Road to ЛТР и мои тараканы.

[iceinmyeyes 0]

Всем доброго времени суток!

Хочу лтр с ожп.

Мне 18,ей 18.

 

История такая.

 

 

Ожп рассталась с парнем,по той причине что последний переехал в другой город.

Она мне сказала если верить ее словам,то она его не любила,была сильная симпатия и не больше. Кстате о бывшем,с ним мы знакомы,он даже после расставания просил присмотреть меня за ней (иронично получилось).

Почти весь прошлый месяц,пока мы отдыхали в разных городах,с ней велась переписка,причем довольно обнадеживающая (уже тогда сама предлагала то ли СО то ли ЛТР,что то из этого рода).

 

К ее приезду пошли гулять в небольшой компании.К концу прогулки остались одни,сидели на лавочке,я ее приобнял и мы продолжили общаться.Когда заметно похолодало и начался дождь проводил до подъезда,засосал,попрощался.Не успел прийти домой,как уже были сообщения в сс,про поцелуй,про то что хотела этого,значил ли он что нибудь и т.д.

 

Следующий день почти тот же сценарий,после поцелуя попросила остаться с ней(ей надо было погулять с собакой).На протяжении всего этого засасывал и обнимал.

Пришел домой,зашел в вк посреди ночи,пришли смс-опросы типа:"Где там шляешься,че делаешь,где ты,с кем ты".На вопросы ответил, потом сказал что иду к стоматологу (чтобы получить талон приходится в 6 утра идти),переписка окончилась.

На следующий день решил молчать,ни звонков ни смс.От ожп тоже ничего не поступило,а это первый раз когда в течении дня от нее никакой реакции.

 

 

Уважаемые знатоки,что скажете,предложите?Думаю вам со стороны виднее и легче проанализировать ситуацию и что то сказать по этому поводу.

Повторюсь что хочу ЛТР, понемногу начинаю зацикливаться на ней,запасной аэродром конечно есть,но интересна эта особа.

[Red Baron 32]

Автор заканчивай с этими всеми сюси-муси-пуси и переводи ОЖП в горизонтальное положение. Потянешь еще немного время и сольется, верняк.

[RPMahoutsukai 247]

Малолетка же типичная, по поведению. Много эмоций, нерациональности, крики, молчанки.

 

Поясни, зачем тебе с ней ЛТР, когда ты не знаешь, насколько с ней хорошо трахаться, и когда она ведет себя странно, и тебе это явно не по душе (раз стал игнорить её)?

[iceinmyeyes 0]

Завтра будет свободная хата,там и сделаю зачет.

Узнал сейчас что она оказывается бухает на квартире не пойми с кем.Спросил,написала что со "старыми друзьями",в ответ отправил картинку с оленем и вышел из сс.Завтра планировал купить цветочек с презиками и отзачетить ее,а вот теперь хрен знает.Что делать?

[iceinmyeyes 0]

Малолетка же типичная, по поведению. Много эмоций, нерациональности, крики, молчанки.

 

Поясни, зачем тебе с ней ЛТР, когда ты не знаешь, насколько с ней хорошо трахаться, и когда она ведет себя странно, и тебе это явно не по душе (раз стал игнорить её)?

Осенью буду забит учебой,поэтому времени на поиск девушки для длительных отношений будет мало.Я писал что она меня устраивает,да далеко не идеал для лтр,но с этим можно поработать.

[iceinmyeyes 0]

Вообщем после последней встречи выждал три дня,сегодня прогулялись.

Сидели на лавочке,обнимались,целовал шею,губы и т.д.,вообщем кинестетика была.

Позвала завтра на ночь к себе,но сказала что секса не будет,хотя она прекрасно знает что у нас раньше заходил об этом разговор и она была согласна.Как это понимать?

[Fnt 9]

Как манипуляцию. Ты бы ей при знакомстве сразу член в руку положил, было бы примерно тоже самое. Предложи под таким предлогом где она не будет чувствовать на себе ответственность и воспринимать приглашение как прямой призыв к совокуплению. Элегантней нужно быть)

[iceinmyeyes 0]

Предложи под таким предлогом где она не будет чувствовать на себе ответственность и воспринимать приглашение как прямой призыв к совокуплению. 

Например?

Я думаю по классике жанра попробовать,начать с поцелуев и прожимать до победы.

[RPMahoutsukai 247]

Т.е. я правильно понял, ты хочешь ЛТР, чтобы "заполучить" постоянную партнершу для секса на то время, когда у тебя не будет времени знакомиться?

 

В отношении твоей попытки "озачетить", тебе стоит поглужбе разобраться в том, как женщины переживают первый секс с парнем. По соблазнению столько литературы написано что читай нехочу. Если тебе эта тема и правда интересна и ты правда хочешь научиться гладко, как по маслу всё это делать, то читай и учись.

 

Вкратце, ты ожидаешь от неё, что она будет вести себя, как мужчина, когда она не мужчина, а женщина. Например, "она прекрасно знает что у нас раньше заходил об этом разговор и она была согласна.Как это понимать?" тут ты искренне удивляешься, что она ведет себя нелогично, хотя удивляться нечему, потому что она оперирует другими понятиями, нежели чем ты. Также ты либо не знаешь, либо знаешь но забываешь, что для женщины секс - это высшая степень уязвимости, и на всех уровнях большой риск (инстинктивно - риск забеременнеть не от того мужчины, социально - риск что её кто-то осудит за половую связь "абы с кем", физически - риск что ты сделаешь ей больно или изнасилуешь её и так далее). И поэтому она во-первых врядли когда-то будет "готова" прямо вот так на словах, а во-вторых ей потребуется большое доверие, эмоциональное ощущение доверия и безопасности, чтобы согласиться на секс. Это нельзя обсудить логически, поэтому (в том числе) она и говорит заранее "никакого секса". Секс для неё станет возможен, если ты создашь такую обстановку и условия, которые снимут с неё всю ответственность, развеют все её страхи и кроме того она будет порядочно возбуждена.

