Хочу ЕГО всего!

[добрый-злой...главное-у кого ружьё 105]

del

Изменено 26 марта 2015 пользователем добрый-злой...главное-у кого ружьё (история изменений)

[ryziev 183]

А зачем аргументировать? Я что, на столько глуп, что бы топить её в болоте.

Хотя, скажу, не вдаваясь в подробности - это способ манипуляции, на всех трёх уровнях - инстинкты, ЭГО и Разум.

Лет то тебе сколько Прожённый?

Ты уже, "помог" плеа - нафлудерастил и заявил, что ты типа не глупый.

Че автору делать - уважать и слушать вот эту твою водичку ниачом, и о тебе любимом?

Может, сделаешь одно полезное дело и отгородишь автора от своих пуков в вечность?

Подумай об этом, если есть чем.

Ух не угомоненный какой) К сожалению, у меня не так много времени как у Кайота/Пижона, но не ответить я просто не могу.

Значимость любого форумчанина может быть убита в ноль, методом примитивного обесценивания. Для этого достаточно хотя бы одного действия, которое не совпадает с картой Кайота. Под обесцениванием я имею ввиду подсознательную отстройку ценностей на уровне карты, плюс сознательная отстройка ценностей на уровне потребностей, желание, и прогнозирование вкупе с постоянной перестройкой реальности под свою карту.

По теме:

Проще говоря, Кайот проводит калибровку ОЖП, подстраивается подеё ценности, как это было постом чуть выше, налаживает раппорт. Проводит импринт, втягивает в свою реальность/навязывая свою карту - благодаря двум инструментам, гордости и надменности. Вгоняет человека в зависимость. Схема проста. Ведь это проще паренной репы, когда человек находиться в состоянии стресса/защемления, защитные реакции психики не так активны, обойдя их, практически любого человека можно посадить "на крючёк" особенно если ориентиры на его карте не столь фундаментальны.

На этом и закончим.

-------------------------------------------------

Изменено 26 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[добрый-злой...главное-у кого ружьё 105]

 

 

А зачем аргументировать? Я что, на столько глуп, что бы топить её в болоте.

Хотя, скажу, не вдаваясь в подробности - это способ манипуляции, на всех трёх уровнях - инстинкты, ЭГО и Разум.

Лет то тебе сколько Прожённый?

Ты уже, "помог" плеа - нафлудерастил и заявил, что ты типа не глупый.

Че автору делать - уважать и слушать вот эту твою водичку ниачом, и о тебе любимом?

Может, сделаешь одно полезное дело и отгородишь автора от своих пуков в вечность?

Подумай об этом, если есть чем.

Ух не угомоненный какой) К сожалению, у меня не так много времени как у Кайота/Пижона, но не ответить я просто не могу.

Значимость любого форумчанина может быть убита в ноль, методом примитивного обесценивания. Для этого достаточно хотя бы одного действия, которое не совпадает с картой Кайота. Под обесцениванием я имею ввиду подсознательную отстройку ценностей на уровне карты, плюс сознательная отстройка ценностей на уровне потребностей, желание, и прогнозирование вкупе с постоянной перестройкой реальности под свою карту.

Проще говоря, Кайот проводит калибровку ОЖП, подстраивается подеё ценности, как это было постом чуть выше, налаживает раппорт. Проводит импринт, втягивает в свою реальность/навязывая свою карту - благодаря двум инструментам, гордости и надменности. Вгоняет человека в зависимость. Схема проста. Ведь это проще паренной репы, когда человек находиться в состоянии стресса/защемления, защитные реакции психики не так активны, обойдя практически любого человека можно посадить "на крючёк" особенно если ориентиры на его карте не столь фундаментальны.

Чоблеа?

 

сидишь в РО 10 дней. 

Изменено 26 марта 2015 пользователем prêt-à-porter (история изменений)

[person. 25]

Кто-то пытался Автору объяснить в чем может быть проблема того, что он (Автор) сфокусировал свой ресурс и потребность на того человека, кот. этот ресурс в той же степени отдавать не готов ?

Кто-то пытался сказать Автору, что для начала неплохо бы определиться с тем кто он вообще есть и почему он готов тратить жизнь/ресурс/время на другого человека, 

 

Я понимаю, что все дело в "успешности" ОМП. Но вот как ты относишься к тому, что у него уже есть семья/дети и он гуляет ? Ты думаешь, что ты длительное время сможешь его удерживать ? А чем ? Телом, сексом ?

Успешный человек в том-то и успешной, что зри больше в корень. Ты ресурс для него, эмоциональный, физический. Ресурс оценивается доступность и качественностью. Чем больше ресурса - ниже стоимость. Ниже стоимость - ниже значимость. Чем больше тебя будет в его жизни - тем меньше будет к тебе влечения.

 

А про "любовь" - вообще сказка. Ему, может, прут эмоции от текущей системы "жена-любовница-дети". Почему ты думаешь, что если "получишь" его - то ничего не измениться и все станет лучше ?

 

 

 

 

Но основной критерий- его голова, как подвешен язык, легко сходится с людьми, можно не переживать о своей благополучности, сказал –сделает. В отличии от всех, кого встречала ранее.

Возможно есть проблема с реальной оценкой "качества" других людей. Ты видишь ресурс. В тебе видят ресурс. Как думаешь - с таким подходом удасться построить "хорошие отношения" с учетом уже имеющейся вводной (семья, дети, ты - любовница) ?

 

 

_Ты приедешь ко мне _ - ты прав, он не видит, как он будет жить со мной, это точно. Как ему показать? У него ведь есть бабло, чтобы купить мне квартиру, а там-то я уж с деньгами наведу порядок.

 

 

Кто сказал, что ты это бабло получишь ? Это твои ожидания, ровно как и те, что ты построила о "он уйдет из семьи/раздведется". 

Тут тоже может быть проблема - в построении ожиданий. 

 

N*** - я не хочу заставлять его развестись, это невозможно. Нужно, чтобы он сам захотел. Тем более он колебался, были мысли об этом.

 

 

Что значит - "сам захотел" ? Это должно произойти без твоего влияния, иначе можно получить неплохой приз от своей системы ценностей совести (если она есть, конечно).

 

 

Возможно стоит зайти с вопрос о самоидентификации  о том, кто ты такая и что ты от жизни хочешь вообще (вне других людей), прежде чем "ломать" чужие семьи.

 

Есть вещи интереснее и важнее в жизни, чем эмоции, бабки и член.

[добрый-злой...главное-у кого ружьё 105]

"Успешный человек в том-то и успешной, что зри больше в корень."

★Он успешен в зарабатывании бабок больше среднего класса.

"Большой член" идёт вдовесок и является почему то плюсом для автора, хотя по её же признанию, она давится до слез, чем, видимо, с точки зрения героя подтверждает свою любовь и лояльность.

Он может быть полным профаном в том, что денег не касается. А может и не быть, но он просто выстроил свою картину жизни так как ему удобно - это не значит, что он видит первопричины, "зрит в корень" вещей.

"Есть вещи интереснее и важнее в жизни, чем эмоции, бабки и член."

★без баллы - есть. Но без члена и бабок они как-то, понимаешь, редеют что ли.

Изменено 26 марта 2015 пользователем добрый-злой...главное-у кого ружьё (история изменений)

[Delicateflower 337]

Кто-то пытался Автору объяснить в чем может быть проблема того, что он (Автор) сфокусировал свой ресурс и потребность на того человека, кот. этот ресурс в той же степени отдавать не готов ?

В ЧЕМ??

Кто-то пытался сказать Автору, что для начала неплохо бы определиться почему он готов тратить жизнь/ресурс/время на другого человека,

А КАК ИНАЧЕ?

Я понимаю, что все дело в "успешности" ОМП. Но вот как ты относишься к тому, что у него уже есть семья/дети и он гуляет ? Ты думаешь, что ты длительное время сможешь его удерживать ? А чем ?

ЧЕМ?

Ресурс оценивается доступность и качественностью. Чем больше ресурса - ниже стоимость. Ниже стоимость - ниже значимость. Чем больше тебя будет в его жизни - тем меньше будет к тебе влечения.

ЭТО ПО АНАЛОГИИ с редкими драгметаллами ?

Возможно есть проблема с реальной оценкой "качества" других людей.

НАПРИМЕР?

Что значит - "сам захотел" ? Это должно произойти без твоего влияния,

А ОГРАНИЧЕНИЕ СВОИХ РЕСУРСОВ - не влияние?

Есть вещи интереснее и важнее в жизни, чем эмоции, бабки и член.

НАПРИМЕР? (Для автора) - семья и дети? Так вроде она того же и хочет...

.

Реально интересно было бы получить ответы... Спасибо.

Изменено 26 марта 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[person. 25]

Я задавал вопрос именно для того, чтобы автор проявил или хотябы попытался задуматься о своей системе ценностей о том, что она от жизни хочет и кто она такая.

 

Если Вы хотите услышать конкретные ответы по моей карте - вы их не увидите. Т.к. это не имеет никакого отношения в теме Автора.

 

В ЧЕМ??

 

Если проблема переосмысления текущего положения в жизни и системы ценностей Вам кажется мнимой - это тоже может быть нормально.

 

 

 

А КАК ИНАЧЕ?

Калибровать, понимать и разбираться что вообще происходит. Больше самоконтроля, меньше эмоций, больше определения целей - как например.

 

ЧЕМ?

 

Серьезно ? Вопрос на вопрос ? Вы что - демагог ? 

 

 

 

НАПРИМЕР?

Как например - что людей можно оценивать не только по возможности отдачи/наличия ресурса. Есть еще несколько уровней из чего составляется "личность" (это мое мнение).

 

 

 

А ОГРАНИЧЕНИЕ СВОИХ РЕСУРСОВ - не влияние?

Если ты подсел на чужой ресурс - то это твоя проблема, а не того человек, чей это ресурс. Разница вполне очевидна.

 

 

НАПРИМЕР? (Для автора) - семья и дети? Так вроде она того же и хочет... 

 

 

Может быть. Семья, дети. Помощь другим людям. Может к 40 годам она поймет, что хотела стать волонтером в дет. доме. По-этому, возможно, стоит обратиться сначала к себе и понять - "чего хочет автор от жизни".

 

Если ценность семья дети присутствует, но при этом она готова рушить чужую семью  - настоящая ли это ценность ? Ее ли она ?

 

 

 

 

★Он успешен в зарабатывании бабок больше среднего класса.

 

 

Больше - это сколько ? 300, 500, 1кк ? Все делом в том, что он уже зарабатывает. Значит умеет получить свой выигрыш.  Значит - умеет взаимодействовать в нашем мире. Либо просто досталось наследство. Кто знает ?..

 

★без баллы - есть. Но без члена и бабок они как-то, понимаешь, редеют что ли. 

 

 

Кому-то и член - единственное развлечение, кому-то портить людям жизнь и голову - тоже хорошее веселье.

Вопрос в том - что человек  хочет от оставшегося своего времени. Можно быть "счастливым" и без бабок, и без члена. И с ними - тоже. 

[Батут 83]

Автор, привет))

 

Как по мне у тебя очень неправильные семейные ценности, отношения к ЛТР,отсюда все и идет. 

Какой ты должна быть женой?

какие в тебе должны быть качества? Не то что ты умеешь делать, а именно какой ты должна быть и какую жизнь ты должна прожить....пока у тебя вся дорога в попу...

Ты думаешь, что ты королева, а на самом деле ты морально бедный человек и ужастная эгоистка. Лишь бы тебе хорошо было. В тебе нет целостности.

 

Подумай над этим. Ты из разряда вечная любовница. Все твое поведение по жизни говорит об этом. Параллельные связи, женатики....сколько у тебя это будет продолжаться?? ты думаешь так строятся отношения??

 

А все потому что ты внутри сама такая...такие тоже в жизни нужны, т к  не со  всеми ожп можно замутиться. Для большинства ожп от женатиков тошнит. Им блевать охото от них. Потому что они врут, бестыжие, и лицемерные по отношению к своим женам. ОЖП это понимают. А им хочется хорошего МЧ. Таких как они, свободных, работящих, ответственных, таких как они сами.

 

А тебе ведь хорошо, ты к этому нормально относишься, да потому что ты сама такая. Думаешь врешь себе, а на самом деле обманываешь только себя. 

