Второй шанс:)

[vauhall]

Ребят, пост скорее мотивационный. Но если у кого то есть мысли мудрые - кидайте, мнение со стороны всегда интересно.

Пару лет назад в компании познакомился с девочкой, знакомство было шапочное (она была сестрой подруги одной из девочек из компании, где я был). Мне 25 сейчас ей тоже (тогда было 23, компания кстати была девочек года на 2-3 старше). Особо лично пообщаться не успели, хотя мне понравилась. В конце потерялись в городе, хотел снова вернуться к ним в бар, для этого написал ВК, но они уже уехали, так что не срослись. При этом сама меня сразу в друзья добавила. Через пару дней написал, хотел ее вытащить на свиданку, но все наше общение скатилось по итогу в общение по переписке на полгода. 

Я так особо не настаивал, но при случае всегда пытался выдернуть (это было в стиле время 12 ночи, диалог такой - привет. не спишь? нет! Отлично, пошли гулять!. Бла бла....ну и дальше тупо треп на часик))). Короче через полгода мне общаться ВК как-то надоело, может новые отношения появились, не помню уже, общаться перестали. 

Сейчас пошел на обеде гулять и ее встретил (оказалось в одном БЦ работаем теперь). Узнала сразу, вроде даже рада была. Пошли погуляли сразу с полчасика, посмеялись, предложила в парке посидеть сама. Общение на позитиве, расстались также. В принципе думаю попробовать второй раз зайти.

Будут советы и умные мысли?

План примерно следующий - номера телефона у меня ее нет (она мне давала когда-то, но найти не могу и по-моему он был какой-то "левый"), хотя в друзьях ВК она еще есть (специально щас глянул), соответственно черкнуть ВК что-то типа есть предложение, писать не удобно, напиши номер - позвоню. Сделать это во второй половине дня. Предложить после работы либо подвезти меня куда-нить (вот тут дайте мнение - я иногда пользуюсь этой фишкой: запариваю девочек меня после работы отвезти по моим делам - и общение и сразу вложилась в меня), либо просто по парку пройтись ну либо еще 100 вариантов. 

Дайте предложения умные:) По плану это сделать...ну скажем в четверг (через 3 дня). 

Можно, как вариант еще на обед позвать, но мне этот путь не очень нравится, т.к. дополнительная встреча по сути на 1 ч, которая и отчасти предполагает разговоры о работе - короче мне не очень нравится. 

[Schreiter]

4 часа назад, vauhall сказал:

есть предложение, писать не удобно, напиши номер

Как вариант,но,было бы лучше,встретить ее снова,и,при взятии номера,калибрануть ее реакцию,возможную заитересованность в тебе.

Номера давать то дают,но,иногда,видя невербалику,даже брать не хочется.

Насчет,что бы подвезла-мысль хорошая,при условии,что до того, номер телефона, давался с удовольствием(сам, такое практиковал,отлично работает)

Лично сам,в основном,люблю прогуляться( вся невербалика-как на ладони),смотрю,какую малышка выбирает дистанцию,куда смотрит,как ведет диалог.

Про обед-хорошо,что не нравится,сначала нужно выявить,какую роль,она хочет отвести тебе( просто друг,или партнер для секса),а поверь,для себя, она это уже решила,после вашей первой встречи.

Главное сейчас-скалибровать,кем ты будешь для нее,от этого и надо будет,потом отталкиваться.Так что,смотри в оба,и все анализируй! Не давай волю эмоциям(она супер,хочу ЛТР,и пр.),это многих сгубило! Успеха в начинаниях!

[vauhall]

Schreiter, ты вроде тут более-менее реальный и советы адекватные даешь (из тех, кто сейчас сидит), поэтому давай подискутируем (как известно в споре рождается истина, а времени еще пару дней есть):. 

Насчет только начинаний - я тут не то чтобы начинающий))) Скорее немного наоборот, просто долгое время был в ряде ЛТР, соответственно, немного потерял хватку:) Но как говорил герой Такси "но рефлексы...рефлексы помнят!!".

Итак:

1) По сути дела номер телефона нах нужен - у меня были варианты, когда номер я брал утром. Так что ждать ее, искать ради номера телефона - это несерьезно. По идее даже мой вариант не уверен, что подходит (вот и хотел мнения послушать) - если она ВК согласится пойти можно и не звонить:) 

2) Встречать и калибровать реакцию - зачем????!!! Я уже встретил, уже калибранул! Уже пора либо брать либо отдыхать и бриться.

3)Про подвезла мысль бесспорно супер, вопрос как на это вывести. не зная телефона! Я обычно на работе лично девочек у лифта встречал (иногда поджидал) и тупо в директ-стайле делал такие вещи.

