Дружище,а чего ж тогда ветераны эти выходят на парад,если они хотят забыть все?

Вообще смешно, как недалекий юнец,может рассуждать,что ветеранам лучше ,а что нет,тебя забыли спросить

 

наверное,мой дед так хотел забыть,войну,что каждый год с гордостью..одевал свою форму и шел на парад...и рассказывал,мне про то как воевал...

 

помоему,ты просто любитель по*издеть обо всем и не о чем...

[Рrincess]

Мммм, ответственность, говоришь? Ок. Я уже спрашивал: что, если есть ветераны, которые хотят забыть войну и все, что с ней связано, как страшный сон? Но каждый год 9 мая им об этом усиленно напоминают изо всех дыр. 90-летние старики обладают крепкой психикой? Может, каждое 9 мая их еще быстрее приближает к могиле? Или думаешь все они 9 мая дружно вспоминают веселые солдатские будни? Праздник со слезами на глазах - это не праздник.

Если бы решал я один, я бы нашел лучший способ потратить те деньги, которые тратятся на парад и всю остальную показуху. Это был бы обычный день, а ветераны - пусть что хотят, то и делают.

Для моего деда это всегда был самый главный праздник в году. Все остальные так, фигня. Он всегда надевал все медали. Не знаю, как это раньше происходило, но с тех пор как дали дачу, 9 мая он всегда был на даче. Парад смотрел обязательно. Многие соседи заходили, поздравляли, сам ходил по гостям. В общем к могиле его это явно не приближало.

[notsobad]

I am right, деньги можно потратить непосредственно НА ветеранов, а не на 9 мая.

 

Dzeko, мы ведь с тобой уже договорили.

 

Princess, а где твой дед воевал?

 

Довольно любопытно: мне 30 лет, но мои деды не воевали, слишком мелкие были, воевали только прадеды - и 3 из 4 погибли на фронте. А тут у всех воевали деды.

[I am right]

I am right, деньги можно потратить непосредственно НА ветеранов, а не на 9 мая.

Мне лень расписывать к какому результату приведет подобная политика, но по-моему ты и сам всё понимаешь, а споришь только из принципа.

 

А для ветеранов 9 Мая, ты не поверишь, - это День Победы,

день их гордости, и они точно не хотят о нем забыть, даже не смотря на то, 

что он напоминает им ужасы войны. И, конечно же, хотят чтобы об этом помнили мы,

и чтобы мы этим гордились, хотя, ты прав, моих и твоих заслуг здесь нет.

[notsobad]

Для тех, кто охотно гуляет в орденах по парадам - безусловно День победы. Сколькие из них участвовали в боях - другой вопрос.

[Mirta]

 

Довольно любопытно: мне 30 лет

 

вот это шок конечно, а меня трудно удивить), по писанине я думала лет 17-18..

хотя человеку у которого в кумирах порноактер наверное действительно трудно понять зачем празднуется день победы вне зависимости от его возраста. 

[Sonc]

Есть люди, которые не понимают всех значений слов патриотизм или нравственность. 

Им доступны только  значения

патриотизм - способ управления массами

нравственность - смирительная рубашка

Это не проблема патриотизма. Это проблема неразвитости этих людей. 

 

 

Патриотизм базируется на самосознании народа. А это защищает само общество от таких явлений как пьянство, бандитизм, воровство, хамство на дорогах, беспризорность. 

Это базис. Основа общности. 

"отречение от человеческого достоинства, разума, совести"

Ну круто. А что тогда простите не отречение? Русский крест? Повальное пьянство? Бандитизм? Это что ли плоды разума и совести? 

Напомню, что именно так наши предки распорядились долгожданной свободой в 90-е.

[notsobad]

Опять ты, Мирта. Признавайся, ты на меня запала или я у тебя вызываю баттхерт? Просто не могу найти других объяснений, почему бы ты появлялась в темах, где я высказываюсь и отпускала однообразные шпильки на тему моей незрелости.

[Mirta]

Опять ты, Мирта. Признавайся, ты на меня запала или я у тебя вызываю баттхерт? Просто не могу найти других объяснений, почему бы ты появлялась в темах, где я высказываюсь и отпускала однообразные шпильки на тему моей незрелости.

