Советник Пэ^ 15 608 Опубликовано: 12 августа 2016 Советник Рассказать Опубликовано: 12 августа 2016 10 минут назад, cathiedall сказал: Пэ, как раз таки я прекрасно понимаю, что мне предстоит (а может, мне только кажется). Я знаю какой именно я хочу видеть себя и какую жизнь я для себя хочу. У меня есть конкретные цели и расписаны они на след. два года. Естественно, жизнь будет вносить свои коррективы, возможно, большую часть я отправлю в долгий ящик, но факт остается фактом - я глупа и неопытна, и это нужно исправлять. Форум я читаю с удовольствием, остается только с таким же удовольствием начать читать и полюбить литературу. Стыдно признать, но для своих 19 я совсем мало прочла. Плюс, неопытность это большой минус. На одном желании далеко не уедешь, знаю, но почему-то во мне присутствует уверенность в своих силах. Я за посл. 4 года очень изменилась внешне, но забила на начинку. Теперь буду подтягивать внутреннее содержание. Не думаю, что это прям непосильная задача. Это сложнее намного, чем внешним заниматься ) Ведь это дело тёмное, и как восток - тонкое ) к\ф Револьвер. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 12 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 12 августа 2016 Согласна, мне предстоит серьёзный бой с самой собой) Чем закончится - не ясно, возможно я не найду сил пойти до конца и останусь где-то на пол пути. Но война лучше бездействия. Где-то внутри, я уже горжусь этой самой малостью, которую сделала. Я уже начала путь, поняла и приняла свои ошибки и свои недостатки. Останусь ли я в итоге той же пустышкой, или смогу наполнить сосуд покажет только время. А пока, я лишь полна желания и делаю маленькие шаги к цели. Проблема в том, что в 19 у меня мозги 15-ти летней. Я совсем не повзрослела за время, когда занималась оболочкой. Теперь я осознала, что взрослеть не значит обьявить себя взрослой, это кропотливый труд, целая вереница внутренних изменений. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Elenatera 37 Опубликовано: 12 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 12 августа 2016 Ты молодец, все у тебя будет хорошо, ты умная и совсем не пустышка Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 13 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Спасибо) Правда, полгода назад я тоже так думала, пока не словила ИЗ из-за от БОМПа) Так что, дисциплина, самоконтроль и развитие... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rustam_86 0 Опубликовано: 13 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Давай, Cathiedall, создай тему в Личном росте и покажи парням как нужно добиваться своих целей! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 13 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Если перечитать все посты автора с начала темы. И сосчитать сколько словосочетаний/предложений/фраз было о прошлом(дальше 1 дня хотябы)/будущем и сколько фраз о том что автор делает сейчас(в этот день хотя бы), какие выводы из такой статистики сделать можно? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rustam_86 0 Опубликовано: 13 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Только что, justsayyeah сказал: Если перечитать все посты автора с начала темы. И сосчитать сколько словосочетаний/предложений/фраз было о прошлом(дальше 1 дня хотябы)/будущем и сколько фраз о том что автор делает сейчас(в этот день хотя бы), какие выводы из такой статистики сделать можно? Посмотри ее фото в теме "Лица", как она смогла измениться внешне за 4 года и поймешь меня. Если она не фейк, то уверен, что ее тема в "Личностном росте" заставит рыдать в подушку всех тамошних участников. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 13 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 31 минуту назад, justsayyeah сказал: Если перечитать все посты автора с начала темы. И сосчитать сколько словосочетаний/предложений/фраз было о прошлом(дальше 1 дня хотябы)/будущем и сколько фраз о том что автор делает сейчас(в этот день хотя бы), какие выводы из такой статистики сделать можно? Так, ладно. Я пишу о прошлом очень много, ибо пытаюсь сделать правильные выводы и не совершать подобных ошибок далее. Для этого, лично мне, нужно проанализировать ситуацию от и до и учесть все, даже самые маленькие промахи. О будущем я пишу, потому что это единственное, что в моем депрессивном состоянии поддерживает и стимулирует желание жить. Если я не буду представлять красочное будущее и не стану к нему двигаться и верить в него - я стухну, ибо настоящее у меня не самое веселое на данный момент. Что я делаю на данный момент? Да кучу всего. Во-первых, за последнюю неделю я была у психолога и психиатра. Пью таблетки. Высыпаюсь. Налаживаю общение с подругами, сближаюсь с новыми людьми, ибо за время моей аддикции большинство от меня под устало. Мне необходимо вернуть нормальное непринужденное общение. Я гуляю с ними и стараюсь наладить контакт. Есть парни, которые попадают в т10п. Их 4-ро. Они тоже отнимают часть времени, потому что я стараюсь правильно себя подавать и опять таки правильно строить общение с ними. Я читаю. Вчера дочитала "Правила", параллельно классику. Я хожу на работу, потому что стараюсь накопить некоторую сумму. Работа отнимает у меня все утро и весь день, до 4-х. Т.е. я стараюсь научится работать, научится дисциплине и стараться познать цену деньгам, ибо легкие времена, когда отец спонсировал каждую мою хотелку - закончились. В Молдове жуткий кризис, у отца большие проблемы. Нужно учится работать самой и становится независимой. Параллельно я занимаюсь поступлением в университет. Занимаюсь всякими женскими штучками вроде шоппинга, слушаю музыку, анализирую, читаю форум. Конечно, если бы к этому списку добавить походы в спорт зал и обучение немецкого - вышло бы идеально, но пока у меня не хватает на это энергии.