[iceinmyeyes 0]

Т.е. я правильно понял, ты хочешь ЛТР, чтобы "заполучить" постоянную партнершу для секса на то время, когда у тебя не будет времени знакомиться?

 

В отношении твоей попытки "озачетить", тебе стоит поглужбе разобраться в том, как женщины переживают первый секс с парнем. По соблазнению столько литературы написано что читай нехочу. Если тебе эта тема и правда интересна и ты правда хочешь научиться гладко, как по маслу всё это делать, то читай и учись.

 

Вкратце, ты ожидаешь от неё, что она будет вести себя, как мужчина, когда она не мужчина, а женщина. Например, "она прекрасно знает что у нас раньше заходил об этом разговор и она была согласна.Как это понимать?" тут ты искренне удивляешься, что она ведет себя нелогично, хотя удивляться нечему, потому что она оперирует другими понятиями, нежели чем ты. Также ты либо не знаешь, либо знаешь но забываешь, что для женщины секс - это высшая степень уязвимости, и на всех уровнях большой риск (инстинктивно - риск забеременнеть не от того мужчины, социально - риск что её кто-то осудит за половую связь "абы с кем", физически - риск что ты сделаешь ей больно или изнасилуешь её и так далее). И поэтому она во-первых врядли когда-то будет "готова" прямо вот так на словах, а во-вторых ей потребуется большое доверие, эмоциональное ощущение доверия и безопасности, чтобы согласиться на секс. Это нельзя обсудить логически, поэтому (в том числе) она и говорит заранее "никакого секса". Секс для неё станет возможен, если ты создашь такую обстановку и условия, которые снимут с неё всю ответственность, развеют все её страхи и кроме того она будет порядочно возбуждена.

Да,ты меня правильно понял,я бы еще добавил что начинаю к ней привязываться,уж слишком много ресурсов в нее одну вкачиваю.А вообще спасибо,конкретно разжевал и сказал в чем дело,по больше бы таких ответов

[RPMahoutsukai 247]

Дело в том, что это так... не работает.

 

ЛТР не является способом получить много секса за мало усилий. Секс и ЛТР вообще никак не связаны. ЛТР с девушкой нужно заводить, когда она зарекоммендовала себя как девушка, с которой интересно заниматься чем-то другим, кроме секса. Которая что-то может привнести в твою жизнь, с которой тебе есть что делать. И когда у тебя есть время и место для этого ЛТР.

 

Быть может, ты путаешь ЛТР и постоянную половую партнершу? То что называют СО, сексонли? По-моему если тебе секс нужен, а на отношения время нет, тебе как раз ЛТР нахрен не сдалось.

 

Подозреваю также, что у тебя может быть некоторая неуверенность, что девушка захочет с тобой только сексом заниматься, и ты как бы должен предолжить ей ЛТР чтобы получить взамен секс. Но это не так. Это женский императив, который абсолютно невыгодно принимать мужчинам.

 

Подумай, зачем девушка вообще с тобой сексом занимается? Либо ей нравится сам процесс (ты хорошо её трахаешь), либо это имеет некоторую цель (удержать тебя, получить что-то от тебя). Как ты догадываешься, тебя интересует первое, во втором случае секс будет унылый и "ненастоящий", т.к. реально сам секс ей нахрен не сдался, и даже может быть противен. Пытаясь получить секс через ЛТР, ты пытаешься обменивать секс на отношения. Зачем? Не лучше ли чтобы она хотела секса с тобой потому, что ей сам секс с тобой нужен, т.к. это сносит ей крышу, она думает о тебе весь день, мастурбирует фантазируя о тебе и проч?

 

Я не знаю, что за учеба такая тебе предстоит, что вообще времени на девушек не будет. Даже самый времязатратный способ соблазнения - трехвсиданка - требует всего несколько часов. Один на знакомства, по одному на свидания. Неужели даже этого времени нет? А ведь есть ещё всякие фасты, клубы тиндеры и проч., где гораздо быстрее всё происходит.

[Fnt 9]

Да под любым предлогом. Переодеться нужно - это то что я последнее использовал.

[iceinmyeyes 0]

Дело в том, что это так... не работает.

 

ЛТР не является способом получить много секса за мало усилий. Секс и ЛТР вообще никак не связаны. ЛТР с девушкой нужно заводить, когда она зарекоммендовала себя как девушка, с которой интересно заниматься чем-то другим, кроме секса. Которая что-то может привнести в твою жизнь, с которой тебе есть что делать. И когда у тебя есть время и место для этого ЛТР.

 

Быть может, ты путаешь ЛТР и постоянную половую партнершу? То что называют СО, сексонли? По-моему если тебе секс нужен, а на отношения время нет, тебе как раз ЛТР нахрен не сдалось.

 

Подозреваю также, что у тебя может быть некоторая неуверенность, что девушка захочет с тобой только сексом заниматься, и ты как бы должен предолжить ей ЛТР чтобы получить взамен секс. Но это не так. Это женский императив, который абсолютно невыгодно принимать мужчинам.