4) Первые три пункта на самом деле организационные и тут если не тупить без разницы как получится - как получится так и получится. Важнее что будет дальше. Так вот насчет дальше - калибровка! В моем понимании смотреть какую выберет дистанции, куда смотрит и т.п. это все из разряда сериала "Обмани меня" - девушек не поймешь. При том, что я очень хорошо от природы людей чувствую, плюс треннировка игры в мафию каждый четверг невербалику пытаться увидеть я даже не пытаюсь. Я либо чувствую, что все гут либо не знаю. Если чувствую - значит у девушки очень сильная заинтересованность и тут бери просто и веди домой, если нет - значит я не знаю. 

И вот во втором случае (если не знаю) нужна калибровка. Как я ее делаю - я обычно предпринимаю какое-то решительное действие в сторону сближения и смотрю на реакцию. Если она мне это разрешает - значит гут, если нет надо делать по другому. Конкретно с ней я сделал следующую калибровку - мы пошли в парке посидеть на лавочке, она села, сказала садись рядом. я сказал не хочу. весь день на работе сижу, я постою. Она загорала, мне позвонили по работе, я говорил пока по телефону успел посмотреть ее ногти, украшения и т.п. (когда ты говоришь по телефону это выглядит как будто реально тебя это привлекло и при этом ты равнодушен и отвлечен). Далее я заканчиваю говорить и делаю следующее - начинаю убирать ее вещи со скамейки и говорю "хм, у меня гениальная идея!". Она "что ты делаешь?", я - "реализую свою идею", дальше беру и ложусь на скамейку головой на нее))))) И вот тут калибровка! В данной ситуации она такая "не не не, встает!". Без негатива. но решительно. Я естественно свожу все в шутку типа "так вот кто у нас тут кайфолом то! только прилег! никакого от тебя толку, даже не отдохнешь с тобой!". Конечно для 20 минут общения это было смело, но в целом ситуация располагала, да и общение норм было. Обычно в случае если девушка разрешает на ней лежать для меня уже тоже все понятно))))

Дополнительно - начинала разговор по поводу, что не хотела бы уходить, не хочет на работу, я закинул удочку тихонько типа "работай негр, солнце высоко. Но парк работает окончания рабочего дня и я планирую через него пойти домой, так что если попросишь, возьму с собой". Не повелась. 

Насчет ЛТР - нуууу....из плюсов: она в моем вкусе, она не малолетка, так что с головой вроде более-менее, в целом по моим наблюдениям "отвода" не получила))

Из минусов: по ходу привыкла она жить засчет помощи родителей, в отношениях будет ждать, что я буду решать ее мат. проблемы, старается выглядеть "дороже" чем есть по факту (набивает цену).

По итогу - высокой значимости не увидел, заинтересованность в ней тоже средняя (я помню, что один раз пролетел, надежд не особо питаю). Соблазнение "сходу" тоже не прокатит. Соответственно, надо сделать все правильно. 

Мысли встречные будут?

[vadim12]

1 час назад, vauhall сказал:

Насчет только начинаний - я тут не то чтобы начинающий)))

  Но вот действия очень смахивают на "начинающего" - сначала сделать что-нибудь, не думая особо, создать себе трудности на ровном месте, а затем героически их преодолевать выстраивая "стратегии"..    Ну раз не хватило ума обменяться телефонами во время встречи - пиши в ВК, болтай "о том - о сем" и бери телефон." Привет, как обстановка на работе?(или свою тему) бла -бла - бла, напиши телефон, надо поговорить. Звони и приглашай гулять. Все! Не надо наворачивать в три короба). Проще надо действовать. Сегодня думаю не стоит звонить(сразу после взятия номера).

[vauhall]

И что ж я такого сделал не думая особо? Ты учти тот момент, что я вообще не ожидал ее встретить - как увидел так и делал по ситуации. А насчет телефона - ну да, косяк наверное, что не взял, но как-то не подумал об этом вообще (никогда не парюсь за этот момент - для меня он вообще не несет в себе чего-либо). 

По поводу твоего предложения как его сейчас получить - ну я вроде так и написал! Единственное не уверен, что стоит общаться ВК ради номера, когда можно тупо пригласить ее сразу по общению. Начнет отмораживаться, скажу "напиши номер - здесь неудобно общаться (всегда можно предложить перейти whatsapp или viber, а получив номер позвонить).

Короче серьезного промаха, что номер не взял не ощущаю. Серьезным косяком может будет если не смог заинтересовать - но тут уж ничего не поделаешь:)

[vadim12]

4 минуты назад, vauhall сказал:

И что ж я такого сделал не думая особо?

Это - 

5 минут назад, vauhall сказал:

А насчет телефона - ну да, косяк наверное, что не взял, но как-то не подумал об этом вообще (никогда не парюсь за этот момент - для меня он вообще не несет в себе чего-либо). 