 

 

Пока ты не перевернешь все в  своей голове, ты и будешь ценить людей за их большой член, и бабло, внешность...их альфовость

 

Какой должен быть отец? муж? ЛТР?людей ценят за что то, поэтому ты от  всех потенциальных МЧ воротиш нос 

[black7 0]

Добрый-злой – готова рискнуть вкуснятиной.
Проженный – где же ты?

Меня сейчас хотят выставить монстром, меркантильной нимфоманкой, разрушителем семей, с*кой…список можно продолжать.

Я восхищаюсь ИМ, когда он рядом, я обо всем забываю, просто в его объятьях и даже без секса и кучи денег под ногами. Мы можем говорить обо всем подряд и не повиснет не ловкой паузы. Он сочинял для меня стихи и пел песни. Нужно это все расписывать? Писала безэмоциональные факты и все воспринялось не так. Меня очень ранит,что делю его с женой, очень. Стоит ли об этом говорить? Против детей ничего не имею. Я его люблю. Но нет больше сил терпеть это.

То, что мужчина заводит любовницу – это проблема в семье и их взаимоотношениях. Если бы я хотела его взять нахрапом, я бы давно действовала и по-другому, еще когда с ним бок о бок работала. И когда он был на пике эмоций секла его, а не занимала нейтралитет. М.Ч. обнаружил, что можно сидеть на двух стульях, прекрасно себя чувствовать: и овцы целы и волки сыты.

Maayavi – да, согласна со всеми твоими словами.

Notaperson – «…зайти с вопросом кто я такая по жизни» – это хороший вопрос. Ты сам можешь на него ответить? Ты менеджер? Ты Илья/максим/Миша? Ты муж? Кто ты? Если так глубоко рассуждать, то все мы в этот мир приходим одни и уходим одни. К чему вся эта тленность бытия? Члены, жены/мужья, работа, еда, деньги…. М?

От жизни я хочу любимого мужчину рядом и ребенка от него – все просто.

«Больше определения целей – как например» - так и как же? Я сама задала этот вопрос и сама на него должна ответить?

Вообщем, ответа на вопрос что делать, чтобы повысить свою значимость и он захотел быть только со мной я не дождусь?

Ruziev да, ты кажется прав. На счет ДСП- как на моей стороне может быть перевес, если он играет в то, что он "должен быть с детьми", а меня "держать не может", но при этом зовет во всякие путешествия и присутствует в моей жизни с поправкой "без тебя не счастлив". Я не знаю когда личные сообщения открываются. И нет, не все у меня вокруг него вертится, если напраление в эту сторону).

Изменено 27 марта 2015 пользователем black7 (история изменений)

[person. 25]

 Ты сам можешь на него ответить? Ты менеджер? Ты Илья/максим/Миша? Ты муж? Кто ты? Если так глубоко рассуждать, то все мы в этот мир приходим одни и уходим одни. К чему вся эта тленность бытия? Члены, жены/мужья, работа, еда, деньги…. М?

 

Если тебя интересует вопрос о том, кто я, какова моя миссия в этой жизни и т.п. - спроси меня в личку. Сюда я отвечать на такие вопросы не буду. Но если тебя интересует сам факт - да, я знаю кто я такой. И в твоем вопросе ответа не содержится.

 

От жизни я хочу любимого мужчину рядом и ребенка от него – все просто.

 

 

"Я буду счастлива, полноценна и уверена в жизни только из-за другого человека и/или ребенка ." ?

Вот тебе первое удивление: если ты никто без человека, то и с человеком ты будешь никем.

Цель твоя - биологическая. Обернутая рациональностью. Будет у тебя семья/дети/муж - всё, можно ложиться и помирать ? Заказывать себе гранитную грамоту за прекрасно прожитую жизнь и достижения целей "семья-работа-дети-муж-достаток". ? Умрет муж, уйдет ребенок - то же самое ? Дальше-то что ? Живем чтобы только делать новых людей ?

 

Если глубоко рассуждать - да, жизнь бессмысленная затея. А для тебя это может быть бессмысленная затея наполненная эмоциями и беганьем за призом. Хотя, если бы ты понимала что такое эмоция  и что вообще происходит - ты бы давно забила на текущую ситуацию и переключилась на других людей.

 

«Больше определения целей – как например» - так и как же? Я сама задала этот вопрос и сама на него должна ответить?

 

Целеполагание. Самоидентификация. Определение ценностей. Собственных рамок. Убеждений. Глубже : личной миссии.

 

Вообщем, ответа на вопрос что делать, чтобы повысить свою значимость и он захотел быть только со мной я не дождусь? 

 

Может и дождешься. Только твою жизнь он не поменяет.

Нет волшебной таблетки - это сказки. Думаешь тебе тут распишут и всё - пошла выполнять по пунктам и всё сделала ? Наивность хуже глупости, Автор. И вся твоя наивность прослеживается сквозь посты.

Ты думаешь, что получишь человека выполнив то, что тебе подскажут ? Такого не будет.

А если вдруг - то не на долго, поверь. И все мысли "ну вот сейчас я получу, а потом-то все налажу" - это миф.

 

Думала, что всё решается хорошим телом/сексом/манипуляциями ? Увы.

 

Кстати, чисто по биологии - 26 лет. Мужа нет, парня нормального нет, ЛТР нет. Часы тикают. Думаешь он захочет от тебя сразу детей ?

 

ЗАЧЕМ ТЫ ТРАТИШЬ НА ЭТО СВОЕ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ ?

 

Если тебе показалось что я жестко ответил на твои вопросы - возможно я был в чем-то прав.

[Нахал 269]

Меня сейчас хотят выставить монстром, меркантильной нимфоманкой, разрушителем семей, с*кой…список можно продолжать.

 

"не льсти себе, подойди поближе" (с)

 

обыкновенная недалёкая эгоистка, мечтающая устроиться поудобнее, согнать с престола старую самку, занять её место в цепочке получения ресурса, заиметь потомство в надежде привязать самца и далее по списку. История стара как мир.

Чтобы не проиграть - нужно выйти из игры, так как ты абсолютно ничего не контролируешь и ничем не управляешь, тебе это просто не дано, какие книги не читай.

 

единственное что ты можешь, это "пойти по головам", проявить верх низости, подлости и цинизма, но за такой вариант придётся чуть позднее заплатить.

 

я это в жизни видел не единожды, со стороны и сам юзал и буду юзать подобный материал до тех пор пока:

1) они не поймут что их просто юзают, праздника не случится и сами не сольются

2) они не начнут лезть в семью и пытаться реализовать мысли подобные твоим

 

первых гораздо меньше чем вторых, ибо их большая алчность побеждает их скудный ум.

 

Твой МЧ скорее всего это отлично знает. У него семья: сыну 16 - значит с женой давно, ещё со момента первого капитала, дочка 2-х лет, значит о новом семействе не помышляет и ценит то что имеет. А свежего мяса для него достать не проблема. Ах да я забыл, ты же у нас уникальная и не такая как все)))

Изменено 26 марта 2015 пользователем Нахал (история изменений)

[ryziev 183]

А что тебе было не понятно? Я же ясно написал в ЛС.

Или ты хочешь побыть в роли клоунессы на форуме? Сейчас соберутся зрители, раздадим попкорн, и начнем крутить кино)

Пиши про члены, пиши о том, как он тебя трахает, и в каких позах, как кончает тебе в рот, и т.д. уверен, народу слетиться...)

Наверное, самая популярная тема будет) Тебе же это нравиться, давай!

Автор, не будь такой доверчивой, вопросы которые я тебе задал очень интимные, гораздо интимнее чем размер члена твоего МЧ, и наличие/отсутствие у вас анального секса.

Изменено 26 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[ryziev 183]

Ты сам можешь на него ответить? Ты менеджер? Ты Илья/максим/Миша? Ты муж? Кто ты? Если так глубоко рассуждать, то все мы в этот мир приходим одни и уходим одни. К чему вся эта тленность бытия? Члены, жены/мужья, работа, еда, деньги…. М?

Если тебя интересует вопрос о том, кто я, какова моя миссия в этой жизни и т.п. - спроси меня в личку. Сюда я отвечать на такие вопросы не буду. Но если тебя интересует сам факт - да, я знаю кто я такой. И в твоем вопросе ответа не содержится.

От жизни я хочу любимого мужчину рядом и ребенка от него – все просто.

"Я буду счастлива, полноценна и уверена в жизни только из-за другого человека и/или ребенка ." ?

Вот тебе первое удивление: если ты никто без человека, то и с человеком ты будешь никем.

Цель твоя - биологическая. Обернутая рациональностью. Будет у тебя семья/дети/муж - всё, можно ложиться и помирать ? Заказывать себе гранитную грамоту за прекрасно прожитую жизнь и достижения целей "семья-работа-дети-муж-достаток". ? Умрет муж, уйдет ребенок - то же самое ? Дальше-то что ? Живем чтобы только делать новых людей ?

Если глубоко рассуждать - да, жизнь бессмысленная затея. А для тебя это может быть бессмысленная затея наполненная эмоциями и беганьем за призом. Хотя, если бы ты понимала что такое эмоция и что вообще происходит - ты бы давно забила на текущую ситуацию и переключилась на других людей.

«Больше определения целей – как например» - так и как же? Я сама задала этот вопрос и сама на него должна ответить?

Целеполагание. Самоидентификация. Определение ценностей. Собственных рамок. Убеждений. Глубже : личной миссии.

Вообщем, ответа на вопрос что делать, чтобы повысить свою значимость и он захотел быть только со мной я не дождусь?

Может и дождешься. Только твою жизнь он не поменяет.

Нет волшебной таблетки - это сказки. Думаешь тебе тут распишут и всё - пошла выполнять по пунктам и всё сделала ? Наивность хуже глупости, Автор. И вся твоя наивность прослеживается сквозь посты.

Ты думаешь, что получишь человека выполнив то, что тебе подскажут ? Такого не будет.

А если вдруг - то не на долго, поверь. И все мысли "ну вот сейчас я получу, а потом-то все налажу" - это миф.

Думала, что всё решается хорошим телом/сексом/манипуляциями ? Увы.

Кстати, чисто по биологии - 26 лет. Мужа нет, парня нормального нет, ЛТР нет. Часы тикают. Думаешь он захочет от тебя сразу детей ?

ЗАЧЕМ ТЫ ТРАТИШЬ НА ЭТО СВОЕ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ ?

Если тебе показалось что я жестко ответил на твои вопросы - возможно я был в чем-то прав.

Она не готова к этому, ей хочется всего и сразу. Разжуй и положи в ротик, а автор только проглотит. И она не ответит на них - для этого нужна сильная самомотивация. Разбитый в хлам лоб, например. И время, вопрос самоидентификации занимает от недели, до бесконечности.

Нет, волшебные таблетки есть, но я боюсь, что они буду так же действовать на автора как и на МЧ. Это как из пушки по воробьям. Например, единственное что связывает СЧ с Автором, на подсознательном уровне - это инстинкт размножения, проще говоря секс. Можно сделать так, что бы МЧ залип на ней через доминацию. Встречать дома голой на каблуках, принимать любую позу по первой команде, ползая на коленках приносить ему в зубах свой ошейник в зубах, отсасывать когда он курит кальян, и т.д. Но как и любая таблетка, эта, снимает симптомы, а не лечит. А итог будет такой что Автора повезут на каталке в реанимацию, от таких "американских горок" ибо обычное лечение уже не спасёт, а форум подавно.

Изменено 26 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[ryziev 183]

Добрый-злой – готова рискнуть вкуснятиной.

Проженный – где же ты?

Меня сейчас хотят выставить монстром, меркантильной нимфоманкой, разрушителем семей, с*кой…список можно продолжать..

Никто так не считает. Ты просто запуталась, не понимая последствия, а форум тебе даёт обратную связь в виде ремня.

[black7 0]

Нахал - Потянуло мужской солидарностью )))). Как так, подобного тебе мужчину хотят обыграть? Слишком агрессивно настроен. Не могу доказывать всем, что я не жираф, прости.

Ryziev когда откроют ЛС не могу знать, сейчас вообще такой функции не наблюдаю у себя в профиле. Может не там ищу?? По раскладу правил форума, видимо, только через два дня (((...