 

Подумай, зачем девушка вообще с тобой сексом занимается? Либо ей нравится сам процесс (ты хорошо её трахаешь), либо это имеет некоторую цель (удержать тебя, получить что-то от тебя). Как ты догадываешься, тебя интересует первое, во втором случае секс будет унылый и "ненастоящий", т.к. реально сам секс ей нахрен не сдался, и даже может быть противен. Пытаясь получить секс через ЛТР, ты пытаешься обменивать секс на отношения. Зачем? Не лучше ли чтобы она хотела секса с тобой потому, что ей сам секс с тобой нужен, т.к. это сносит ей крышу, она думает о тебе весь день, мастурбирует фантазируя о тебе и проч?

 

Я не знаю, что за учеба такая тебе предстоит, что вообще времени на девушек не будет. Даже самый времязатратный способ соблазнения - трехвсиданка - требует всего несколько часов. Один на знакомства, по одному на свидания. Неужели даже этого времени нет? А ведь есть ещё всякие фасты, клубы тиндеры и проч., где гораздо быстрее всё происходит.

Понимаешь в чем дело,с одной стороны для меня секс с ней не стоит на первом месте,но и не занимает последнее.Лично для меня любые отношения начинаются в случае если секс уже был и оба человека готовы уделять друг другу значительную часть своего времени.

 

Она мне нравится не просто как чехол для х*я,с ней есть о чем поговорить и посмеяться.Но волнует меня то, что так было до того как я начал проявлять к ней внимание.Теперь находясь вместе с ней в компании,она делает вид что между нами ничего такого нет,а когда мы наедине то я могу с ней делать почти все что захочу.

 

 

Насчет учебы

Я в этом году поступаю в универ на первый курс и не знаю точно как мне будет даваться учеба,тем более что это не бесплатно и в год выходит около 120 тыс. только за оплату обучения.Не хочу вылететь за такие деньги,поэтому на 1 курс планирую затрачивать все свои усилия.

[iceinmyeyes 0]

Да под любым предлогом. Переодеться нужно - это то что я последнее использовал.

Аа в этом смысле,понял.

Я сегодня все равно к ней зайду,будет видно стоит ли тратить столько времени на нее или нет. 

[RPMahoutsukai 247]

Она мне нравится не просто как чехол для х*я,с ней есть о чем поговорить и посмеяться.

В отношениях СО нет ничего деградирующего или негативного, и в них тоже есть о чем поговорить и посмеяться. Просто основное времяпровождение - секс. Смотри сам, сколько секса тебе нужно, как часто и сколько по времени ты хочешь сексом заниматься, и дальше исходя из своей учебы подумай, хватает ли тебе времени и на секс, и на ЛТР. Ведь ЛТР это в разы больше времени. На секс, нужен, скажем, час. А на полноценное свидание с сексом потом часа три - сходить куда-то, провести время, вернуться домой. А если ты и правда загружен учебой так, что ты бы лучше в эти два часа почитал литературу или просто дал голове отдохнуть в тишине от учебы?

 

 

Но волнует меня то, что так было до того как я начал проявлять к ней внимание.Теперь находясь вместе с ней в компании,она делает вид что между нами ничего такого нет,а когда мы наедине то я могу с ней делать почти все что захочу.

Хмм, а как именно она должна делать вид, что между вами "что-то такое есть"? Не всем нравится целоваться на публике или сидеть в обнимку, если ты об этом. Да и если вы "в компанию" пришли, что чаще всего не для того, чтобы внутри компании общаться между собой, а чтобы общаться с компанией. Наверняка процент общения с компанией будет значительно выше процента общения между собой, и это нормально.

[iceinmyeyes 0]

 

Она мне нравится не просто как чехол для х*я,с ней есть о чем поговорить и посмеяться.

В отношениях СО нет ничего деградирующего или негативного, и в них тоже есть о чем поговорить и посмеяться. Просто основное времяпровождение - секс. Смотри сам, сколько секса тебе нужно, как часто и сколько по времени ты хочешь сексом заниматься, и дальше исходя из своей учебы подумай, хватает ли тебе времени и на секс, и на ЛТР. Ведь ЛТР это в разы больше времени. На секс, нужен, скажем, час. А на полноценное свидание с сексом потом часа три - сходить куда-то, провести время, вернуться домой. А если ты и правда загружен учебой так, что ты бы лучше в эти два часа почитал литературу или просто дал голове отдохнуть в тишине от учебы?

 

 

Но волнует меня то, что так было до того как я начал проявлять к ней внимание.Теперь находясь вместе с ней в компании,она делает вид что между нами ничего такого нет,а когда мы наедине то я могу с ней делать почти все что захочу.

Хмм, а как именно она должна делать вид, что между вами "что-то такое есть"? Не всем нравится целоваться на публике или сидеть в обнимку, если ты об этом. Да и если вы "в компанию" пришли, что чаще всего не для того, чтобы внутри компании общаться между собой, а чтобы общаться с компанией. Наверняка процент общения с компанией будет значительно выше процента общения между собой, и это нормально.

 

Ты прав,спасибо.

 

Насчет ЛТР и СО

Я живу в довольно маленьком городе со всеми вытекающими последствиями,там и СО далеко не все хотят(т.к. как ни крути но рано или поздно большая часть друзей/знакомых узнают о твоей личной жизни) и свободных девочек которые были бы мне в карту очень мало,если сперма бьет в голову,то я просто еду в другой город и там знакомлюсь (ехать около часа,если на своем транспорте),поэтому и хочу найти кого то постоянного здесь. 

[RPMahoutsukai 247]

Пожалуйста.

 

> Я живу в довольно маленьком городе со всеми вытекающими последствиями, свободных девочек которые были бы мне в карту очень мало

 

Насколько мало?

