Немного о преодолении негатива

[Облака 6 342]

Сонк, ну в отрывке про любовь смысл тоже есть.

Если ты его не видишь, это не значит, что его другие не видят.

Также и в текстах ПЭ всегда есть смысл. Другой вопрос, что вы его не видите и почему.

Мне тема понравилась. Она имеет на самом деле очень глубокий смысл, я к этому вопросу шла долго  и в чем-то получила здесь подтверждение. Для меня лично это полезно, это и есть различные "проверки" и подтверждения того, что ты делаешь и понял что-то правильно (на данный момент). Один из способов.

 

 

 

[stirlic 369]

6 минут назад, marа сказал:

Штирлиц, я просто задала вопрос, а ты мне приписал какие-то мысли

Нет. Я просто общался с тобой серьёзно. Впрочем, зная, что ты троллишь (настроение такое, ну и писал не только тебе).

А вообще, оно, конечно можно общаться в духе:

А как река находит свои берега?  Почему - сороконожке не надо думать как она шевелит своими 40 ногами?

...

То, что вы называете смыслом на самом деле им не является. Есть фразы, которые могут означать всё что угодно и каждый придумывает что-то своё. Честно, забыл как это называется. Один из способов наведения транса в эриксонианском гипнозе. 

[stirlic 369]

6 минут назад, marа сказал:

Смотри глубже. Вопрос кстати хороший. Но ты на него так и не ответил, потому что не знаешь ответа. Что тебя заставляет притворяться, что ты обладаешь ответом?

Транс должен утилизироваться. После наведения транса должно быть внушение.

А в том виде, в каком вы это практикуете, ваше словоблудие можно назвать суходр*чкой - занятие интересное, но бестолковое, без какого либо результата.

[Облака 6 342]

Да, каждый понимает по-своему уровню. Кто-то вовсе не понимает, кто-то берет часть и т.д.

К какой информации ты уже готов (есть почва)_ ту и можешь только понять.Выше головы не прыгнешь. Максимум с чужой помощью только да.

Поэтому нет особого смысла вам объяснять пока.

 

[stirlic 369]

1 минуту назад, Облака сказал:

К какой информации ты уже готов (есть почва)_ ту и можешь только понять.Выше головы не прыгнешь.

Попытайся добавить объективную измеряемость и вся теория рассыпется.

[Облака 6 342]

Это не теория

Теориями ты пока что оперируешь. А я пишу только о том, что сама испытывала или к каким выводам сама пришла.

И у меня даже не хватит времени тебя словами убедить т.к я и не пыталась все это формулировать. Все эти околомысленные нагромождения в словесной форме смысла не имеют.

Если действительно хочешь проверить это, просто пробуй. Своим опытом придешь к выводу.

[stirlic 369]

13 минуты назад, Облака сказал:

И у меня даже не хватит времени тебя словами убедить

Убедить в чём? 

В том, что можно ловить контролируемые глюки без "дури"? - я верю, и не спорю с этим.

В том, что такие состояния могут быть признаны полезными? - я верю и не спорю с этим.

В том, что к этому имеет смысл стремиться? - я верю и не спорю с этим.

...

Убеди меня в том, что вот это имеет смысл:

"Вам плохо? - Забейте и радуйтесь жизни! - Ловите прикольные и весёлые глюки! А в качестве технологии достижения этих глюков, вот вам короткий отрывок из художественной книжки. Не понятно? А как река находит свои берега? Почему сороканожка не думает?"

Убеди меня в том, что в такой подаче это не попса и не понты.

Ты там хот за телесные каналы и воду заикнулась. А здесь просто тупо отрывок из книжки в качестве техники от депрессивных состояний, если девушка бросила.

[Albion 5 418]

Отто Фон Ш 

тебе пошаговую инструкцию как стать успешным счастливым прозреть и просветлиться не напишет никто... кроме авантюристов берущих за псевдознания вполне реальные деньги или получающие какой другой профит в виде юных адептов и тд

А тут тебе абсолютно бесплатно то-есть даром всего лишь приоткрывают завесу в другое измерение или по доброму намекают что новый для тебя путь уже кем-то найден и даже испробован.

И ты пишешь интересно если выфильтровывать по наставнически терпеливо самую суть. )

ПС кстати а чем закончилась сказка про Буратино?... и что было потом?

 

[Марта Raspberry 2]

1 час назад, stirlic сказал:

 

Убеди меня в том, что вот это имеет смысл:

"Вам плохо? - Забейте и радуйтесь жизни! - Ловите прикольные и весёлые глюки! А в качестве технологии достижения этих глюков, вот вам короткий отрывок из художественной книжки. Не понятно? А как река находит свои берега? Почему сороканожка не думает?"

Убеди меня в том, что в такой подаче это не попса и не понты.

Ты там хот за телесные каналы и воду заикнулась. А здесь просто тупо отрывок из книжки в качестве техники от депрессивных состояний, если девушка бросила.

