Поставьте диагноз отношениям

[La donna serpente]

Но если хоть немножко обратиться к долгосрочному целеполаганию, то не понятно, где бенефит.

совместный отпуск либо улучшает рапорт, либо усугубляет конфликты. очевидно, что в долгосрочной перспективе оба расклада только в плюс. зачем, право, сиськи мять?

зы: смотрю, не только мне очевидно

Изменено 19 июня 2015 пользователем La donna serpente (история изменений)

[Miss Piggi]

На мой взгляд сейчас самая главная задача, это успеть записаться на все женские предотпускные процедуры

Да, определенно, это самое главное в жизни.

А если уж и на это удастся выклянчить (да еще и заработать сверх), так вообще exceeds expectations.

Ну хоть кто-то мне указал как жить, я то уж думала мои 5 копеек останутся незамеченными)

[Пэ^]

 

 

Не ну начни уже посвящать

 

Да эт никому не надо, от знаний жизнь проще не становится ) И даже обладая ими - пройти через подобную ситуацию будет совсем не просто. Ну а кому надо тот сам себя найдёт как посвятить )

 

 

Что мы тут имеем, если подытожить. Некий взаимный интерес друг к другу двух субъектов.

 

Одна из которых - дикая хищная кошка, умеющая о себе сама позаботится, привыкшая драться и побеждать. Её реакции и мышление, имеют специфические резко очерченные линии строго привязанные к общей форме. Это поведение - которое не контролируется и не выбирается, которое выработалось и оформилось в нечто такое цельное и монолитное в результате её опыта, её борьбы за существование ) Это поведение практично, прагматично, цинично, крайне эффективно. Там нет никаких соплей и иллюзий, оно родилось в недрах реальной жизни, реальной практики.

При этом всё довольно прозаично, и нет стремления выйти за рамки определённого опыта, преодолеть правила и закономерности, вырасти в нечто исключительное. 

 

Второй - персона более загадочная. Сомневаюсь что он по сути овца. Скорее недобитый романтик ) 

или

 Подкаблучник ложный

Этот по темпераменту, своевольности и тому, что называют "личная сила" будет покруче иных полевых командиров. Но ленив, флегматичен, толерантен (терпелив) и имеет очень высокий порог возбудимости. Потому и кажется подкаблучником, и ведет себя, как подкаблучник в большинстве бытовых ситуаций. Помните Верещагина из "Белого солнца пустыни"? - Он самый.

 

В принципе, сделает все, что вы захотите. Им можно помыкать, на нем можно ездить. В высшей степени полезен в домашнем хозяйстве, потому что умен и сознателен. Но опасайтесь переусердствовать в управлении им и прозевать момент, когда он почувствует Зов. Переход от бесполой флегмы к мужскому звероподобию бывает мгновенен и страшен.

 

- Ой, Паша!!! Пашенька!!! Прости ради Христа! - жена пытается обнять его колени, удержать. Но он уже не смотрит на нее. Он смотрит на далекий берег. У него на руке готовый к бою пулемет. И взгляд его упорных ясных глаз прям и прост.

 

Иногда, впрочем, он ее прощает, и статус-кво восстанавливается. А иногда, впрочем, нет. 

 

 

Судя по тому что он позволяет себе обижаться на неё, морозится - характер там явно не из лёгких. 

И тут просто ошибиться, полагая что всё у тебя под контролем, можно нарваться на силу с которой не получится совладать.

Возможно и скорее всего он сильнее покахонтас, ну или равен ей. Просто она не совершила ещё ошибку, которая спровоцировала бы взрыв, цепную реакцю - которые подобную истину вскрыли бы )

 

 

 

мульт как мне кажется по мотивам похожей истории )

 

 

 

Что тут полезно было бы делать покахонтас - это осознать себя. Выйти осознанием за границы своей формы, увидеть себя со стороны. Узнать себя, узнать кто она и что такое - (нечто весьма определённое и легко поддающееся выслеживанию, классификации, инвентаризации и изучению - тобишь достаточно её немного послушать чтобы довольно точно определить что она за человек, выстроить точные гипотезы относительно её опыта, образа жизни, её судьбы и т.д).

Узнать может быть что бывают другие формы, более совершенные. 

 

Тогда, взаимодействуя с ним она сможет лучше себя контролировать - не позволит своей тяжести и практичности небрежно и грубо задавить его лёгкие и воздушные порывы. ) Может сможет отнестись к этому не как к овечьему  блеянью а разглядеть за внешней простой формой какую-то искреннюю попытку гореть страстью ) И тогда уже получится действовать более точно и аккуратно. 

 

Но пока она не понимает даже самой себя - всё это безнадёжно )

Изменено 19 июня 2015 пользователем Diamin (история изменений)

[Delicateflower]

Когда человек говорит "да вам это не надо" то между строк читается "расскажу если хорошо попросите" Просим, просим

[Oldtoomuch]

Кас. тщетности совместного подбора купальников- поддержу, ибо нунах.