 

> там и СО далеко не все хотят

 

Конечно никакая девушка на словах не скажет, что хочет СО. Для неё это социально порицаемо и унизительно. И конечно, чтобы построить СО, ты должен держать свою личную жизнь в тайне и никому не разбатывать, что вон та Машка у тебя в подвротне вчера отсасывала. А так - женщины тоже хотят секса, и особенно хотят сильных эмоций и валидации. Поэтому если ты снимаешь с них ответственность, то всё возможно.

[iceinmyeyes 0]

 

 

> Я живу в довольно маленьком городе со всеми вытекающими последствиями, свободных девочек которые были бы мне в карту очень мало

 

Насколько мало?

 

50 тыс. человек

Кстате,вчера она говорила мне что сегодня я могу к ней прийти.Днем написал чтобы позвонила мне и сказала во сколько идти,так и не позвонила.Эта ситуация сильно задела мое эго и я уже подумываю о нексте..

[RPMahoutsukai 247]

Я уверен, среди этих 50 000 есть минимум 500 подходящих тебе девушек. А этого на всю жизнь хватит вплоне! Постарайся давать себе минимум отговорок. Они будут всегда. И всегда есть трудности. У всех они есть. Успешные от неуспешных отличаются тем, что действуют вопреки любым трудностям.

 

Я также уверен, если бы ты вчера сразу назначил время, то сегодня всё было бы ок. Зачем ты отдал ей инициативу? Пойми, ей нужна полная безответственность, чтобы она могла тебе отдаться. Потому что она не уверена, ей страшно, ещё сотня причин. Ты должен абсолютно всё взять на себя. Чтобы она мога как бы выдумать себе что это ты всё с ней сделал а она ни при чём.

[iceinmyeyes 0]

Я уверен, среди этих 50 000 есть минимум 500 подходящих тебе девушек. А этого на всю жизнь хватит вплоне! Постарайся давать себе минимум отговорок. Они будут всегда. И всегда есть трудности. У всех они есть. Успешные от неуспешных отличаются тем, что действуют вопреки любым трудностям.

 

Я также уверен, если бы ты вчера сразу назначил время, то сегодня всё было бы ок. Зачем ты отдал ей инициативу? Пойми, ей нужна полная безответственность, чтобы она могла тебе отдаться. Потому что она не уверена, ей страшно, ещё сотня причин. Ты должен абсолютно всё взять на себя. Чтобы она мога как бы выдумать себе что это ты всё с ней сделал а она ни при чём.

Может ты прав,но что-то мне подсказывает что ей просто это не нужно.Я заметил одну закономерность,чем чаще я с ней вижусь или просто проявляю инициативу,то тем больше пропадает ее интерес.

 

Инициативу я ей отдал только для калибровки,своего рода проверка,нужно ей все это или нет.

Есть ожп которым я уделяю минимум внимания и они сами проявляют всяческую инициативу,а эту как мне кажется перекормил вниманием.

[RPMahoutsukai 247]

Фишка в том, что ей это всё именно что "не нужно". И любой нормальной женщине в нормальной ситуации, по крайней мере абсолютному большинству, "не нужно" заниматься сексом с парнем, который не знает, чего хочет, не добивается того, чего хочет, не берет ответственность на себя и не может побороть небольшое игривое сопротивление с её стороны. Потому что таким образом она банально отсеивает низкоранговых (ну и другие плюшки для неё тут тоже имеются).

[iceinmyeyes 0]

Фишка в том, что ей это всё именно что "не нужно". И любой нормальной женщине в нормальной ситуации, по крайней мере абсолютному большинству, "не нужно" заниматься сексом с парнем, который не знает, чего хочет, не добивается того, чего хочет, не берет ответственность на себя и не может побороть небольшое игривое сопротивление с её стороны. Потому что таким образом она банально отсеивает низкоранговых (ну и другие плюшки для неё тут тоже имеются).

Угу,уловил смысл.Но я то знаю что мне от нее нужно:1)секс 2)если с предыдущим пунктом все будет нормально, то лтр.

А что в твоем понимании значит "добивается того чего хочет"?   

То что я, уделяю ей время,гуляю в компании ее друзей и даже подарил ей розу(да,тут зря так сделал,ведь ее значимость уже высока) не значит добиваться своего?

 

 

 

Вообщем договорились через пару дней встретиться у нее,время назначил,если что то не выйдет,то вторых шансов давать не стану.

[RPMahoutsukai 247]

Что значит "добивается того, чего хочет"?

 

Ты же знаешь, кто хочет находит способ, кто не хочет находит причину. Если я хочу сегодня покрасить забор, то я решу все проблемы, которые встанут на моём пути: кисточку потерял - пойду куплю новую, краску пролил - пойду куплю новую, и так далее. Если же мне лень, то я найду повод - не было кисточки а до магазина далеко ехать, разлил краску и не знаю, где купить новую...

 

Ну вот, ты хочешь секса с ней. Значит ты всё организуешь несмотря на преграды и препятствия - скажем, её нерешительность, или то что она сказала тебе "у нас секса не будет". Отсюда же и идут проверки, она проверяет, добиваешься ли ты своего, или сдаешься на полпути.

 

Уделять ей время, гулять в компании её друзей, дарить ей розу - конечно значит "добиваться своего", если ты считаешь, что это приближает тебя к цели (сексу). Однако если ты считаешь, что это приближает тебя к сексу - я не соглашусь с последними двумя пунктами. Потому что второе размывает впечатления от свиданий и ставит тебя во фрейм друга, а третье как ты сам сказал заваливает баланс значимости.

[iceinmyeyes 0]

Что значит "добивается того, чего хочет"?