Вот она техника:))): - она сравнима с тем, как художник пол жизни собирает мысли, идеи, накапливает опыт, эскизы, пробует бесконечное количество вариантов, а потом в один прекрасный день все становится на свои места, картина проясняется, рождается шедевр. Так же и в преодолении депрессивных состояний:))

Весь смысл в том, что творческий человек больше подмечает, больше думает над природой вещей, причинами событий и следствиями, сам не осознавая этого. Образное мышление дает прекрасные результаты даже в решении математических задач. Не всем дано обладать таким мышлением, но это не значит, что не стоит говорить о том, что оно существует и что ему можно научиться :))

Что с того, что советы Пэ слишком общи. Это и не его задача - конкретизировать, а его задача - задать направление, обозначить мысль.
 Приятно иногда получить конкретный структурированный ответ, но во втором случае больше шанс научиться думать самому, т.е. результат значительнее:))

 

 

[Облака 6 342]

2 часа назад, stirlic сказал:

 

Убеди меня в том, что вот это имеет смысл:

"Вам плохо? - Забейте и радуйтесь жизни! - Ловите прикольные и весёлые глюки! А в качестве технологии достижения этих глюков, вот вам короткий отрывок из художественной книжки. Не понятно? А как река находит свои берега? Почему сороканожка не думает?"

Убеди меня в том, что в такой подаче это не попса и не понты.

Ты там хот за телесные каналы и воду заикнулась. А здесь просто тупо отрывок из книжки в качестве техники от депрессивных состояний, если девушка бросила.

Тут, понимаешь, таблетка не поможет т.к для ее усвоения не будет почвы. Я четко ощущаю, когда информация мне не идет, либо не готова, либо вообще не мое. Так вот, бывает, что вроде что-то есть интересное, а не понятно. Тогда я просто откладываю понимание, и когда нужная почва создается, тогда и зерно прорастает, и ощущение, будто у тебя только вот сложился весь паззл и ты разом этот пласт осознал. Но пласт до того накапливался и не мог без всех частей быть познанным даже частично.

Поэтому я спокойно отношусь к тому, чего не понимаю пока. 

И поэтому же нет особого смысла разжевывать, надо дать образ результата, как маяк, ориентир, ощущение передать, в принципе этого достаточно и дальше человек либо пойдет либо не пойдет развивать это  в себе. Вообще, стоит учиться настраиваться на человека и ощущать, что вложено в смысл. А не просто текст читать. Можно попробовать эмпатией скопировать ощущение и искать свой выход к своему такому состоянию.

 

 

 

[Sonc 757]

1 час назад, Albion сказал:

тебе пошаговую инструкцию как стать успешным счастливым прозреть и просветлиться не напишет никто...

Легко. Эта инструкция писалась 1000 раз за историю человечества.

 

Как все работает.

У нас есть положительные и отрицательные качества ума. Мотивом для любых поступков является какое-то из этих качеств.

Эти качества могут усиливаться в нашем сознании через повторение. Т.е. то что мы повторяем то становится сильнее.  Таким образом формируются наши качества.

Посеешь поступок, пожнешь привычку.

Посеешь привычку пожнешь характер.

Посеешь характер пожнешь судьбу.

Т.е. человек может воздействовать непосредственно только на очень маленькие события. Но именно они в конечном итоге и формируют всю жизнь.

По этому то что Мирта пишет про рабскую психологию - ну это ее любимая тема. Но лишено смысла так же как и все остальное.

Путь он один и решение оно ТЕОРЕТИЧЕСКИ... готово. Но это НИЧЕГО никому не даст.

Каждый все равно будет топать по этой дороге своими ногами и получит то что натопал.

 

Человек который развивал трудолюбие, садился заниматься, с 7-8 класса, учился готовился в институт. Он получит хорошее образование.  Реализуется профессионально.  И дальше ему будет только легче, потому что трудолюбие уже сформировано. Это как привычка.

А тот кто **и пинал... и развивал в себе качества отлынивания, лень - он и будет никем.

[Albion 5 418]

А ты не предлагаешь нам популярную в широких общественных кругах концепцию "образованый, состоявшийся профессионально и хороший семьянин, спортсмен, любящий отец и т.д" как синоним "счастливый" часом?! ... 

[Sonc 757]

1 минуту назад, Albion сказал:

А ты не предлагаешь нам популярную в широких общественных кругах концепцию "образованый, состоявшийся профессионально и хороший семьянин, любящий отец и т.д" как синоним "счастливый" часом?!

Нет. Я просто привел пример.

Ты можешь взять любую сферу жизни и так же найдешь качества которые влияют на нее. Положительные и отрицательные.

И так же сможешь развивать либо + либо -. Какие приоритеты ты расставишь это уже твое дело.

[stirlic 369]

1 час назад, Марта Raspberry сказал:

Что с того, что советы Пэ слишком общи. Это и не его задача - конкретизировать...

