Посадил дерево - построй дом

[Alexeevich 403]

Стю, а по Вашему деревни только за 300 км от Москвы? 

[Просто...Стю))) 41]

Стю, а по Вашему деревни только за 300 км от Москвы? 

Конечно, нет. Солнечногорский, Егорьевский, Клинский, Обнинский........р-ны. Мякинино тоже деревня, к примеру. Я отвечала, исходя из Вашего поста, в котором Вы сказали, что в ближайшем Подмосковье не найти нормального участка. Поэтому я подумала, что Вы уже дальше поперли. Вот, мой друг купил участок на Мологе. Знаете, город такой там утопленный? За копейки купил. И исключительно только потому, что он рыбак страстный, а участок его на берегу реки. Лично для меня это невозможно. Мне надо жить в доме. а не приезжать в сезон или раз в пол-года.

Важна инфраструктура, если собираешься жить в частном секторе.

Что далеко ходить? Вот, у меня сейчас дом. Так я постоянно вкладываюсь. Бесконечно. И это несмотря на то, что дом построен добротно.

Но еще, конечно, чем Подмосковье стремная вещь...Тем, что, к примеру, через несколько лет рядом с твоим "раем" может вырасти завод. О! И уже не наблюдаешь ты малой Швейцарии, а слышишь рокот бетонного завода. Могут и изъять постройки на твоем участке, и т.д.

Вот, что мне прислали для ознакомления.

 

По информации «Известий», Министерство строительства и ЖКХ подготовило законопроект, который создаст универсальный механизм принудительного изъятия застроенных территорий (сюда относится частный сектор, дачи, гаражи и т.п.) для строительства жилых районов. Ранее такие земли изымались эпизодически для особо важных проектов, например в рамках строительства в Сочи и «новой Москве». От этих случаев новая система отличается более широким перечнем оснований для изъятия — впервые в данный перечень включено строительство жилья. В законопроекте буквально говорится об «изъятии путем выкупа» — по словам экспертов, исходя из предлагаемого механизма у собственников будет немного шансов повлиять на цену.

Поправки в целый ряд законов, включая Градостроительный, Гражданский, Земельный кодексы и Кодекс об административных правонарушениях, министерство подготовило совместно с Национальным объединением застройщиков жилья и фондом «Институт экономики города». Согласно законопроекту (текст есть у «Известий»), землю можно будет изымать у частных собственников для массового жилищного строительства. На текущий момент принудительное изъятие земли путем выкупа возможно только для строительства дорог, оборонных объектов и объектов федерального и муниципального значения. Кроме того, в законодательстве есть механизм изъятия земель, на которых расположены аварийные дома, и последующего расселения.

Решение об изъятии «территорий, в границах которых расположены земельные участки, предоставленные для ведения личного подсобного хозяйства, огородничества, садоводства, дачного хозяйства, индивидуального жилищного или индивидуального гаражного строительства» будут принимать муниципальные власти. Согласно поправкам Минстроя и двух отраслевых организаций, местные власти подготовят инвестиционный проект для развития таких территорий и внесут новые жилые кварталы, которые появятся на месте дач, в генплан.

Если сейчас застройщику надо отдельно договариваться с каждым собственником, то новые нормы предполагают установку единой цены выкупа. Она будет утверждаться голосованием на общем собрании собственников, в котором должны принять участие собственники, обладающие не менее 80% голосов — каждый собственник получает голоса пропорционально площади своих участков (доле в общей площади передаваемой инвестору территории).

При достижении кворума все собственники должны будут продать свои участки по единой цене — если эта цена получит не меньше 75% голосов. При этом законодательством конкретного субъекта РФ могут быть предусмотрены повышенные планки по кворуму и проценту голосов для принятия решения о продаже. Выкупная цена не должна быть ниже рыночной цены, говорится в законопроекте. Если кворума не будет, землю всё же придется выкупать по старой схеме, договариваясь индивидуально.