[Пэ^]

 

 

Когда человек говорит "да вам это не надо" то между строк читается "расскажу если хорошо попросите"  Просим, просим

 

ошибаешься

[Delicateflower]

Когда человек говорит "да вам это не надо" то между строк читается "расскажу если хорошо попросите" Просим, просим

ошибаешься

Признаю, это была непростительная ошибка. Что же делать? Изменено 20 июня 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[Пэ^]

Замолчать? )

[Delicateflower]

Ок

[Пакaхонтас]

Диамин, ну ты выдал))) Ну какая я хищница? Я сама бываю в роли жертвы, хотя все реже.

Про овцу сказала не я, а Агата Кристи. Я думаю, что он на меня запал, но это совершенно не означает, что он все бросит к моим  ногам, совсем нет. Он вполне делает равнодушный вид, и не так много проводит времени со мной,  а с дочкой и ночевать останется у родителей. Думаю, мне будет непросто конкурировать с его огромной семьей.

[Пэ^]

Я уж не знаю какая, вряд ли с огромными зубищами. Но какие-то имеются ) 

 

Не важно что сказала не ты, ты использовала фразу близкую тебе, твоим настроениям. Хотя по тональности этой фразы можно определить её выводы как субъективные и эмоциональные. Свойственные существу больше похожему на дикого недоверчивого зверька. Который смотрит на нечто приближающееся к нему и ещё не определился в том чего думать - погладить его хотят, или сожрать. И потому держит дистанцию пребывая в настроении сотканном из любопытства и недоверия к происходящему. Из незнания как себя вести в этой новой ситуации, не убегая, но и не подходя ближе  ) 

 

Возможно это вынуждает быть по отношению к его "нежным" телодвижениям в твою сторону - чуть грубоватой, неприкрыто недоверчивой. Возможно он воспринимает это как антипатию, чувствует себя отвергнутым и из-за этого обижается. По крайней мере я не вижу других причин по которым он мог бы на тебя обижаться - эта наиболее вероятная.

 

 

 

 

 

Он вполне делает равнодушный вид, и не так много проводит времени со мной,  а с дочкой и ночевать останется у родителей. Думаю, мне будет непросто конкурировать с его огромной семьей.

 

На процесс сотворения отношений ты тоже смотришь весьма специфически. Очень так скажем осторожно, очень издалека, очень не вкладываясь душой. 

В терминах наподобие конкуренции  Что ещё за конкуренция? ) Почему так холодно, так прагматично, так по деловому? ) И откуда такая ненужная и бессмысленная жадность к этому времени, зачем тебе вообще его время - ты же даже не определилась ещё толком нужно ли оно тебе? )

Тут лучше думать в таком формате, что двум человекам, вопреки всем сложностям этого дела, вместе по особенному хорошо, и чем больше этой особенности - тем естественным образом они чаще будут вместе проводить время. Тем вероятнее они станут семьей друг для друга и т.д

 

 

Опасность вашей ситуации в ближайшее время будет в том заключаться что его желания начнут обретать больший аппетит, а ты будешь морально не готова дать ему то чего он хочет. И т.к он действует без царя в голове вероятнее всего, это будет создавать сложные и конфликтные ситуации. Ты ему не дашь, он не сможет этого понять и простить, своими обидками разозлит тебя, и ты его уже не поймешь и не простишь и всё.

По итогу вы вряд ли удержитесь вместе, распадётесь.

 

Винить кого-то за это, я полагаю что глупо. Например винить его - мол вот дурак мужик, куда спешит, действует безмозгло? И типа ну его нахер. 

Ну вот - так лучше не делать. Потому что и мужика который такой ошибки делать не будет -  хер найдешь. И всё же попытаться тут разрулить можно, поверить в какие-то потенциалы можно. 

Для этого придётся взять ход и развитие ситуации, а также ответственность, в свои руки - на какое-то время.

 

Ибо на мой взгляд очевидно - если кто-то разумный в этот процесс не вмешается, не скорректирует и не прояснит там некоторые осложнённые на данный момент вопросы - будущего у этой связи может и не быть. 

 

На практике например это может выглядеть так - либо ты пугливостью своей и недоверчивостью овладеваешь сходу и пытаешься пробиться так. Либо ему говоришь, его честно предупреждаешь о своих затруднениях, просишь чтобы он помог, подождал, не обижался, относился с пониманием. Если для него всё это действительно важно, то будет только рад таким разговорам. Говорить об этом спонтанно не стоит, лучше дождаться подходящего наглядного конфликтного момента. Хотя можно и в любой момент если проблема давно в воздухе весит, напрягает и сильно пахнет )

 

Ну и об осторожности тоже забывать не стоит - неосторожно верить что он вот именно то что надо - тож не следует. Короче баланс. Не сдаваться легко, но и не драться до потери пульса из-за очевидной проверенной несколькими неудачными битвами бессмысленности ) Может он не очень хороший человек и ничего хорошего там быть не может.. Это всё ещё надо определять будет, а определить это не так просто )

Изменено 21 июня 2015 пользователем Diamin (история изменений)

[Lexie]

Я надеюсь посмотреть сможем ли мы с этим парнем провести 10 дней тет а тет и не убить друг друга. Или даже наладить раппорт при возможности. Вот и бенефит.