 

1 час назад, marа сказал:

... и не факт, что если вы все сделаете также как он, то у вас гарантированно получится     

 

1 час назад, Облака сказал:

...Поэтому я спокойно отношусь к тому, чего не понимаю пока...

Не знаю. Я думаю, что он трахает ваши мозги и не более того.

Должна быть повторяемость, воспроизводимость и сенсорно измеримые результаты применения. Иначе, эта песня ни о чём. Если явление не поддаётся проверке на наличие, значит его и нет вовсе.

Если задача получать прогнозируемый результат не стоит, то просто читать, наверное, интересно. Но и относится к этому надо соответствующим образом. Ни как не в качестве техник выхода из деперессивных или угнетённых состояний.

Да, наверное так - проблема с позиционированием. Относиться к подобным текстам как к практическим рекомендациям, это всё равно, что относится к игре в казино, как к источнику дохода (тоже "ничего не понимаю" и " не факт, что получится", но если повезёт, то ты богач).

Ладно, это такое дело - кому, что нравится. 

[Sonc 757]

4 минуты назад, stirlic сказал:

Не знаю. Я думаю, что он трахает ваши мозги и не более того.

или даже души=))))

[Марта Raspberry 2]

7 минут назад, Sonc сказал:

 

Sonc, какие черные... технологии ведения дискуссии...:)))

Даже цитировать эту фотку страшно...:))

[Sonc 757]

9 минут назад, stirlic сказал:

Должна быть повторяемость, воспроизводимость и сенсорно измеримые результаты применения. Иначе, эта песня ни о чём. Если явление не поддаётся проверке на наличие, значит его и нет вовсе.

Так воспроизводимость и повторяемость есть.

Только выводы другие.

Вот почему например бомжи не кончают жизнь самоубийством все как один? Хотя ведь они на самом дне социума.

Объективно же ну не все умные, не все добиваются чего-то. И некоторые вещи просто нельзя изменить.

Что же человеку всю жизнь мучится осознавая неудачи? Нет.  В определенный момент психика автоматически переформатируется и придет к выводу, что быть бомжом это нормально. И дискомфорт резко снизится.

Это же как бы доказано уже в психологии.

 

По этому если сидит какой-то прыщавый задрот, онанизмом на журналы занимается - боится к девушкам подойти.

Надо сказать спасибо. Что мол... не бегаешь с ножом по лесам не убиваешь женщин, не насилуешь. Животных не истязаешь.

Хуже когда это не срабатывает. Вот тогда и начинаются и убийства и изнасилования.

[Sonc 757]

5 минут назад, marа сказал:

Что то я не видела ни одного совета от Пэ, что не надо прилагать усилие. 

Ты плохо читала.

"Это в своём роде и есть волшебная таблетка"

Да-да. Твоя любимая. Рабская=))

И далее.

"вот так просто, расслабиться и постараться избавиться от того что угнетает, найти источник угнетения и решить что всё это чушь собачья".

И да если на то пошло, никаких конкретных "советов" не было. Просто по тому, что облечь это все пустословие в какую-то конкретную форму невозможно в принципе.

ЗЫ

Мирта, это ты? А зачем ты усы сбрила?)))

[Albion 5 418]

1 hour ago, Sonc said:

Нет. Я просто привел пример.

Ты можешь взять любую сферу жизни и так же найдешь качества которые влияют на нее. Положительные и отрицательные.

И так же сможешь развивать либо + либо -. Какие приоритеты ты расставишь это уже твое дело.

Качание и развитие чего угодно увеличивает содержание "щастья" в крови) это и так понятно. Разобрались со счастьем с горем пополам. Как с прозрением и пробуждением то быть с остротой ощущений и яркой и четкой картиной мира вокруг? Мы вроде этот феномен в начале темы обсуждали)

[Пэ^ 16 495]

Огромное удовольствие получил от вашей дискуссии, весь день настроение поднимаете 

 

Ещё один отрывок того же автора, как раз по теме чаяний некоторых товарищей )) Самому мне лень всё это объяснять, да и толку-то... ))

 

– Верю. Но все-таки как ты определил, что они говорят ерунду? Объясни. Кто знает, вдруг однажды на мою голову свалится еще дюжина-другая психов, а рядом не окажется ни одного умного дяденьки вроде тебя.

