После первой встречи не идёт на контакт

[Commander Keen 23]

Мне 28. Двигаю науку, преподаю. Внешность средняя. Ей 25. Занимается частным преподаванием. Красива, но не вызывающе. Слово "милая", пожалуй, более подходяще.

 

На тематическом форуме я обратил внимание на её сообщения. Пролистав архив сообщений, решил что она интересный человек, с которым у меня согласие по многим важным вещам. Не долго думая, написал ей, что она произвела впечатление интересного человека и предложил встретиться. Она согласилась.

 

На встрече много говорили. Обоим было интересно. Ближе к концу чмокнул её в щёку. Подготовительной работы типа социально приемлемых прикосновений или перевода разговора в относительно интимное русло не вёл. Из-за чуток оцепеневшей реакции, спросил "в чём дело? слишком быстро всё развивается?", приобняв её. Она ответила что-то в духе того, что если искра есть, она есть сразу, а тут нет, и она не думает о развитии романтической составляющей общения. Я сказал, что без неё не вариант. Порешив, что значит не судьба, пошли к метро. На подходе я, не зная что делать, жутко косноязычно сказал как есть: что так я б забил, но у нас больно до фига общего (с чем она согласилась) и что, может, что и выгорит. Она сказала что подумает, и я обещал позвонить недели через 2.

 

Через 2-3 недели я позвонил. Не взяла трубку (звонил поздновато, правда) и не перезвонила. Позвонил через несколько дней. Она спросила, кто это: мой номер у неё не записан. Представившись, я пару минут поболтал и предложил встретиться на днях. Она, вроде, была не против. Договорились на начало этой недели, и что свяжемся накануне. Я звонил позавчера и вчера: она не взяла трубку и не перезвонила. Т.к. тема со звонками себя исчерпали, я написал ей на форуме, предложив пересечься, указав удобные мне дни и времена. Она ответила, что сейчас с работой завал и со временем непонятно и вообще она не думает, что встречаться ещё раз -- хорошая идея.

 

Вот такая гиблая вводная. Похоже на то, что шанс как-то вырулить пренебрежимо мал. Но в этой ситуации я хочу попытаться использовать и его. Она очень в карту, как говорится. Обычно с чем-то не устраивают в человеке да приходится мириться. Здесь же всё, что я знаю о ней, отлично ложится в мои представления о прекрасном. Я не встречал такого лет 6. И здесь есть задел на рекорд в плане "когерентности".

 

Так что шаг-другой я ещё сделаю. Но что можно разыграть с такими картами? Я сам резко снизил пространство для манёвра, фактически поставив вопрос ребром, и получив отрицательный ответ, подтверждающийся текущим поведением. Мне не приходит ничего в голову, кроме как написать что-то беззаботное в духе, что я ж не в загс её зову, в тот раз мы здорово провели время, и, мол, погнали ещё разок чисто воздухом подышать. Т.е., так или иначе, попытаться разрядить ситуацию. И на встрече, если она чудом состоится, в сторону интима не лезть, а снова мило общаться, повышая доверие. Звонить не хочу: опять трубку не возьмёт и "беззаботную карту" будет сложнее разыгрывать. Самоуважение и здравый смысл подсказывают, что разумных "очков действия" у меня практически не осталось: граница, где настойчивость переходит в упрямый д@лб@ебизм в духе "О влюблённых" Горчева не так далека. Так что вот обращаюсь за советом, что здесь разумно сделать.

[vauhall 27]

Дружище, лучшая карта в данном случае - делать некст. Эта ясно все дала понять.

[Commander Keen 23]

"Я понял -- это намёк. Я всё ловлю на лету. Но непонятно, что конкретно ты имела в виду?"

Ну да, здесь "конец немного предсказуем", и иллюзиями я себя не тешу. Но, повторюсь, тут реально мой идеал. Я лишь раз в жизни подобное встречал. И, объективно, здесь, возможно, ещё лучше. Так что, скажем так, я хочу достигнуть ощущения, что я сделал всё что мог. А то сейчас что: ваще не парясь, думал на изичах затащить -- не фортануло. Вот хочу хоть последний ход в проигрышной партии сделать обдуманным.