 

В связи с моим долгорочным целеполаганием, ты бы что предложила Мет?

Рассуждение были с позиции того, что сейчас уже нет особой заинтересованности и желания, в таком случае зачем смотреть еще и в отпуске (картинка-то далека от бытовой) иначе как за приятным времяпрепровождением (ура, что не ради экономии).

 

В целом-то я про раппорт и конфликты согласна, вопрос исключительно в таком неоспоримо ценном ресурсе как время, подсвеченном смыслом.

 

Я считаю, что надо избавлять вот от этого:

Я бы не сказала что влюблена, но он мне очень нравится и я не позволяю себе влюбляться, до того как убежусь, что может быть что-то хорошее. Иначе глупое поведение с моей стороны и тп. 

[Пакaхонтас]

Хочу подытожить и рассказать о результатах.

Много подробностей, извините.

 Отпуск сам был спланирован на очень высоком уровне, перелет бизнесом, отель один из самых лучших, мне в подарок сумка дорогая и go pro камера. Еще раз повторюсь он не олигарх, а просто upper middle класс, по моим понятиям он вкладывался. для себя скорее. Вроде как: я могу себе это позволить. В течение самого отпуска, это постоянное держание меня за руку, укрыть чтобы не замерзла, нежное обращение.

Что касается отношений, он в середине отпуска вдруг проговорил: Ах как хорошо, что у тебя нет на меня планов. А то все на меня давят, замуж хотят и тп.

Мне стало противно, в ресторан шли в молчании, я хотела найти ближайший телепортатор, чтобы смыться домой и никогда его не видеть.

В это время мне бывший прислал какое-то очередное свое поэтическое творение, стихи были очень трогательные, мы пришли в номер и я не знаю, что со мной произошло я расплакалась и ничего не могла сделать. Я сначала пыталась соврать и сказать, что у подружки проблемы, а потом сказала, что ничего конкретного относительно него не планировала, но то какие рамки он поставил, меня заставляет чувствовать себя вторым сортом и я так не хочу. Он то ли испугался моих слез, то ли что обнимал пытался утешить и говорил, что на "многое" для меня готов. И рассказывал, что давно уже врал, когда дарил мне подарки, что пятый айфон он мне дарит потому что у него есть шестой и он просто так лежит, что компьютер новый списал на работе, а сам купил ту модель которую я хотела. Не знал как мне это подарить чтобы я приняла.  И опять говорил про материальные вещи, что он для меня на многое готов и куда ты еще хочешь поехать. Поедем на выходные раз у тебя работа... Я хотела переключить уже тему и спросила, что произошло в его предыдущих отношениях.

Там было 7 месяцев встреч ей 30 лет и она хотела замуж, он познакомил ее со своими и сам съездил к ее родне. Говорит что был готов вообще-то. Но она хотела все в другие сроки и по его словам на него давили каждый день и все закончилось разрывом и она слила какую-то важную информацию его бизнес партнерам в отместку. Они не общаются после этого совсем.

На следующий день он вел себя как трогательный влюбленный. а потом как будто опять надел маску и опять начал упоминать каких-то знакомых стриптизерш, и как хорошо что я на него не строю планов. Тут уже я сказала спокойно: Чего ты добиваешься? Ты хочешь мне показать насколько ты востребован? ну так я верю в это по умолчанию и это очень дешево. Или ты хочешь подчеркнуть статус отношений, то ты это сделал и нет смысла каждый день это повторять, я тебя услышала. Сказал, что ничего такого не имел ввиду, просто так сказал... Больше мы к этому не возвращались, но я поняла, что так не смогу и надо приехать и прекратить все это.

 

Мы прилетели, я понимаю, что продолжать нет смысла, сама ему не звонила, он сказал что у него будет сумасшедшая неделя. Пообщались только вчера. Я улетаю в командировку до конца недели, а он в пятницу в Карелию.

 

Он прекращать не собирается, хочет видимо продолжать свой формат. А я расстроена и не знаю, что делать и подумываю чтобы все закруглить и идти дальше.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[La donna serpente]

Пакахонтас, имхо, надо было поднять брови и ответить: "Как это не строю планов??? А зачем, по-твоему, я с тобой поехала?"

Почему ты никогда не говоришь правду? Что отпуск был для тебя хорошим поводом стать ближе и что ты разочарована.

Твоя позиция по совокупности проявлений: "Да, дорогой, я знаю, что я второй сорт, но не мог бы ты не говорить мне об этом так часто и так прямо, потому что мне обидно".