– Могу объяснить, – флегматично сказал Шурф. – Это очень просто, Макс. Ни один человек, хоть однажды получивший доступ к истинному могуществу, не скажет: «Я знаю все обо всех». И не пообещает научить всему, что тебе нужно знать, – за дюжину дней или за дюжину столетий, это уже неважно. Учти, я излагаю не свое частное мнение. Я стараюсь сформулировать для тебя один из фундаментальных законов природы: настоящее знание навсегда лишает человека уверенности в чем бы то ни было.
– В таком случае, я и есть самое могущественное существо во Вселенной! – обрадовался я. – Моей неуверенности хватит на все население этого прекрасного Мира. И, пожалуй, еще останется на парочку соседних!
– Да, это так. Уж ты-то действительно знаешь, о чем я говорю, – согласился Лонли-Локли.
Я с ужасом понял, что парень довольно серьезно отнесся к моему дурацкому заявлению, и собрался было обратить все в шутку, но нашу беседу снова прервал все тот же младший служащий:
– Там пришла еще одна леди. Она говорит, что с ее мужем случилось нечто ужасное, и просит, чтобы ее проводили к кому-нибудь из Тайного Сыска, – доложил он. – Вы согласитесь ее принять?
– А от этой леди не исходит запах безумия? – ехидно поинтересовался я.
– Насколько я могу судить, нет.
– Проводите ее сюда, – распорядился Лонли-Локли. И обернулся ко мне: – Это прекрасная иллюстрация к нашему разговору. Дама попросила проводить ее к кому-нибудь из Тайного Сыска. Не к господину Почтеннейшему Начальнику, и не к тебе, и не ко мне. И это правильно. Откуда ей знать, кто из нас является тем самым человеком, который сможет ей помочь? В словах этой леди присутствует нормальная неуверенность неосведомленного человека, свидетельствующая о несокрушимом душевном здоровье. А вот безумец всегда знает, к кому ему нужно обратиться. В любой организации он потребует встречи с самым главным. И, вне зависимости от специфики своей проблемы, скорее всего, начнет с попытки лично пообщаться с Его Величеством.
– Я уже понял! – рассмеялся я.

[Sonc 757]

1 час назад, Albion сказал:

Как с прозрением и пробуждением то быть с остротой ощущений и яркой и четкой картиной мира вокруг?

Мы вроде этот феномен в начале темы обсуждали)

Аааах это. Ну так это ... вот...

Можете начинать с 1:50

Найдите 10 отличий с тем что пишет ПЭ.

Смешно. Бгг.

https://www.youtube.com/watch?v=NbHbKqmlL78

[Delicateflower 337]

Писец тут битва экстрасенсов развернулась. Чувствую себе причастной к завариванию этой каши потому поясню. Я когда спрашивала в следующем, за первоначальным, сообщении, о состоянии - имела в виду состояние общей подавленности в котором находятся обычно авторы тем в РИУО. Идея была что "легче предупредить чем лечить" и хотела поговорить о том, как люди доходят до жизни такой, что приходят на форум ... Ну понятно в каком состоянии.

В целом больше интереса вызвали доводы Сонка просто потому что они понятны. Доводы ПЭ скорее применимы к экстремальным ситуациям типа стихийного бедствия и пр. Не знаю как человек может входить, находиться и выходить из рекомендованных состояний - мозг имеет тенденцию циклиться на себе пока какой нибудь сигнал извне не поступит. Так что работа с этими сигналами, как предлагает Сонк, вполне логична. С чем работает ПЭ - я не очень понимаю, хотя читать интересно.

[Barclay 81]

Хорошая тема. Насыщенная. О высоких смыслах и глубокой мудрости). Одно не понятно - mara это aura?)

 

[stirlic 369]

15 часов назад, marа сказал:

Я считаю, что мало кто из здесь писущих сделали хотя бы 100 часть того, что сделал он. 

 

15 часов назад, marа сказал:

Жизнь намного сложнее и многообразнее

 

15 часов назад, marа сказал:

А кто тут хозяин?

 

14 часа назад, marа сказал:

Погоди штирлиц, это ты начал про хозяина, так ответь: кто хозяин?

 

14 часа назад, marа сказал:

 я просто задала вопрос, а ты мне приписал какие-то мысли 

 

14 часа назад, marа сказал:

Ребята, учитесь задавать вопросы, потом тогда научитесь слышать ответы

 

14 часа назад, marа сказал:

Что тебя заставляет притворяться, что ты обладаешь ответом?

 

12 часа назад, marа сказал:

 Ищите свой путь.   

 

9 часов назад, marа сказал:

Прекращай фантазировать и домысливать то, чего сказано вообще не было

 

8 часов назад, marа сказал:

Мне тоже не мало доставило 

Сказано ничего не было, зато получила удовольствие.