вобще ты мне неприятен,но сейчас я реально удивилась)

а в темах я пишу которые мне интересны, не принимай на свой счет.

[notsobad]

почти убедила

[Sonc]

Для тех, кто охотно гуляет в орденах по парадам - безусловно День победы. Сколькие из них участвовали в боях - другой вопрос.

Забавно видеть как потомки тех кто воевал на стороне Гитлера почему-то решили выделить время и послушать нашего ветерана, несмотря на то, что они как бы это сказать не менеджеры среднего звена.

А на русскоязычном форуме запросто можно встретить человека, который выражаясь твоими словами  "вертел этот ваш день победы".

[notsobad]

Сонк, я уже понял, что ты со мной не согласен, кроме того что я тут говорил, мне больше нечего добавить. Можешь перечитать, если хочешь.

[Sonc]

Сонк, я уже понял, что ты со мной не согласен, кроме того что я тут говорил, мне больше нечего добавить. Можешь перечитать, если хочешь.

С момента, когда я последний раз отвечал тебе ты писал 2 страницы. 

В том числе и задал новый вопрос

 Ок. Я уже спрашивал: что, если есть ветераны, которые хотят забыть войну и все, что с ней связано, как страшный сон?

 

Подчеркну - новый вопрос.

Ответить на мой комментарий к нему ты не мог в принципе. 

 

Я тебя не тянул за язык 2 страницы здесь общаться, приводить новые доводы и задавать новые же вопросы.

Что само по себе подразумевает твою готовность к обратной связи. 

Но получив ее ты сливаешь тему "я никто я ничто, смотрите там в небе что-то летит.. "

Что ты мне ответил? 

Ты ничего мне не ответил=) И не можешь ответить. По тому, что твоя логика - не выдерживает никакой критики. 

 

Есть твой друг. Есть второй друг. И на основе того, что они яко бы воевали... и яко бы с их слов...ты аргументируешь позицию ветеранов ВоВ.

Я же тебе предлагаю послушать РЕАЛЬНОГО ветерана. Не моего друга, ноунейма... а человека, которого можно загуглить в интернет, почитать кто он, что он делал и т.д. 

Можешь почитать Васильева. Других писателей-фронтовиков. 

 

Совершенно очевидно, что аргументы имеют несравнимый вес. 

Что ты мог на это сказать? И что вообще можно сказать отталкиваясь от твоих аргументов в виде вымышленных друзей? 

[notsobad]

Не зацепил. Я думаю, тебе надо добавить еще жирного шрифта.

[Sonc]

Не зацепил. Я думаю, тебе надо добавить еще жирного шрифта.

Я думаю, что жирного шрифта достаточно. 

А тебе пора перестать говорить вещи, которые ты не можешь аргументировать. 

Что бы не выглядеть откровенно глупо, и не прибегать к школьным метОдам изображения незаинтересованности в теме, в которой ты до этого общался больше всех (не считая сцепившихся прекрасных дам) 

Хотя дело конечно твое да и мне откровенно интересно какой еще бредогенератор ты включишь, что бы создать видимость "отписки". Типа я нашелся что сказать.  

[notsobad]

А тебе пора перестать говорить вещи, которые ты не можешь аргументировать. 

Оооооуууу. Звучит как угроза

[Dzeko]

покормили тролля и хорош)

[Ху Яобан]

И правильно, я высказала свое виденье поведения в данной ситуации, а вы с ним спорите, детский сад )))

Детский сад - это бравировать типа "да когда за мной придут менты я ему глаз выколю!"

Где я такое написала? )) Я написала, что постараюсь по максимуму из ситуации выйти разными методами (часть я описала даже, начиная с подкупа..читай).

Ну ты же сама писала в контексте взятия ментами "Ну если так случилось бы, чтоб взяли где нибудь в магазине, то выворачивалась бы до последнего, от подкупа начиная, и заканчивая пинком под колено, ну и т.д." с далее в том же контексте: "амый запоминающийся его совет: выдавливай глаз..пальцем, пока орет-беги". Из чего вполне выводится вышеприведенная фраза. Но если я тебя не так понял и высказывания были в разных контекстах, то извини.

