Как органично осознать завершение отношений

[ZAEBAT 5]

Друзья, позволю себе изложить несколько наблюдений на тему органичного выхода из отношений. В частности, обсудить верные самонастройки. Заранее прошу прощение за не системность изложения. Не диссер.

Итак, примерное содержание таково: 

1.Актуальность

2.Хорошие новости

3.Этапы осознания утери ОЖП \ отношений

4. Проблематика самоконтроля и самонастроек.

5. Шаблоны самонастроек.

6. Заключение. Не системные наблюдения.

Собственно содержание:

1. Форум ломится от тем 'меня бросила ОЖП' , 'как вернуть отношения' и т.д. Не претендую на роль специалиста по возврату отношений, предлагаю сфокусироваться на проблематике верных самонастроек в ситуациях типа: мне объявили ДОД, я объявил ДОД но вероятно словил инверсию значимости. А также в ситуациях поедшествующих ДОД. В целом активности в подобных ситуациях можно поделить на 'внешние' и 'внутренние'. В разделе внутренних активностей также есть подразделы. В частности коллективный разум форума  рекомендует фокусироваться на осознании необходимости саморазвития и выборе целевых устоновок и д.р. Ниже речь пойдёт о малой части возможного диапазона действий - осознания окончания отношений, самонастроек.

2. Когда наступает конец отношений? Правильный и системный ответ может вас удивить. Окончание отношений наступает в момент их начала. Действительно, вы открыли первую страницу интересной книги... согласитесь, вы не строите иллюзий что книга бесконечна. Книга имеет конец - последнюю страницу. Итак, хорошая новость в том, что если вы читаете книгу вы живы и возможно это не последняя книга в вашей жизни. Может быть лучшая, но не последняя...

 

 

[ZAEBAT 5]

См. Ниже

 

[ZAEBAT 5]

1 час назад, ZAEBAT сказал:

3. Учение Дона Хуана говорит нам о том, что прощание с значимыми для нас людьми должно начинаться с момента знакомства с ними. Друзья, тут есть о чем поговорить. Но хотел бы предложить полемику на тему а)применял ли ты сам это? Что это дает? б)можно ли применять указанную концепцию как 'крышеснос' если прощаться 'вслух' в)зачем портить позитифф г)все это похоже на похороны ещё живого

отложить на потом. А сейчас, дорогой читатель, сфокусировать внимание на этапы осознания утери отношений. Википедия сообщает, что этап это отдельная стадия (момент) какого-либо процесса (этап операции, этап исследования и так далее). Итак, все что предшествовало моменту объявления ДОД/ПНХ давайте назовём этапом То. В идеальной картине мира, в контексте темы настоящего анализа на этапе То следует сделать совсем не много: А) Действовать так, чтобы каждый день отношений мог стать последним и при этом вам не пришлось не о чем жалеть. Не хотеть ничего 'досказать' и\или пояснить. Удивительно, но мы говорим об одном и том же с адептами пикапа. Мастер завершает отношения с ОЖП, длившиеся 1 мин. в полном осознании происходящего в момент максимально эмоционального накала. Без глупых обид, органично/экологичность, с закрытым гештальтом. Давайте с вами воздержимся от рекомендаций типа 'надо быть содержательным' надо быть самоценным в отношениях. Это тема других разделов форума. Давайте считать что в То мы просто живем. Без масок и ролей.

Б). Психология человека и феномен памяти устроен так, что вспоминается всегда лучшее + последнее. О лучшем мы говорили выше. О 'последнем' мы поговорим сейчас. 'Последнее' должно не испортить то лучшее что было. Более того, оно должно лучшим из лучшего. Но это все в идеале... Внимательный читатель спросит, что если ДОД/ПНХ неожиданный? Как устроить лучшее из лучшего в этот момент? В голове обида, злость и т.д. Что же, я лично совсем не воин и далёк от непрактичных теорий. Но в момент ДОД/ПНХ у меня наступает невероятный эмоциональный подъём, ощущение пика отношений. Ощущение силы, весомости прошедшего ранее не даёт мне опуститься до примитивных оскорблений и обид. Как будто я в секунду одновременно превращаюсь в зрителя себя самого... Но это еще не все. В этот момент я чувствую что живу, нет, ЖИВУ, без штампов, шаблонов, загонов. По настоящему ЖИВУ. Да, мы с вами 'пишем' историю своей жизни не на черновик, а сразу набело, 'с колес'. Есть ли место фальши и дурацким слабостям в эпилоге мини книги (брошюры) под названием 'отношения'? На мой взгляд нет.

Довольно рефлексий.  Как бы мы не завершили этап То это всего лишь этап. Что дальше?