Это называется троллинг. И в отличии от остальных, ты ни разу даже не попыталась выйти за рамки троллинга. Оно и понятно, когда с тобой общаются серьёзно, а ты дурачишься и тролишь, тебе кажется, что ты переигрываешь собеседника. Разумеется, получаешь некоторое специфическое удовольствие. Однако:

-2 тебе в карму

[Пэ^ 16 495]

Да какая уж это битва..  ))

И причем тут авторы тем в риуо? )) Действительно уж - кто о чём, каждый о чём то очень-очень своём, беспокоится )))) 

Этим беднягам из риуо такое не поможет, да и задачи у них зачастую другие - продержаться до лучших своих времен не свихнувшись окончательно )) А не научиться вот так сразу, жить более вкусно ))

Эта тема, точнее первый и некоторые другие посты в этой теме, они могут оказаться немного полезны только уже более опытным, и талантливым юным товарищам которые близки к самостоятельным решениям, но ещё порой пребывают в мрачных отягощённых настроениях, сомневаются в себе - она вообще-то для избранных, не для всех )) Как именно это может произойти, я даже не вникаю, да и зачем - факт в том что иногда, красивые, магические, поэтические краснобайские речи могут прекрасно работать, воодушевлять, поднимать мораль, расширять сознание и провоцировать прозрение ) Работать как падение маленького камешка, которое запускает с горы сокрушительную лавину )) И человек начинает жить, получать более богатый и ценный опыт, становится более смелым, решительным и т.д ) Позитивные самоощущения, это очень полезная штука - они придают уверенности, повышают самооценку, помогают сильнее верить в себя и хотеть для себя лучшего.. Когда ты несчастный мрачный кусок говна - ты и не мыслишь о том чтобы прыгнуть выше головы ) Ты покорно довольствуешься малым и не любишь себя так как мог бы любить )

 

Ну и ещё конечно, тема уже вся со всей её поднаготной, может оказаться полезна тем занудным и мутным товарищам, которые зачем-то, яростно стали пытаться сделать из меня Энштейна, который обязан здесь и сейчас написать им Теорию Всего, и одарить всех и каждого сакральным знанием о том как пацану прийти к успеху ))

Может помочь задуматься и о том, что вообще в их умах порождает столь странные фантастичные и комичные суждения, размышления? )) Может помочь задуматься о степени собственной вменяемости )) Это всегда хорошо, всегда полезно )) 

 

Цитата

Сказано ничего не было, зато получила удовольствие.

Штирлиц, кто бы мог подумать, что ты такой занудный )) И вредный, и жадный до удовольствий ))

[Sonc 757]

2 часа назад, Delicateflower сказал:

Писец тут битва экстрасенсов развернулась.

Ага=))

[stirlic 369]

Цитата

Ну и ещё конечно, тема уже вся со всей её поднаготной, может оказаться полезна тем занудным и мутным товарищам, которые зачем-то, яростно стали пытаться сделать из меня Энштейна, который обязан здесь и сейчас написать им Теорию Всего, и одарить всех и каждого сакральным знанием о том как пацану прийти к успеху ))

Сидят пацаны и советуются друг с другом, как каждому из низ, с этого берега реки на тот перебраться. Кто-то предлагает плот связать, кто-то каноэ выдолбить, кто-то вплавь собирается...

И тут приходит Гуру: "Вы все замороченные, несчастные! Идите по воде, аки посуху! И только в этом истина!".

Самое интересное, что таки нашлись те, кто поверил, что самое удачное решение перебраться через реку - это пройти по воде. Осталось только научиться.

 

[Пэ^ 16 495]

Почему нет, почему бы и не по воде? )) С чего ты взял что так нельзя? )) Может потому что сам никогда не ходил... Может это чья-то судьба - ходить по воде, пока другие сооружают в поте лица всякие забавные сложные конструкции 

 

 

[Пэ^ 16 495]

Хотя конечно кое в чём ты прав - бывают такие, слишком впечатлительные и склонные подпадать под чужое влияние персоны которые слишком восторженно реагируют на подобного рода суждения, потом идут к воде за тем кто их позвал и там тонут.. ) Но это проблема скорее недобросовестности оратора.. А я то и сам не дурак отвесить отрезвляющую оплеуху тем товарищам что смотрят на меня открыв в ожидании халявной небесной манны рты )) И вообще мне никто не нужен ))

https://youtu.be/czAvAk0FIGM?t=83

Недоверие и сомнения, конечно понятны, но мне не особо хочется что-то с этим делать - еб*сь оно всё конём )) А тот когнитивный диссонанс который возникает в умах между любопытством и осторожностью, даже немного забавляет ) В конце концов, это не мои проблемы )) Хотите - верьте, хотите - нет )) 

 

 

[Сцилла 1 655]

Я вот что хочу сказать. Счастье сродни таланту в каком-то смысле и представляет собой результат долгого и упорного труда + некая "божественная" искра как щепотка соли к блюду. Я беру в кавычки, потому что далека от религий, мистицизма и астрологии, но верю в удачу, в совпадение событий и, что самое важное, в эмоциональное воодушевление, в одухотворенность. В профессии или хобби без этой искры ты будешь обычным задротом, человеком, который делает все на 5, но отнюдь не гением. Без искры по жизни ты будешь таким же задротом, внешне очень напоминающим счастливого и удовлетворённого человека, но только внешне.