[vauhall 27]

В аналогичной ситуации сейчас мой друг)) И я не знаю, как ему объяснить, что это не вариант! Тебе тоже не стану. Понять может человек только сам. Если хочешь понять - поверь мне ЗАБЕЙ сейчас! Получи опыт, научись соблазнять девочек - поверь мне ты потом поймешь все сам, будешь сам над собой ржать! И вот в этот момент если она твой идеал и реально то, что ты ищешь (с высоты опыта оглянешься - переоценишь!) ты вернешься и таки захватишь ее! Оставь себе этот шанс, накосячишь сейчас (а ты накосячишь) - потом не дадут!

Мотивационный пример тебе - у меня лучший друг когда только познакомились был влюблен в одну девочку, но не знал как подступиться. Я ему пути показал - он попробовал, понял что не вывозит! Дальше забил, пошел учиться....прошло 6 лет. В прошлом году вернулся из армии, встретился - делать уже ничего и не надо было, все само:) Полгода назад родилась дочка! 

То что ты называешься "последним обдуманным ходом" - ход зажатых яиц! Обдуманный ход я тебе предложил.

[Commander Keen 23]

"Или так" (c)

Мне не 18 лет -- в New Year's resolutions про то, что щас я стану мегасоблазнителем я не верю: у меня более-менее устоявшийся образ жизни, в котором значительного места на прокачку этого скилла не предусмотрено. Про оставление шанса: да, пожалуй, если бы я играл в компьютерную игру, целью которой было добиться данной девчонки, сейчас я бы не лез на рожон. Но, с другой стороны, я боюсь, что эта мнимая (ну реально, многие ли подобным образом через годы добивались своего?) надежда будет отравлять мне жизнь. Кулстори про паровозик, который не смог:

Spoiler

С подобной мотивацией (поставить мозги на место, получить опыт, и потом, если чё, на белом коне ворваться) я завершил отношения с девчонкой, о которой здесь моя первая тема шестилетней давности. Там, правда, реально патовая ситуация была: ничего нельзя сделать было. Но мнимая надежда, впоследствие переросшая в просто хроническую ретравматизацию, сильно портила жизнь все эти годы, несмотря на последующие влюблённости с бабочками в животе, волнением, слезами и всей фигнёй, и более длительными отношениями. Там, конечно, несколько другое: серьёзные отношения, да и закончились они в максимально неподходящий период жизни: много чего наложилось в тот момент. Конечно, ничего я тогда не вернул: пару лет назад в соцсети у френда мелькнула фотка, где он был с девчонкой. И я с мыслями: "гы, лол, неужто этот чмошник девку нашёл?", открыв фотку, увидел там предмет своих страданий. Сейчас они женаты. А у меня период ретравматизации резко расширился на всю юность: я с тем чуваком с первого курса четыре года в одной комнате жил, и он общается с моим лучшим другом. Мне до сих пор снятся сны, где я его до полусмерти избиваю, и, увидев в метро похожий силуэт, я, получив дозу адреналина, надеюсь, что это он, и сны станут явью

Кстати, с девчонкой, о которой речь идёт в теме, я реально иначе себя почувствовал. Как Болконский у дуба. И, кажется, эта многолетняя постоянно присутствующая вуаль начала спадать. Тут, правда, ещё совпало, что мне стало легче, когда недавно с тем лучшим другом объяснился, рассказав про всю фигню в аэропорту, провожая его за границу: больше, может, и не окажемся в одном городе снова.

С другой стороны, у меня были ситуации, когда, действительно убедившись что мне не светит, я закрывал гештальт, объяснившись с девчонкой, влоть до признания в любви, и реально с чистым сердцем шёл жить дальше. В те разы я чувствовал себя лучше, чем в случаях со стратегическим отступлением. Так что, возможно, оптимально для меня докрутить-таки ситуацию, чтобы я почувствовал, что всё, эта страница перелистана. Сейчас до этого ощущения не хватает пары абзацев

Так что мне кажется, что математическое ожидание моего комфорта выше в ситуации, в которой я-таки запарываю сейчас всё что можно, и (относительно) успокаиваюсь.

Это всё выглядит, конечно, как берновское "Да, но..." Но вариант с сидением на жопе ровно по-прежнему рассматривается Выше мои аргументы против него.

[vauhall 27]

"Не хотите ничего делать? Не нужно! Оставайтесь в жопе!" (с) А. Лебедев.