Батут если ты читал внимательно, то я до этого была в длительных отношениях более 6лет. И у него не было больших денег, ни квартиры, ни даже машины. Я его просто любила. Со мной знакомились другие, но я всем отказывала. Он сделал мне предложение, потом расстались по его инициативе. Потом сошлись, но отношения были уже не те, я стала смотреть на других, хотя к нему была и привязанность, но доверие пропало.
А с женатым думаешь я в восторге от его несвободности?! Да я так переживала, когда он с женой сошелся, что думала реально проблю*сь. Если бы мне пох"ру было и я его не любила, как ты пишешь, стала бы спрашивать, как развернуть его в мою сторону?! Да я бы просто имела с него лафу и на х"р всех посылала с такими заявками.

Мальчик, хватит ругаться, давайте жить дружно. Знаю, вы хотели помочь, а не просто поде@@@ть :-*

Изменено 27 марта 2015 пользователем black7 (история изменений)

[Персик 5]

black7, тебе уже все разжевали на женском форуме. И ничего нового тут не скажут, как видишь. Только более жестко и постоянно макая личиком в субстанцию. Нет волшебной таблетки. Ну нет ее. Эти отношения разрушительны для тебя.

Изменено 26 марта 2015 пользователем Персик (история изменений)

[Нахал 269]

Нахал - Потянуло мужской солидарностью )))). Как так, подобного тебе мужчину хотят обыграть? Слишком агрессивно настроен. Не могу доказывать всем, что я не жираф, прости.

 

в своём первом посте я тебе сказал как у тебя всё будет. твоя тема не только для тебя и если хотя бы до одной звездульки хоть чего-то дойдёт - уже не плохо.

 

к тому же твоя тема - неплохой пример для ОМП, которых в будущем ждет семья и желание иметь любовницу.

как разводить её на разнообразный ресурс и пролонгировать демку так, чтобы ОЖП сидела и голову ломала, как бы угодить ещё сильнее)))

Изменено 27 марта 2015 пользователем Нахал (история изменений)

[WolandsJester 26]

В который раз поражаюсь терпению форума, который дал столько бесценных советов автору, а она ещё и огрызается.

[ryziev 183]

Нахал - Потянуло мужской солидарностью )))). Как так, подобного тебе мужчину хотят обыграть? Слишком агрессивно настроен. Не могу доказывать всем, что я не жираф, прости.

Ryziev я имела в виду, что готова уже сейчас ответить, но когда откроют ЛС не могу знать, сейчас вообще такой функции не наблюдаю у себя в профиле. Может не там ищу?? По раскладу правил форума, видимо, только через два дня (((...

Должна появиться, как только ограничения будут сняты.

Мне от тебя ничего не нужно, ни денег, ни "услуг", благо всё это есть в полном достатке

Но, ты должна пообещать мне, что с человеком под ником "добрый-злой...главное у кого ружьё"

НИКОГДА не пойдёшь на контак, даже если он тебе будет писать тебе в ЛС (а он будет), нельзя даже смотреть что он тебе напишет. Я достаточно предупреждений сделал, и разложил всё по полочкам. Если ты не прислушаешься, помощи от меня не жди - падай вниз дальше, пока до дна не долетишь.

Изменено 26 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[Редуктор 0]

Зачем тебе женатик? Найди себе тут на форуме девственника или любого ТФН и оседлай! Сама кайф будешь получать от того,  что судьбы человеческие меняешь!

[Батут 83]

 

Найди себе тут на форуме девственника или любого ТФН и оседлай! Сама кайф будешь получать от того, что судьбы человеческие меняешь!

Какие судьбы? ты о чем? у нее уже есть претендент, причем далеко не ТФНы. Она сама нос воротит.

[black7 0]

Нахал - Потянуло мужской солидарностью )))). Как так, подобного тебе мужчину хотят обыграть? Слишком агрессивно настроен. Не могу доказывать всем, что я не жираф, прости.

Ryziev я имела в виду, что готова уже сейчас ответить, но когда откроют ЛС не могу знать, сейчас вообще такой функции не наблюдаю у себя в профиле. Может не там ищу?? По раскладу правил форума, видимо, только через два дня (((...

Должна появиться, как только ограничения будут сняты.

Мне от тебя ничего не нужно, ни денег, ни "услуг", благо всё это есть в полном достатке

Но, ты должна пообещать мне, что с человеком под ником "добрый-злой...главное у кого ружьё"

НИКОГДА не пойдёшь на контак, даже если он тебе будет писать тебе в ЛС (а он будет), нельзя даже смотреть что он тебе напишет. Я достаточно предупреждений сделал, и разложил всё по полочкам. Если ты не прислушаешься, помощи от меня не жди - падай вниз дальше, пока до дна не долетишь.

интересное условие, оно единственное?

По теме что скажешь?

[person. 25]

Пацаны, расходимся. Типичная ОЖП Леди не понимает, что таблетки не существует - ждет решения в одном посте.

 

Привет - такого не бывает. 

[Delicateflower 337]

«Больше определения целей – как например» - так и как же?

Целеполагание. Самоидентификация. Определение ценностей. Собственных рамок. Убеждений. Глубже : личной миссии.

.

Как это все самому/самой проделать?

PS спасибо за ответы. Я не демагог. Просто хотелось чтоб пояснил.

PPS

Ты еще сказал:

"Может быть. Семья, дети. Помощь другим людям".

----

Я пока вижу проблему в том, что большинство не может помочь СЕБЕ. Нет ну конечно помощь другим вдохновляет. Но все же если собственные потребности не закрыты то отдавать трудно. Криво это получается... В общем пока так вижу...

Изменено 27 марта 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[person. 25]

 

 

Я пока вижу проблему в том, что большинство не может помочь СЕБЕ. Нет ну конечно помощь другим вдохновляет. Но все же если собственные потребности не закрыты то отдавать трудно. Криво это получается... В общем пока так вижу... 

 

Большинство здесь, как мне кажется, пробегаются по треугольнику Карпмана и выбирают роль Спасателя. Хотя никто не говорит - что они это делать умеют правильно. (Да и для кого это "правильно" ?)

 

 

Как это все самому/самой проделать?

 

Тяжело, как : ) Задавать себе вопросы, читать, разбираться, анализировать(сложно, время) или обратиться к специалисту с этими вопросами(деньги, меньше времени).

[Delicateflower 337]

Я пока вижу проблему в том, что большинство не может помочь СЕБЕ. Нет ну конечно помощь другим вдохновляет. Но все же если собственные потребности не закрыты то отдавать трудно. Криво это получается... В общем пока так вижу...

Большинство здесь, как мне кажется, пробегаются по треугольнику Карпмана и выбирают роль Спасателя. Хотя никто не говорит - что они это делать умеют правильно. (Да и для кого это "правильно" ?)

Как это все самому/самой проделать?

Тяжело, как : ) Задавать себе вопросы, читать, разбираться, анализировать(сложно, время) или обратиться к специалисту с этими вопросами(деньги, меньше времени).

Что читать? Изменено 27 марта 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[ryziev 183]

Глобально да. Но ещё, доверие, терпение, честность, уметь "переключать" тумблер воли, даже когда тебя всю кортизолит. Ибо тебе в определённый момент придётся отказать от "прелестей жизни" , выйти из игры и сесть в зрительный зал - твой ОМП будет тащить тебя на сцену, всеми способами, за руки, за ноги, за волосы) Задача не поддавать - не пойти на искушение. Ах да, и ты ничего не должна бояться.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

В целом по ситуации?

Автор, у меня сегодня три перелёта, и я пишу тебе с iPadа, завтра сяду за ноутбук, и распишу две ситуации, когда ты отказала ему в Турции, и последнюю перед командировкой, выделяя важные моменты текста - к сожалению такой функции на планшете нет. Так будет более наглядно и понятно.

------------------------------------------------------------------------------------------------

Я так понимаю, треугольник Карпмана упал в мой огород?

Ну лучше уж так, чем на растерзание, миссии-падальщика, прилетающего в

темы где начинает "пахнуть кровью". "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", спасать она себя сама будет, если захочет.

notaperson - автору сейчас объяснять на уровне логики, всё равно что читать котёнку основы естествознания, всё равно ничего не услышит. Ибо бегает она за солнечным зайчиком, который пускает мальчик из соседнего подъезда. На вопросы: откуда взялся солнечный зайчик? под каким углом светит солнце? и что такое тень, ей глубоко по"уй)

Delicateflower - "7 навыков высокоэффективных людей" Стивена Кови, все эти вопросы там очень хорошо разжёваны.

Изменено 27 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[Delicateflower 337]

Рузиев, а то я их не читала (( жжешь прям

Изменено 27 марта 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[ryziev 183]

Рузиев, а то я их не читала (( жжешь прям

Df Исковеркала весь мой ник) Каков был вопрос, таков был ответ.

База - это Кови, значит тебе ещё раз надо прочитать внимательно, и выполнять упражнения. Там есть ответы на все твои вопросы.

Изменено 27 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[ryziev 183]

Автор, я жду от тебя ответа.

Если ты думаешь, что я собираюсь мериться с Кайотом/Пижоном членом в твоей теме, то глубоко заблуждаешься.

Он и так заявил о своём размере.

И тратить время/энергию, пока не получу ОС не стану.

[Delicateflower 337]

Рузиев, а то я их не читала (( жжешь прям

Df Исковеркала весь мой ник) Каков был вопрос, таков был ответ.

База - это Кови, значит тебе ещё раз надо прочитать внимательно, и выполнять упражнения. Там есть ответы на все твои вопросы.

Как написано так и читаю. Интересна как ты свой ник читаешь?

Я Кови читала несколько раз. Хватит уже из этой книги Библию делать. Там очень хорошие советы но все таки это бизнес книга. Поэтому все схематично.

Опять тебя тянет плохих девочек спасать

Изменено 28 марта 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Красное Облако 9]

Автор, шансов мало, но они есть. Читала об ИЗ? Тут вот фачок: http://forum.pickup.ru/index.php?showtopic=144698 Там больше о позиции мужика, но, уверен, и ты найдешь себе пищу для размышлений.

 

PS: ротик у тебя, наверное, маленький - вот и цепляешь зубами головку. Тут уж ничего не поделаешь, разве что искать дудульку поменьше.

[S@ntiago 4 955]

Добрый день!

Наболело очень много.

 

Действующие лица:

Я – 26 лет, модельная внешность, (самокритична, оцениваю себя на 7), достойная работа и заработок, замужем не была, детей нет, живу с родителями. Эстет, экстраверт, хорошее чувство юмора. Из недостатков  - упертая, обидчивая, ревнивая, доверчивая. С пикапом особо плотно познакомилась за последний год.

 

Он – 35 лет, большой босс, интересный собеседник, схожее чувство юмора, хитрый, очень ревнивый, собственник, резкий, «всегда прав». Из недостатков – женат, двое детей (сын-16лет, дочь-почти 2г). Дом, квартира, три машины. Прочитала много тем любовница-любовник на форуме, начала понимать, что меня разводят, причем по-пикаперски.

 

Жена -35лет, не работает за ненадобностью уже больше 10лет, полненькая, среднестатистическая домохозяйка.

 

Он старше тебя на 10 лет, у него жена, любовниц, наверняка, не одна.. Маленькая дочь, которую нельзя бросать и взрослый сын, перед которым будет ой как неловко. Жена с ним из-за детей и денег, она связана. Он связан детьми, поэтому его естественное поведение - снимать любовниц. Также вся эта ситуация дает ему эмоциональный драйв. Женщины нередко грешат в таких ситуациях добиваться, однако остаются у разбитого корыта.

Здесь налицо твоя эмоциональная зависимость, ты в драйве от всей этой ситуации. А если будет ситуация - он с двумя детьми и полностью весь твой - ты потеряешь интерес.

С соционикой знакома? По соцтипу похоже на гамлета, все типично.. Мотыляться в круговороте эмоционального дерьмища этого любовного треугольника.

Если не хочешь потом вспомнить мои слова с разбитым корытом, говори мужику о расставании и желай ему наладить семью и не скакать по любовницам, а сама занимайся собой и обрати внимание на свой перспективный вариант.

[black7 0]

Прошу прощения за молчание, это все ограничения по кол-ву сообщений.

Ryziev – благодарю, что откликнулся, я СОГЛАСНА! Мы с тобой как-будто контракт заключаем! Хотелось бы, чтобы не только у меня был адекватный интерес конечного результата, но и у тебя: что ты ожидаешь для себя от помощи мне? Это я к вопросу доверия.

Ты говорил, что распишешь про две моих текущих ситуации? я вся во внимании!?

Красное Облако про ИЗ читала, я понимаю, что в такой ситуации и нахожусь...

С соционикой не знакома, где можно почитать?