Поэтому когда речь заходит про искру, бессмысленно говорить: "А как же саморазвитие, а как же работа над собой.." Тут все так же, как и всегда, законы саморазвития всем известны: ты просто е**шишь всю жизнь и все. Но многие забывают про искру, теряют её в процессе или просто не считают нужной, принимая за наркотический бред. А это и есть счастье, в общем-то.

[Sonc 757]

1 час назад, Сцилла сказал:

бессмысленно говорить:

Все что было сказано, сказано в контексте темы. А именно

Цитата

найти источник угнетения и решить что всё это чушь собачья,

В контексте этого есть смысл говорить о том "а как же развитие".

 

Что касается следующего.

1 час назад, Сцилла сказал:

Но многие забывают про искру, теряют её в процессе или не просто считают нужной, принимая за наркотический бред. А это и есть счастье, в общем-то.

Наркотическим бредом является беспричинный подъем настроения.  Это не я считаю, это медицина так считает.

Акцентирую внимание на слове БЕСПРИЧИННЫЙ.

Потому что речь в теме шла о том, что "искра" как ты ее называешь вещь объяснимая и воспроизводимая.

 

Любому нормальному человеку приятно созидание. Даже больных психопатов лечат давая им рисовать. Интересное описание процесса было у Черчилля.

Можно почитать здесь например http://www.liveinternet.ru/community/2281209/post205872705

 

Т.е. если человек говорит,

Я сидел в подавленном настроении, а затем решил взять кисть и нарисовать что-то и мое видение мира преобразилось - это НОРМА.

А когда человек пишет Я сидел и втыкал и вдруг случилось ЭТО.... это маразм и тупо.

Тупо просто по тому, что если кто-то спросит - Я сижу и мне тоже плохо, что мне сделать, что бы мне стало легко...    - он ничего не сможет ответить.  Это просто бесполезно. Вот предложить порисовать можно. А что предложит Пэ? А ничего))) Потому что ХЗ что это было.

Можно предложить к примеру взять гитарку полчаса побрынчать - отлично поднимает настроение=)))

 

Что касается искры в работе, то опять же почему может что-то не ладиться? Начальство не такое? Ну значит надо сесть, подумать, что не так, чего бы ты хотел. С чем можешь смириться, а с чем нет. И принять решение, нужно менять работу или нет.

Абсолютно рациональные шаги.

А Пэ предлагает - не нравится начальство? Да забей! Забей и жди... пока тебе не станет легко)

И причем здесь все то что ты написала?

[Сцилла 1 655]

Сонк, с чего ты решил, что тема для тех, кто ни разу не брал в руки кисть? Я вижу, что написанное, в первую очередь, касается тех, кто изучил технику, долго практикуется и рисует объективно неплохие картины, но не собирает выставки и не пользуется успехом, поэтому недоволен собой. У Такеши Китано есть фильм на эту тему:  "Ахиллес и черепаха".

[Пэ^ 16 495]

Не мешайте сонку, за его спорами с самим собой довольно увлекательно просто наблюдать 

Сначала придумывает что-то, сам. Потом сам же это и оспаривает  И ведь правильно оспаривает, чёрт его подери 

 

[Sonc 757]

2 минуты назад, Сцилла сказал:

Сонк, с чего ты решил, что тема для тех, кто ни разу не брал в руки кисть? Я вижу, что написанное, в первую очередь, касается тех, кто изучил технику, долго практикуется и рисует объективно неплохие картины, но не собирает выставки и не пользуется успехом, поэтому недоволен собой. У Такеши Китано есть фильм на эту тему:  "Ахиллес и черепаха".

Ок, гляну фильм.

По поводу "недовольных собой" - для таких случаев так же есть конкретные техники выхода из таких состояний. А повторюсь одна из причин для критики стартового поста в том, что он не дает конкретных инструментов, применение которых дает прогнозируемый и воспроизводимый результат.

В норме для человека удовольствие намного важнее каких-то внешних проявлений успешности. Если человек вдруг попадает в состояние комфорта - его перестают волновать количество человек на выставке и т.д.

Если же у человека есть амбиции, согласующиеся с его естественными потребностями (допустим он хочет собрать 1000 человек, он умеет рисовать, ему нравится рисовать), то он просто будет получать удовольствие постепенно достигая цели.

Он будет получать удовольствие в процессе освоения новых техник.

Он будет получать удовольствие видя свои старые работы и видя как он продвинулся за это время.

Он будет получать удовольствие когда увидит, что другие люди останавливаются и рассматривают его картины и хорошо о них отзываются.

Все равно есть много-много сладких моментов. И даже если у него не получится на 100% прям вот точно как он запланировал, а получится на 70-80... это все равно принесет много приятных моментов.

И да будет может быть немного того что не нравится. А куда без этого? Но это же нормально.

А вот именно серьезно в мастах жизни... такая проблема встает у людей у которых есть более глубокие проблемы. Может быть недостаток самооценки. Или гипертрофированное стремление навязанное родителями во всем быть лучшим, и задачки решать и на дудочке играть и т.д.  В погоне за чем собственно и теряется та самая искра и способность получать удовольствие от процесса.