Так а что ж теперь ломаешь голову??

 

21 час назад, vauhall сказал:

есть предложение, писать не удобно, напиши номер - позвоню

 Сам себе противоречишь. Ты уж для себя определись как-то)).

8 минут назад, vauhall сказал:

Единственное не уверен, что стоит общаться ВК ради номера, когда можно тупо пригласить ее сразу по общению.

Ничего не замечаешь похожего? - 

 

21 час назад, vauhall сказал:

Через пару дней написал, хотел ее вытащить на свиданку, но все наше общение скатилось по итогу в общение по переписке на полгода. 

 

[Schreiter]

14 минуты назад, vauhall сказал:

. Серьезным косяком может будет если не смог заинтересовать - но тут уж ничего не поделаешь:)

Здорова! Да,будь я на твоем месте,в парке,вывод один-секса не видать! Моментов подтверждающих это-много.Ты,для нее приятель.Да,рада была встрече,да,пошла прогуляться,но,того что надо-я не увидел.

 

1 час назад, vauhall сказал:

Конечно для 20 минут общения это было смело, но в целом ситуация располагала, да и общение норм было. Обычно в случае если девушка разрешает на ней лежать для меня уже тоже все понятно))))

Для малышки,которой ты в карту-20 минут,более чем,так что ты,все верно подметил.

Я бы,сделал,контрольный в голову)) вытягивай на встречу,пробуй кинестетить,смотри реакцию.Мне видится,малышка хочет,что бы ты вступил в ее игру" Добейся меня",цель-разводка на ресурс,плата-иллюзия секса в будущем.

 

[vauhall]

Vadim12, не выдергивай фразы из контекста. Чтобы ты понял - мое мнение, что телефон не обязателен, если хочет пойдет и после 2-х моих сообщений ВК (привет! как дела? ....Давай встретимся там то там то), если не хочет да хоть я зазвонюсь ничего не поменяется. Все остальное это просто интерес к мнению обитателей форума, мне интересна ваша точка зрения. 

Schreiter,с тобой согласен, так изначально и планируется. По поводу кинестетики - негативной реакции не было, так что тут вопросов нет. 

Насчет всего остального - еще раз Я НЕ ЗНАЮ. Я точно знаю только, что за углом от наглого приставания она бы не дала:) Все остальное я еще не знаю. То что не дала на себе полежать - нууу, в конце концов рядом ее коллеги вполне могут быть, место рядом ж с работой... Поэтому я не склонен калибровать негативные реакции - я склонен калибровать наличии или отсутствие позитивных. 

Насчет разводок и пр. - это не про меня (да и не про нее). В прошлый раз скатилось все до общения в ВК потому что я разрешил. Мне просто нравилось, что есть собеседник, с кем можно посмеяться. На встречу не выдернулась - да и пох, тогда у меня было желание и в вк  просто общаться. Никаких подвижек, соплей и т.п. в ее адрес от меня никогда не было, никакого ресурса я в нее не вкладывал, так что...

Соответственно, попытка выдернуть на встречу - пойдет, значит что-то поменялось и готова попробовать двигаться дальше, нет - да и пох! Я про нее вообще не вспоминал эти 2 года, так что ничего страшного:) На данном этапе показателем для меня будет выдернется или нет на встречу.

[Schreiter]

16 минут назад, vauhall сказал:

Соответственно, попытка выдернуть на встречу - пойдет, значит что-то поменялось и готова попробовать двигаться дальше, нет - да и пох! Я про нее вообще не вспоминал эти 2 года, так что ничего страшного:) На данном этапе показателем для меня будет выдернется или нет на встречу.

Замечательно мыслишь,так и поступай!

[vauhall]

Тут такая штука - мысли эти замечательны на фоне первых свиданий с первыми девушками. А вот на фоне 101-х это уже калибруется ими как равнодушие. И как с этим бороться я не знаю. Мне кажется, целый ряд неудач у меня был именно потому что мне было глубоко пофиг. Не потому что девочки не нравились, а потому что привычка наработанная вести себя с абсолютно непробиваемым видом:)

[Schreiter]

Нееее,братка,неудачи были не потому,что тебе пофиг,а потому,что мылышки хорошо калибруют,с кем манипуляшки прокатят,а с кем-нет))))

Так что,все гут,и привычка тебя спасла неоднократно! Я уже говорил,про их лживость,а лгут они всегда!

 

[vauhall]

Ну тут я не согласен категорически! Все люди разные, мой опыт это доказывает. Самые лучшие отношения в моей жизни в свое время сложились именно благодаря тому, что черт меня дернул в самый ответственный момент забить на все правила и играть в открытую и честно!