Я понимаю, что все связаны и повязаны, но если честно, то мужчина не будет через не хочу жить с нелюбимой женщиной ради детей. Это как-то не естественно. Но удобно, пока все терпят.

[ryziev 183]

Прошу прощения за молчание, это все ограничения по кол-ву сообщений.

Ryziev – благодарю, что откликнулся, я СОГЛАСНА! Мы с тобой как-будто контракт заключаем! Хотелось бы, чтобы не только у меня был адекватный интерес конечного результата, но и у тебя: что ты ожидаешь для себя от помощи мне? Это я к вопросу доверия.

Ты говорил, что распишешь про две моих текущих ситуации? я вся во внимании!?

Красное Облако про ИЗ читала, я понимаю, что в такой ситуации и нахожусь...

С соционикой не знакома, где можно почитать?

Я понимаю, что все связаны и повязаны, но если честно, то мужчина не будет через не хочу жить с нелюбимой женщиной ради детей. Это как-то не естественно. Но удобно, пока все терпят.

Хорошо. Я получил от тебя ответ, ты получишь полный расклад.

Примерно пол первого ночи, я выйду в эфир, и распишу, включая твоё типирование по соционике. Будь в это время на связи.

Голову не забивай про ИЗ, не тот фрейм. Ты как катёнок слепой, в какую сторону повёрнут - туда и ползёшь, но я про это ещё отдельно распишу.

А сейчас встреться со своим ухажером, сегодня суббота - а ты сидишь как задрот дома, и фрустрируешь на свою ситуацию.

Мне пора бежать.

[Delicateflower 337]

А все присутствующих останутся в неведении? Что типирование стало государственной тайной? Оставьте какие то личные подробности за кадром и не разочаровывав те присутствующих. Это ваще то форум а не междусобойчик :-) другие люди тоже хотят что то для себя вынести, например ;-)

ты получишь полный расклад.

Примерно пол первого ночи, я выйду в эфир, и распишу, включая твоё типирование по соционике. Будь в это время на связи.

Голову не забивай про ИЗ, не тот фрейм. Ты как катёнок слепой, в какую сторону повёрнут - туда и ползёшь, но я про это ещё отдельно распишу.

А сейчас встреться со своим ухажером, сегодня суббота - а ты сидишь как задрот дома, и фрустрируешь на свою ситуацию.

Мне пора бежать.

Изменено 28 марта 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Ху Яобан 226]

Мне вот интересно а чем сей хлопец занимается? Откуда у него деньги, статус? Как он пришел к успеху? А то может статься что его тесть тянул и тянет, и все его достижения оттуда (кстати весьма распространенное явление). Если это так, то это во многом объясняет и его желание выслужиться перед женой, и то что он такой успешный живет с ней толстой, не молодой и ни к чему не стремящейся. В этом случае думаю понятно что авторше там ловить нечего - только проблем огребет аки Сердюков с Васильевой.

[S@ntiago 4 955]

С соционикой не знакома, где можно почитать?

Я понимаю, что все связаны и повязаны, но если честно, то мужчина не будет через не хочу жить с нелюбимой женщиной ради детей. Это как-то не естественно. Но удобно, пока все терпят.

 

 

Почему не хочу, там тыл, ну а про постель, то что "уже не та", на то и есть любовницы.

 

По соционике, вот первый тест http://www.socionika.info/test.html выложи скриншот как галки расставила, я посмотрю для большей точности

Вот второй http://www.tests-tests.com/gulenko.php?qnum=1 тут выложи скриншот результата

[black7 0]

 

Прошу прощения за молчание, это все ограничения по кол-ву сообщений.

Ryziev – благодарю, что откликнулся, я СОГЛАСНА! Мы с тобой как-будто контракт заключаем! Хотелось бы, чтобы не только у меня был адекватный интерес конечного результата, но и у тебя: что ты ожидаешь для себя от помощи мне? Это я к вопросу доверия.

Ты говорил, что распишешь про две моих текущих ситуации? я вся во внимании!?

Красное Облако про ИЗ читала, я понимаю, что в такой ситуации и нахожусь...

С соционикой не знакома, где можно почитать?

Я понимаю, что все связаны и повязаны, но если честно, то мужчина не будет через не хочу жить с нелюбимой женщиной ради детей. Это как-то не естественно. Но удобно, пока все терпят.

Хорошо. Я получил от тебя ответ, ты получишь полный расклад.

Примерно пол первого ночи, я выйду в эфир, и распишу, включая твоё типирование по соционике. Будь в это время на связи.

Голову не забивай про ИЗ, не тот фрейм. Ты как катёнок слепой, в какую сторону повёрнут - туда и ползёшь, но я про это ещё отдельно распишу.

А сейчас встреться со своим ухажером, сегодня суббота - а ты сидишь как задрот дома, и фрустрируешь на свою ситуацию.

Мне пора бежать.

 

я вся горю, ты где?

Изменено 28 марта 2015 пользователем black7 (история изменений)

[ryziev 183]

Я только приехал, начнём.

По факту, что сейчас с ним имею: вернулась из поездки (выходные провели вместе за границей), он меня обнимал очень нежно, целовал, ухаживал за мной (то волосы поправит, то свитерок подоткнет), таскался везде со мной, чтобы показать мне город, хотя сам был там уже 5раз, кормил самым лучшим. Хотя это все для него не большие траты. Все, на что я не ткну пальцем, покупал и даже сам предлагал. Оплатил мне обучение языку на пол года вперед, абонемент в тренажерку на год тоже оплатил. 

 

 

 

По факту, тебе делают виртуальный СОЦ+, то есть, видимость соц. остаётся - но по факту, такой соц для него, как пальцем щёлкнуть. СОЦ, очень важная, базовая составляющая долгосрочных отношений. От Соц+ - ты получаешь ощущения нужности, и востребованности. Но по факту, ту часть мозга, которая иминуеца неокортексом, он обманывает, обходит его защиту. Не было бы этой виртуальной социальности, отношений бы  вообще не сложилось.

 

По поводу пикапа с его стороны и того, что меня разводят, я сомневалась. Но вот к примеру в крайней поездке сидим мы такие, попиваем вино, курим кальян, два кота таких, мур-мур, и он мне сладким голосом говорит, зная как я к нему отношусь, мочит:"представляешь, через 10лет встретимся с тобой, ты уже будешь тётей Имя, будем с тобой вспоминать как ездили..." То есть, "это все временно, детка, не рассчитывай ни на что". Но хера говорить такое вообще?и в такой романтичный момент?! Не трюк ли это Игла? 

Нет дорогая, какая же это игла??? Это чёткий маркер, но то, кто ты для него в этой жизни - приподнесённый по соусом романтики. Фрейм девочки для приятного времяпровождения.

 

На что мы получаем проактивную реакцию, с позиции жертвы

 

 Я сразу после этих слов набычилась, замкнулась, перестала общаться, расстерялась. 
 

 

Зачем? Какой ты результат получила? Утилизацию маркера??? Сомневаюсь. Утилизируется это стёбом

 

ЧМБСЛ: Да, я буду тётей ....(имя), а ты у меня совсем уже стареньким станешь. Гладишь по голове, и смеёшься. Но ты отреагировала, как подросток, страдающий юношеским максимализмом.

 

 Он стал приставать:"что не так?" Типа он не понимает. Я повторила его слова.
 

Повторно продемонстрировала фрейм жертвы.

 

На что он:

 

 Он начал на это пошлить:" ну ты же все равно покажешь мне свою *** и блаблабла, ты такая сексуальная" и тут выдает: "пойдем в номер!я тебя хочу очень!" Типа закрепить все сексом.

 

Нормальный мужик

Хотел утилизовать твою реакцию сексом. Я бы точно так же поступил.

 

ЧМБСЛ::" ну ты же все равно покажешь мне свою ***

                      Да, конечно покажу! (улыбаешься) но только не тебе   . Разворачиваешь, и уходишь расматривать окрестности местного Стамбула

 

Я отказалась, он уговаривал несколько часов. Не пошли, он остался обескураженным. Я сказала, что через 10лет, если не будем вместе, хер я ему что-то покажу.

В итоге, он тебя, всё равно трахнул, и наверно жёстко трахнул) только на форуме ты об этом не написала

 

ЧМБСЛ: сделать Д, без секса до конца поездки.

 

Дальше....

[ryziev 183]

По поводу этого перспективного м.ч. он два дня переспрашивал кто он такой и что у меня с ним. Регулярно пишет, спрашивает – где я, с кем и чем занята? А я всегда, как овца, то с подругами (его ведь люблю), то дома. И даже когда с какими-то м.ч. где-то бываю (без секса), то ему вру, чтобы «не спугнуть» (наверно, это не правильно?) Таким образом, я перед ним выгляжу: всегда с распахнутыми глазами, скучала, ждала, ставь в любую позу, я тебе всегда рада. И он доволен, что я дома сижу о нем мечтаю, встречами не напрягаю.

 

 

Ты, я помню про баланс значимости писала.

 

У него: жена, ты, и скорее всего ещё парачка любовниц, но более умных, потребляющих ресурса не притендуя ни на что

У тебя: он, и усё...

 

Вот тебе и весь ваш БЗ, разложил как в детском саду.

[ryziev 183]

 

Короче, терять нечего. Завалила сегодня к нему без приглашений, подошла к нему и такая типа «мммм я соскучалась», - в каком смысле? –во всех! обняла, поцеловала в губы, пока он не успел ничего понять. Мы же на работе, тоже могут запалить, не удобно. Он в К+, подскочил, стал обнимать, улыбается, в глаза смотрит. Он уезжает в командировку, я ему пишу (ВНИМАНИЕ: для меня это нонсенс, я такого не делала, потому что думала,что это как-то недостойно), чтобы приезжал ко мне, а "официально" задержится. Он опять в К++. Его могли задержать на день, тогда ничего не получается. Написала, что «настаиваю на возвращении в четверг » Потом еще нужно было к нему зайти, он опять стал целовать, обнимать. Отдала ему вещи его с нашей поездки, говорю: «туфли помыла, кофту постирала».

 

 

Вечером он написал,что согласовали и на пятницу командос,поэтому ко мне не получится. С пятницы на субботу тоже отказ: «я очень хотел бы,но не вижу детей" (он всю прошл.неделю отсутствовал). Его чуть позже – это в будень,а на выходных он весь семейный. На двух стульях усиживает. 

 

 

«туфли помыла, кофту постирала». СОЦ+ ему, СОЦ- тебе

 

Вижу эту ситуацию с трёх позиций:

 

win /close он не приезжает к тебе после командировки

close/ win ты приглашаешь, но потом, вечером, звонишь, извиняешься и говоришь что у тебя не получиться

win/ win он приезжает к тебе после командировки

 

Завалила сегодня к нему без приглашений, подошла к нему и такая типа «мммм я соскучалась»,

 

Почему сека не было? Что мешало возбудить и закрыться???

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Резюмирую:

 

Автор, не умеет калибровать - соответственно выбирать реакцию, по факту сложившейся ситуации, она просто не понимает как к ней относиться человек, это было видно, как в первых 6ти летних отношениях, так и во вторых.

Отсюда следует что сенсорика ощущений  и  этика эмоций  у автора - не базовые, и даже не второстепенные.

Автор пытается абсолютно логично, доказать нам, что этому мужику действительно нужно развестись, ведь это, элементарно, он не счастлив с женой, за то абсолютно счастлив с ней, в том, что в перспективе у них будут обеспеченные дети, и т.д. Достаточно явный маркер на первые две базовые функции интуиция возможностей и логику. Автор очень любит заботу, для неё это одно из приоритетных направлений, она даже не однократно упоминала это в своей теме. Поэтому, так активно проглатывает виртуальный СОЦ+. Автор экстраверт, что то же опровергнуть не возможно, лень искать маркеры в тексте, их и так достаточно для констатации факта.

 

ВЫВОД: наша авторша Дон Кихот.

 

С ума сходит от запахов - для неё  очень важно как пахнет человек, одевается со вкусом и аккуратно, есть склонности к искусству, умеет красиво обставить интерьер вокруг себя, дома. Любит уют, заботу, ласку. В сексе нравиться жёсткость и доминация + нежность. Когда спит рядом с мужчиной, закидывает на него ноги. Любит трахаться. Не прощает мужчинам их ошибки (если это нормальные отношения), часто устраивает проверки (подсознательно). Кайфует от эмоций (в том числе от страданий). Очень любопытна, постоянно пытается найти ответы на вопросы, бывает, что ответ находит через несколько месяцев. В одежде, в основном, присутствуют тёмные тона. Ревнивая. Боится шикотки Худенькая, вероятно всего тёмные волосы, ниже плечь

 

Среднеранговая, высокопримативная.