 

Ты же знаешь, кто хочет находит способ, кто не хочет находит причину. Если я хочу сегодня покрасить забор, то я решу все проблемы, которые встанут на моём пути: кисточку потерял - пойду куплю новую, краску пролил - пойду куплю новую, и так далее. Если же мне лень, то я найду повод - не было кисточки а до магазина далеко ехать, разлил краску и не знаю, где купить новую...

 

Ну вот, ты хочешь секса с ней. Значит ты всё организуешь несмотря на преграды и препятствия - скажем, её нерешительность, или то что она сказала тебе "у нас секса не будет". Отсюда же и идут проверки, она проверяет, добиваешься ли ты своего, или сдаешься на полпути.

 

Уделять ей время, гулять в компании её друзей, дарить ей розу - конечно значит "добиваться своего", если ты считаешь, что это приближает тебя к цели (сексу). Однако если ты считаешь, что это приближает тебя к сексу - я не соглашусь с последними двумя пунктами. Потому что второе размывает впечатления от свиданий и ставит тебя во фрейм друга, а третье как ты сам сказал заваливает баланс значимости.

Впринципе я понял,гулять с ее друзьями я и так больше не собираюсь,а для секса действительно надо больше внимания уделить.Через два дня иду к ней,до этого времени думаю не стоит уделять ей внимание или я не прав?

[RPMahoutsukai 247]

> Через два дня иду к ней,до этого времени думаю не стоит уделять ей внимание

 

Прав.

 

И вообще стоит всегда давать девушке поскучать о тебе. Чтобы у неё была возможность заметить твоё отсутствие и как на неё это влияет. Чтобы она поняла что влюбилась. Для этого всё общение кроме личного должно быть чисто функциональное, никаких муси-пуси, доброе утро спокойной ночи чмоки я покакала! Смс, звонки, контактик только чтобы назначить встречу, перенести встречу, отменить встречу. Ну можешь спросить дежурное "как дела" или "как поживаешь", когда звонишь, но не затягивай более минуты эту болтовню. Если она хочет большего - можешь так и сказать, что часто занят разными делами, нет времени болтать, и что ты предпочитаешь живое общение. Не бойся её обидеть этим, потому что это вполне адекватная позиция и причем демонстрирует значимость.

[iceinmyeyes 0]

> Через два дня иду к ней,до этого времени думаю не стоит уделять ей внимание

 

Прав.

 

И вообще стоит всегда давать девушке поскучать о тебе. Чтобы у неё была возможность заметить твоё отсутствие и как на неё это влияет. Чтобы она поняла что влюбилась. Для этого всё общение кроме личного должно быть чисто функциональное, никаких муси-пуси, доброе утро спокойной ночи чмоки я покакала! Смс, звонки, контактик только чтобы назначить встречу, перенести встречу, отменить встречу. Ну можешь спросить дежурное "как дела" или "как поживаешь", когда звонишь, но не затягивай более минуты эту болтовню. Если она хочет большего - можешь так и сказать, что часто занят разными делами, нет времени болтать, и что ты предпочитаешь живое общение. Не бойся её обидеть этим, потому что это вполне адекватная позиция и причем демонстрирует значимость.

Эхх,ты мне о женщинах рассказал больше чем мой батя,спасибо тебе 

Вообщем завтра,послезавтра отпишу как все прошло

[RPMahoutsukai 247]

> Эхх,ты мне о женщинах рассказал больше чем мой батя,спасибо тебе

А откуда ты думаешь у нас столько парней, у которых проблемы с девушками?

Ты угадал, именно от того, что у большинства современных мужчин нет хорошего примера для подражания. Я не хочу оскорбить твоего отца, наоборот, наверняка у него есть много хороших качеств и тебе стоит их уважать. Я сам после того, как "прозрел", очень сильно подружился со своим отцом и стал уважать его за то, что он умеет (например, он очень хорошо играет на разных музыкальных инструментах, я учусь у него теперь игре на пианино). Однако факт остается фактом, наши отцы часто не могут научить нас тому, как стать успешным в жизни, богатым, привлекательным, достичь своих целей. А многие из нас вообще выросли в семье без отца.

[iceinmyeyes 0]

> Эхх,ты мне о женщинах рассказал больше чем мой батя,спасибо тебе

А откуда ты думаешь у нас столько парней, у которых проблемы с девушками?

Ты угадал, именно от того, что у большинства современных мужчин нет хорошего примера для подражания. Я не хочу оскорбить твоего отца, наоборот, наверняка у него есть много хороших качеств и тебе стоит их уважать. Я сам после того, как "прозрел", очень сильно подружился со своим отцом и стал уважать его за то, что он умеет (например, он очень хорошо играет на разных музыкальных инструментах, я учусь у него теперь игре на пианино). Однако факт остается фактом, наши отцы часто не могут научить нас тому, как стать успешным в жизни, богатым, привлекательным, достичь своих целей. А многие из нас вообще выросли в семье без отца.

Как раз таки я и вырос без отца,не видел и не общался с ним с тех пор как мне год исполнился.

Мне кажется что проблема даже не в том что родители не могут передать свой опыт в этом деле,а в том что в их времена было совсем другое отношение женщин к мужчинам и наоборот,например мама мне вечно советует приходить к девушке на первое свидание с цветами и повсюду платить за нее (с учетом что секса еще не было).

[RPMahoutsukai 247]

Времена меняются, половые стратегии остаются. Сексуальные стратегии не поменялись, поменялась ситуация в обществе. Доминантным стал не мужской, а женский императив. Общество построено для женщин и превалирует женская установка. Из-за этого женская половая стратегия поощряется, а мужская подавляется.

