Проект Венера

[Облака]

Да ладно бы они пытались одного человека изменить глупого, пусть себя изменят глупого сначала )) это сколько лет надо-то ))

Сонк, ты пока одни установки искоренял, ты себе 20 новых других "полезных" поставил вольно-невольно, и где гарантия, что они хоть немного полезные, и где гарантия, что твоя полезность также полезна для других. Вот я сейчас поставлю себе установку, что полезно есть человеческое мясо, по разным причинам, что делать-то будешь?

Вот я тоже сижу и представляю. Вот есть у меня цель для начала с собой разобраться и близким помочь.

Что происходит крайне медленно часто по не зависящим от меня причинам. Элементарно- скорость обработки информации влияет, тут хоть лопни от старания. И тут же оцениваю, что все-таки что-то действительно меняется, но О_Ч_Е_Н_Ь медленно. У близких в том числе. И понимаю, что ни я себя, ни я близких не зависимо от системы координат оценить не могу Они тоже не могут. Не зависимо от чего-то не могут т.к любая оценка основана на каком-то сравнении с чем-то. Где эталон то? И кто вообще его сделал эталоном и относительно чего. А относительно другого это будет уже далеко не эталон, а даже деградация. Короче все сложно.

 

)))) 

Так что поддерживаю, еще не ясно что полезнее и относительно чего и для чего.

Может работать с собой в том, что есть..без оценки- и есть лучшее. Может это инструмент такой, тяжелый, но эффективный.

Иногда посмотришь так на чьи-то действия и уже опыт получишь и уже достаточно, чтоб такого не совершать. А не сделал бы человек этой пакости..ты б и не увидел механизм. И не внес этот пункт в систему координат. А потом эта система устареет, и все по новой. И вообще нет ничего постоянного. В чем можно комфортно существовать якобы.

[Sonc]

Сонк, ты пока одни установки искоренял, ты себе 20 новых других "полезных" поставил вольно-невольно

 

Естественно. Никак иначе.

Ты никак не можешь изменить свое поведение "пустотой".

Какой-то "нейтральной" установкой-заглушкой.

 

Твои привычки все равно будут сформированы, так ведь?

Нет человека, который как родился, так и сидит до сих пор пырясь в белую стену с абсолютно пустым сознанием.

 

Раз привычки будут сформированы, значит выбора всего 2.

Либо они формируются без твоего участия  - ты будешь тупо не анализируя загружать в свою голову все что тебе говорят. 

Или не обязательно говорят, а демонстрируют.

Либо ты попытаешься использовать Нтеллект для того, что бы самой участвовать в процессе самопрограммирования.

 

Третьего варианта нет.

 

что они хоть немного полезные, и где гарантия, что твоя полезность также полезна для других.

 

Разумный вопрос.

Концепция, которую предлагает Жак основана на индивидуальной ответственности.

Гарантий нет никаких.

Ты должна сама решать что хорошо, а что плохо. У твоих действий будут последствия. И все сводится к твоей способности понимать природу вещей, взаимосвязи, предугадывать какие это будут последствия и хорошо это для тебя или плохо. 

опять же ты сама должна определить свое место  обществе и ценность этого общества для тебя. В какой мере ты должна руководствоваться своими интересами, а в какой интересами общества. 

 

В современно ммире этот подход очень нераспространен. 

Потому что во-первых очеьн много вопросов. Во-вторых чоень серьезная ответвенность.

 

И человеку НАМНОГО проще заменить индивидуальную ответвенность коллективной.

Допустим вступив в религиозную организацию, в которой есть большая толстая книга, где написано все.

Что плохо, а что хорошо, и в некоторых написано даже как жену можно  трахать а как нельзя ибо греховно. 

 

Плюс к этому ты одна можеш ошибаться. А вот если ты принимаешь готовую концепцию, которую так же приняли 1 000 000 человек, ты делишь с ними все "ириски". 1 000 000 навряд ли ошибается. Хотя это иллюзия естественно.

 

По этому вопрос который ты задаешь он логичен и адекватен ситуации. В современном обществе непривычна концепция именно индивидуальной ответственности. 