 

Лови свою характеристику

Интуитивно-логический экстраверт - "Дон Кихот"

Блок ЭГО* 1-я позиция* Программная функция* "Интуиция возможностей"

Для Дон-Кихота изучение любого предмета — это в первую очередь изучение открывающихся перед ним перспектив. Умение увидеть возникающие в любой области новые возможности — сильнейшая и характернейшая его черта.

Дон-Кихот — мечтатель и фантазер, увлекающийся своими идеями и увлекающий ими других. Безучастность окружающих к его собственному замыслу воспринимается им крайне болезненно. Его раздражают люди, не умеющие и не желающие мечтать. Приземленные "реалисты", воспринимающие его мечты как пустые и никчемные фантазии, рискуют обрести в его лице ярого и непримиримого противника.

Мысль и фантазия для Дон-Кихота — две вещи неразделимые. Размышляя, Дон-Кихот фантазирует, фантазируя — размышляет.

Представители этого типа проявляют феноменальные способности в самых различных областях интеллектуального творчества, генерируя идеи, высказывая гипотезы, на несколько столетий опережающие достижения современной им эпохи.

Трудно переоценить их вклад в развитие интеллектуальной деятельности общества. Выдающиеся представители этого типа по праву считаются основоположниками многих научных направлений.

Открывать новые горизонты и новые перспективы во всех областях научной, творческой и общественно-политической деятельности — таково их высшее предназначение.

Поражает способность Дон-Кихотов с непостижимой быстротой понимать самую суть вещей. Менее всего Дон-Кихот нуждается в том, чтобы ему "раскладывали по полочкам" объясняемое. Чрезвычайно раздражается, когда его принимают за тугодума. Чаще всего сам "регулирует темпы" восприятия нового материала: подсказывает собеседнику, что все сказанное он уже понял, и можно продолжать изложение.

Постигая смысл нового явления, он уже размышляет о возможностях его применения. В детстве, в школьные годы представитель этого типа часто производит впечатление ученика, мыслями отсутствующего на уроке. Причем учитель, как правило, менее всего догадывается, что смысл нового материала ученик давным-давно понял; и теперь лишь самостоятельно его обдумывает, отключившись от раздражающих его объяснений, рассчитанных на "туго-думных идиотов" и тормозящих его собственную творческую мысль, несравнимо более важную и интересную, чем примитивные примеры школьного учителя.

Едва успев открыть для себя новые возможности, Дон-Ки-хот начинает активизировать окружающих на новые и оригинальные проекты. Причем и сам активно участвует в их разработке, впоследствии допуская к их реализации и других.

Не любит подолгу застревать на одном и том же проекте, на одной и той же идее, но было бы ошибкой считать его человеком неустойчивых интересов. Дон-Кихот теряет интерес к своему проекту только в нескольких случаях: если уже не видит никаких возможностей для его реализации или если реализация этого проекта входит в свою завершающую фазу, а в это время на его пути оказывается новая, более перспективная идея.

Для Дон-Кихота весьма характерно быстрое переключение на новые, более интересные проекты. В его понимании нецелесообразно тратить время на то, что почти до конца уже продумано, в то время как постоянно расширяются горизонты новых возможностей, открывающие доступ к новым идеям и теориям.

Увлекаясь чем-либо, Дон-Кихот не способен отвлекаться на другое занятие. Поэтому мало сказать, что он предпочитает заниматься только тем, что ему интересно, —Дон-Кихот не в состоянии заниматься тем, что ему не интересно. Можно с уверенностью утверждать, что вынужденное обучение какому-нибудь обязательному предмету для любого из представителей этого типа — мучительная пытка и прямое насилие над самим собой.

Интуиция и вдохновение — его подлинные и тщательно оберегаемые ценности. В любой ситуации Дон-Кихот отстаивает свое право действовать так, как подсказывают ему интуиция и вдохновение.

Всевозможные инструкции, руководства, директивы и циркуляры — определенно не для него. График работы в его понимании — это насилие над вдохновением. С какой стати он должен генерировать свои идеи в какие-то определенные часы?!

Будучи увлеченным своей работой, Дон-Кихот способен проявлять исключительное усердие и чудеса работоспособности, но в тот период, когда идея еще не созрела и только обдумывается, Дон-Кихот может производить совершенно ошибочное впечатление человека, изнывающего от безделья. На самом же деле, где бы он ни находился и с кем бы ни общался, спит он или бодрствует, его мысль способна уловить любой, казалось бы, самый незначительный импульс, который, возможно, мог бы заинтересовать Дон-Кихота, а в дальнейшем найти отражение в его идеях, гипотезах, теориях и проектах.

Любая новая информация может стать источником неистощимого вдохновения Дон-Кихота. Его интеллектуальное творчество — это постоянный и непрерывный процесс. Если Дон-Кихот хотя бы на полчаса или на час перестал генерировать идеи — значит он либо заболел, либо переутомился. В любом случае это очень тревожный симптом.

Дон-Кихот — это всегда дерзкая фантазия в сочетании с неутомимым и пытливым умом. Смело разрушая все отжившие и нежизнеспособные системы, он раздвигает перед современниками горизонты будущего, считая своим долгом уже сегодня размышлять о проблемах, которые возникнут перед человечеством завтра.

Идеи, теории и проекты, в мире которых живет и существует Дон-Кихот, при всей своей кажущейся фантастичности лично ему представляются реально осуществимыми и ни в коем случае не оторванными от действительности, поскольку основаны нереальной информации” на понимании реальной сути вещей. В силу этих причин многие представители этого типа считают себя истинными реалистами и категорически не согласны с тем, чтобы о них отзывались как о наивных фантазерах и пустых мечтателях.

Дон-Кихот имеет обыкновение щедро раздаривать свои идеи. И чем щедрее он их раздаривает, тем больше их генерирует. А поскольку Дон-Кихот лучше чем кто-либо другой понимает, что невозможно объять необъятное, он скорее согласится с тем, чтобы его идею разработал и запатентовал кто-нибудь другой, чем позволит своему "детищу" погибнуть на корню, так и не развившись в сколько-нибудь серьезный проект. Поэтому лучшее, что может желать для себя Дон-Кихот-теоретик, — это получить возможность руководить научным коллективом, разрабатывающим широкомасштабные и перспективные проекты.

Идеи Дон-Кихотов, как правило, рассчитаны на то, чтобы осчастливить все человечество или хотя бы какую-то его часть — именно поэтому Дон-Кихоты выглядят в глазах современников наивными мечтателями. История подтвердила возможность реализации практически всех идей Дон-Кихотов, а то обстоятельство, что не всякая их теория удачно реализовалась, объясняется отдельными просчетами как самих Дон-Кихотов, склонных по мере возможности игнорировать факты, неблагоприятные для популяризации развиваемой ими теории, так и просчетами реализаторов их теорий, нередко переиначивающих идеи Дон-Кихотов в своекорыстных целях.

Круг интересов Дон-Кихота чрезвычайно широк. Причем, незаурядная эрудиция поразительным образом сочетается с исключительной глубиной познаний в самых различных и подчас не связанных друг с другом областях. В интеллектуальном плане Дон-Кихот живет очень широко и насыщенно. Он берет от жизни все самое интересное и самое замечательное, а взамен щедро одаривает ее плодами своего творчества, которых и современникам с избытком хватает, да еще и потомкам немало останется.

Многие представители этого типа наделены великолепной памятью на цифры и исторические даты. В любую минуту с поразительной точностью могут они процитировать отрывок из какого-нибудь литературного произведения или научного труда, могут совершенно свободно воспроизвести по памяти любые энциклопедические данные ("Ходячая энциклопедия").

Любая новая информация, новые методы, новый подход, новые возможности воспринимаются Дон-Кихотом с огромным энтузиазмом. В силу своего оптимизма он часто рассчитывает на предполагаемый наилучший ход событий. Часто думает о том, что должно быть, или о том, что могло бы быть, а не о том, что есть на самом деле. Реальность вносит в его рас-счеты свои коррективы, но, к сожалению, не всегда своевременно.

Дон-Кихот наделен свойством мысленно отрываться от реальности, поскольку фантазия и вдохновение могут овладеть им в любое время и в любом месте. Этим же объясняется и его рассеянность, из-за которой он не только может забыть, где находится та или иная вещь, но и где находится он сам. Дон-Кихот может не услышать, что к нему кто-то обращается, не увидеть, что рядом с ним вообще кто-то находится. Он может улыбаться собственным мыслям, разговаривать или спорить с самим собой. Может забыть поздороваться, потому что в данный момент он вообще не думает о приличиях. (Правила поведения в обществе, равно как и любое другое правило для Дон-Кихота вовсе не является неоспоримой истиной.)

Способен на экстравагантную выходку. Причем экстравагантность для него является не только способом самовыражения, но и возможностью привлечь внимание к своим идеям и теориям.

Его привлекают и интересуют все, кто способен подавать оригинальные идеи, кто умеет видеть необычное в обыкновенном и находить скрытые возможности там, где, казалось бы, ничего уже невозможно изобрести. Все, кто этого не умеют, в его понимании немногого стоят.

Может довольно точно высказываться о характере, способностях и возможностях окружающих его людей (к сожалению, далеко не всегда в деликатной форме). Способен очень точно оценить интеллектуальный потенциал собеседника.

Умеет и любит развивать свои способности. Причем к этому процессу относится очень серьезно. Любая помеха в этом деле воспринимается им как ущемление его собственных прав.

Не любит признаваться в собственных ошибках, поэтому всегда находит объяснения своим неудачам — чаще всего "списывает" их на других. Объясняется это тем, что Дон-Кихот в первую очередь сам себе не прощает собственных просчетов, и потому старается обелить себя в глазах окружающих, чтобы не усугублять собственных страданий их упреками.

Склонен к саморекламе (особенно в молодости) и переоценке собственных возможностей. Но в кругу близких друзей может посетовать на невезение и собственную неудачливость.

В ситуации психологического дискомфорта, особенно в детском и юношеском возрасте, Дон-Кихот уходит от реальной действительности в область полностью вымышленных фантазий, где и пытается творчески реализовать себя: сочиняет фантастические истории про себя и своих друзей, рисует одному ему понятные картины, пишет стихи. Словом, придумывает себе другую жизнь, которая находится как бы по другую сторону реальности. В этой другой жизни у него все складывается самым удачным образом. Более того, она иногда является его главной по сути жизнью. События и персонажи его выдуманной жизни иногда запоминаются ему ярче, чем реальные события. Об этой своей, потусторонней жизни предпочитает никому не рассказывать, разве только самым близким и понимающим его людям — это его глубокая, тщательно оберегаемая тайна.

Для Дон-Кихота очень характерно н неотьемлемо ощущение внутренней свободы и независимости. Поэтому его вторая, "нереальная" жизнь включается как дополнительное жизненное пространство в тех условиях, когда реальность становится невыносимой.

Дон-Кихота нельзя заставить думать "как все", невозможно задвинуть его в рамки условностей, придуманных неизвестно кем, невозможно запретить ему свободно высказываться.

Удобен он окружающим или нет, — он такой, какой он есть. Все остальное — проблема тех, кто с ним психологически несовместим.

Блок ЭГО* 2-я позиция* Творческая функция* "Логика соотношений"

Для того чтобы принять для себя какую-либо систему ценностей, Дон-Кихоту в первую очередь нужно ее логически понять, логически для себя уяснить.

О каждом явлении и "сверх явлении" Дон-Кихот должен иметь четкое логическое представление, в противном случае его начинают одолевать различные суеверия, он будет чувствовать себя очень нехорошо до тех пор, пока не сможет логически себе эти явления объяснить.

Дон-Кихот предпочитает до всего додумываться своим умом. Например, если на экзамене не знает доказательства какой-либо теоремы, —то может без всяких проблем, доказать ее заново, причем своим методом.

Умение мыслить Дон-Кихот считает качеством наиболее ценным как в себе, так и в других. Интеллектуальному творчеству, развитию интеллектуальных способностей придает огромное значение. Будучи преподавателем, считает своим долгом в первую очередь воспитывать у студентов умение мыслить — в противном случае не представляет себе, как сможет что-либо им объяснить.