[Пакaхонтас]

Пакахонтас, имхо, надо было поднять брови и ответить: "Как это не строю планов??? А зачем, по-твоему, я с тобой поехала?"

Почему ты никогда не говоришь правду? Что отпуск был для тебя хорошим поводом стать ближе и что ты разочарована.

Твоя позиция по совокупности проявлений: "Да, дорогой, я знаю, что я второй сорт, но не мог бы ты не говорить мне об этом так часто и так прямо, потому что мне обидно".

Я так и сказала, что мне это неприятно и по итогу я не могу больше продолжать отношения, и вот после этого и были объятия и утешения и обещания. Да, и сказала, что хоть и не строила конкретных планов, но хотела стать ближе и посмотреть может быть есть перспектива. Все это проговорила.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[Пакaхонтас]

Чувак похоже пытается применять какие то техники  напоминающие БД и привязку, но совершенно не умеет калибровать ОС.

Белка, это явно не твой вариант 

Ты знаешь, мне тоже кажется, что он начитался какой-то фигни и пытается манипулировать, но видно до конца его не хватает, нервы то не железные.

 

Расстроена ужасно, да думала, что из этого выйдет что-то хорошее

[La donna serpente]

Пакахонтас, судя по описанию, в первый раз ты молча проглотила и пошла с ним в ресторан, но к ночи не выдержала и расплакалась. во второй раз ты начала агрессивно нападать на него в духе: "чего ты добиваешься?". это то, что ты сама описала. и оба случая демонстрируют не лучшую стратегию. можно ведь, не отходя от кассы, спокойно, без нападок и обвинений, обозначать свою позицию.

 

я не могу больше продолжать отношения

 

 

если говоришь "я не могу больше продолжать", то и не продолжаешь. переселяешься в другой отель и адиос. на мой взгляд, стоит более четко определять свои границы и соблюдать их.

Изменено 1 июля 2015 пользователем La donna serpente (история изменений)

[Пакaхонтас]

Пакахонтас, судя по описанию, в первый раз ты молча проглотила и пошла с ним в ресторан, но к ночи не выдержала и расплакалась. во второй раз ты начала агрессивно нападать на него в духе: "чего ты добиваешься?". это то, что ты сама описала. и оба случая демонстрируют не лучшую стратегию. можно ведь, не отходя от кассы, спокойно, без нападок и обвинений, обозначать свою позицию.

 

я не могу больше продолжать отношения

 

 

если говоришь "я не могу больше продолжать", то и не продолжаешь. переселяешься в другой отель и адиос. на мой взгляд, стоит более четко определять свои границы и соблюдать их.

Ну согласна. Просто в ту ночь, он вроде пошел на примирение в виде обещаний, а через два дня опять за свое. А  на след день уже улетать. Ну собственно вот и приехали.   

Короче чего тут оправдываться, во первых, что сделано, то сделано. И послать что называется никогда не поздно. Что бы я этим выиграла. Послать можно и сейчас. Какие вопросы.

 

Сейчас эмоции схлынут, пойму как поступить. Но продолжать в том же духе не смогу

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[La donna serpente]

Ты проиграла тактически. Поныла, поагрилась, а по факту - стерпела.

[notsobad]

Да мужик тоже видимо слабо понимает, зачем во все это играет. Просто делает потому что может, без всякой цели, полирует торпеду своего чсв.

Покахонтас, а ты че блин пальцем делана? Ну-ка покажи, что не зря висишь на пикап-форуме, и вообще женщина зрелая и мудрая.

Изменено 1 июля 2015 пользователем notsobad (история изменений)

[Пакaхонтас]

Да, что то толку от моего висения здесь...

 Увидеть манипуляции ямогу и мне кажется я правильно поступила указав ему на них. А как правильно поступить не пойму. Посылать сейчас глупо, если явится, то да можно сказать - извини зайчик, ни фига не выходит, мне так не интересно.

 

Или надо было высадить его из машины посреди мексиканских прерий))) и поменять билет на другой рейс хм... Может и так, но согласна с тем, что это тактическая история и принципиально это бы не изменило исход событий, пошли я его сейчас или конкретно тогда.

 

Подруги говорят принимай его ресурс, а найдешь другого и пошлешь этого.

 

Донна. Я знаю себя и я мастер посыла на К*й. И я после пары посылов под горячую руку пообещала себе, маме и психологу, что я сначала перед посылом эту мысль обдумаю, обсужу и потом пошлю уже на холодную голову. Чтобы это было уже взвешенное решение.

Может поэтому я тут воздух и сотрясаю и не стала, там делать демонстративные шаги с выносом чемоданов из номера.  

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[Тоrero]

Он очертил свою позицию и границы, когда ты разревелась он решил тебе подыграть, утешил и намямлил что-то невнятное, по сути дела, он не хотел тебе и себе портить поездку, поэтому дал утешительную пилюлю, когда поездка подходила к концу, он снова очертил границы, чтобы по возвращению вернуться в статус кво. Согласна во всем с ля Донной, нужно четче очерчивать свои зоны комфорта, а пока, он тебя затягивает в свои правила игры, которые он обкатал и не раз.