А вообще я всегда вспоминаю фразу (когда-то тут на форуме и услышал от одной девушки) - я хочу быть уверена, что ты хочешь меня, а не хочешь меня трахнуть! Так что рекомендую о ней помнить (особенно с достойными девушками).

[Schreiter]

2 минуты назад, vauhall сказал:

Самые лучшие отношения в моей жизни в свое время сложились именно благодаря тому, что черт меня дернул в самый ответственный момент забить на все правила и играть в открытую и честно!

И чем они закончились!? Малышки,обожают менять правила,после того,как игра началась.

Всегда надо иметь,козырь в рукаве!

[vauhall]

Все отношения заканчиваются, как бы то ни было, просто иногда смертью:) В данном случае не важны причины, по которым они закончились - к вопросу они отношения не имеют. Просто стиль общения, навязываемый этим сайтом, на самом деле ориентирован на определенный круг девушек, но бывают и другие. 

То, что "малышки обожают менять правила игры" - это проблемы малышек (для меня), правила игры в своей жизни рекомендую задавать самому. А подстраиваться или нет пусть уже думают.

[vadim12]

2 часа назад, vauhall сказал:

Vadim12, не выдергивай фразы из контекста.

Я не выдергивал из него, а как раз указал на контекст твоих постов. Полагал, что ты сам все увидишь и сделаешь выводы, но нет - ты упорно не желаешь этого замечать. Хорошо, я скажу тебе в лоб.

Ты пол-года "дрочил" её в ВК, пытаясь что-то изобрести, но не смог даже вытянуть на встречу. Сейчас ты снова решил затеять "укороченный" вариант того же ВК -дроча, который опять растянется ещё на год. Как думаешь в свои 25, - если каждый раз ты повторяешь те же действия, то какой результат ожидаешь увидеть??

За два года ты ничуть не поменялся, твои мысли и действия как под копирку! Но ты надеешься, что если в тот раз она тебе сливала, то в этот раз она изменит свои взгляды на тебя?

2 часа назад, vauhall сказал:

мне интересна ваша точка зрения.

Я тебе высказал свою точку зрения, но ты даже не удосужился её проанализировать, а вместо этого стал подпрыгивать. Это мой конечный пост в твоей теме, так как советы тебе не нужны, они просто бесполезны для тебя.

[vauhall]

Ты меня, кажется, недопонял - еще раз: мой полугодовой дроч на полгода это мое решение! Я не ставил себе цель ее вытащить после того как она отказалась - я просто решил, что из разряда "потенциальных девочек" она переходит в категорию "друг по переписке". Все остальное рассматривалось в контексте этого. Что-то "изобретать" я даже и не пытался. Если бы в этот период произошла встреча может быть что-то бы и изменилось. Когда такой статус ее мне надоел (надоело ВК общаться) я это прекратил. 

Сейчас я ее встретил - это новая ситуация, с изменившимися нами. Другой матч на другом чемпионате. Как он будет сыгран зависит от сегодняшней ситуации а никак не от результатов предыдущего. 

Соответственно, твоя ТЗ опирается на неверно понятые исходные данные. Предлагаю пересмотреть - если она не изменилась, аргументируй.

[Zarathustra]

ИМХО, пока все стандартно и нормально разворачивается. Я бы взял номер ВК и вызвонил бы на свиданку с небольшой интригой, не говоря чем будете точно заниматься  

По поводу свидания: в моей модели второе свидание - это всегда эмоции + сближение, иногда сразу соблазнение и секс (первой свидание - знакомство и создание доверия, углубление заинтересованности).

Поэтому я бы повел вначале на что-то, дающее эмоции, например, картинг, аквапарк, концерт, зоопарк и т.д. - потом в спокойное и уединенное кафе обменяться впечатлениями и позажиматься.

В общем, удачи и ждем окончание темы в стиле филдрепорта

[vauhall]

Zarathustra, вот тебе большое человеческое спасибо!:) Вот теперь у меня ощущение, что не зря потратил время на создание темы! Вспомнил забытые истины, да и фантазия уже не та, а ты места то качественно подсказал!

Если встретимся с ней давай попробуем на эмоции выжать:) Вариант мне нравится!

[Schreiter]

8 часов назад, vauhall сказал:

То, что "малышки обожают менять правила игры" - это проблемы малышек (для меня), правила игры в своей жизни рекомендую задавать самому. А подстраиваться или нет пусть уже думают.

Так а я,о чем)))) все что я говорил-об этом и было!)))) козыри в рукаве-это и есть твои правила! 

[Джонни Малиган]

Vadim тебе все правильно написал. Ты сам оправдываешь свою неверную стратегию. И мне кажеться эта девочка тебя не раз еще обломает