У Дон-Кихота сильно развито ассоциативное мышление. Причем ассоциации могут быть самыми неожиданными. В своем интуитивном полете мысль Дон-Кихота может уноситься в самые отдаленные и никак не совместимые друг с другом области.

Спор, полемика для Дон-Кихота своего рода интеллектуальное развлечение, возможность порассуждать, высказать свои взгляды, привлечь внимание к своей теории. Никто так не умеет вовлечь в спор или втянуть в дискуссию, как это делает Дон-Кихот. Здесь ему нетравных.

Великолепно провоцирует спор — для этого ему достаточно только порассуждать вслух в многолюдном месте, а все остальное уже довершит экстравагантность его высказываний, как правило, редко оставляющая кого-либо равнодушным.

Не всегда ставит своей целью любой ценой навязать собственное мнение (хотя и будет очень разочарован, если это ему не удастся). Часто вступает в спор не только потому, что процесс спора доставляет ему удовольствие, но еще и для того, чтобы ознакомить "широкие массы" со своими взглядами и идеями.

Выигрывает спор не только благодаря эрудиции, но и благодаря умению выставлять самые неожиданные контраргументы — и здесь ему нет равных. Логика Дон-Кихота настолько свободна, настолько подвижна и гибка, что независимо от уровня собственного образования и невзирая на авторитет и эрудицию своего оппонента, Дон-Кихот может кого угодно поставить в тупик своими контраргументами, может доказать все, что ему только хочется или что ему вздумалось доказать. Может с легкостью сопоставить вещи, которые никому и в голову не придет сопоставлять. А почему бы и нет? А кто сказал, что это нельзя сравнивать? (Иногда тем труднее спорить с Дон-Кихотом, чем он менее образован.)

Новые идеи у Дон-Кихота появляются внезапно, в самый неожиданный момент, в процессе любой деятельности: во время еды, во время разговора, во время прослушивания музыки, просмотра фильма — появляются как результат деятельности его подсознания. Генерировать идеи Дон-Кихот может даже во сне. Причем там же они могут и разрабатываться. Иногда проснувшись, Дон-Кихот вспоминает приснившиеся ему "исходные данные" и размышляет: откуда он их взял? по аналогии с чем они возникли?.. К своим "разработкам во сне" Дон-Кихот относится с исключительной серьезностью, как к вполне реальным проектам.

Любую, самую невероятную идею Дон-Кихот может развить в четко сформулированную и логически выстроенную теорию. Причем на основании имеющихся у него фактов и предположений уже может увидеть и выявить скрытые в этой теории закономерности.

Результат научной деятельности Дон-Кихота часто выражается в создании разнообразных логических структур и классификаций. Причем эти структуры не статичны, а динамичны и гибки, а потому легко модифицируются с появлением новых факторов и обстоятельств.

Блок СУПЕРЭГО*3-я позиция* Нормативная функция* "Волевая сенсорика"

Для Дон-Кихота характерно стремление отстоять и защитить свое право жить так, как ему хочется. Постоянно и повсеместно требует признания своих прав на свободное интеллектуальное творчество вне всяких ограничений. Как свободна его мысль и фантазия, так же должен быть свободен и он. Свободен от всяких условностей, обязанностей, обязательств, претензий — от всего, что мешает его интеллектуальному творчеству.

В свете таких установок у Дон-Кихота возникают серьезные этические и правовые проблемы. Не всякий из его окружения понимает, что в то время как Дон-Кихот целыми днями лежит на диване и смотрит в потолок, в его голове вызревают великие идеи, способные осчастливить все человечество.

В то же время Дон-Кихот не может и не считает нужным отвлекаться от размышления над своими проектами для того, чтобы вспоминать, вымыл ли он за собой посуду, как того категорически требуют окружающие. Его раздражает любое требование окружающих, поскольку отвлекает от гениальных, исключительных и уникальных идей на какие-то бытовые мелочи. (Разумеется, чем мелочнее требования и претензии, тем больше они его раздражают.)

Дон-Кихот борется за право избавить себя от этих раздражителей, оградить себя от них, поскольку вообще не желает сталкиваться с какими бы то ни было помехами на своем творческом пути. Например, его проекты должны приниматься в том виде, в каком он их представляет, причем бесспорно и безоговорочно. Никакой рутинной работы, связанной с их описанием и разработкой, требовать от него нельзя, поскольку это тормозит его творческую мысль и бесполезно расходует его драгоценное время.

У Дон-Кихота часто возникает противоречие между завышенными требованиями, предъявляемыми им к окружающим, и заниженными требованиями, предъявляемыми им к себе. Например, оценивая чужую работу, он не потерпит даже малейших логических просчетов и неточностей, в то время как в своей работе может считать допустимой любую логическую ошибку, утверждая, что она не влияет существенно на суть его теории.

То же самое происходит и в области прав и обязанностей: на своих правах он будет категорически настаивать, не позволяя себе ни малейших ступок. И с такой же неуступчивостью он постарается оградить себя от каких бы то ни было обязательств.

С выполнением обещанного у Дон-Кихота возникают постоянные проблемы: когда он дает обещание, он думает только о том, что он, разумеется, может это сделать, т.е. это в его силах, но он совсем не думает о том, что он будет это делать. Поэтому всякое требование выполнить обещанное Дон-Кихота попросту злит: неужели кто-то всерьез может рассчитывать, что он будет отвлекаться от своих интереснейших дел на какие-то пустяки, которые лично его вообще не интересуют.

Попытка навязать Дон-Кихоту какие-то стабильные обязанности будет воспринята им исключительно враждебно. Воспринята, как чей-то злой умысел: это значит, кому-то не дает покоя его внутреннее желание быть свободным в своих делах, мыслях и планах. Это значит, кто-то его хочет "запрячь", кто-то на нем хочет "воду возить". Вопрос: кто? Кто он, этот злоумышленник? "Злоумышленник" очень быстро находится и ему объявляется война "до победного конца". В число "злоумышленников" может попасть любой человек из его ближайшего окружения. Это может быть его близкий родственник, супруг, приятель, начальник — кто угодно. Бесполезно убеждать Дон-Кихота, что эти требования предъявляются в его же интересах и для его же удобств — разве может кто-то лучше него самого знать его интересы?!

Дон-Кихот, сосредотачивающий все свои силы и помыслы на войне с "ветряными мельницами", — это всегда трагедия, это всегда грустное и неприятное явление. Неисчерпаемая, богатейшая фантазия, кропотливейшим образом собранные "факты", блестяще построенная интрига — все это направляется на то, чтобы "подвести под монастырь" бывшего начальника, довести до инфаркта бывшую тещу, лишить жилплощади бывшую супругу...

Где гениальные проекты, которые когда-то вызревали в его голове? Теперь человечество не скоро будет ими осчастливлено...

Чувство долга (необходимости, ответственности) воспитывается у Дон-Кихота через логическое понимание поступить тем или иным образом и через наблюдение и логический анализ последствий своих поступков. (Хотя ему иногда трудно сосредоточиться на таких наблюдениях.)

С другой стороны, трудно себе представить Дон-Кихота, постоянно сосредоточенного на том, чтобы не доставлять окружающим никаких неудобств и постоянно отвлекающегося на то, чтобы проверить, не забыл ли он помыть за собой посуду и не оставил ли включенным свет в туалете —такой Дон-Ки-хот со временем начинает замечать, что гениальные идеи посещают его все реже и реже. Более того, он замечает, что уже вообще не в состоянии сосредоточиться на интеллектуальном творчестве настолько, чтобы не думать об окружающих его бытовых мелочах. Такой "законфликтованный" Дон-Кихот представляет собой уже другую, хотя и менее проблематичную, но тоже не всегда привлекательную крайность.

Проблемы решаются тогда, когда у Дон-Кихота появляется партнер, деликатно и ненавязчиво распределяющий его права и обязанности. Умеющий сглаживать его конфликты с окружающими, умеющий выражать свои требования в такой форме, которая Дон-Кихоту кажется убедительной, правомерной и необременительной. Именно таким партнером для Дон-Кихота является его дуал (идеально дополняющий его партнер) — сенсорно-этический интраверт, обозначенный в соционике псевдонимом "Александр Дюма".

У сенсорно-этического интроверта ("Дюма") аспект волевой сенсорики находится на позициях наблюдательной функции. Дюма очень тонко и чутко подсознательно наблюдает, как воспринимает партнер предъявляемые к нему требования, какие обязанности он с готовностью берет на себя и каких выполняет. Дюма очень тактично, в свойственной ему особенной мягкой и деликатной манере регулирует этот аспект, одновременно и приспосабливаясь к требованиям партнера, и приучая его считаться с возможностями окружающих.

Блок СУПЕРЭГО* 4-я позиция* Мобилизационная функция* "Этика отношений"

Отношения с окружающими у Дон-Кихота складываются очень нелегко, причем на любой дистанции.

Например, заниженные требования к себе наряду с завышенными требованиями к другим часто воспринимаются его окружением как вопиющая несправедливость.

Привычка завышать собственные способности и одновременно с этим презрительно отзываться об интеллектуальном потенциале других людей также не вызывает особых симпатий.

Буквально на каждом шагу Дон-Кихот создает ситуации, при которых всем присутствующим становится крайне неловко за его поведение, не говоря уже о его ближайшем окружении, часто готовом сквозь землю провалиться отстала за него. Например, такая ситуация (описана А. С. Грибоедовым в комедии "Горе от ума"): Дон-Кихот приходит знакомиться с родственниками своей невесты, во время беседы разворачивает дискуссию на общественно-политические темы и, не сойдясь взглядами с большинством присутствующих, говорит каждому из них пренеприятнейшие вещи. Невеста и ее родственники шокированы как самой ситуацией, так и тем, что их называют "жалкими и ничтожными людьми, неспособными мыслить". В результате помолвка расторгнута, & Дон-Кихот рассуждаете том, как много вокруг недоумков и сволочей.

Такие характерные для Дон-Кихота "неловкости" поведения, как бесцеремонность, навязчивость, бестактность, граничащая с хамством, полнейшее пренебрежение приличиями — все это мелочи по сравнению с теми, действительно серьезными проблемами, которые возникают в процессе его взаимоотношении на более близкой дистанции.

И первая из них заключается в том, что свободу и независимость Дон-Кихот, в основном, признает только для себя, не оставляя за своим партнером иногда даже права на собственное мнение. В условиях чуть усложнившейся этической ситуации он может сразу же поставить партнеру жесткие этические условия, иногда даже в форме ультиматума. Например, уже на начальном этапе знакомства Дон-Кихот может потребовать, чтобы его подруга порвала отношения со всеми своими поклонниками, поскольку желает сразу же оградить ее от всяких посторонних влияний (а заодно и себя от возможных соперников).

Это происходит по причине логического подхода Дон-Кихота к вопросам этики, а также в силу того, что он вообще не видит дистанции между собой и человеком, с которым намеревается близко общаться. Едва успев завязать отношения, Дон-Кихот уже рассматривает своего партнера как часть самого себя — из чего делается "логический" вывод о том, что партнер теперь уже принадлежит ему целиком и полностью. Следовательно, теперь уже никакого права выбора и личной свободы у партнера не остается, равно как и не может быть несовпадения взглядов, поскольку теперь за него решает, думает и выбираетДон-Кихот.

Посторонний человек еще может иметь некоторую свободу мнений. Это Дон-Кихот вполне может допустить. Но что касается партнера, тут все решается им однозначно: партнер — это уже часть его самого, и следовательно, должен во всем ему подчиняться. ("Партнером" Дон-Кихота можно стать уже через 15 минут после знакомства с ним и именно потому, что он так решил.)

Для Дон-Кихота этическая ситуация тем удобнее, чем меньше она дает предпосылок для возникновения этических проблем. Поэтому в своем стремлении создать беспроблемные (для себя) отношения Дон-Кихот может до крайней степени ужесточить свои требования к партнеру, контролирует его связи, отношения, поведение и образ мыслей.

Впрочем, все вышеописанное происходит, как правило, в условиях психологической несовместимости с партнером (иногда, впрочем, бывает и при нарушении дуального равновесия).

В условиях психологического дискомфорта Дон-Кихот раздражается по любому поводу, постоянно испытывая к партнеру неприязнь и недоверие (разумеется, ничем не обоснованные).