— Этот механизм является альтернативным обычному свободному рыночному договору с каждым собственником. Так устроено сейчас, и это большое препятствие для реализации проектов развития застроенных территорий, так как договориться с каждым по отдельности очень тяжело, — считает Татьяна Полиди, исполнительный директор фонда «Институт экономики города», участвовавшая в разработке законопроекта. — За счет принятия закона планируется существенно расширить случаи применения механизма развития застроенных территорий и снять многие правовые проблемы при реализации таких проектов. В том числе предлагается ввести в законодательство новый институт прекращения прав на объекты недвижимости в границах территории, подлежащей развитию. Речь идет не об аварийных домах, а о ветхой индивидуальной застройке, некапитальных строениях, многоквартирных домах, включенных в адресные программы по переселению.

— Принятие законопроекта позволит устранить значительное количество барьеров на пути реализации проектов по развитию застроенных территорий и привлекать частные инвестиции для улучшения качества городской среды, — сказали «Известиям» в Минстрое.

Как отметил Тимур Шакиров, cтарший консультант практики «инфраструктура» консалтинговой группы «НЭО Центр», сейчас не урегулирован вопрос реализации проектов комплексного освоения территорий для стройки жилья экономкласса в случае, если земельные участки в границах подлежащей комплексному освоению территории находятся в частной собственности. Законопроект должен этот пробел заполнить, эксперт в целом поддержал законопроект.

По мнению Виталия Можаровского, партнера практики «недвижимость и строительство» юридической фирмы Goltsblat BLP, в том, чтобы расширять основания для изъятия недвижимости, нет никакой необходимости.

— Это действительно совершенно новая норма для нашей практики. Раньше у нас никогда землю для строительства жилья не изымали. Существующий список оснований для изъятия исчерпывающий. Изымать землю для дорожного строительства, оборонных объектов, строительства электростанций действительно приходится, потому что такие объекты нельзя передвинуть. В случае с жилыми кварталами такой строгой привязки к месту нет. Всегда можно найти необходимую землю под застройку, никого не выселяя, — считает юрист.

По его мнению, если законопроект будет принят, это создаст почву для злоупотреблений. Можаровский негативно воспринял идею об определении выкупной цены общим голосованием.

— Это нарушение конституционной неприкосновенности частной собственности. Получается, что соседи будут за меня решать, сколько стоит мой гараж, — полагает юрист. — В моей практике было немало случаев выкупа недвижимости для развития крупных проектов, однако всё удавалось решить вполне полюбовно. Можно расселить любой район. Это не самый быстрый путь, но всегда можно получить землю, если договариваться, работать с людьми индивидуально. Кого-то интересуют деньги, кому-то надо предоставить новое жилье, а кто-то хочет переехать за город и просит земельный участок. Это всё решаемо, и нет необходимости создавать новые законы, которые позволят изымать землю. К сожалению, правительство предпочитает решать все проблемы кавалерийским наскоком.

В свою очередь, представители местных властей закономерно поддержали инициативу.

— Это обычная европейская практика, позволяющая развивать город и сделать его более удобным для жизни. Собственники ветхих строений получат возможность взять компенсацию за снос, а город — построить нужные объекты. Так, на рынке компенсация за кирпичный гаражный бокс на окраине Москвы может доходить до $15–20 тыс. Освобождающиеся земли поступят на рынок, стабилизировав цены, — уверен Олег Шахов, глава городского округа Химки.

Впрочем, и он признал, что главный риск — это риск занижения цен.

— Административное давление может оказаться слишком высоким, для того чтобы отказаться от сделки, а цена — не покрывающей расходы на покупку нового частного жилья или гаража, — предостерегает Шахов.

Проблемы с расселением частного сектора в российских городах, как отмечают эксперты, есть практически во всех региональных центрах. Подобная застройка преобладает, например, в Нижнем Новгороде, Рязани, Туле, Владимире. Больше всего это бросается в глаза в Сибири, где центр крупных городов занимает частный сектор — так, более чем на треть застроен частными домами Новосибирск, похожая ситуация в Иркутске.