Про стриптизерш, я думаю, это он так убеждает сам себя, что если ты соскочишь, а он это жопой чует, то у него есть план Б и он по сути ничего не теряет. Такого можно взять за рога и в загс адским терпением и четкими линиями своих позиций, мягко и спокойно очерченных.

Вот если бы ты его высадила из машины и укатила, это был бы совсем другой расклад. Это был бы хорошим ходом, лучше чем эта вся псевдоадекватность с хорошей миной при плохой игре. Не надо никого слать, делай ход по его схеме, отмораживайся и динамь.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Тоrero (история изменений)

[notsobad]

Правильно поступить - это не реагировать эмоционально на манипуляции, они ведь именно на это и расчитаны, твои эмоции для него признак его значимости. Вот чему тебе надо учиться.

[Пакaхонтас]

Он очертил свою позицию и границы, когда ты разревелась он решил тебе подыграть, утешил и намямлил что-то невнятное, по сути дела, он не хотел тебе и себе портить поездку, поэтому дал утешительную пилюлю, когда поездка подходила к концу, он снова очертил границы, чтобы по возвращению вернуться в статус кво. Согласна во всем с ля Донной, нужно четче очерчивать свои зоны комфорта, а пока, он тебя затягивает в свои правила игры, которые он обкатал и не раз.

 

 

Да, мне тоже кажется все это было сделано, чтобы смягчить ситуацию и ближе к концу отдыха он опять решил отметить рамки. +100 500.

Ну собственно я сказала, что буду 2 недели по командировкам и связь у меня там отвратительная.  Хотя это не так конечно, лечу всего на 2 дня.

 

Notsobad

 

Согласна насчет эмоций. Исправлюсь, хоть я и не деревянная.

Приехала. Узбагоилась. Пойду ка я в другую сторону.

 

Удивлена шквалом эмоций с его стороны. Не хочется все рассказывать настолько в подробностях. Но там они точно есть и это не страх потерять любовницу.

 

У него пошла странная манера, он мне звонит, а я все время на телефоне. Днем по работе, а вчера вечером два часа разговаривала с одним человеком. Он позвонил 2 раза.

Я перезваниваю, он он. Ой я номером ошибся - извини. Я ну может сказать. что хотел. Он - Нет. Хорошей командировки. Дай знать когда будешь возвращаться.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[Тоrero]

Нужно его вывести из его привычных условий игры, схема у него немудреная: вот он весь я твой, ласковый и щедрый, смотреть можно, трогать нельзя - он сам как стриптизерша ))) если начать его трогать то он сбежит, если встать и уйти, то у него есть другие зрители в зале. Нужно его садить на ресурс, сильный эмоциональный, выбив из его рамок пару раз.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Тоrero (история изменений)

[notsobad]

Смотри не вскройся за эти 2 недели )

[Пакaхонтас]

Тореро. Поподробнее. Я попытаюсь взвесить смогу ли я потянуть эту игру.

 

Notsobad. У меня есть хороший способ не вскрываться. Очень хороший и проверенный. Мне о нем стыдно говорить на пикапфоруме даже, но это всегда работало.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[Тоrero]

Ну как бы деталей мало, пока не понятно, что его может выбить и закатить как шар в лузу, но нечто экстравагантное это точно. Можно ход от противного: этакая избалованная кошка постоянно говорит на все его звонки, что это так приятно, что мужчина так о тебе заботится, пытается угодить, проявляет свою любовь, не боится обжечься. Веди себя так как будто ты уверена что он безумно влюблен в тебя и ты это поощряешь. На его "ошибся номером" говори: да ладно, не смущайся, ты просто хотел услышать мой голос, потому что переживал. И во время всего этого блаженного пения сохраняй дистанцию, проявляй себя по минимуму ( не холодность а именно беспечная дистанция). Никаких вообще разговоров про отношения. Когда ляпнет про то как хорошо что у тебя на него нет планов: говори - а они мне и не нужны, потому что у тебя планы на меня. Уверенно, с соблазнительной улыбкой.

[Пакaхонтас]

Тореро, ну мне кажется такой расклад очень даже его устроит. Обязательств с его стороны ноль, Я кошечка. Все круто. Ну классное демо, которое я видимо должна закончить?

 

Есть у него относительно меня одна больная точка, я туда не давлю вообще когда разобралась в чем дело. Да, он ревнив как ни парадоксально, относительно нашего формата отношений. Но есть конкретный человек, который его просто вымораживает, и иногда мне кажется он соревнуется конкретно с ним.

Но сталкивать лбами, не уверена, что это будет продуктивно. Хотя эмоции вызовет эгегей.

Пока решила просто отморозиться и сама на контакт не выходить, а на его инициативу тихонько динамить. Ну да и реально опять заняться поиском.