Раздражение и неприязнь к партнеру могут возникнуть у Дон-Кихота и на самом начальном этапе его взаимоотношений. И тем не менее Дон-Кихот будет стараться эти отношения продолжать, развивать и даже настаивать на том, чтобы они были узаконены. Поступая таким образом, он рассчитывает, что со временем сможет создать условия, при которых партнер вынужден будет "переделаться" и приспособиться к его взглядам. Причем, именно супружество как раз и представляется ему таким условием. Кроме того, вследствие проблематичной коммуникабельности у Дон-Кихота всегда трудно складываются отношения с окружающими, и он это знает, к этому привыкает и считает такие отношения нормой.

Дон-Кихоту нравится прилюдно разворачивать диспут на этические темы, особенно, если для этого есть подходящий (как ему кажется) повод. Иногда создается впечатление, что он обожает привлекать посторонних к обсуждению своих личных проблем.

"Разборки" со своим ближайшим окружением (женой, братом, матерью, тещей и другими родственниками) Дон-Кихот действительно довольно часто проводит в многолюдном и совершенно неподходящем для этого месте — в общественном транспорте, в гостях, в театре, в учреждении, в присутствии посторонних людей или даже общих знакомых, что только усугубляет неловкость ситуации. Причем "провинившийся" вынужден не только краснеть за откровенно хамское поведение Дон-Кихота, не только выслушивать его оскорбления, часто несправедливые и далеко выходящие за рамки приличий, но и мучительно страдать от стыда перед окружающими за неловкость самой ситуации и за свою причастность к этому человеку. В такие минуты Дон -Кихот бывает чудовищно жесток: ситуация интуитивно планируется им таким образом, что из нее просто невозможно выйти. Пока вокруг есть публика — будет продолжаться и эта "публичная казнь". (Не следует, однако, думать, что "крутые разборки" Дон-Кихот проводит только в присутствии посторонних — они возможны в любой обстановке, но в любом случае Дон-Кихот найдет возможность подгадать момент, когда его партнер будет особенно беззащитен и уязвим.)

Когда поведение Дон-Кихота выходит за рамки, допустимые нормами общения, его совершенно невозможно призвать к порядку, поскольку это приводит к абсолютно противоположному результату. Именно потому, что никаких "норм общения" Дон-Кихот в принципе не желает признавать, он пользуется любым случаем эти нормы разрушить. Поэтому, чем более критикуется поведение Дон-Кихота, тем большую неловкость он испытывает и тем более начинает протестовать против предъявляемых к нему этических требований, чем еще более усугубляет ситуацию. Получив замечание по поводу бестактности, он начнет откровенно грубить, грубость перейдет в хамство, следующие стадии — откровенный цинизм и хулиганство. Причем направить его реакцию в другое направление можно только в том случае, если вовремя перестать осуждать его поступки” найти способ его успокоить. А это может сделать столько психологически совместимый с ним партнер.

Это, как правило, удается одному только его дуалу — Дюма, способному очень тонко чувствовать состояние собеседника, умеющему вовремя подметить и отрегулировать перепады его настроения. Кроме того, общество Дюма практически всегда действует на. Дон-Кихота успокаивающе и расслабляюще — состояние, свойственное каждому человеку при общении с дуалом. Дипломатичный и обходительный, Дюма оказывает Дон-Кихоту неоценимую услугу не только тем, что смягчает его поведение, но и тем, что смягчает его отношения с окружающими.

Блок СУПЕРИД*5-я позиция*Суггестивная функция* "Сенсорика ощущений"

Дон-Кихота крайне раздражает необходимость самому заботиться о собственном комфорте, поскольку это мешает ему думать, работать и отвлекает от других более важных дел. Поэтому Дон-Кихот старается организовать отношения с партнером таким образом, чтобы вопрос его комфорта решался как-нибудь без его участия.

В быту неприхотлив. Когда быт организовывается его собственными усилиями, Дон-Кихот сводит свои потребности к минимуму. Питается где-то на стороне — часто у друзей и знакомых. Порядок в доме наводит только тогда, когда беспорядок ему действительно мешает работать. По магазинам ходить не любит, не всегда представляет, что бы ему хотелось купить, качество вещей оценивает плохо, не любит простаивать в очередях.

Во вкусах консервативен. Предпочитает есть то, что ему привычно, и то, что занимает минимум времени на подготовку. Может питаться на ходу, всухомятку. Например, не отрываясь от работы, может есть хлеб, намазанный горчицей. Готовит себе редко. Иногда, вдруг, у него может возникнуть желание сварить себе что-нибудь такое, чем его кормили в детстве, например манную кашу.

К новым вкусовым ощущениям относится недоверчиво. Часто доверяет вкусу только тех людей, которые вызывают у него симпатию и с которыми у него хорошие отношения. Равно, как и внушается советами только тех людей, которые вызывают у него уважение, которым он по-настоящему доверяет и которых "любит". Таким людям он часто подражает в привычках, в манерах поведения, во вкусах. Он может одеваться в "папином стиле", настаивать, чтобы ему готовили еду "по маминому" рецепту.

Партнер, вызывающий у Дон-Кихота антипатию, никогда не сможет угодить его вкусам, как бы ни старался. Причем ссылки на "авторитетный источник" будут только раздражать Дон-Кихота. Самый авторитетный источник — это человек, к которому он хорошо относится.

Донкихот должен постоянно чувствовать, что его партнеру доставляет удовольствие за ним ухаживать. Только в этом случае он по-настоящему расслабляется. И наоборот, любой намек на то, что о нем заботятся из чувства долга, и что это его, в свою очередь, ко многому обязывает, воспринимается Дон-Кихотом исключительно болезненно, поскольку подсознательно он настроен на сенсорику и этику Дюма, для которого дарить удовольствие — такая же радость, как и получать его.

Аспект сенсорики ощущений у Дон-Кихота теснейшим образом связан с аспектом этики отношений. Поэтому для полного счастья ему требуется партнер, не только наделенный от природы великолепным вкусом, но и способный выразить свое хорошее отношение в той форме, которая покажется Дон-Кихоту убедительной. И это возможно только в случав с его дуалом Дюмо, у которого аспект сенсорики ощущений является программным, а аспект этики отношений — демонстративным. (Дюма исключительно тонко чувствует гармонию цветов, запахов, звуков, а свое мнение высказывает, как правило, в деликатной и доброжелательной манере. Любая другая форма подачи информации по этому аспекту Дон-Кихота не убеждает, поэтому никакой другой "сенсорик" на воспитание его вкусов не повлияет так, как это сделает Дюма)

В области искусства и эстетики Дон-Кихот часто самым интересным образом проявляет себя именно с "подачи" Дюма — как его ученик или последователь, причем, непосредственное общение с дуалом тут даже не всегда обязательно. Как, например, на творчестве Михаила Ивановича Глинки (Дон-Кихот) сказалось влияние музыки Джоаккино Россини (Дюма).

Дон-Кихот стремится к восприятию приятных ощущений (поскольку в конечном итоге он сориентирован на гармонию ощущений, соответствующих сенсорной программе его дуала Дюма). Искусство, по мнению Дон-Кихота, должно доставлять удовольствие. И оно действительно доставляет удовольствие, причем не только ему самому, но и его зрителям.

Новаторский подход, оригинальность общего замысла, разнообразие интересно разработанных тем — вот те основные качества, которыми характеризуется художественное творчество представителей этого типа.

Блок СУПЕРИД*6-я позиция*Активационная функция* "Этика эмоций"

Настроение Дон-Кихота во многом зависит от ощущений, которые он испытывает. Например, чувство голода делает его не просто раздражительным — агрессивным. Дон-Кихот очень чувствителен к неприятным ощущениям. На его настроение может повлиять неприятный, пронизывающий взгляд собеседника или властные интонации его голоса. Бесцеремонное поведение, равно как и любое проявление неуважения вызывают у Дон-Кихота приступы внезапного раздражения.

Дон-Кихот не любит и не умеет открыто говорить о своих эмоциях. Обычно он выражает их косвенно, говоря о своих побуждениях. Например, будучи раздраженным, Дон-Кихот может сказать партнеру: " Я вышвырну тебя в окно!" — но это вовсе не означает, что он именно так и поступит. И это даже не означает крайнюю ненависть — это всего лишь раздражение, обычно вызванное какими-то неприятными ощущениями.

Свои симпатии Дон-Кихот часто выражает в виде какой-либо позитивной информации. Например, он не скажет девушке: "Вы мне нравитесь". (Если он нечто подобное из себя выдавит, это будет откровенной фальшью.) Нет, обычно Дон-Кихот подает эту информацию намеком — сообщает девушке, что рассказал про нее своим родителям и теперь она приглашена к ним в гости. Предложение руки и сердца также делает в форме намека. "Через месяц я вернусь из командировки и мы с тобой сможем подать заявление".

Открыто признаться в своих чувствах Дон-Кихот не может, как, впрочем, и любой логик, потому что для него это слишком загадочное явление, природу которого он не может до конца осознать и объяснить. Кроме того, для него это слишком интимный момент. Поэтому он будет испытывать неловкость и раздражение, если заставить его об этом говорить. (Дон-Кихот не считает нужным об этом говорить еще и потому, что подсознательно сориентирован на очень гибкую и чуткую этику эмоций своего дуала Дюма, способного уловить любые оттенки чувств и настроений своего партнера)

Ощущение психологического (или сенсорного) дискомфорта всегда сказывается на настроенни Дон-Кихота. Долгое время пребывать в подавленном состоянии он не может, поэтому иногда сам провоцирует скандал, дает выход своему раздражению, а заодно и пытается что-либо изменить в условиях невыносимой для него обстановки.

Дон-Кихот очень тяжело переживает нанесенную ему обиду, этическую неловкость или ситуацию кризиса отношений. В этом случае он может бурно изливать свои отрицательные эмоции на окружающих, обсуждая наболевшую тему с кем угодно, даже с совершенно посторонними людьми. Может заниматься самокритикой или "этическим самобичеванием":

рассказывать о каких-то своих неблаговидных поступках, признаваться в супружеских изменах, в каких-то своих "коварных" планах и подлых намерениях. У него начинаются приступы раскаяния и совершенно не контролируемых откровений — какого-то мучительного, этического самоочищения. (Своего рода "этическая рвота", освобождение от каких-то эмоциональных и этических "шлаков".) Находясь в таком состоянии, Дон-Кихот может производить впечатление человека несдержанного, неуравновешенного, вспыльчивого, агрессивного, жестокого, скандального, но не следует забывать, что все это является только следствием испытываемого им психологического дискомфорта, это всего лишь болезненная реакция на какие-то определенные раздражители, природу которых можно выявить и понять и которые можно устранить. (Что, собственно, и делает его дуал Дюма: в период эмоционального кризиса окружает его особенно тщательной заботой, стараясь не допускать к нему никаких раздражителей. А также старается игнорировать его болезненные "откровения" и ту неприятную информацию, которую они в себе несут.)

Ситуация коренным образом меняется, когда Дон-Кихот попадает в обстановку искреннего радушия и доброжелательности. Когда приятные ощущения у него сочетаются с положительными эмоциями. Такая обстановка его очень активизирует: он чувствует, что ему действительно рады, что он интересен, обаятелен и привлекателен. У него сразу же появляются уверенность в себе, легкость и непринужденность в манерах и в общении. Его поведение становится раскованным, свободным и естественным. Он производит на окружающих благоприятное впечатление. Проявляет себя как интереснейший и остроумный собеседник. В такие минуты он чувствует особый эмоциональный подъем, испытывает особенное расположение к человеку, у него возникает желание сделать для этого человека что-то хорошее.

Такое состояние Дон-Кихот испытывает только в условиях общения с психологически совместимым партнером. Благодаря способности Дюма тонко чувствовать и регулировать эмоциональное состояние своего партнера, Дон-Кихот попадает в условия самого благоприятного и наиболее оптимального для себя эмоционального режима. Ощущение душевного тепла, уюта, покоя, искреннего интереса к себе и радушия — все это необходимо Дон-Кихоту для того, чтобы чувствовать себя спокойным и счастливым, и именно это он испытывает, общаясь со своим дуалом Дюма.

Блок ИД* 7-я позиция* Наблюдательная функция* "Интуиция времени"

Время Дон-Кихота полностью принадлежит его творческой работе. Поэтому он раздражается, когда кто-либо распоряжается его временем как своим.

Дон-Кихот умеет видеть возможности, которые предоставляет ему время, причем не только для себя, но и для других, в частности для своего дуала Дюма. Сам видит (и всегда подсказывает партнеру), сколько времени имеется в его распоряжении для выполнения той или иной задачи.