[Alexeevich 403]

Есть старые поселки в пределах 15-20 км от МКАД рядом с ж/д станциями. Их сейчас переименовали в городские поселения. Инфраструктура в наличии: школы, детсады, больницы. Стоимость сотки земли примерно от 20 000 долларов. Дом скромный но капитальный в пределах 150 м2 можно построить за 5-6 миллионов руб. (это с учетом, забора, въездных ворот, скромных дорожек на участке). Итого при условии что земли 10 соток, необходимо 15 млн. руб. По содержанию дома: при условии что хозяин будет обслуживать дом самостоятельно, то расходы не такие уж и большие. Зимой оплата газа, сегодня это 5 руб/м3, в среднем в зимний месяц будет уходить 4-5 тысяч рублей. В теплые месяцы для приготовления горячей воды - 1000 руб. В среднем за год на газ будет затрат 35-40 тыс руб. По водоснабжению и канализации два варианта: либо присоединение к поселковым сетям либо колодец и септик. Также нужно учитывать земельный налог и налог на строение. Так что если сравнивать содержание дома (без учета первоначальных капиталовложений) и оплату коммунальных услуг за квартиру, то скромный дом не большой площади выйдет дешевле в содержании при условии самостоятельного технического обслуживания.

[Снежный Лев 36]

По водоснабжению и канализации два варианта: либо присоединение к поселковым сетям либо колодец и септик.

 

а выделенное зачем????

 

[Alexeevich 403]

 

По водоснабжению и канализации два варианта: либо присоединение к поселковым сетям либо колодец и септик.

 

а выделенное зачем????

 

 

Фекалии куда сливать будешь без канализации?

[Просто...Стю))) 41]

Есть старые поселки в пределах 15-20 км от МКАД рядом с ж/д станциями. Их сейчас переименовали в городские поселения. Инфраструктура в наличии: школы, детсады, больницы. Стоимость сотки земли примерно от 20 000 долларов. Дом скромный но капитальный в пределах 150 м2 можно построить за 5-6 миллионов руб. (это с учетом, забора, въездных ворот, скромных дорожек на участке). Итого при условии что земли 10 соток, необходимо 15 млн. руб. По содержанию дома: при условии что хозяин будет обслуживать дом самостоятельно, то расходы не такие уж и большие. Зимой оплата газа, сегодня это 5 руб/м3, в среднем в зимний месяц будет уходить 4-5 тысяч рублей. В теплые месяцы для приготовления горячей воды - 1000 руб. В среднем за год на газ будет затрат 35-40 тыс руб. По водоснабжению и канализации два варианта: либо присоединение к поселковым сетям либо колодец и септик. Также нужно учитывать земельный налог и налог на строение. Так что если сравнивать содержание дома (без учета первоначальных капиталовложений) и оплату коммунальных услуг за квартиру, то скромный дом не большой площади выйдет дешевле в содержании при условии самостоятельного технического обслуживания.

Не представляю себе такой вариант со всей перечисленной приблудой за 5 млн. Честно. К тому же, все равно ничего нет вечного. И приходится вкладывать дополнительные деньги по разным причинам. К примеру, опять же, вода ушла из колодца , насос сломался, фильтровальная установка полетела. Вплоть до глобальных проблем износа оборудования. А это - мастера, вызов,деньги, материалы. Септик-отдельная тема. Должны быть условия для его слива или по близости служба, которая занимается откачкой. Если ты один, то резервуар не так быстро заполняется, а если семья большая при условии постоянного проживания? А если нет около дома канав, куда можно сливать? К тому же еще и генератор нужен, стабилизатор напряжения,в случае отключения электричества (такое тоже возможно), а это оборудование тоже ломается. Дом-дорогая штука, как ни крути.

[Снежный Лев 36]

 

К тому же еще и генератор нужен, стабилизатор напряжения,в случае отключения электричества (такое тоже возможно), а это оборудование тоже ломается. Дом-дорогая штука, как ни крути.

 

вот я не зря вопрос про септик задал, все эти приблуды в виде генераторов, стабилизаторов и прочего электрического тока - простая разводка людей на деньги

 

бактерии и вывод серой воды для очистки в грунт - и никаких ассенизаторов и пустой траты электричества

 

[Alexeevich 403]

Уложиться в 5 млн можно, причем без потери качества инженерного оборудования. Но это будет обычный дом. Очень скромный по Московским, современным меркам. То что с частным домом требуется постоянная движуха согласен. По этой причине в тех задании на проектирования дома были заложены самые простые, проверенные временем, инженерные решения, к примеру естественная вентиляция, и отопление из стальных труб с гравитационной циркуляцией, котел энергонезависимый. Я встал на этот путь 2 года назад. В доме живет отец, я живу в квартире. Но все расходы на содержание дома учитываю.