Я очень много сплю и постоянно чувствую усталость из-за таблеток. Но, когда есть возможность - я гуляю пешком. Просто, все, что я на данный момент делаю, не относится ни к анализу ситуации, ни к БОМП-у, поэтому я не считала нужным это писать на форуме. Может быть, на первый взгляд кажется, что я весь день просиживаю перед компьютером, крича "Саморазвитие!!!", но я действительно стараюсь. Может быть духовно за это время я и не успела вырасти, зато я беспокоюсь за свое будущее. Мне 1-го сентября в новый коллектив вливаться, у меня новая жизнь начинается. Как бы самые ключевые моменты я учла, ошибок прошлого стараюсь не совершать. Пытаюсь вести себя адекватно, полюбить себя . Просто нельзя успеть все и сразу. И опять таки, это вопрос не одного дня и даже не месяца. Над кашей в голове работать нужно долго и упорно, потому что за 19 лет у меня ее там много накопилось. Опять таки, я пробую. И я правда не могу понять, неужели я что-то не так делаю? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 13 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 1 час назад, marа сказал: и выбрасывай потом эти чертовы таблетки, не делай из себя овоща. в том то и дело, не могу. мне их выписал психиатр. это психотропные от навязчивых мыслей. у меня были постоянные навязчивые идеи и мысли о самоубийстве. было такое чувство, будто телевизор залип на одном канале и не переключить. вообще, за последний месяц меня так накрыло, что чувство было, что не вылезу из этого. таблетки еще принимать от двух месяцев до полугода. если прерву прием - депрессия вернется, да и еще вдвойне. я не про всех своих тараканов здесь пишу. мое состояние было куда хуже, чем просто откаты. моя психика полетела к черту. поэтому, состояние в котором я сейчас нахожусь - моя маленькая победа. 1 час назад, marа сказал: поспи еще неделю, это нормально, психика во сне восстанавливается, и выбрасывай потом эти чертовы таблетки, не делай из себя овоща. Вводи в свой режим активный спорт. Запишись на танцы. С мальчиками общайся аккуратно, наблюдай, какие реакции и чувства возникают в тебе, познавай себя, понимай процессы, что тобой руководит, что тебя толкает на не выгодные тебе шаги. А вот этому, я действительно стараюсь уделять много времени. Анализирую каждый шаг и пытаюсь понять каждую взаимосвязь. Пока, вроде бы, выходит. пс извиняюсь, последние два сообщения как-то совсем уж неграмотно настрочила. сегодня я какая-то нервная и на эмоциях. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 13 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Цитата Над кашей в голове работать нужно долго и упорно, потому что за 19 лет у меня ее там много накопилось. Опять таки, я пробую. И я правда не могу понять, неужели я что-то не так делаю? чем больше роешься в воспоминаниях/фантазиях тем больше каши в голове появляется. и плохо настроение оттуда же берется. и таблетки тебя туда же погружают. В моменте сейчас этого нет. Поэтому вопрос " что я могу сделать для достижения цели ПРЯМО СЕЙЧАС?" так важен. Это замкнутый круг. Сначала человек фантазирует ~ отрывается от реальности, потом спотыкается об реальность и плачет от боли, потом обезболивающее пьет ~ отрывается от реальности в которой ему больно. Потом опять споткнется... бдительным быть и под ноги смотреть не учил его никто. В реальности нет страданий, они существуют только в голове страдающего. Может зря я тебе это пишу тут, не по возрасту может. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rustam_86 0 Опубликовано: 13 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Cathiedall, это реально твои фото??? Если "да", то непонятно чего ты депрессуешь, многие парни мечтают о девушке с твоей внешностью. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 13 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 1 час назад, Rustam_86 сказал: Cathiedall, это реально твои фото??? Если "да", то непонятно чего ты депрессуешь, многие парни мечтают о девушке с твоей внешностью. Мои) Внешность играет значение только на этапе соблазнения,а в отношениях важен характер. С отношениями лажаю. В итоге внешность совсем не спасает от разбитого сердца... 2 часа назад, justsayyeah сказал: и плохо настроение оттуда же берется. и таблетки тебя туда же погружают. В моменте сейчас этого нет. Поэтому вопрос " что я могу сделать для достижения цели ПРЯМО СЕЙЧАС?" так важен. Это замкнутый круг. Сначала человек фантазирует ~ отрывается от реальности, потом спотыкается об реальность и плачет от боли, потом обезболивающее пьет ~ отрывается от реальности в которой ему больно. Потом опять споткнется... бдительным быть и под ноги смотреть не учил его никто. В реальности нет страданий, они существуют только в голове страдающего. Может зря я тебе это пишу тут, не по возрасту может. Глубоко написано, но эту правду не так уж и легко принять. Для каждого страдальца мир его боли - реальный, и от этого проблемы принимаются всерьез. Это не то, что не по возрасту. Просто, мне сложно к этому действительно прийти на данный момент. Мне сложно брать себя руки. В любом случае, я обязательно это сделаю. Просто, видимо, не все сразу. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rustam_86 0 Опубликовано: 13 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 13 августа 2016 Только что, cathiedall сказал: Мои) Внешность играет значение только на этапе соблазнения,а в отношениях важен характер. С отношениями лажаю. В итоге внешность совсем не спасает от разбитого сердца... У тебя есть друг парень, который может тебе сказать правду? Если фотки твои, то тебе нужно найти баг в своем характере. И самостоятельно это сделать очень сложно. К примеру, у меня была девушка 7-ка, с отличной внешностью и характером. Все было в ней прекрасно, кроме одного недостатка - она очень любила жаловаться на жизнь. Причем из мухи делала слона и считала проблемами такие вещи, которые для остальных людей - обычная повседневность. И это жутко раздражало несмотря на то, что в остальном она была прекрасной девушкой. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 14 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 14 августа 2016 11 час назад, Rustam_86 сказал: то тебе нужно найти баг в своем характере Баг был найден) Я просто старалась быть слишком хорошей, забивала на себя и валила баланс. В итоге надоедала омп и он меня сливал. Слишком зависимой становилась что-ли. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 14 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 14 августа 2016 Отписываюсь по ф10п. В этом я делаю успехи. Сейчас за мной активно ухаживают 6-ро омп, один из них уже клянчит отношения. Это меня уже немного утомило, но я сделала ряд важных выводов, которые, надеюсь, помогут мне в будущем: 1. Вторых половинок не бывает. Да, есть люди с которыми легче ладить, есть те, с кем тебе сложнее. НО! Всегда есть процент заинтересованных мужчин, с которыми можно пытаться строить отношения. Одного и единственного нет. Этим качеством мы наделяем человека по-желанию. 2. Все мальчики с которыми я сейчас общаюсь кажутся мне одинаковыми. Почему? Потому что, я ни на одном не залипла и не зациклилась, как я делала раньше, и никого не наградила особыми качествами. Теперь я осознаю, что БОМП и БОМП2 (из темы про СО) были обычными парнями, которые при правильном поведении бегали бы за мной. Это была не их особенность, гордость или еще что-то. Это был заваленный в их сторону баланс. 3. Когда ни на ком не залипаешь - становится скучновато. Нет тех эмоций, которые испытывает ведомый или более заинтересованный человек. Но, уж лучше сидеть на минимуме эмоций и выбирать - чем зациклиться и страдать. Скорее всего, в скором будущем я прекращу ф10п, ибо отношения мне не нужны. Выводы свои я сделала. В том, что бывшие никакими особыми кач-вами не отличались - убедилась. Это все я была. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 14 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 14 августа 2016 Цитата Когда ни на ком не залипаешь - становится скучновато алкоголики тоже говорят что без бухла им скучно жить) буквально пару дней назад общался и слышал эту фразу. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 14 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 14 августа 2016 24 минуты назад, justsayyeah сказал: алкоголики тоже говорят что без бухла им скучно жить) Именно. Я - ведомая, эмоциональный наркоман. Меня, видимо, даже подсознательно "перло" от качелей. Но это не выход. Так нормальных отношений не построить. Или встречаться с какими-то садистами и всю жизнь страдать. А я не хочу. Поэтому, в след. отношения буду вступать головой, а не сердцем. Лучше баланс будет в мою сторону, чем размазывать сопли. Кстати, я поняла, почему они сейчас ко мне тянуться. Я не клянчу внимания, постоянно занята, когда с ними общаюсь - общаюсь легко, без обид, попыток вывести на отношения. Я не требую и создаю впечатление востребованной, самодостаточной и свободной. Такой нужно было быть и год назад. Тогда не было бы двух тем на пикап.форуме) И что хочу заметить, три страницы в этой теме не прошли даром. Я действительно ощущаю как меняюсь, как меняется восприятие всего вокруг. Большое спасибо всем, кто сюда отписывается! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Обмад 125 Опубликовано: 15 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2016 Quote Все как нужно - смс по утрам, вечером, в течении дня несколько звонков. Болтаем ОБО всем. Пишет активно, очень мило. Придумал прозвище мне ласкательное, недавно сказал, что я ему очень нравлюсь, и что ему интересно все что со мною связано. Шутит, что обязан на мне женится. Мол - идеальная, как я тебя такую нашел. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 15 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 15 августа 2016 Лапша она и есть лапша) Паренек был заинтересован, получил меня - сбежал. Как-то так. Это жизнь и бесценный опыт. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 15 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2016 44 минуты назад, cathiedall сказал: Лапша она и есть лапша) Паренек был заинтересован, получил меня - сбежал. Как-то так. Это жизнь и бесценный опыт. а я думал ум тебе дали чтоб за себя думать. не переживай, если сложный для тебя инструмент, отберут) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 15 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2016 Это обратная связь. Выделенное цитатой написано с позиции жертвы, такие мысли в голове держать вредно. Писать/говорить еще вреднее. "когда я делаю ... получаю результат ... " - проактивная точка зрения. ~ "7 навыков высокоэффективных людей" Цитата Завязывай гнобить автора. Для какой цели точка зрения "он гонобит автора" эффективна? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 15 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 15 августа 2016 14 минуты назад, marа сказал: Цель гнобящего только возвыситься. Твое поливание автору вовсе не полезно. Упражняйся на других котятах Какова ТВОЯ цель выставлять меня тут гонобящим и возвысится пытающимся? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 19 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 19 августа 2016 У меня назрел еще один вопрос. Форум, как экологично сливать омп, которые хотят отношений? Есть двое парней, которые методично меня толкают в эту яму, а я по инерции туда сваливаюсь? Точнее, я знаю, что я не хочу отношений и стараюсь им это дать понять, но не выходит. Поскольку раньше я ввязывалась в отношения с любым кто предложит, я совершенно не знаю, как отказывать так, чтобы не обидеть и не задеть чувств? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 20 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 20 августа 2016 20 часов назад, marа сказал: Отношения не начинаются без секса, просто им не давай Этого точно не будет). Просто имеются субьекты,которые после поцелуя считают, что отныне я их девушка и обязана хранить верность. Так же делюсь новостями. БОМП передал через подругу привет, потом лайкнул фото. В общем, диагноз - махровый тфн. С ним вечно можно играться в игры, хорошо, что я вышла из этого. Отвратительный человек. А форум творит чудеса. На счет меня - пока делаю успехи. Знакомлюсь, встречаюсь, общаюсь, гуляю, читаю форум. Взяла билеты на два концерта, с сентября учеба, новая группа в университете - в общем, будет весело. Живу и радуюсь жизни, практически без откатов и глупых мыслей. Отношений не хочу и бегу как от огня. Оказывается, одной тоже можно быть и получать удовольствие от жизни. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 22 августа 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 22 августа 2016 Эксперимент с ф10п окончен. Я осознала свою привлекательность, избавилась от веры во вторые половинки. Да и в целом, если честно, само существование любви у меня вызывает кучу сомнений. Мне кажется, как мы позволяем к себе относится - то и получаем. И все. Никакой судьбы, никакой любви с первого взгляда и прочего. Не знаю, откуда столько скепсиса, но... может сейчас это и к лучшему. Кто из этих 10-ти хочет отношений, кто просто пообщался со мной, все разные и одинаковые в то же время. Прогресс - ни к кому не привязалась, в отношения не вступила. Что дальше? Университет, чтение и языки. За спорт так и не взялась, каюсь. От расставания отошла процентов на 70%. Откатов нет. Есть только необоснованная уверенность, что бывший даст еще о себе знать. Избавлюсь от этого - будут все 100%. Нужно только запомнить раз и навсегда, что людей, которые так со мной обошлись - я простить не смогу. Даже если в этом была и моя вина. Тему закрывать наверное не стоит, если еще успехи будут или что-то интересное - буду отписываться. Как-то так. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jamayka 33 Опубликовано: 29 августа 2016 Рассказать Опубликовано: 29 августа 2016 Еще одна девочка, проходящая по стандартному пути. 19 лет )) Почему так? Ты не знаешь себе цены. То плохо относишься, то хорошо. Очень уж посто тебя обмануть поэтому. Выбирая сиюминутную выгоду нужно понимать ее отрицательную стоимость на перспективу. пожелпл бы тебе для начала учиться разбираться а людях и потом искать себе долгие отношения. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 7 сентября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 7 сентября 2016 Возникла необходимость отписаться. В личностном плане - цвету и пахну. Читаю минимум 30 страниц каждый день, учу немецкий, хожу в университет. Появились новые поклонники, общаюсь, посещаю людные места(т.е больше не хомячу, как в начале этой темы), укрепляю дружеские связи. С таблеток почти слезла. Бывший иногда пингует через теперь общих подруг. Передавал привет, спрашивал, как у меня дела и просил написать ему, если будет желание. Желания кстати, больше и нет. Месяц назад было - теперь правда, лошадь наших отношений сдохла.Слишком уж я упала в его глазах тогда, и слишком много дерьма мне он наделал. Простить смогу, вернуться - правда никогда, и теперь я правда верю, когда это пишу. Но, убедилась, что сделала все правильно. Когда падаешь на дно - игнор лучшая тактика реабилитироваться в глазах человека. Вопрос у меня возник. Отдельной темы он не стоит, поэтому задаю его здесь. Как нащупать грань, между адекватной сдержанностью и откровенным холодом к омп? С одним из персонажей из тех т10 у нас развилось общение. Уже около месяца. Гуляем, часто в компании друзей, поцелуи-нежности-держаться за ручки - пожалуйста. Когда он пытается меня более активно кинестетить (потрогать за попу, грудь) я просто убираю его руки. Он вызывает во мне симпатию, но близости мне не хочется. Да и надоело всем направо-налево давать, не узнав до конца человека. Баланс не заваливала, писать ему не пишу, на встречи тоже не зову. Единственное, несколько раз заявлялась к нему на работу вместе с подругой, потому что мы были вместе - а ей нужно было пообщаться со своим бойфрендом. На данный момент, он тоже перестал мне писать. Молчит уже третий день. Мне расценивать это как некст, как попытку прогнуть? Как бы прогибаться мне не хочется, давать чтобы удержать - тоже, ибо значимость не та. Хотелось бы продолжить общение обнимашки и плавно посмотреть, может ли это перейти во что-то большее. Я ощущаю, что моя значимость тоже не та, значит секс ему не светит. А мне как раз хотелось попрактиковаться соблазнять мч и выводить в отношения с балансом. Или в СО, но с балансом или перекосом в мою сторону. Ибо, как показывают две темы на форуме, я совершенно этого не умею делать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dodje 303 Опубликовано: 7 сентября 2016 Рассказать Опубликовано: 7 сентября 2016 С точки зрения пикапа, да и вообще соблазнения, он провел с тобой месяц. Этого просто за глаза и за уши, чтобы узнать человека. Если девчонка "ломается" после даже этого месяца, то проще искать новую. Тем более у вас были целовашки и тд. Возможно, он что-то делает не так, что не вызывает доверия. Но больше похоже на твои тараканы 32 минуты назад, cathiedall сказал: близости мне не хочется. Да и надоело всем направо-налево давать, не узнав до конца человека. Баланс не заваливала, писать ему не пишу, на встречи тоже не зову. А баланс ты вполне себе и завалила. В другую сторону. на встречи тоже не зову => близости мне не хочется. Парень не хочет биться в закрытую дверь и правильно делает) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dodje 303 Опубликовано: 7 сентября 2016 Рассказать Опубликовано: 7 сентября 2016 Ты пойми меня правильно. Твои тараканы не повод строить "отношения" на неправильном фундаменте) А СО означает - секси онли. А не так, что мы трахаемся, а он хочет меня больше и отношей) В таком формате он и будет хотеть тебя как аппетитный кусок мяса в коже)) В любом случае, здоровые отношения, когда парень и девушка имеет баланс, или девушка любит чуть-чуть больше. PS Если не хочешь давать - не давай. Но и не стоит целовашки тогда устраивать) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 7 сентября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 7 сентября 2016 Да, мы практически не бываем наедине. Т.