[Тоrero]

Индивидуальная ответственность у человека тоже сомнительного качества. Человек даже не может для себя решить что ему хватит втыкать в сериал, а лучше пойти поспать. Или то что ведрами жаренную картошку есть вредно. Но есть. Любая коллективная ответственность это продукт индивидуальной ответственности следовать секте, групке хулиганов.

Так что опять какое-то недоразумение,

[Sonc]

Индивидуальная ответственность у человека тоже сомнительного качества.

 

Это некорректно.

Во-первых по тому, что качество мышления отличается от человека к человеку.

Во-вторых этому качеству нужно учиться.

 

Если же брать человека, который 20 лет постоянно бездумно принимал внутрь те или иные концепции - о каком качестве ответвенности вообще может идти речь? Он в жизни не задавал себе никаких вопросов. У него мозги атрофированы. 

 

 

 Любая коллективная ответственность это продукт индивидуальной ответственности следовать секте, групке хулиганов. 

 

Если так и можно сказать, то только в очень узком смысле термина "индивидуальная ответственность".

Потому что механизм бездумного принятия мнения большинства продиктован не каким-то позитивным стремлением... в котором предварительно человек утвердился, а банальным желанием снять с себя ответственность.

 

Это вот значит Солдаты Вермахта.

А перед нами все цветет,

За нами все горит.

Не надо думать - с нами тот,

Кто все за нас решит.

Веселые - не хмурые -

Вернемся по домам,-

Невесты белокурые

Наградой будут нам!

 

Это Воины Аллаха.

 

 

Мы, не ища земных наград, в боях приобретали раны, ведь ясно сказано в Коране, что обязателен джихад

 

Нормальная человеческая логика - написано же=)

[Тоrero]

Да причем тут вермахт? При чем коллективная ответственнсть? Когда индивидуальная ответственность неразвита у большинства

[Alexeevich]

Планета Земля расчитана на 10 млрд человек. как только этот рубеж будет пройден начнутся войны, эпидемии. В результате этого хаоса человечество придет к какой то новой системе. Или не придет. Поживем увидим. В любом случае никакие процессы по изменению мирового существования никогда не поддавались планированию и управлению. Так что расслабляемся, запасаемся попкорном и наблюдаем. 

[Лютая Жуть]

[dimas-numberone]

Планета Земля расчитана на 10 млрд человек. как только этот рубеж будет пройден начнутся войны, эпидемии. В результате этого хаоса человечество придет к какой то новой системе. Или не придет. Поживем увидим. В любом случае никакие процессы по изменению мирового существования никогда не поддавались планированию и управлению. Так что расслабляемся, запасаемся попкорном и наблюдаем. 

хм, откуда информация именно о 10 млрд? достоверность? Может 5, а может 15? 

[dimas-numberone]

а вобще тема интересная, и уверен есть только 3 исхода в будущем: 

1) либо человечество себя уничтожит(или катаклизм какой в планетном масштабе),

2) либо сама планета себя изживет, и если человечество успеет, найдет новое место для обитания,

3) либо мир кардинально изменится, и будет из себя представлять что-то вроде того, о чем говорит этот мечтатель! 

Одно ясно, нет ничего вечного. Я почему то вижу в будущем именно 1 вариант, исходя из общества и взаимосвязей.

Мужичок прав в одном, нужно объединяться, только так можно просуществовать и развиваться в будущем. Это как раз 3 вариант, но он самый долгий и самый трудный, поэтому ни вы ни я этого не увидим, но это возможно. Вариант 2, с научной точки зрения, самый интересный, и бросает вызов человечеству. 

[Лютая Жуть]

Обновим и поднимем тему.

 

Планета Земля расчитана на 10 млрд человек. как только этот рубеж будет пройден начнутся войны, эпидемии. В результате этого хаоса человечество придет к какой то новой системе. Или не придет. Поживем увидим. В любом случае никакие процессы по изменению мирового существования никогда не поддавались планированию и управлению. Так что расслабляемся, запасаемся попкорном и наблюдаем.

Кто это тебе сказал такое?

Димас, планета себя изживет только если мы это ей позволим. Другими словами: продолжим так же засорять ее.

А мечтателем и утопистом его нельзя назвать только потому, что он не считает свой мир идеальным. Он говорит о том, что нет ничего идеального в принципе. Все развивается и меняется. Так же и мир, который, будем надеяться все-таки будет создан будет меняться и развиваться.