Нафига ты тогда сюда пишешь? Спросить у меня, можно ли тебе все прое*ать? Да не вопрос - я разрешаю, можно! Обещаю, что если так и останешься одиноким неудачником ругаться не буду

Надеюсь разозлил! Может хоть это тебя заставить начать двигаться вперед, потому что парень ты вроде не глупый, но говорить явно тебе нравится больше чем делать. 

Смотри, эта ветка для тех, кто хочет делать (ну или хотя бы хочет хотеть делать), есть еще ветка кому просто поп***ть. Выбирай зачем ты здесь и решай где писать, но только если решишь писать здесь начнешь делать, ок? Будем считать это первым шагом к ответственности за собственную жизнь. 

[Commander Keen 23]

Меня интересовали, главным образом, тактические советы про то, как проеб@ть наименее эпично. Максиминная стратегия.

Что принципиально другое ты предлагаешь в этой ситуации? Выше я высказал соображения почему про@б сейчас мне кажется более когерентным next, Т10Д, ололо, чем бездействие. И что-что, а эта ветка про тактические советы в конкретных ситуациях.

Насчёт того, что хорошо бы с понедельника начать становиться быстрее, выше сильнее -- хорошо бы, да. Но это разговоры в пользу бедных. Представь, что ты пришёл на естественнонаучный форум спросить, почему всё-таки на ноль не делят, а тебе говорят: проработаешь монографию Ленга или Dummit, Foote, будешь ржать над собой текущим! И вообще, вопрос -- фигня. Конечно, хорошо, что он привел тебя туда, теперь можешь начинать свой путь по дороге познания, а то так и помер бы дураком. Лет через 5 упорной работы фултайм, глядишь, будешь понимать, почему в бозонной теории струн критическая размерность -- 26.

[vauhall 27]

Если ты спросишь почему на ноль делить нельзя не умея делить думаю тебя пошлют читать литературу (навряд ли Ленга, скорее учебник за 5-й класс, но сам факт). 

Тактические советы по про@бу, еще раз - это не сюда, это во флудилку, о чем я тебе уже написал выше. 

Ты уж определись чего ты хочешь - либо свой идеал завоевать (как я тебя понял), либо проеб@ть ее и взяться за других. 

По итогу тема переросла во флуд, соответственно предлагаю модеру ее переместить во флудилку ибо конструктивом здесь и не пахнет. 

[Commander Keen 23]

Если упороться колёсами, кстати, можно и поделить: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wheel_theory

OK, давай попробуем быть конструктивными. Ты сказал, что если и пробовать свои силы на этой девочке, имеет смысл делать это, став /*ёжиками*/ мегаспецом, которому море по колено. У меня нет моральных и физических ресурсов на это: я и текущие свои проекты не вывожу на желаемом уровне. Некоторый опыт сознательного самосовершенствования в межполовой сфере я имею и представляю, каких это требует затрат. Я не вижу в сколь-нибудь близком будущем возможностей для этого. Т.е. вариант со "станьте ёжиками" отпадает. Да и будем откровенными -- это замануха, помогающая направить энергию, появляющуюся в (какой-никакой) кризисной ситуации в русло самосовершенствования.

С учётом такого расклада, не будет ли более вероятным позитивный исход при попытке дожать сейчас? И жизненные примеры и форум говорят о том, что то, что случилось у твоего друга куда менее вероятно, чем удачное разрешение на месте неудачного начала.

Я разделяю советы "забей, только некст, только хардкор", когда дальнейшие действия идут в ущерб личности автора темы, разрушают его самоуважение и т.п. Здесь же пока капелька места для манёвра есть.

[sashasahsa 66]

аааа ты супер зануда)))

не нужно быть супер соблазнителем и прочее)) нужно просто адекватное восприятия женщин у себя проработать и слегка приструнить свой эгоизм)))

в твоей ситуации = 100% что она не просто будет марозиться, а тупо начнет тебя игнорить) потому что ты уже итак очень много лишнего сделал и ппц как навязываешься.

Ничего ты там не дожмешь, только еще более стремным будешь в ее глазах, маньячиной)) Плюс тем что ты перевлаживаешся - ты только сам себе роешь могилу. У нее просто нет пространства что бы вложиться в ответ и заинтересоваться тобой)

Кстати эта хрень с логическими рассуждениями супер скучное занятия, я уверен, ты и девушек распугиваешь этим)) Тупо убиваешь все влечение и интерес к себе)
Выкинь эту все...