Кстати я заметила у тебя такую фишку давно, привирать и тасовать слова, чтоб смысл был какой-то у тебя свой, не заложенный первоначально. А выдавить глаза мне папа советовал в принципе, при нападении любом. Ты в наглую просто тусуешь слова и хочешь, чтоб тебя детским садом не называли.

Ты либо научись выражать мысли чтобы они не вызывали необнозначного толкования, либо не удивляйся что их толкуют не так как ты того хочешь.

[Облака]

 

 

Ты либо научись выражать мысли чтобы они не вызывали необнозначного толкования, либо не удивляйся что их толкуют не так как ты того хочешь.

 

 

 

Я умею, но выразить мысль так, чтоб её поняли все в  интернете, это надо разжевать настолько, чтоб сглотнул даже самый маленький "ребенок". Т.к. у меня нет стремления и такой цели, чтоб поняли все, то я и не выполняю это. Точнее у меня нет цели чтоб меня вообще поняли, когда я описываю механизм своего взаимодействия с миром. Т.к   1- оно (взаимодействие) меняется, 2- все равно не поймет тот, кто так не живет, 3- я не уверенна в его правильности, чтоб транслировать другим 4 - вот конкретно ты вообще не веришь мне, почти всегда. Хз с чем связано, может зеркалишь? Так что смысл мне тут распинаться? Т.к у меня ведь нет цели казаться, а не быть, значит смысла "казаться" в твоих глаза в верном контексте нет. А быть мне никто не запретит своим "не пониманием", отвращением, злобой или другой иной реакцией..

 

Насчет выдавливания глаз, пока не приходилось, пока помогали более простые вещи. Например жесткий вынос мозга, в перемешку с нежностью и кокетством.  Шаблон рвет так, что всегда есть время ретироваться. Да и мозг как-то очень быстро работает в стрессовых ситуациях, возможности почти безграничны ( или не почти?)   это ощущение работы на полную и полета, сверхвозможностей, кидало меня в поиск приключений на свою о-пу. А описывать конкретные случаи в которых я встречалась с агрессией какой-то в свой адрес или иные вещи, где применяла какие-то "инструменты", здесь не собираюсь. Поэтому моя речь часто кажется размытой и бессвязной, и это действительно так, хотела б поделиться "историей" я б написала ОТ и ДО со всеми ощущениями, выводами, и прочим.

 

Для чего вообще пишу? Просто даю наметку, что существуют иные возможности и варианты, кто-то может и задумается.

[Ху Яобан]

у меня нет цели чтоб меня вообще поняли

И почему тебя тогда удивляет когда тебя не понимают или понимают не так?

вот конкретно ты вообще не веришь мне, почти всегда

Я вообще никому не верю бездоказательно. Особенно если то что он говорит расходится с моим эмпирическим опытом, формальной логикой или материалистической диалектикой. С другой стороны я могу поверить если то что человек говорит соответствует моему опыту, либо он может доказать это логически.

Насчет выдавливания глаз, пока не приходилось, пока помогали более простые вещи. Например жесткий вынос мозга, в перемешку с нежностью и кокетством. Шаблон рвет так, что всегда есть время ретироваться. Да и мозг как-то очень быстро работает в стрессовых ситуациях, возможности почти безграничны ( или не почти?) это ощущение работы на полную и полета, сверхвозможностей, кидало меня в поиск приключений на свою о-пу.

Т.е. мордой в пол тебя ОМОН не укладывал? Просто хотелось бы посмотреть как ты будешь отбиваться от ментов когда ситуация будет значительно жосче чем разговор блондинки и гаишника.

Отсюда в общем-то и скептическое отношение к твоим заявлениям.

[Облака]

Меня не удивляет, просто заметила, что ты каждый раз не так понимаешь. )) 

 

Меня лично не укладывал, но мальчиков укладывал рядом стоящих. Причем все как положено, по 5 человек на одного и с автоматами. Там другая фишка сработала )) Женственность и  хрупкость.

Вот, а смысл доказывать мне тебе что-то? Никакого ))

Помимо ОМОНа еще бывают чисто женско-направленная агрессия. К примеру, изнасилование. Ну или попытки. Думаешь это менее опасно ОМОНа?

Там тоже другое сработало, никаких глаз.