Но в этом случае опять же этим психологи занимаются. Тоже есть конкретные способы решения.

 

 

 

 

 

 

 

[Delicateflower 337]

Ну я так понимаю что оба - Сонк и ПЭ - правы. Сонк рекомендует проверенные методы (ключевое слово "рекомендует") и его вштыривает от своей правоты. ПЭ вдохновляет, при этом открещивается от всякой ответственности за неверные шаги кого бы то ни было  под влиянием его пламенных речей (ключевое слово - вдохновляет) и его вштыривает от своей неповторимости. Ну и далее по списку. Каждый нашёл свой метод получения "искры" от участия в дискуссии, и все коллективно рады что тема и ресурс в тонусе ;)) так что волшебная таблетка найдена

[Sonc 757]

2 часа назад, Delicateflower сказал:

Ну я так понимаю что оба - Сонк и ПЭ - правы. Сонк рекомендует проверенные методы

Мне вспомнилось выступление Джорджа Карлина про солнце.

4: 25

- прежде всего я  вижу солнце, ок. Когда я вижу что-то, как-то правдоподобней получается=)))))

 

 

[Сцилла 1 655]

Сонк, психология - то же самое задротство. В том плане, что делает людей умнее и лучше, но не делает счастливее.

[stirlic 369]

3 часа назад, Sonc сказал:

По поводу "недовольных собой" - для таких случаев так же есть конкретные техники выхода из таких состояний. А повторюсь одна из причин для критики стартового поста в том, что он не дает конкретных инструментов, применение которых дает прогнозируемый и воспроизводимый результат.

Но самое странное, что это отсутствие хоть каких-то инструментов и возможности получать хоть сколько-то прогнозируемые и проверяемые результаты мало кого смущает.

В принципе, описанные изменённые состояния похожи на описание состояния аптайм - внешне ориентированный транс.  Я видел описание нескольких техник достижения внешне ориентированного транса. Кроме того, аптайм не является целью сам по себе - это инструмент для достижения других целей (подобные состояния признаются полезными в контексте ведения эффективной коммуникации - упрощают калибровку). Вот если бы обсуждение шло в ключе того, кто, как, и зачем входит в такие состояния... тогда это было бы интересно. А в предложенном формате это должно вызывать критику. Но этого почти не происходит - защищающих больше, чем критикующих. 

Отсутствие инструментария для достижения целей объявляется нормой, а людей, которые указывают, что такой порядок вещей никак не может быть нормой, объявляют рабами, занудами и забавными фантазёрами.

И мало кто возражает против этого. Вот ведь в чём беда. 

[Sonc 757]

18 минут назад, marа сказал:

Штирлиц, Юмор помогает разговаривать с тугими, когда они настолько увлечены своим самомнением, что вывести их из этого может только раздражение и досада. Не расстраивайся, просто разберись кто у тебя на чердаке хозяин. У тебя есть потенциал, но ты ограничиваешь себя сам.  

Ты не заметил, что Сонг тролит? Будь внимательнее

Понимаешь, все это было бы забавно, если бы это с чем-то чередовалось.

Вот если человек серьезен, вежлив и про кого-то вдруг скажет - ты дурак. Это будет иметь большой вес.

А когда во дворе постоянно лают маленькие собачки это сливается в серый шум. Перестает что-то значить.

Еще более жалко и смешно становится когда эти люди заговаривают о раздражении и досаде.

Это как то неловкое чувство когда смотреть выступление Петросяна и думаешь, что человек то старается и видимо верит что смешно.

За 5 лет... вы хотя бы из вежливости как-то эволюционировали в плане методик.

Рабская психология - еще бабушка Мирты придумала.

Ограничиваешь себя сам - ППэ писал лет 5 назад.

Что еще есть в репертуаре вашего мощного шапито?

 

И кстати по поводу самомнения.

Критика это НОРМАЛЬНО.  Это по сути основной стимул для мышления, потому что не существует другого способа начать мыслить иначе как задать вопрос - так ли это?

ПЭ - создал тему и вполне ожидаемо что что-то будет подвергаться критике.  Какой смысл создавать тему... если человек не в состоянии элементарно аргументировать что-то. 

[Sonc 757]

13 минуты назад, stirlic сказал:

И мало кто возражает против этого. Вот ведь в чём беда. 

Так это закономерно.

Допустим если сидит группа студентов на лекции и преподаватель спрашивает

- понятно?

Все молчат. Даже те кому не понятно все равно молчат. Хорошо если найдется несколько человек кот зададут вопрос=)

 

 

Еще более сложной задача становится если преподаватель спросит ответ

 - какой ответ правильный?

Кто-то говорит неправильный, допустим

 3!

И сразу несколько человек начинают вторить

- ну да, конечно!

- да 3...

- 3 наверное..