[Тоrero]

Сталкивать лбами это последнее дело, зачем развивать в мужике аленизм. Ты не забывай про свою дистанцию в схеме, это не то о чем он мечтает, с одной стороны внушение и поощрение его мальчишеской влюбленности, с другой недоступность. Когда ему мозг распараллелит он будет готов действительно на многое.

Вот что отличает тебя от предыдущей бабы? Ничего. Яркая девица жаждущая замуж. А вот если ты ему мягко внушишь что твой замуж нужен ему как туалет при поносе, а ты вроде как рядом но не ломишься на коне избу горящую тушить, то он начнет кумекать. Не забывай слово недоступность.

[Пакaхонтас]

Тореро, это интересная стратегия. Но мы были друзьями, и он знает про то что я хочу или не хочу. Это он мне всегда говорил, замуж тебе пора барыня, и тд и тп. Прям бесил меня этим. Я не говорила, что хочу, но говорила ему что надо уж и обещаю, что буду искать жениха. ))) и после этого петь про то что не хочу, будет странно.

На мое счастье, я не умираю по нему, а он просто достойный вариант и мне нравится. Иначе б мне крышу снесло несмотря ни на какие форумы...

Я могу более или менее себя контролировать.

[Lexie]

по моим понятиям он вкладывался. для себя скорее.

В таком случае и в частности если он привык "покупать", или хуже "оплачивать" женское общество, то было бы эффективно отказаться от подарка. С учетом его последующих откровений. Иначе ты становишься "одной из...". Впрочем как он изначально и объявил.

Ах как хорошо, что у тебя нет на меня планов. А то все на меня давят, замуж хотят и тп.

На мой взгляд, к этому следовало отнестись проще, как минимум легче. Он же еще тот болтун. Несомненно, сделать для себя зарубочку и из более выигрышной позиции четко обозначиться, что информация принята со всей серьезностью, и ты в любой момент соскочешь, потому что тебе такое будущее нафиг не сдалось. Но твой комфорт все равно превыше всего. И смена номеров как и билетов крайняя мера ИМХО, когда уже совсем допекло или есть реальная угроза.

 

К тому же мы все прекрасно знаем, что сегодня мужчина не хочет жениться, а завтра выясняется, что он не хотел жениться на конкретно этой женщине, а другую уже ведет под венец и даже сам себе не удивляется. Так что его бубнеж скорее привычка, которая, однако, его не красит. 

Больше мы к этому не возвращались, но я поняла, что так не смогу и надо приехать и прекратить все это.

Ты с самого начала искала причину. Как говориться, было бы желание, а повод всегда найдется. 

 

В общем мужчина производит впечатление какого-то духовного инвалида, причем который тщательно старается замаскировать свою убогость.

В совокупности с твоим обреченным отношением к ситуации ковыряться в этом УГ как-то бессмысленно.

Не понятно, зачем "тянуть эту игру", если цель - не игра, а достойные отношения, и вообще особого желания кмк у тебя и нет.

Это что старая добрая песня про перевоспитать взрослого мужика и переделать под себя во имя необъятного женского ЧСВ?

Или акт отчаянья?

 

Notsobad. У меня есть хороший способ не вскрываться. Очень хороший и проверенный. Мне о нем стыдно говорить на пикапфоруме даже, но это всегда работало.

Расскажи.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Met77 (история изменений)

[Тоrero]

Ну тогда прямо скажи, что он был прав и тебе пора замуж, у вас очевидный конфликт интересов и он боится перспектив, он вроде тебе интересен во многих планах, хобби, интеллект, жизненные позиции, и юзать такую жемчужину как он только за ради секса - это кощунство. Ну и аривидерчи, через пол годика можно снова войти во френдзону строго без секса.

Мет, это невероятная удача встретить мужчину после 30 и не духовного инвалида. Прихрдится работать с битым материалом ))

Изменено 1 июля 2015 пользователем Тоrero (история изменений)

[Пакaхонтас]

В общем мужчина производит впечатление какого-то духовного инвалида, причем который тщательно старается замаскировать свою убогость.

В совокупности с твоим обреченным отношением к ситуации ковыряться в этом УГ как-то бессмысленно.

 

Ну вот как-то да...

 

Единственное, о чем я сильно жалею, что об этой истории кое-кто прознал. Черт побери. А хотя и это уже неважно.

 

Тореро. Пожалуй это наиболее взвешенная история. Поговорить в таком ключе и искать дальше. Он даже посыла на куй вобщем-то не заслужил. Я получается знала на что шла. Просто ничего не вышло.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[Тоrero]

Ну и кто потерял? Он потерял хорошую интересную женщину. Если нет сил на игрища и стратегии то некст. Хотя, как только он почует твой реальный отмороз он снова сделает финт ушами.

[Пакaхонтас]

Тореро. Да толку от этих финтов. Я опять приближусь, он отдалится... И так по кругу.