В "традиционном" обществе половые стратегии обеих полов были под жестким контролем для обеспечения эффективного функционирования всего общества вцелом. Мужчинам (полигамия) не давали трахать всех подряд, ограничивая круг сексуальных партнеров до одной его жены, а Женщинам (гипергамия) не давали разводиться и убегать к мужчине получше, и не давали заглядываться на мужчин вне своей "касты" (чтобы каждая крестьянка не бегала за принцем). После "сексуальной революции" и ухода от традиционных ценностей в пользу "прогресса" и тем, и другим были развязаны руки, но т.к. женщины де-факто захватили главенствующую позицию, то гипергамия получила полную свободу, а полигамию пытаются прижучивать. Например, женщины спокойно крутят вокрут себя десятки орбитеров ("друзей"), от которых пользуются услугами и повышением самооценки, при этом мужчины, которые спят с несколькими женщинами параллельно, порицаются как "гуляки" и "развратители".

То, что твоя мама тебе говорит, выгодно для женской половой стратегии и невыгодно для мужской. Так было всегда испокон веков. Женщины отвечают за секс, мужчины за долгосрочные обязательства. Для женщины выгодно сначала получить от тебя обязательства моногамности и твои ресурсы, перед тем как предоставлять тебе секс, для мужчины выгодно сначала получить секс без обязательств и вложения ресурсов, перед тем как давать долгосрочные обязательства.

Женская и мужская половая стратегии преследуют свои собственные интересы и предназначены для соперничества, а не для того, чтобы сотрудничать (последнее - тоже миф женского императива). Действуя в угоду женской стратегии, ты поступаешься своей, и никак иначе. Просто природой (или Господом Богом, если веруешь) так задумано, что в этом соперничестве будет происходить оптимальное размножение и развитие человеческого рода. Это как, например, наличие двух соперничающих партий в правительстве гарантирует более честное распределение ресурсов для граждан, т.к. одна другую контроллирует, а когда у власти монополия - контроля нет и всё плохо (коррупция, неэффективность, глупые ошибки, стагнация).

[iceinmyeyes 0]

Времена меняются, половые стратегии остаются. Сексуальные стратегии не поменялись, поменялась ситуация в обществе. Доминантным стал не мужской, а женский императив. Общество построено для женщин и превалирует женская установка. Из-за этого женская половая стратегия поощряется, а мужская подавляется.

В "традиционном" обществе половые стратегии обеих полов были под жестким контролем для обеспечения эффективного функционирования всего общества вцелом. Мужчинам (полигамия) не давали трахать всех подряд, ограничивая круг сексуальных партнеров до одной его жены, а Женщинам (гипергамия) не давали разводиться и убегать к мужчине получше, и не давали заглядываться на мужчин вне своей "касты" (чтобы каждая крестьянка не бегала за принцем). После "сексуальной революции" и ухода от традиционных ценностей в пользу "прогресса" и тем, и другим были развязаны руки, но т.к. женщины де-факто захватили главенствующую позицию, то гипергамия получила полную свободу, а полигамию пытаются прижучивать. Например, женщины спокойно крутят вокрут себя десятки орбитеров ("друзей"), от которых пользуются услугами и повышением самооценки, при этом мужчины, которые спят с несколькими женщинами параллельно, порицаются как "гуляки" и "развратители".

То, что твоя мама тебе говорит, выгодно для женской половой стратегии и невыгодно для мужской. Так было всегда испокон веков. Женщины отвечают за секс, мужчины за долгосрочные обязательства. Для женщины выгодно сначала получить от тебя обязательства моногамности и твои ресурсы, перед тем как предоставлять тебе секс, для мужчины выгодно сначала получить секс без обязательств и вложения ресурсов, перед тем как давать долгосрочные обязательства.

Женская и мужская половая стратегии преследуют свои собственные интересы и предназначены для соперничества, а не для того, чтобы сотрудничать (последнее - тоже миф женского императива). Действуя в угоду женской стратегии, ты поступаешься своей, и никак иначе. Просто природой (или Господом Богом, если веруешь) так задумано, что в этом соперничестве будет происходить оптимальное размножение и развитие человеческого рода. Это как, например, наличие двух соперничающих партий в правительстве гарантирует более честное распределение ресурсов для граждан, т.к. одна другую контроллирует, а когда у власти монополия - контроля нет и всё плохо (коррупция, неэффективность, глупые ошибки, стагнация).

То есть ты хочешь сказать что любые отношения с противоположным полом (лтр,со,просто дружба) это что то вроде вечного поля боя?

[RPMahoutsukai 247]

Нет. И ЛТР и брак могут быть вполне плодотворным сотрудничеством, но только если с обеих сторон есть понимание потребностей другой стороны, а также желание и умение их удовлетворять. И, по сути, умение идти на компромиссы.

Перефразировав иначе, любые ЛТР и брак это компромисс, ты отказываешься частично от своего биологического императива, от своего инстинктивного программирования, ради других плюшек. Но при правильном подходе, оба будут весьма счастливы, и не заметят потери.

Мужчина полигамен. Это значит что тебе хочется трахаться каждый день, и кроме того тебе хочется трахать каждый день новую, и всё тут. С этим ничего нельзя поделать. Вступая в любые моногамные отношения, ты отказываешься от возможности полностью реализовывать свою программу по осеменению всех самок на земле. Однако если твоя женщина понимает, как устроены мужчины и что им нужно, она никогда не будет отказывать тебе в сексе, никогда не будет отказываться пробовать что-то новое в сексе, не будет бревном, будет всячески тебя ублажать (минет под столом пока ты утром пьешь кофе и читаешь газету, или встретит тебя с работы/учебы одетой в красивое сексуальное нижнее белье, или что там ещё тебе нравится).