Сильно много у тебя мужской тупой логики, прокачивай в себе женское начало (быть в моменте, жить процессами и переживаниями) и будет проще с дамами и это весело.

Отношения - это процесс, а не шахматы. К черту результат - наслаждайся моментом.


 

[Commander Keen 23]

2 hours ago, sashasahsa said:

аааа ты супер зануда)))

Эт я могу

2 hours ago, sashasahsa said:

в твоей ситуации = 100% что она не просто будет марозиться, а тупо начнет тебя игнорить) потому что ты уже итак очень много лишнего сделал и ппц как навязываешься.

Это ожидаемо. Я б не удивился, если б она вообще не ответила. Но что прям вот сильно лишнего я сделал? Встреча, попытка сближения, отход почти на месяц, попытка вызвона.

 

2 hours ago, sashasahsa said:

Ничего ты там не дожмешь, только еще более стремным будешь в ее глазах, маньячиной))

Но теряю ли я что-нибудь при этом? Ну подниму градус маньячества сейчас, а не потом.

2 hours ago, sashasahsa said:

Плюс тем что ты перевлаживаешся - ты только сам себе роешь могилу. У нее просто нет пространства что бы вложиться в ответ и заинтересоваться тобой)

Это да. Собственно, на этом я и погорел. На первую встречу я шёл не с мыслями вида "ща прошвырнусь с какой-то левой тёлкой, она вродь ничё так", а "похоже, это клёвый кандидат на вторую половинку". Тогда как у неё явно был перекос в сторону первого

2 hours ago, sashasahsa said:

Кстати эта хрень с логическими рассуждениями супер скучное занятия, я уверен, ты и девушек распугиваешь этим)) Тупо убиваешь все влечение и интерес к себе)
Выкинь эту все...

Ничего подобного, это офигенно! Вообще, искренне не понимаю, нафиг нужна девушка, которую можно отпугнуть тем, что тебе интересно и важно, чем ты живёшь. Нет, я слышал, что в людей можно х*ем тыкать, но речь о человеке, с которым какая-никакая душевная близость подразумевается. Как там у Джека Лондона было:

Spoiler

- Ведь это же нелепо,- говорил он Руфи еще задолго до этого вечера,- почему нельзя говорить на профессиональные темы? Для чего же тогда людям и собираться вместе, как не для того, чтобы проявить себя с лучшей стороны. А самое лучшее у каждого человека всегда то, в чем он больше всего смыслит, на чем он специализировался, чему посвятил всю свою жизнь, о чем думает и даже мечтает днем и ночью. Вообразите, что мистер Бэтлер, подчиняясь общепринятым правилам, вдруг бы начал излагать свои взгляды на Поля Верлена, на немецкую драму или на романы д'Аннунцио. Все бы со скуки умерли. Я, например, если уж мне слушать мистера Бэтлера, предпочту, чтоб он говорил о своей юриспруденции. В конце концов в этой сфере он лучше всего. Жизнь так коротка, и мне всегда хочется взять от человека все самое лучшее, что в нем есть.

- Однако,- возражала Руфь,- есть такие вопросы, которые одинаково интересны всем.

- Нет, в этом вы ошибаетесь,- в свою очередь возразил Мартин,- каждый человек и каждая группа общества всегда подражают тем, кто выше их по положению. А кто занимает самое высокое положение в обществе? Бездельники, богатые бездельники. Они обычно и понятия не имеют о вещах, которые известны людям, занятым каким-нибудь делом. Им, конечно, скучно говорить о таких вещах, и вот они объявляют, что это - профессиональный разговор, который в обществе вести неприлично. И они же определяют то, о чем можно беседовать в обществе. Беседовать можно: о новой опере, новых романах, картах, бильярдах, коктейлях, автомобилях, яхтах, лошадиных выставках, ловле форелей и так далее,- то есть, заметьте, обо всем, о чем бездельники обычно имеют понятие. В сущности говоря, это профессиональный разговор бездельников. Смешнее всего, что люди ученые, или претендующие на это звание, подчиняются в данном случае мнению глупцов и лентяев. Что до меня, то я непременно хочу взять у человека его самое лучшее. Называйте это профессиональными разговорами, вульгарностью или как вам будет угодно.

Но Руфь не понимала Мартина. Его нападки на обще принятое она всегда считала просто проявлением его своенравия и упрямства.

Там, правда, главный герой покончил с собой (как и автор). Впрочем, не самый плохой вариант.