 

На моей практике был только один раз, когда мужик категорически не хотел не хотел, а потом как захотел, то я от него до сих пор письма получаю через 10 лет. Но там типичный ИЗ.

А вообще если мужик увидел тебя в таком качестве, то дальше видать никак этого не изменишь, а тратить годы на переубеждение я не в силах.

 

Будут радикально интересные новости отпишусь.

[La donna serpente]

Единственное, о чем я сильно жалею, что об этой истории кое-кто прознал. Черт побери. А хотя и это уже неважно.

скандалы, интриги, расследования..

Пакахонтас, не слишком ли много накручиваний и суеты, пустого и лишнего?

[Пакaхонтас]

 

Единственное, о чем я сильно жалею, что об этой истории кое-кто прознал. Черт побери. А хотя и это уже неважно.

скандалы, интриги, расследования..

Пакахонтас, не слишком ли много накручиваний и суеты, пустого и лишнего?

 

В этом контексте и тема была заведена зря(  Я придала этому слишком много значения, что сейчас и расхлебываю. Если б мы могли как роботы и эмоции выключить и не суетится и не накручивать себя. Было бы замечаетльно.

 

Вчера разговаривала со своим приятелем, он маркетолог. И говорит: проведи сегментацию, сделай себе СВОТ анализ, проведи рекламную кампанию и создай воронку продаж. Потом ряд собеседований и шорт лист кандидатов. Я хохотала до слез. Ну сложно с этим спорить... Просто после процесса отбора наступает момент тест-драйва и начинается.

 

Смотрите, что важно и на что я бы хотела обратить ваше внимание.

 

Он в течение всего времени наших отношений позиционировал себя именно как завидного жениха. Не любовника, не трахаря, не веселого собутыльника. А именно  - месседжи в сторону себя - я стабилен, я зарабатываю, я нравлюсь мамам и умею налаживать семейные отношения. Месседжи в сторону меня: тебе пора замуж, время идет, работа не волк, этот тебе не подходит он не будет хорошим мужем и тп.

 

Я ж говорю не на пустом месте я начала всю эту историю. Просто зачем это было так делать? Если б он меня склонял к определенным отношениям, то и не говорил бы что мне пора замуж, а давай оторвемся и все такое я не знаю.

Сознательно делать такую приманку глупо, ведь обманутые ожидания = быстрый разрыв.

Изменено 1 июля 2015 пользователем Пакaхонтас (история изменений)

[notsobad]

Кто-нибудь пытался вообще таким макаром себе партнеров отбирать? Именно чтобы заранее все по плану, а не уже после оценить с такой т. з. Мозг подсказывает, что это должно быть очень даже эффективно, но вот хрен я когда так сделаю...

[Bodhisattva]

Единственное, о чем я сильно жалею, что об этой истории кое-кто прознал. Черт побери. А хотя и это уже неважно.

скандалы, интриги, расследования..

Пакахонтас, не слишком ли много накручиваний и суеты, пустого и лишнего?

В этом контексте и тема была заведена зря( Я придала этому слишком много значения, что сейчас и расхлебываю. Если б мы могли как роботы и эмоции выключить и не суетится и не накручивать себя. Было бы замечаетльно.

Вчера разговаривала со своим приятелем, он маркетолог. И говорит: проведи сегментацию, сделай себе СВОТ анализ, проведи рекламную кампанию и создай воронку продаж. Потом ряд собеседований и шорт лист кандидатов. Я хохотала до слез. Ну сложно с этим спорить... Просто после процесса отбора наступает момент тест-драйва и начинается.

Смотрите, что важно и на что я бы хотела обратить ваше внимание.

Он в течение всего времени наших отношений позиционировал себя именно как завидного жениха. Не любовника, не трахаря, не веселого собутыльника. А именно - месседжи в сторону себя - я стабилен, я зарабатываю, я нравлюсь мамам и умею налаживать семейные отношения. Месседжи в сторону меня: тебе пора замуж, время идет, работа не волк, этот тебе не подходит он не будет хорошим мужем и тп.

Я ж говорю не на пустом месте я начала всю эту историю. Просто зачем это было так делать? Если б он меня склонял к определенным отношениям, то и не говорил бы что мне пора замуж, а давай оторвемся и все такое я не знаю.

Сознательно делать такую приманку глупо, ведь обманутые ожидания = быстрый разрыв.

Судя по всему, Пакахонтас, ты умная женщина и при других раскладах это ты могла бы на этом форуме нам советы раздавать. И все ты прекрасно понимаешь, что твой герой играет в игру "Завоюй меня, если сможешь", всячески подстегивая твой азарт полу-умелыми манипуляциями.

[Пакaхонтас]

Судя по всему, Пакахонтас, ты умная женщина и при других раскладах это ты могла бы на этом форуме нам советы раздавать. И все ты прекрасно понимаешь, что твой герой играет в игру "Завоюй меня, если сможешь", всячески подстегивая твой азарт полу-умелыми манипуляциями.

 

И зачем???