 

И очень редко когда находится кто-то кто может громко на весь зал сказать 4!

Плюс к этому соглашаться всегда легче чем НЕ соглашаться. Потому что НЕ согласие подразумевает конфликт. А не все готовы конфликтовать ИНДИВИДУАЛЬНО. Т.е. без гарантий того, что вас будет толпа, даже если 100 человек скажут БЕЛОЕ, а ты считаешь это ЧЕРНЫМ...

Отсюда же и сказка о Голом Короле.

И кстати Пэ этим же и занимается. Т.е. те кто не согласен объявляются тупо дураками, недалекими, неготовыми вместить всю полноту знаний и т.д.  Опять же НОЛЬ аргументов... но зато целая куча эмоций.

И люди определенной интеллектуальной конституции они сразу начинают ОО какое платье ваше величество. У меня тоже был такой опыт. И у меня.  ООО да...

[Сцилла 1 655]

Сонка давно никто не воспринимает серьёзно? Ну, вот, ещё -1, скоро совсем не с кем будет поговорить

[Пэ^ 16 495]

Да они вообще странные... Сижу я значит в баре за бокальчиком винца, расслабленно рассказываю очешуительные истории без претензии на научность и академичность, и тут вдруг налетают эти беглецы из какой-то близлежащей библиотеки, в очках на минус 10, и, даже не прочитав объявление написанное крупными буквами на входе - сегодня вечером в баре НЕМНОГО слов о преодолении негатива, начинают свои занудные нравоучения, прорываются поближе расталкивая посетителей чтобы вставить свои пять копеек, высказать своё фи, дескать мол это всё х*йня, потому что не поддаётся прогнозу и измерению моей линейкой, которую я притащил спрятав в мои трико натянутые по самое не балуйся )

Ну совсем же не приличные люди. При этом продолжают верить, что до сих пор находятся в пределах своей библиотеки и их окружает множество сторонников ) При том, даже отдалённо неспособны понять того о чём идёт речь )) Однако, распалённые фальшивым ощущением могущества собственного библиотечного интеллекта, и столь же фальшивым ощущением что они делают благое и всем угодное дело, не могут остановиться, и заметить, что их присутствие чем дальше тем больше утомляет публику, которую может быть сначала это странное фантасмагорическое зрелище и развлекало, но довольно быстро наскучило однообразием своего репертуара )

[Sonc 757]

3 часа назад, marа сказал:

сонк, у тебя не критика

Она

3 часа назад, marа сказал:

тебя давно никто не воспринимает серьезно, потому что ты как собеседник для серьезных тем не годишься, тебя обходят стороной. а почему?

Не-е. Как-то уж совсем беззубо и простенько.

Как на ежа с голой попой...

Эта нелепая попытка одновременно обнажает и низкий уровень оригинальности... творческого мышление совсем не развито, в початочном состоянии. Пэ кстати тоже горазд только тырить чужие тексты и стилистику=)

И своего рода отчаяние. Что не нашлось аргумента посильнее.

К тому же ваш Хозяин сам признался что эта тема простой КИЧ. Так что... о чем речь.

3 часа назад, marа сказал:

"бабушка мирта", "петросян", "собачки" 

Но ведь это так и есть. Правда все до последнего слова. Одни и те же подколы уже лет пять.

По поводу собачек...

Если человек никому плохого слова не сказал, а мне напишет ****. Это будет очень обидно. Если человек который никогда не повышал голоса его повысит это будет воспринято как крик.

Но ведь ПЭ сам создал себе репутацию человека, для которого подобное поведение - норма общения. Автоматически теряется и ценность, вес таких слов. 
И что удивительно и одновременно вызывает жалость, так это то что вы реально находите такое положение дел забавным. Ну или делаете вид.

Цитата

потому что разобиделся,

 

Не приписывай людям свои собственные мотивы. Человек просто зашел в созданную тему и ответил в ней то что считал нужным.

А вот вы это принять не смогли.

И начали то втыкать заднюю, то плакаться о том, что Вас не поняли и прочие сопли.

Что еще мне напишешь?))) Еще один душераздирающий пост с плачем и воплями о том, что кто-то не оценил высоту полета мысли топикстертера?

Цитата

фантазий и тролинга

 

Да я даже не начинал.  Самодетонация)) От переизбытка... ммм... "активного вещества".

Последний раз такое явление я наблюдал когда кто-то ан форуме пошутил, над ником Полного Пэ, в стиле Пэ а ты типо полный в смысле жирный.

ТОгда вообще треш творился

С тех пор он "такой". Ходит по форуму и пытается "шутить".

Зацикленно, монотонно и однообразно. Постоянно смеется над одними и теми же шутками уже несколько лет.

Так что вопрос про то кто в голове хозяин ты сперва ему задай)))) поржошь))))

[Пэ^ 16 495]

Всё, пора заканчивать, пока тут действительно не началось... )

Тема закрыта, по просьбе автора ))