Также она будет всячески почесывать твоё мужское эго, хвалить тебя, благодарить, говорить какой ты классный, а когда ты будешь ошибаться или принимать неверные решения, она будет поддерживать тебя, говорить "в следующий раз я верю что ты справишься", а не ныть "ну я говорила тебе а ты дурень не слушал". И так далее.

Женщина гипергамна. Это значит что она хочет быть с мужчиной, который лучший из лучших, на которого другие мужчины хотят быть похожи, и которого другие женщины хотят (в смысле, трахнуть). И при этом ей очень приятно считать, что это она такая особенная и смогла "охомутать" его, что именно с ней он остепенился и согласился отказаться от остальных. Это значит, что тебе нужно постоянно напоминать ей, что ты привлекателен для других женщин, но при этом ты выбираешь её. То есть тебе нужно поддерживать себя "в форме", как физически так и с точки зрения соц. навыков, оставаться соблазнительным, чтобы она замечала, как женщины ведутся на тебя в обществе. Это значит, что тебе нужно постоянно и с легкостью проходить все её проверки, и не обижаться на них (да, ей нужно в очередной раз убедиться, что ты лучший из лучших, тот самый альфач, в которого она влюблена, а не стал унылым бетой). Это значит, что тебе нужно поддерживать свой социальный статус на высоком уровне, чтобы она это видела. Это значит, что тебе нужно всегда быть на чеку, всегда держать фрейм, не подавать признаков слабости.

Также она не хочет принимать решения. Даже мелкие. Она не хочет нести ответственности. Но при этом она хочет участвовать в отношениях, вносить свою лепту, и иметь право голоса. Тебе нужно умело управлять отношениями, выслушивть её и принимать решение оптимальное для вас обоих, тебе нужно делегировать ей полномочия в тех областях, где она способна справиться, и так далее.

Если и ты понимаешь, как устроена женщина и чего она хочет, какие у неё фантазии и желания, и она понимает, как устроены мужчины и чего они хотят, какие у них фантазии и желания, то всё вполне может получиться. Ты делаешь так, что она счастлива, и считает что нашла лучшего из лучших, и она делает так, что ты полностью удовлетворен своей сексуальной жизнью и имеешь послушную и полезную жену (девушку). Результат - "счастье". И есть примеры реализации на практике (например Ian Ironwood, ведет блог redpillroom).

Фишка в том, что такие отношения требуют активного внимания и приложения сил. А нынче (по себе знаешь) у людей есть желание найти отношения и свесить ножки. Приложил усилие, вышел на улицу, познакомился, соблазнил - всё, можно заняться другими делами, источник постоянного секса получен. Также и девушка думает - найшла парня и всё, пусть он теперь меня развлекает, а от меня ничего не требуется, я же принцессочка. А на деле же требуется активная работа над собой, в первую очередь. Да, не над "отношениями", если ты слышал, что "отношения это тяжелая работа" - это очередной миф женского императива (т.к. отношения где мужчина делает всё, а женщина нихрена, и правда тяжелая работа... для мужчины). Над "отношениями" работа не требуется, требуется работа над собой, внимание к себе, чтобы постоянно стараться быть лучше и лучше. Для мужчины это выражается в саморазвитии, повышении своей ценности, поддержании самодисциплины, для женщины отчасти в служении мужчине, отчасти в поддержании себя в привлекательном состоянии, и отчасти в выполнении своих обязанностей (то, что ей делигировано, или априори её, например материнство). Если же кто-то будет лениться, бездельничать, то оба будут несчастны.

[iceinmyeyes 0]

Нет. И ЛТР и брак могут быть вполне плодотворным сотрудничеством, но только если с обеих сторон есть понимание потребностей другой стороны, а также желание и умение их удовлетворять. И, по сути, умение идти на компромиссы.

Перефразировав иначе, любые ЛТР и брак это компромисс, ты отказываешься частично от своего биологического императива, от своего инстинктивного программирования, ради других плюшек. Но при правильном подходе, оба будут весьма счастливы, и не заметят потери.

Мужчина полигамен. Это значит что тебе хочется трахаться каждый день, и кроме того тебе хочется трахать каждый день новую, и всё тут. С этим ничего нельзя поделать. Вступая в любые моногамные отношения, ты отказываешься от возможности полностью реализовывать свою программу по осеменению всех самок на земле. Однако если твоя женщина понимает, как устроены мужчины и что им нужно, она никогда не будет отказывать тебе в сексе, никогда не будет отказываться пробовать что-то новое в сексе, не будет бревном, будет всячески тебя ублажать (минет под столом пока ты утром пьешь кофе и читаешь газету, или встретит тебя с работы/учебы одетой в красивое сексуальное нижнее белье, или что там ещё тебе нравится).

Также она будет всячески почесывать твоё мужское эго, хвалить тебя, благодарить, говорить какой ты классный, а когда ты будешь ошибаться или принимать неверные решения, она будет поддерживать тебя, говорить "в следующий раз я верю что ты справишься", а не ныть "ну я говорила тебе а ты дурень не слушал". И так далее.