Если подстегивает, значит ему что-то надо. Если ставит рамки таким образом это другое и вел бы себя по другому. Хотя вполне вероятно, что он не спец в манипуляциях и его просто несет невесть куда и он сам до конца не рулит ситуацией.

[Bodhisattva]

И зачем???

Если подстегивает, значит ему что-то надо. Если ставит рамки таким образом это другое и вел бы себя по другому. Хотя вполне вероятно, что он не спец в манипуляциях и его просто несет невесть куда и он сам до конца не рулит ситуацией.

 

 

Зачем? Откуда мы знаем!

Может, хочет поднять свою значимость.

Может, хочет снять с себя ответсвенность, чтобы всегда он мог сказать "ну ведь ты же этого хотела, теперь не жалуйся".

Может, тренируется в манипулировании.

Может, просто развлекается таким образом.

А может он просто очень тараканистый и сам не знает, зачем он это делает.

[prêt-à-porter]

Эк он тебя приложил. Некрасиво вышло, нехорошо.

[Пакaхонтас]

Эк он тебя приложил. Некрасиво вышло, нехорошо.

Shit happens pret. Вчера я конечно пофрустрировала, но ничего я сгруппировалась. Вылила свои сопли и эмоции тут и маме. Высплюсь и займусь работой и буду выбирать тщательнее. Не нужно питать иллюзий, что все потом изменится. Раз не хочет в ЛТР его туда не затащишь. А если затащишь, то цена усилий будет так высока, что ну в баню.

[Delicateflower]

Я не понимаю двух вещей - зачем возвращать звонки если он способен сказать "ошибся" ( у него какие то тараканы на эту тему - его проблема), и зачем отмораживаться (в моем понимании это большое вложение ресурса и ему знак что "задел".

Все резкие движения имхо не в твою пользу. Он долго тебя добивался и вдруг ты внезапно сдалась ( мое впечатление от истории). Он просто не догоняет. У него есть какая то проекция тебя из прошлого когда он мучился вопросом "как подарить компьютер". Его это парило и видно долгое время. И вдруг... Он ошарашен, нет?

Зачем "затаскивать в ЛТР"? Разве он не хотел чего-то от тебя? Чего то хотел, но очень долго и все это время варился в сомнениях. Он это озвучил? Вроде нет, он только забросили удочку "не хочешь ли ты за гнать оленя в строило? Как здорово что нет!". Может это мыслевирус "дай мне разобраться"? И "с чего то вдруг ты обратила на меня внимание? О нечего делать? У него есть гордость.

Стриптиз ерши - это мелкие пакости, ты не можешь серьезно рассматривать их как конкуренцию хотя неприятно. Когда так кроят - обычно от неуверенности в объекте (тебе). Главное чтоб не в себе самом

Изменено 1 июля 2015 пользователем Delicateflower (история изменений)

[prêt-à-porter]

Понимаешь в чем цимес, мужик то далеко не дурак, он ее оскорбил ведь. Указать место и обозначить границы можно по другому.

Это Вася слесарь может не догнать, а он же четко понимал.

[Mirta]

Мужик дурной и пуганный.. И эти его вбросы или мстя за то что Покахонтас долго его мурыжила, отыгрывается.. или ход конем типа теперь ты меня догоняй, что собственно одно и тоже..

Неумный мужик злой и травмированный какой то...здоровых полноценных отношений с ним сейчас вряд ли построишь..

Я бы не заморачивалась а поступала так как мне будет приятней : игнор, откровенный посыл, мягкий от ворот поворот, изящный или жесткий ДОД что угодно что сделало бы мне хорошо и спокойно,

[Пакaхонтас]

Деликейт.

Я вернула звонок один раз и он сказал ошибся, я сама ошарашена. Ну больше то не буду этого делать.

Что значит отмораживаться, я намеренно сказала, что буду по командировкам. Мне это нужно чтобы исчезнуть под благовидным предлогом, и собраться с мыслями, успокоиться и принять решение, а потом уже действовать.

Да добивался долго, не знал уже под каким соусом и подарить и пригласить. У меня не укладывается в голове, что меня так долго укладывали ради отпуска.

И да, согласна с Прет, что это было сделано очень как-то намеренно.

[prêt-à-porter]

Она всего то поплакала, а я бы точно какую нить гадость сказала матерную.

[Delicateflower]

Понимаешь в чем цимес, мужик то далеко не дурак, он ее оскорбил ведь. Указать место и обозначить границы можно по другому.

Это Вася слесарь может не догнать, а он же четко понимал.

В каком месте оскорбил? Что нет планов? Это похоже "я не хочу эту конфету потому что боюсь что не получу ее поэтому мне легче заявить что не больно то и хотелось" похоже на провокацию "скажи мне что это не так". Она ведет в отношениях и принимает решения когда и что. У нее более мужская роль имхо надо это менять, посмотреть как он будет проявлять инициативу. А то швыряет не слабо ("надо прекращать") - это не на пользу никому.