Боб, в грунт можно скидывать при условии что уровень грунтовых вод низко, и желательно чтобы песок был или супесь. По этой причине предпочтительнее искать участок в поселке с центральными коммуникациями водоснабжения и канализации.

[Снежный Лев 36]

 По этой причине в тех задании на проектирования дома были заложены самые простые, проверенные временем, инженерные решения, к примеру естественная вентиляция

вот это правильно, одобряю ) я мож пропустил, а какой материал использовали при строительстве дома?

 

 

Боб, в грунт можно скидывать при условии что уровень грунтовых вод низко, и желательно чтобы песок был или супесь. По этой причине предпочтительнее искать участок в поселке с центральными коммуникациями водоснабжения и канализации.

 

согласен, плюс еще расстояние до водозаборных колодцев или скважин должно быть не менее 30м

а участок я бы искал, чтобы соседей в зоне прямой видимости никаких не было ))))

а ля хутор

 

[Просто...Стю))) 41]

 

 

К тому же еще и генератор нужен, стабилизатор напряжения,в случае отключения электричества (такое тоже возможно), а это оборудование тоже ломается. Дом-дорогая штука, как ни крути.

 

вот я не зря вопрос про септик задал, все эти приблуды в виде генераторов, стабилизаторов и прочего электрического тока - простая разводка людей на деньги

 

бактерии и вывод серой воды для очистки в грунт - и никаких ассенизаторов и пустой траты электричества

 

 

А сливать куда? Если вот, некуда? Участок превратиться в болото. В канавы нельзя.

Уложиться в 5 млн можно, причем без потери качества инженерного оборудования. Но это будет обычный дом. Очень скромный по Московским, современным меркам. То что с частным домом требуется постоянная движуха согласен. По этой причине в тех задании на проектирования дома были заложены самые простые, проверенные временем, инженерные решения, к примеру естественная вентиляция, и отопление из стальных труб с гравитационной циркуляцией, котел энергонезависимый. Я встал на этот путь 2 года назад. В доме живет отец, я живу в квартире. Но все расходы на содержание дома учитываю.

Боб, в грунт можно скидывать при условии что уровень грунтовых вод низко, и желательно чтобы песок был или супесь. По этой причине предпочтительнее искать участок в поселке с центральными коммуникациями водоснабжения и канализации.

Все это понятно...про энергозависимый АГВ, про трубы с циркуляцией...Этот путь вообще мной пройден дважды   А вот, предпочтение найти участок с центральными коммуникациями вблизи Москвы будет стоить уже совсем других денег.

[Снежный Лев 36]

 

А сливать куда? Если вот, некуда? Участок превратиться в болото. В канавы нельзя.

 

в том и смысл что "сливать" никуда не надо, техническая вода сама будет уходить и очищатца грунтом

вопрос что у вас с соседями, грунтовыми водами и водопроводом

 

[Alexeevich 403]

Стю, можно найти в пределах 10 км от МКАД в пешей доступности от ж/д станции от 20 000 $/сотка.

Боб, стены из бревна. Что касаемо слива стоков в канаву после ямы, то один звонок в СЭС соседей и такого "экономиста" вые..ут и высушат. 

[Снежный Лев 36]

я про канаву ничего не говорил )))

во-первых никто этого не увидит

во-вторых при соблюдении всех норм - процесс никак не отражаетца на загрязнении окружающей среды

в третьих, можно и не делать вывод в грунт, а поставить дополнительную емкость для технической воды

и использовать ее для полива огорода или газона, опять же экономия и удобрение )))

[Просто...Стю))) 41]

Стю, можно найти в пределах 10 км от МКАД в пешей доступности от ж/д станции от 20 000 $/сотка.

Что касаемо слива стоков в канаву после ямы, то один звонок в СЭС соседей и такого "экономиста" вые..ут и высушат. 

Можно найти. Но не факт, что это будет удобный участок, ибо станция, находящаяся поблизости, не совсем удачное решение в плане экологичности.