Женщина гипергамна. Это значит что она хочет быть с мужчиной, который лучший из лучших, на которого другие мужчины хотят быть похожи, и которого другие женщины хотят (в смысле, трахнуть). И при этом ей очень приятно считать, что это она такая особенная и смогла "охомутать" его, что именно с ней он остепенился и согласился отказаться от остальных. Это значит, что тебе нужно постоянно напоминать ей, что ты привлекателен для других женщин, но при этом ты выбираешь её. То есть тебе нужно поддерживать себя "в форме", как физически так и с точки зрения соц. навыков, оставаться соблазнительным, чтобы она замечала, как женщины ведутся на тебя в обществе. Это значит, что тебе нужно постоянно и с легкостью проходить все её проверки, и не обижаться на них (да, ей нужно в очередной раз убедиться, что ты лучший из лучших, тот самый альфач, в которого она влюблена, а не стал унылым бетой). Это значит, что тебе нужно поддерживать свой социальный статус на высоком уровне, чтобы она это видела. Это значит, что тебе нужно всегда быть на чеку, всегда держать фрейм, не подавать признаков слабости.

Также она не хочет принимать решения. Даже мелкие. Она не хочет нести ответственности. Но при этом она хочет участвовать в отношениях, вносить свою лепту, и иметь право голоса. Тебе нужно умело управлять отношениями, выслушивть её и принимать решение оптимальное для вас обоих, тебе нужно делегировать ей полномочия в тех областях, где она способна справиться, и так далее.

Если и ты понимаешь, как устроена женщина и чего она хочет, какие у неё фантазии и желания, и она понимает, как устроены мужчины и чего они хотят, какие у них фантазии и желания, то всё вполне может получиться. Ты делаешь так, что она счастлива, и считает что нашла лучшего из лучших, и она делает так, что ты полностью удовлетворен своей сексуальной жизнью и имеешь послушную и полезную жену (девушку). Результат - "счастье". И есть примеры реализации на практике (например Ian Ironwood, ведет блог redpillroom).

Фишка в том, что такие отношения требуют активного внимания и приложения сил. А нынче (по себе знаешь) у людей есть желание найти отношения и свесить ножки. Приложил усилие, вышел на улицу, познакомился, соблазнил - всё, можно заняться другими делами, источник постоянного секса получен. Также и девушка думает - найшла парня и всё, пусть он теперь меня развлекает, а от меня ничего не требуется, я же принцессочка. А на деле же требуется активная работа над собой, в первую очередь. Да, не над "отношениями", если ты слышал, что "отношения это тяжелая работа" - это очередной миф женского императива (т.к. отношения где мужчина делает всё, а женщина нихрена, и правда тяжелая работа... для мужчины). Над "отношениями" работа не требуется, требуется работа над собой, внимание к себе, чтобы постоянно стараться быть лучше и лучше. Для мужчины это выражается в саморазвитии, повышении своей ценности, поддержании самодисциплины, для женщины отчасти в служении мужчине, отчасти в поддержании себя в привлекательном состоянии, и отчасти в выполнении своих обязанностей (то, что ей делигировано, или априори её, например материнство). Если же кто-то будет лениться, бездельничать, то оба будут несчастны.

Ого,откуда такие энциклопедические знания о сущности женщин и отношений,неужели все с форума?

[RPMahoutsukai 247]

Маносфера, PUA и Сообщество TheRedPill с Reddit. Крайне рекоммендую. Начать можно с "сайдбара" (прикрепленных постов в колонке справа) сообщества TheRedPill и книги The Rational Male (и продолжения Preventive Medicine). По теме LTR и брака там скудно, потому что западные самки совсем низкого качества и толком не с кем строить LTR и тем более брак, но на эту тему тоже можно найти информацию: искать по сообществу, также есть блоги тех, кто счастлив в браке - тот же Rational Male (Rollo Tomassi), Redpillroom (Ian Ironwood), также вроде как Darlock и другие.

[iceinmyeyes 0]

Есть ссылка на  эту маносферу или официального русифицированного сайта нет?

Хотя лучше дай свой вк,ты человек видимо опытный и я хотел бы некоторые вопросы задавать тебе,если тебя это не затруднит конечно

[RPMahoutsukai 247]

Маносфера это просто мужское сообщество. У них нет "страницы". Есть люди ведуще блоги, есть люди ведущие ютюб канал, итд. Ничего не русифицировано, потому что люди со всех концов земли общаются на английском - так уж повелось. Обсуждение мужской половой стратегии и всё что с ним связано происходит на сабреддите TheRedPill (погуглишь - найдешь). Ну и остальное что я указал тоже гуглится при желании.

 

Задавать вопросы можно тут в ЛС.

[iceinmyeyes 0]

Английский я знаю чуть лучше чем быдло в подворотне,жаль что нет русского контента

[RPMahoutsukai 247]

Его и не может быть. Подумай, французы, итальянцы, американцы, немцы, поляки и эстонцы, если они будут делать контент на своих языках, то это будут изолированные группки людей. Именно поэтому все общаются на английском, чтобы опытом можно было делиться. Учи английский и присоединяйся.

[iceinmyeyes 0]

Сказала,что сегодня не может...Некст.

[iceinmyeyes 0]

Зашел сегодня в сс и наткнулся на очень интересные фотки.

Эта ожп почти на всех фото сидела на коленях с каким то парнем.

Неужели я так накосячил, что эта 6 с натяжкой, нашла кого то другого?

[Johonik 0]

Вполне может быть так, что она параллельно с тем типом мутила, обычное дело для женщин, скорее всего он был чуток порасторопнее, клади на нее смело и продолжай дальше радоваться жизни, вокруг полно других достойных девушек, которые ждут, чтобы их оттрахали как следует

[RPMahoutsukai 247]

В чем проблема, что она нашла себе парня? При чем здесь то, накосячил ты или нет? Она свободный самостоятельный человек, личность. Её мир не крутится вокруг тебя. Она не делает ничего ради тебя, назло тебе, вопреки тебе и т.д.