е. чаще всего мы встречаемся именно случайно или с друзьями, поэтому за месяц узнала я о нем мало. Как таковых нормальных свиданий у нас было 2. Почему я ему не доверяю? Потому что он друг моего БОМП. Потому что все в этом городе так или иначе связано. Вполне возможно, что он считает меня легкодоступной и наивной, ибо слухи здесь очень быстро распространяются. И я не в восторге от поведения, которое привело к созданию этой темы. Поэтому я и меняюсь, поэтому не спешу погружаться с головой в омут любви. Для меня, честно признаться, комфортны отношения те - где баланс в мою сторону. У меня уже были такие лтр, и это намного лучше, чем все, что я испытывала до сих пор. Чувство контроля, безопасности, доверия. Да, нет того безумия и желания писать каждые две минуты, ревности - но для таких истеричек как я, это именно то, что нужно. Я не хочу быть закрытой дверью для него, я хочу попробовать построить комфортные отношения для обоих, ибо как я сказала - есть симпатия. Он очень хороший кандидат для лтр, хорошие ценности и сам он достаточно серьезный. Поэтому я не знаю, как именно для него открыться, чтобы вроде как и не уступить, но и не потерять. Хочу все более плавно и серьезно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nftchx 41 Опубликовано: 8 сентября 2016 Рассказать Опубликовано: 8 сентября 2016 Тебе в мужской раздел "Как соблазнить", ищешь любую тему а-ля "Не могу прожать", "Не дает", "N-месяцев гуляем, нет секса" и т.д. Читай, учись) А вообще, лучше быть честной и отправить парня в ДОД, причем именно с формулировкой "останемся друзьями", но общение не прекращать, т.е. оставить его запасным аэродромом. Все тоже самое, но уже видимо без обнимашек и поцелуев. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 9 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 9 октября 2016 Стабильно обновляю тему. Уехала учится заграницу, точнее, в Румынию. Желанное мною экономическое образование, немецкий) Были свидания,научилась не залипать и помнить о том, что нужно уважать себя в первую очередь. Раз-два в месяц бывший передавал приветы, лайкал фото и всячески пытался мне не дать о нем забыть. После недели штурма ВСЕХ наших общих друзей и знакомых - написал мне. Типа очень гордиться, что я все же уехала и взялась за голову. Поблагодарила его. Предложил поехать с ним домой, потому что он из Германии будет возвращаться через Румынию. Отказалась. Разговор оборвала, ибо неблагодарное это дело, с ним в дискуссии вступать. Не знаю, будет ли он когда либо прямо меня пытаться вернуть, но это уже неважно. Его я забыла, а отписываюсь потому что хочу еще раз подтвердить эффективность тотального игнора. Это действительно работает. На личном фронте - вышло что-то вроде со/лтр с парнем, о котором писала выше. Но, я естественно не залипаю на нем, и как-то все равно.Получится - отлично, на нет и суда нет. Но унижаться я больше не буду. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 9 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 9 октября 2016 Цитата Поблагодарила его. Предложил поехать с ним домой, потому что он из Германии будет возвращаться через Румынию. Отказалась. Разговор оборвала, ибо неблагодарное это дело, с ним в дискуссии вступать. Хорошо. Можно и не благодарить. тогда будет тотальней игнор. Человек просто в твоей субъективной реальности не существует. эффект от такого странный. вдруг оказывается что если ты не направляешь на него свое внимание, он перестает быть для тебя значимым. даже от лавки эмоций больше, на ней посидеть можно в солнечный день. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 10 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Черт, зря я вчера прервала ТИ. Не в плане, что натворила глупостей или унизилась - просто вступила в игру, и он погнался за мной. Попыталась нормально договориться, чтобы не писал, ибо я не хочу с ним разговаривать + у меня есть мч. Ответил, что никакого мч у меня нет, и вообще, мол, не будь ребенком. Каждую фразу начинал с "хомяяяяяяяк", естественно "я всегда тобой дорожил и до сих пор дорожу" и "ты у меня в телефоне все так же записана" "я был с тобой, потому что ты была такой же как я. а потом случилось, что случилось". Я ответила, что прошлое давно в прошлом и слилась. Он настаивает на встрече. Сказал, что ему плевать, хочу я или не хочу с ним видеться - найдет и потащит пить кофе. Я действительно беспокоюсь, что он станет меня искать. + Мой мч с ним знаком, ох проблем он мне может наделать. Я понимаю, что ему нужно закрыть гештальт. Он не хочет меня возвращать, а просто запихнуть в френдзону или еще лучше - СО, чтобы как собачка его ждала. Как же бесит! Т.е. он меня буквально разбил, растоптал, унизил, а когда я пришла в себя - решил вернуть обратно под плинтус? В каждой фразе - дешевая манипуляция. Что с ним теперь делать? Естественно, самый оптимальный вариант думаю - чс, а самый для него болезненный какой будет? Не думаю, что мне удастся сделать ему слишком обидно - я не так важна для него, но задеть ? Или даже не стоит? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 10 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 10 октября 2016 Цитата а самый для него болезненный какой будет? жизнь счастливая у тебя без него будет самым болезненным вариантом. и чтоб узнавал об этом не от тебя) Цитата Не думаю, что мне удастся сделать ему слишком обидно - я не так важна для него, но задеть ? ты тут жужжала недавно что цели ставить умеешь ну и к какой поставленной цели тебя приближает этот вопрос(или ответ на него)?)) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 11 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 11 октября 2016 13 часа назад, justsayyeah сказал: жизнь счастливая у тебя без него будет самым болезненным вариантом. и чтоб узнавал об этом не от тебя) ты тут жужжала недавно что цели ставить умеешь ну и к какой поставленной цели тебя приближает этот вопрос(или ответ на него)?)) если честно, то даже отдаляет) я планировала стать уравновешенной и взрослой, а мстить или обижать его - это по-детски и глупо. просто потрачу время и снова залипну на нем, особенно если его не заденет. а его не особо заденет) так что да. чс и двигаюсь дальше) у меня вот в учебе завал грядет, есть чем заняться. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 Апаю тему. Как же мне это надоело!!! Я правда его ненавижу, я больше не могу просто. Мы расстались ТРИ МЕСЯЦА НАЗАД. Вместе были 4. Почему бы не оставить меня наконец ВПОКОЕ? Хочется найти и вмазать, честно, не хочу благородно его прощать, игнорить. Хочу сделать ему больно. Ибо просто... В общем, в мыслях один мат. Меня просто тошнит от него. На неделю пропал - думаю, ура, все понял, отвязался. А нет. Сегодня моей лучшей подруге шлет фото - он с кольцом на безымянном пальце. Вроде на ком-то в Германии женится. Хотя с его стороны об этом вообще никто ничего знал. Впервые эту инфу он выдает именно ей - не забывая клеится к ней, и комментировать какой-же я "тупой ребенок", что не хочу с ним видеться. Говорит, что одна из подруг виновата, что слила мне всю информацию. Т.е. он вдруг ЖЕНИТСЯ, рассказывает об этом абсолютно чужому человеку (т.е. МОЕЙ подруге) и постоянно пишет обо мне, что я такая ТУПАЯ. Почему он не оставит меня и МОИХ друзей впокое? Такое чувство, что он глумится надо мной. Я устала. Мне хочется ответить как-то. Мне хочется, чтобы он понял, что я не слабенькая-тупая овечка, а просто девушка, которая разочаровалась в нем. Хочу проучить его что-ли. Не знаю, правда ли это, что он женится, но он сказал, что едет домой "погулять". Т.е. продолжает изменять и вести себя как последнее дерьмо. Мне обидно за себя, за его потенциальную невесту, за то, что такие гавнюки безнаказанно продолжают плести интриги и ничего им за это не бывает. Что можно сделать? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 16 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 Цитата Что можно сделать? игнорить, разумеется)) Цитата Сегодня моей лучшей подруге шлет фото - он с кольцом на безымянном пальце. ты об этом как узнала? Точнее... в какой то момент ты сделала выбор "заинтересоваться" либо не остановила поток словоблудия твоей подруги либо не прервала чтение про эту херню а может еще и в беседу активно вовлеклась)) И естественным последствием такого выбора, стало наблюдаемое состояние: Как же мне это надоело!!! Я правда его ненавижу, я больше не могу просто. Мы расстались ТРИ МЕСЯЦА НАЗАД. Вместе были 4. Почему бы не оставить меня наконец ВПОКОЕ? Хочется найти и вмазать, честно, не хочу благородно его прощать, игнорить. Хочу сделать ему больно. Ибо просто... В общем, в мыслях один мат. Меня просто тошнит от него. Захочешь наблюдать другое состояние - сделай другой выбор. Цитата Мне хочется, чтобы он понял, что я не слабенькая-тупая овечка, а просто девушка, которая разочаровалась в нем. Хочу проучить его что-ли. твоему ЧСВ хочется "чтобы он понял, что я не слабенькая-тупая овечка" и т.д. Ты уж сама решай кем тебе быть, человеком достигающим целей или реагирующей зверушкой на раздражители. Испытывть и наблюдать эмоции нормально, а еще нормально энергию этих эмоций направлять на достижение цели! Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 Я пришла домой и просто получила сообщение от подруги - его фото, потом скрины переписки, где он просто глумиться надо мной. Хорошо,я попрошу их всех ничего мне не передавать и не рассказывать. Но сам факт. Три месяца ТИ, почти адекватная переписка с просьбой меня не тревожить и вот результат. Он просто не хочет оставлять меня в покое. Я уже боюсь подумать, что будет, когда в конце этой недели мы окажемся в одном городе. Да он меня чужими руками обратно на таблетки подсадит + испоганит все отношения с уже имеющимся МЧ. Я его игнорирую, но это почему то не защищает меня от него. Почему? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 16 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 Цитата Он просто не хочет оставлять меня в покое. это точка зрения жертвы. ну и стандартное для неё эмоциональное состояние ~ "Я уже боюсь ..." "Да он меня ... " Цитата Я его игнорирую, но это почему то не защищает меня от него. Почему? Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить,дай мужество изменить то, что могу,и мудрость, чтобы отличить одно от другого. © Пиши что ты можешь изменить, что не можешь... p.s. точку зрения, которая не входит в множество "мировоззрение жертвы" найти сможешь? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 16 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 Цитата Я пришла домой и просто получила сообщение от подруги - его фото, потом скрины переписки, где он просто глумиться надо мной увидев его фото можно было удалить все сообщения от подруги которые там были. потому что то что там написано ОТВЛЕКАЕТ тебя от достижения цели и занятся непосредственно достижением. Но ты на автопилоте читаешь все что тебе пишут. И даже не осознаешь что у тебя есть выбор, открывать сообщение или нет. Читать его или нет. Если открывать и читать зачем? Как изменится твоё эмоциональное состояние от того что ты там прочтешь? Какое тебе хотелось бы получить эмоциональное состояние на следующий час? Что нужно прочитать/посмотреть чтобы получить такое эмоциональное состояние? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 16 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 27 минут назад, justsayyeah сказал: это точка зрения жертвы. ну и стандартное для неё эмоциональное состояние ~ "Я уже боюсь ..." "Да он меня ... " Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить,дай мужество изменить то, что могу,и мудрость, чтобы отличить одно от другого. © Пиши что ты можешь изменить, что не можешь... p.s. точку зрения, которая не входит в множество "мировоззрение жертвы" найти сможешь? Да, ты прав, я веду себя как обиженная жертва обстоятельств. Хотя да, именно мне решать, как себя вести и как реагировать на то, что мне преподносит бомп. Только дело вот в чем. Мне хочется вызвать в этом человеке уважение. Ибо, его просто нет. Он считает в праве писать мне после всего этого, считает себя в праве изнурять меня и издеваться даже не общаясь со мной, т.е. через подруг, которых он почему-то возомнил СВОИМИ подругами. Почему? Что мне сделать для того, чтобы он зауважал меня? Моих реакций на сообщения он не знает, не знает, как именно я к нему отношусь. Ему было показано лишь счастье и безразличие, и теперь он поступает именно так... Все зависит от меня, естественно. Я знаю, что я не стану ничего передавать ему через друзей, не стану отвечать на сообщения, если они будут написаны мне. Я так же не стану с ним видится, а буду заниматься на выходных тем, что запланировала - общаться с семьей и мч. Не реагировать на сообщения подруг - в принципе тоже легко сделать, только вот это не меняет одного. Он относиться ко мне, как к обиженному ребенку, который молча хавает весь информационный шлак, который он мне шлет через подруг. И это жутко бесит. Это осознание того, что в глазах некогда дорогого человека находишься где-то под плинтусом. И не смотря на все мои хоть и небольшие, но успехи, он продолжает относится и вести себя со мной как с непонятно чем. Я не могу изменить его, но я могу изменить себя. Я могу стать именной той, кем я хотела стать. И должна не отвлекаться на все эти глупости. Но я не могу. Я хочу, чтобы он уважал меня и не смел себя так вести. И я не знаю, как этого достичь. Это просто жутко обидно и оскорбительно. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 16 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 16 октября 2016 Цитата Мне хочется вызвать в этом человеке уважение. понаблюдай за таким своим желанием Сделай приянтие как есть (http://pro-svet.at.ua/index/0-10) Цитата Он считает в праве писать мне после всего этого, считает себя в праве изнурять меня и издеваться даже не общаясь со мной, т.е. через подруг, которых он почему-то возомнил СВОИМИ подругами. Почему? Что мне сделать для того, чтобы он зауважал меня? Что случится с подарком который не принимают? Цитата Он относиться ко мне, как к обиженному ребенку, который молча хавает весь информационный шлак, который он мне шлет через подруг. И это жутко бесит. Это осознание того, что в глазах некогда дорогого человека находишься где-то под плинтусом. И не смотря на все мои хоть и небольшие, но успехи, он продолжает относится и вести себя со мной как с непонятно чем. ты не выбираешь кто и как к тебе будет относится. То что тебя это жутко бесит - как раз и есть ребячество. Эмоциональная незрелость, отказ брать на себя ответственность за свои ПОСТУПКИ(посмотрела фотки прочитала писанину) и эмоции которые они вызвали. Попытки казаться ВЗРОСЛОЙ и ЗРЕЛОЙ. прими как есть что он относится к тебе так. прими как есть что тебе это не нравится. и держись от него подальше ~ ИГНОР. подальше от того что тебе не нравится. Цитата Я хочу, чтобы он уважал меня и не смел себя так вести. И я не знаю, как этого достичь. Именно такую реакцию и ожидает увидеть МЧ закидывая такие провокации и ТЫ НА НИХ ВЕДЕШСЯ!!! Ну а по сути это не находится в круге твоего влияния. Это круг забот "7 навыков высокоэффективных людей" Начни уже делать что-то за что уважать себя будешь ТЫ сама. без ссаных попыток добиться уважения других, чье уважение как проститутка, отдается тем кто за него платит... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 18 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2016 Я не могу процитировать сообщение выше, ибо с телефона, так что отпишусь так. Да, его отношение не зависит от меня. И я не могу заставить его любить меня, уважать, или изменить что-то в нем самом. Единственное, к чему я пришла - мне пора очистить свой круг общения от "добрых" информаторов. Мои подруги - не желают мне добра, и в этом я убедилась, когда одна из них, заботливо предложила увидется с ним, когда он будет дома и пересказать мне все. Ну, спасибо. Со смаком рассказывать " Вот он счастлив, о тебе говорить не хочет, только заметил, что ты жуткий ребенок" - к чему это все? Игнорировать его они не хотят. Даже еще одна моя подруга, что не была с ним знакома - хочет познакомиться с ним. Какого, спрашивается, черта? Я устала от этого всего. Кстати, вчера он проехал через мой город. Постояла за ручкой со знакомой и просто проигнорировала его присутствие. Ему плевать - мне плевать. Кольцо есть, вроде фиктивный брак для немецкого граждаства. Переживу эти выходные и вообще больше слышать о нем не хочу. С моей стороны был тотальный игнор, а нужно было санчас делать и вообще не позволять другим мне давать о нем знать. Туда же проверка его соц. сетей и прочее. Вот, почему игнор дал свои плоды, но я так и не очистилась до конца и не забыла. А если бы действительно забыла - то и не было бы вопросов, что делать дальше и как "мстить". Мстить за что? За то, что у него