Про слив и говорю, что если на участок сливать, то болото. Откачку вызывать-2 р.в месяц. от 3000 рэ ходка.

 

 

А сливать куда? Если вот, некуда? Участок превратиться в болото. В канавы нельзя.

 

в том и смысл что "сливать" никуда не надо, техническая вода сама будет уходить и очищатца грунтом

вопрос что у вас с соседями, грунтовыми водами и водопроводом

 

 

Смотря, какой грунт. Если вкопана система ТАН, то ее сливать надо. Если выкопать самостоятельно, то из-за большого содержания глины в почве, сливается плохо, оседает жир.

[Alexeevich 403]

  Стю, ну так не бывает и экологично и добираться до центра Москвы удобно. Придется чем то жертвовать. И я бы не сказал что ж/д станция в 10 минутах ходьбы как то повлияет на экологичность участка. В перспективе для подмосковных жителей альтернативы ж/д транспорту не будет, по причине огромных темпов застройки подмосковной земли многоэтажными домами, даже не смотря на огромные дорожные работы по расширению и реконструкции подмосковных автодорог. 

   По поводу стоков. Если нет центральной канализации то единственный выход это анаэробные или аэробные перерабатывающие станции после которых очищенные стоки сбрасывать на поля аэрации. За 150 тыс.руб можно решить проблему стоков для семьи из 5-7 человек. Если грунты песчаные или супесь то можно просто закопать три ж/б емкости с переливом. Машину для откачки твердых осадков потребуется раз в два-три года. стоимость одной машины 2-3 тыс.руб.

[Просто...Стю))) 41]

  Стю, ну так не бывает и экологично и добираться до центра Москвы удобно. Придется чем то жертвовать. И я бы не сказал что ж/д станция в 10 минутах ходьбы как то повлияет на экологичность участка. В перспективе для подмосковных жителей альтернативы ж/д транспорту не будет, по причине огромных темпов застройки подмосковной земли многоэтажными домами, даже не смотря на огромные дорожные работы по расширению и реконструкции подмосковных автодорог. 

   По поводу стоков. Если нет центральной канализации то единственный выход это анаэробные или аэробные перерабатывающие станции после которых очищенные стоки сбрасывать на поля аэрации. За 150 тыс.руб можно решить проблему стоков для семьи из 5-7 человек. Если грунты песчаные или супесь то можно просто закопать три ж/б емкости с переливом. Машину для откачки твердых осадков потребуется раз в два-три года. стоимость одной машины 2-3 тыс.руб.

Повлияет эта станция. К тому же близкое расположение участков к мегаполисам говорит о том, что вскоре вокруг этих участков будут выстроены высотки и производства. Ну, или будут расположены промзоны. Каскадная система септика мне известна. Одно дело. когда в доме живет один человек, а другое, когда целая семья. Септик быстро заполняется. Именно каскадный. Поэтому выкачивать нужно чаще. К тому же в сезон весенний. когда есть грунтовые воды, заполняется еще быстрее. 

[Снежный Лев 36]

 

К тому же в сезон весенний. когда есть грунтовые воды, заполняется еще быстрее. 

 

 

это как? если он герметичный?

 

[Просто...Стю))) 41]

 

 

К тому же в сезон весенний. когда есть грунтовые воды, заполняется еще быстрее. 

 

 

это как? если он герметичный?

 

 

А если нет? Каскад, да еще и бюджетный вариант - это вкапывают кольца, как для колодца, в которых переливается из одного в другое, а взвеси уходят в грунт.

[Снежный Лев 36]

это неправильно ) нужны герметичные емкости, хоть пластиковые, только их тогда якорить надо, а то всплывут по весне )))

[Просто...Стю))) 41]

это неправильно ) нужны герметичные емкости, хоть пластиковые, только их тогда якорить надо, а то всплывут по весне )))

Сказала же уже...сливать некуда. Чего опять-то?

[Снежный Лев 36]

а тебе сказали уже используй техническую воду для полива чего угодно

деревьев, кустарников, живой изгороди, газона, огорода

или  сделай выход из последней емкости в грунт, только с соблюдением всех норм

 

а так, сделано через жопу, отсюда и проблемы с переполняемостью