В общем я про то, что не надо быть жертвой. А уж инструмент найдется. Ну а если никакой не поможет, то ты будешь трупом, но хоть попытался, да.

А еще можно прикинуться и переждать бурю или просто сбежать. Да полно вариаций, главное иметь цель, и искать варианты.

Кстати мое любимое- это прикинуться и "подружиться", чтоб человек расслабился.

[Рrincess]

Т.е. мордой в пол тебя ОМОН не укладывал? Просто хотелось бы посмотреть как ты будешь отбиваться от ментов когда ситуация будет значительно жосче чем разговор блондинки и гаишника.

Отсюда в общем-то и скептическое отношение к твоим заявлениям.

 

Я вообще изначально привела пример того, как КГБшники приходили за людьми. В ответ на цитату, что во время войны люди просто не верили, что их будут вот просто так убивать. ОМОН еще ладно, хотя понятно, что и с ОМОНОМ, пришедшим на задержание, вряд ли возможно справиться методами кокетства, флирта или выдавливания глаз

 

Но изначально Облака заявила, что она боролась бы так с КГБшниками! Смех да и только. Особенно подкуп  Видимо она это применяла бы для того, чтобы в тот же день расстреляли, чтобы долго не мучиться и не дожидаться отправки в лагерь. Представляю себе советского человека, который пытается подкупить пришедшего за ним КГБшника. А потом флиртует с ним и дает ему под колено. а потом выдавливает глаз. Ржач просто   

 

Подобное мне один маленький мальчик рассказывал. Что если на него нападет маньяк, он ударит его и убежит.

[Облака]

А в те времена я б даже ждать не стала. Глупо думать, что если твоего соседа забрали "просто так", то тебя сия участь минует. Ну и огородами, огородами...

А мальчик умный, он хотя б предполагает развитие таких событий. А такие как ты ничего не предполагают, они уже готовы лечь и помереть, ведь, ПЛЯ, СТРАШНО и  я не СПРАВЛЮСЬ, не получится, ух как страшно...

Лежи...что уж.

[Рrincess]

А в те времена я б даже ждать не стала. Глупо думать, что если твоего соседа забрали "просто так", то тебя сия участь минует. Ну и огородами, огородами...

А мальчик умный, он хотя б предполагает развитие таких событий. А такие как ты ничего не предполагают, они уже готовы лечь и помереть, ведь, ПЛЯ, СТРАШНО и  я не СПРАВЛЮСЬ, не получится, ух как страшно...

Лежи...что уж.

То, что ты пишешь, это просто жесть. Ты не врубаешься что ли, что никто не понимал, что соседа забрали просто так? Соседи думали, что он реально был подпольным антисоветским шпионом, вел подрывную деятельность, занимался вредительством и т.п. Потом это так объяснялось органами окружающим. И все про себя думали, что они-то честны, они-то не шпионы, им бояться нечего. Это ошибка, все выяснится и отпустят. Спустя время стали понимать, да и то не все.

Что ты будешь делать, если к тебе вот прям сейчас придет участковый и попросит пройти в отделение? Скажет, что на тебя сосед например заявление написал, что ты на его машине краской рисовала. Надо сходить разобраться. Глаза ему сразу выдавишь? Под коленку ногой дашь? Флиртовать с ним начнешь? Или что? 

Не врубаешься? Ну и хрен с тобой. Надоело объяснять, как со стеной говорить.

 

На счет мальчика твои мысли еще хуже. Т.к. это не что-то такое, что было давно, а наша повседневная реальность. Мальчику надо объяснять, что ни с каким маньяком (взрослым и очень хитрым мужиком) он никогда не справится. Что маньяков надо избегать всеми силами, а не думать, что справишься с ним. Надеюсь хоть это ты объясняешь своему сыну.

[Облака]

А ты не надейся и не оценивай, себя рассмотри, для начала. И твои крики важности и правильности твоим словам не придадут. А оправдывать кого-то, говорить за кого-то, еще и их мысли передавать- это пять. Оправдание- это один из показателей того, что ткнули куда надо. Ты можешь лежать лапки сложив. Мне без разницы как ты лично себя поведешь. Но то что ты реагируешь, говорит о многом.