незакрытый гештальт и ему просто жутко хочется поговорить и успокоится? За то, что он не понимает, за что я его "ненавижу"? За то, что у него зашкаливает чсв и обидно, что бывшая живет дальше? Вроде как живет, точнее. Да даже думать об этом не стоит. Я поняла, что пережила бы этот разрыв куда легче, если бы добрые языки не вмешивались в наши отношения. Я бы просто знала, что чувства прошли, мы расстались. Все. А тут вся изнанка мне известна. Как изменял, где, что обо мне думает, что планирует, все его мысли. Да зачем мне это? Иногда есть вещи, которые лучше не знать. И лучше бы, я всего этого не знала. Пора брать руль жизни в свои руки, и перестать посторонним позволять вмешиваться в мою личную жизнь и решать, что и как мне делать. Кто знает, может быть без помощи "добрых друзей", я бы не садилась на таблетки. Точнее, проблема даже не в них, а в том, что я инфантильна и позволяю это делать. Сама из себя жертву строю. В общем, санчас, бомп в игноре. Троих добрых подруг информаторов - в ТИ. Надоело, когда кто-то смакует мои неудачи. А я буду учится, стараться самой принимать решения и строить дальше отношения с моим мч. Нормальные отношения, в которые я не буду втягивать весь совет подруг и не стану строить их так, как кажеться им. Это мои отношения и мои решения. Больше никакого постороннего влияния. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hellyeh 220 Опубликовано: 18 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2016 Быстро ты откатилась назад, солнце. Огорчаешь. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 18 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 18 октября 2016 Рецедив я только сейчас поняла, что игнорировать то его могла, а из жизни по сути не выкинула. Пару раз в месяц стабильно напоминал о себе, а я позволяла это делать. Не понимала до сих пор, почему, вроде как двигаясь я оставалась на месте. Вроде корень зла определила, дальше легче должно стать. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 18 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 18 октября 2016 Цитата Единственное, к чему я пришла - мне пора очистить свой круг общения от "добрых" информаторов. Мои подруги - не желают мне добра, и в этом я убедилась, когда одна из них, заботливо предложила увидется с ним, когда он будет дома и пересказать мне все. Ну, спасибо. Со смаком рассказывать " Вот он счастлив, о тебе говорить не хочет, только заметил, что ты жуткий ребенок" - к чему это все? Игнорировать его они не хотят. Даже еще одна моя подруга, что не была с ним знакома - хочет познакомиться с ним. Какого, спрашивается, черта? пусть общаются если им это интересно. Но с тобой общение на эти темы закрыто, потому что тебе это не интересно. Ну а если уважать твои интересы слишком сложно, выход сами найдут) Цитата Кстати, вчера он проехал через мой город. Постояла за ручкой со знакомой и просто проигнорировала его присутствие. подробнее распиши. я просто не понял что ты делала... к целям своим двигалась или как обычно) я Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
barrywhite 28 Опубликовано: 26 октября 2016 Автор Рассказать Опубликовано: 26 октября 2016 Итак, решилась написать заключительное сообщение и просьба закрыть тему. Ситуация для меня наконец-то завершилась. Я больше не буду питать эту свою аддикцию надеждами, иллюзиями и прочим. Мы случайно встретились в те выходные, и благо, я была не одна тогда. И так чуть не испортила отношения со своим мч. Ибо жутко некрасивая это ситуация. Отомстить конечно "отомстила" - вся такая ухоженная, счастливая, демонстративно его проигнорировала. Заметно, что ему было неприятно все это и жутко интересовала моя персона. И на этом... все. Разочаровало его поведение - лжет как дышит (видимо, очередной "любимой"), курит травку и шутит не в тему. Благо, ему хватило мозгов при мне не клеится к моим подругам. Сердце в пятки не ушло, рыдать в подушку после встречи не хотелось. Я недостаточно сильна и умна, для того, чтобы вступать с ним в открытую войну, возвращать его или хотя бы общаться. Ему меня сделать легче простого. Поэтому я просто... проигнорировала его, насколько это было возможным. Он узнал (не от меня), что у меня мч и кто он именно. Больше никаких пингов и всего такого. Даже подруг в покое оставил. В общем, каждый теперь живет своей жизнью. Почему я не сбежала, когда он пришел? Мне была необходима эта встреча, ибо теперь все стало на свои места. Может форум не одобрит, но я свой гештальт закрыла. Даже думать о нем перестала, просто захотелось тут отписаться, чтобы тему закрыть. Ну, а я буду пытаться идти к своим целям и не сворачивать с пути. Кстати, концентрироваться на этом очень сложно. Сложно не опускать руки и не распыляться на второстепенные вещи. За помощь всем спасибо, надеюсь я больше не буду создавать здесь третью тему и не стану открывать эту Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
justsayyeah 675 Опубликовано: 26 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 26 октября 2016 Цитата Ну, а я буду пытаться идти к своим целям и не сворачивать с пути. Кстати, концентрироваться на этом очень сложно. Сложно не опускать руки и не распыляться на второстепенные вещи. Потом легче будет, если достаточно посвятить этому времени и усилий сейчас. Станет естественно как чистить зубы по утрам. Удачи Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Interstellar 36 Опубликовано: 27 октября 2016 Рассказать Опубликовано: 27 октября 2016 Хех, ну надеемся, что это действительно конец) Развивайся, работай над собой, встречайся, учись, и помни о том, что надо всегда любить себя, и позволять людям относиться к себе так, как ты хочешь сама. И если ты им нужна, то они пойдут на это, а если нет, то зачем они тебе?) Удачи и счастья тебе, красотка) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.