Дон-Кихот предпочитает строить далекие планы, корректируемые временем и обстоятельствами. Планировать что-либо в сжатые сроки не любит, поскольку не любит спешки, и любой работой занимается до тех пор, пока не иссякнет его вдохновение. Распределять количество работы во времени Дон-Кихот не может, это его слишком стесняет.

Личное время воспринимается им как переменная величина: минуты ожидания тянутся до бесконечности, время интересных занятий пролетает незаметно.

Расход чужого времени в расчет им обычно не принимается. Имеет обыкновение опаздывать, хотя может с точностью до минуты рассчитать время, необходимое на дорогу. Обычно в эти расчеты включается время на "допустимое опоздание".

С сожалением отмечает упущенное для себя время и нереализованные возможности. Всегда готов начать все сначала, не считаясь с возрастом и объективными обстоятельствами.

Не любит подводить итоги, поскольку всегда считает, что мог бы добиться больших результатов, если бы не какие-то "объективные причины", повлиявшие на его успехи и деловую активность.

Многими своими неудачами обязан внутреннему состоянию апатии, безволия, энергетического спада, которое его периодически охватывает. Ему легче повлиять на неблагоприятные внешние обстоятельства, чем что-либо изменить в самом себе.

Всегда в курсе событий общественно-политического значения. Предвидеть ход истории умеет как никто другой.

В своих прогнозах, как правило, не ошибается. Решающие политические события может предсказать с точностью до полугода.

Из огромного количества информации умеет выбрать и запомнить факты, коренным образом влияющие на дальнейшее развитие истории.

Всегда наблюдает исторические перемены в интересующей его области. Область исторических наблюдений и прогнозов у Дон-Кихота связана именно с областью его деловых и профессиональных интересов. Например, если он спортсмен, то всегда может с точностью сказать, кто на каких соревнованиях выиграл и с каким результатом, если это экономист или финансист, то помнит движение курса волют в ведущих странах за последние 100 —200 лет.

Блок ИД* 8-я позиция* Демонстративная функция* "Деловая логика"

Дон-Кихот очень любит советовать по поводу того, как нужно выполнять ту или иную работу. И это обстоятельство часто его подводит, поскольку каждый раз, когда он на словах проявляет себя специалистом в каком-нибудь деле, его познания производят на окружающих настолько неизгладимое впечатление, что ни у кого не возникает и тени сомнения в том, что именно он и будет самым лучшим его исполнителем.

Но в том-то и беда Дон-Кихота, что прекрасно представляя себе, как в принципе делается та или иная работа, он часто не имеет о ней ни малейшего практического понятия, иными словами, "берется за паяльник не с того конца", чем очень разочаровывает своих работодателей, которые после такого "специалиста" не знают уж кого и приглашать и начинают думать, что предлагаемая ими работа (как их в этом пытается убедить Дон-Кихот) в принципе невыполнима.

Дон-Кихот не любит включаться в работу на ее завершающем этапе — это значит быть простым исполнителем в рамках чужого проекта, а он и свои-то проекты до конца прорабатывать не любит.

Но бывает и так, что "вписавшись" в чужой проект, Дон-Кихот сразу же начинает ощущать его "своим", и тогда у него возникает непреодолимое желание изменить всю предыдущую работу по собственному усмотрению, и он самым решительным образом на этом настаивает. Иногда даже может поставить ультиматум: угрожает отказаться от участия в работе, если его требование не будет выполнено. Но если в результате такого поведения его действительно отстраняют от работы, бывает глубоко обижен и несказанно разочарован. Такой вариант развития событий он склонен предполагать менее всего.

Дон-Кихоту приходится часто менять места работы, и не всегда по собственному желанию. Ему бывает трудно подчиняться требованиям руководства, а в случае, если они не совпадают с его собственным мнением, не подчиняется им вообще. Иногда старается воспользоваться любой возможностью, чтобы выполнить работу по своей методике и тем самым доказать свою правоту.

Дон-Кихот с невысоким профессиональным уровнем часто склонен игнорировать фактор профессиональной дисциплины, что особенно неприятно, когда от его деятельности зависит работа его сотрудников. Например, если такой Дон-Кихот работает в театральном или музыкальном коллективе, он иногда позволяет себе или опаздывать на репетиции или вообще на них не приходить. Может на каждом шагу спорить с режиссером и навязывать ему свой вариант сценического решения. Свой "сценический вариант" может продемонстрировать самым неожиданным образом прямо во время выступления. Может прямо на сцене позволить себе какую-нибудь экстравагантную выходку в ущерб другим актерам. Дон-Кихот, выбирающий для себя исполнительскую карьеру, но при этом отказывающийся быть "исполнителем", всегда создает проблемы как для себя, так и для своих сослуживцев.

Но в условиях жесткой дисциплины и официальности Дон-Кихот действительно работать не способен. Такие условия он старается сразу же "сломать", изменить, как-то приспособить к удобному для себя режиму. Той работой, которая его слишком стесняет, как правило, не дорожит. К работе, которая не реализует всего его творческого потенциала, часто теряет интерес, едва успев войти в курс дела.

Не любит скрупулезно проверять результаты своей работы. Не любит прорабатывать детали. Не переносит рутину. Может некоторое время выполнять несложную физическую работу, но его мысли в этот момент будут находиться совершенно в другом измерении, что непременно скажется на результатах дела.

И тем не менее Дон-Кихот довольно высоко оценивает и широко рекламирует свои деловые качества. Умеет запросить за свою работу ту цену, которая кажется ему достойной. (Запрашивает обычно намного больше, чем ему предлагают — в расчете на то, что ему придется поторговаться; и соглашается с предложенной ценой, только будучи абсолютно уверенным в невысокой платежеспособности своего заказчика)

Любит демонстрировать свою практичность. Гордится умением экономно расходовать свои средства. Пытается убедить окружающих, что может безбедно существовать на самые скромные доходы. Если не удается прилично заработать, переходит на режим строжайшей экономии. Свое неумение зарабатывать часто маскирует нежеланием гнаться за деньгами, поскольку он лично может довольствоваться и малым. (На "хлеб с горчицей" ему обычно хватает.) Любит демонстративно-расчетливо планировать свои личные расходы. Любит обучать экономии. Если у членов его семьи это не получается, начинает вести бюджет сам, показывая пример того, как надо это делать: начинает вникать во все домашние мелочи, перепроверять все статьи расходов и доходов. Словом, не успокоится, пока не докажет, что все хозяйство велось слишком расточительно.

Ситуация меняется, когда партнером Дон-Кихота становится его дуал Дюма. В этом случае у Дон-Кихота наконец-то возникает желание зарабатывать и он начинает дорожить местом своей работы. В критической ситуации Дон-Кихот может и для Дюма ввести режим строжайшей экономии, но это будет действительно временное явление, в то время как с другим, психологически несовместимым партнером, такая мера будет постоянной и единственно возможной.

Только ради Дюма Дон-Кихот способен сделать над собой необходимое усилие для того, чтобы совместить свои творческие интересы с практическими потребностями своей семьи.

Изменено 29 марта 2015 пользователем ryziev (история изменений)

[black7 0]

Ryziev спасибо, сколько всего расписал.

 

В поездке –да,нужно было реагировать, как ты пишешь, но я растерялась и действительно не понимала, как он ко мне относится. Дала свою естественную реакцию для подобной ситуации.

 

Про его «виртуальный» СОЦ+ его что,не нужно принимать? Но тогда вообще никакого обмена.

 

БЗ я понимаю, что в полной ж*пе, тут объяснять не нужно.

 

Про командировку- да, я простая девочка не догадалась до такого хода слиться первой. Delicateflower  писала, что я «плохая девочка». На самом деле всю жизнь была пай, только сейчас поняла, что от этого никакого для меня прока.

 

S@ntiago по тестам соционики – в одном я Советчик, в другом Гамлет (да,я долго смеялась). Честно говоря, Советчик – это про меня,а вот Гамлет – 50/50.

 

Описание меня, действий и реакций – очень многое в точку, ты очень умный парень Ryziev. Я поднапряглась: ты, часом, не герой темы?    если «да», то знай: я тебя люблю  .

 

Так,ну описание прошлого это, конечно, хорошо, но что делать дальше, как себя вести? Я, видимо, совсем бревно в плане манипуляций, судя по тому, как ты описал  . Ты ждешь ответов в личку на вопросы, которые ты ранее писал?

[ryziev 183]

Могу ли создать красивую видимость, что он меня теряет, раз не хочет быть только со мной, и как? Либо как-то еще повлиять?

 

По факту, если ты собралась всё это делать для красивой видимости, зависимость останется, ты её просто замаскируешь, и весьма не умело, ОМП это быстро прохавает. И тогда, большая вероятность остаться в ещё более неловком положении, окончательно БЗ.

ИХМО надо избавляться от зависимости. Быть и казаться в корне разные вещи

 

На него очень качественно действует ревность, он активизируется в внимании, подарках. Могу ли я технично надавить на него таким образом?

Конэшно, это одна из манипуляций на уровне инстинктов.

 

 

 

Не уже ли все сошлись на мнении, что все безуспешно, и что уже ничего нельзя вырулить?

БЗ надо выравнивать в первую очередь. А делается это лишь через систему ДСП. Получается, что 

 

ОМП                                                         ОЖП

Д+                                                            Д -

С+                                                            С +

П+                                                            П -

Соц (иллюзированный) -                     Соц+

 

Процесс становления лучше, чем я есть сейчас - это не один день, а пока буду этим занята, как с ним себя вести?

Калибровать, поэтому я и просил ответить на мои вопросы. Для этого нужно понять твою карту, и найти в ней уязвимости. Те места, которые надо укреплять. И желательно карту твоего ОМП.

 

Остудить голову? Как?

Есть много способов, самый элементарный, сместить фокус внимания

[ryziev 183]

Про его «виртуальный» СОЦ+ его что,не нужно принимать? Но тогда вообще никакого обмена.

Было бы как минимум глупо его не принимать Я просто констатирую факт, что твой ОМП лишь создаёт иллюзию СОЦ.

[black7 0]

Не уже ли все сошлись на мнении, что все безуспешно, и что уже ничего нельзя вырулить?

БЗ надо выравнивать в первую очередь. А делается это лишь через систему ДСП. Получается, что

ОМП ОЖП

Д+ Д -

С+ С +

П+ П -

Соц (иллюзированный) - Соц+

Процесс становления лучше, чем я есть сейчас - это не один день, а пока буду этим занята, как с ним себя вести?

Калибровать, поэтому я и просил ответить на мои вопросы. Для этого нужно понять твою карту, и найти в ней уязвимости. Те места, которые надо укреплять. И желательно карту твоего ОМП.

Остудить голову? Как?

Есть много способов, самый элементарный, сместить фокус внимания

Ответила в ЛС для калибровки

[ryziev 183]

 

Описание меня, действий и реакций – очень многое в точку, ты очень умный парень Ryziev. Я поднапряглась: ты, часом, не герой темы?    если «да», то знай: я тебя люблю  .

 

 

Нет  Разберись, что кроется за словом любовь - постарайся сама понять, что за ним стоит.

[ryziev 183]

 

Опять тебя тянет плохих девочек спасать

 

 

Мать, ты сделала мой день    

[black7 0]

Не помню кто сказал: любовь – это страсть, уважение и дружба. Для меня это так и есть. И если хоть что-то из этого списка выпадает, то это уже не любовь.

 

Страсть – хочется обладать человеком, он всегда желанен, его хочется касаться, ощущать.

Уважение – ты гордишься, что рядом с тобой именно такой человек, за него не стыдно и многому можно научиться

Дружба - общие темы, схожие взгляды на жизнь,юмор, поддержка в радости и печали, легкость общения.

 

Ну это так, кратенько. И по сему, что касается ОМП, то, видимо, «уважение, если мягко выразиться,  значительно подубавилось, после моего прогиба, что он остался в семье, а я все равно при нем.

 

Ryziev про систему ДСП:

ОМП Д+ разве это плохо? Если доминант только один, то пусть ОМП и доминирует, я не права?

ОЖП П- это к теме того, что я не готовлю? Так мы и не живем вместе, чтобы я его кормила.

ОМП Соц.иллюзия – как вывести на реальную?

 

Объясни, пожалуйста, «плохой» девочке)).

[Rett Gable 105]

...любовь – это страсть, уважение и дружба.

Любовь - это доверие и понимание.