И если девушка не готова поддерживать мой профессиональный разговор, пусть лучше сразу отвалится. У тебя вообще подпись именно про это

Вон, скажем, с девушкой из предыдущей темы в первую же встречу до роли GSO-проекции в избавлении суперструны от тахиона и вычисления фундаментальных групп групп поворотов евклидовых пространств (последнее, кстати, приколько тем, что требует снятия ремня) дошли (там у девочки, правда, некоторый математический бэкграунд был). И норм: через пару часов таких разговоров целовались вовсю. Всё по инструкции: http://abstrusegoose.com/strips/blind_date.png

Девочка из этой темы, кстати, про свою лингвистику задвигала и с моим мнением о профессиональном разговоре солидарна -- brick in the wall её подходящести.

2 hours ago, sashasahsa said:

Отношения - это процесс, а не шахматы.

Местный гуру Da_V в этом, возможно не согласился бы (опуская странность противопоставления "процесса" "шахматам"). Как он говорил, в общественном сознании, "эмоционально мыслящие" монополизировали право понимания (в некотором смысле) соблазнения и всего такого. Тогда как холодный расчёт и раскладывание по полочкам тащит, пусть и будучи неподходящим для "лириков".

К слову, я довольно эмоциональный чувак ) И даже про гомотопические группы сфер рассказываю страстно и интересно даже для непрофессионала. Если угодно, это мой "процесс". Девочка, которую упоминал в третьем сообщении, говорила, что поняла, что влюбилась в меня в тот момент, когда я поправлял волосы, выводя уравнения Эйлера-Лагранжа (на свидании, конечно. втором).

2 hours ago, sashasahsa said:

К черту результат - наслаждайся моментом.

Тут на это ругаются, мол, неправильно наслаждаюсь

[mrShotgun 18]

Исходя из стиля письма  могу предположить что автор скорее всего "грузит" девушек своими псевдоинтеллектуальными логическими рассуждениями и терминами. Слишком все нудно, заумно и скучно. С дамами это проигрышный вариант. Не надо умничать и выносить им мозг чтобы показать какой ты умный и образованный. Уверен, что с героиней темы именно это и произошло. А я, исходя из своего опыта, могу посоветовать в этой ситуации не трогать деву какое -то время. Можно потом еще разок ее вызвонить и попробовать вытащить ан встречу. Если сольется - то точно некст. Ивот это вот "она для меня идеал! в ней есть все что я искал!" - это все фуфло полное. Ты знать ее не знаешь какая она на самом деле. Это лишь поверхностная оценка. Все от одиночества и недотраха.

[Шилка 112]

Автор, совет от девушки, чтобы не пр**бать все эпично надо было изначально не говорить что типа ну давай все равно посмотрим может вывезет...... (говорить нудным гнусавым голосом)))))) Не знаю как другие, за всех девушек не скажу, но вот меня жутко напрягают и раздражают такие ситуации. Объясню почему. Тебе было сказано честно, что пардон, ну не цепанул, но общие интересы реально есть. Надо было сказать, - ну нет так нет, и перевести все в простое общение, без закидонов, а что если, а вдруг свезет. Если она адекватный человек, и ей нет нужды поднимать свой самооценку за твой счет, то она и не будет после таких твоих слов гореть желанием с тобой встречаться, т.к. уже будет знать, что ты все равно не оставишь своих попыток. Это не комфортная ситуация, видеть каждый раз твои потуги и щенячьи зенки и нелепые попытки потрогать и поухаживать. Это как невысказанный АХ тебой её. (не знаю как выразиться иначе)))))).  Лучшем было просто общаться, нет и нет. И просто выводить на общение по интересам (понимаю сложно), но это лучше чем твои - а ты типо присмотрись ко мне - брошенное в лоб. Она бы и присмотрелась - может быть. Но ты бы не был просящим. Но ты ей не дал такого шанса и теперь - некст.

[Schreiter 13]

В 11.05.2016 в 21:41, Commander Keen сказал:

Она ответила, что сейчас с работой завал и со временем непонятно и вообще она не думает, что встречаться ещё раз -- хорошая идея.

Вот её ответ,поэтому,есть общие интересы,нет интересов-главное,нет желания тебя,в сексуальном плане! А это-главное! Шилка отличный расклад дала,так что,иди вперед.А с этой малышкой,будь просто знакомым.