 

[ZAEBAT 5]

Дальше наступает просто жизнь уже без тех закончившихся отношений. И все. И не надо иллюзий, даже 'возврат' отношений это не продолжение отношений. Строго говоря это новые отношения. Итак для целей максимального упрощения можно выделить 2 этапа следующих после То:

Т1- эмоции

Т2-утилизация

Да, все так просто. Всего 2 этапа, как убрать прочитанную книгу в шкаф - делай раз, делай два. 

Итак Т1. Тут я предлагаю на минуту отойти от традиционного изложения предмета. И просто допустить мысль, что можно позволить себе все! Да, дорогой друг, если ты в Т1 позволь себе все! Согласись, когда ты завершил чтение книги ты же можешь пустить слезу? Или в сердцах прокомментировать что-то типа 'ахринеть, б@я, пипец'? Так вот, комментируй, позволь себе ВСЕ кроме попыток переписывания книги! Ведь книга закончена, и с этим все. О чем мы говорим? Сядь в поезд и расскажи незнакомцу о своей истории. Напиши стихи.  Забухай с друзьями. Плачь, чёрт побери! Расскажи свою историю 20 раз незнакомым людям. Она превратиться в легенду, константу. Забронзовеет. Обрастет лубочностью. Заведи новую тему на форуме. Да, тебе можно все! У тебя уважительная причина! Наша задача в Т1 выдать весь эмоциональный заряд. Весь без остатка. Весь, без остатка, до ощущения звенящей пустоты внутри и/или оскомины. Сожги все эмоции связанные с законченой историей отношений. Перебрать тут не страшно. Лучше больше чем недобрать. Наплюй на шаблоны и стереотипы - это твоя жизнь и никто не обещал что все должно быть по расписанию.

Теперь об ограничениях в этих 'можно все'. Что происходит когда ты пытаешься вернуть отношения? В терминах настоящего повествования ты берешь ручку/карандаш и начинаешь уточнять законченную книгу, дописывать к ней продолжения. Это не возможно, дорогой друг. Книга закрыта. Обсуждая книгу невозможно её переписывать. Обсуди книгу и убери её в шкаф. Возможно, на закате жизни у тебя напится шкаф таких книг. Весёлых, грустных, пикантных, с неожиданным завершением и предсказуемым. Как говорит мой лучший друг: и тогда мы сходим в подвал за бутылкой вина, сядем во дворе, вспомним былое, а ветер будет развивать наши седые волосы...

[ZAEBAT 5]

Дальше Т2. Когда наступает этот этап? Индикатором начала Т2 служит внутреннее ощущение, что ты 'перегорел' тебе больше не хочется рассказывать о своей истории, писать о ней на форуме. Не хочется вслух плакать об утери. Явила себя та самая эмоциональная пустота о которой писал выше. О субъекте былых отношений ты можешь думать относительно спокойно. Основа Т2 опробирована в такой сфере как кодирование от алкогольной зависимости. В чем суть? Зависимому дают немного алкоголя при этом другим препаратом провоцируют рвоту. Таким образом формируется условный рефлекс алкоголь-плохо. В нашем случае все несколько сложнее. Требуется собрать все якоря, все воспоминания и навесить на них кодировку. Назовем это инвентаризацией. Какая может быть кодировка? В принципе любая, но лично мне ближе всего подходит ощущение брезгливости. Простит меня читатель за подробности - такое ощущение когда, например, ты трогаешь что-то, а это что-то оказывается загажено, заблевано, и/или в дерьме. Сначала надо чётко представить себе это замещающее ощущение. Меня, например, может реально тошнить в этот момент. На форуме полным полно удачных шаблонов 'с переходом на личности'. Чего стоит, например комментарии добровольного советника в одной из тем: 'представь себе как Васек кончает ей в рот'. Фу, б@я. Реально тошнит. Итак Т2 это инвентаризация якорей и вспоминаний и завешивание замещающего ощущения. Т2 продолжается до тех пор пока незавешеных воспоминаний не останется. Что дальше? Дальше мозг сыграет с вами следующую штуку - мы уже говорили о том, что память лучше всего сохраняет хорошее и последнее. Хорошее вы заместите  плохим - гадким, тошнотворным. А последнее? Про последнее мы тоже договорились в Т1. Книга не подлежит переписыванию. Пройдёт время и эмоции сойдут на нет. У тебя останется книга. Но есть один не закрытый вопрос. Как относиться и взаимодействовать с реальным человеком? Можно создать ТИ но мы ходим по одной земле и встречи возможны даже если мы сами не хотим их. Феномен замещения в Т2 позволит спокойно взаимодействовать с субъектом прошедших отношений. Я ощущаю это так: сам субъект остался в книге, а на улице я встречаю просто материальную оболочку субъекта без содержания, ходячую открытку или фотографию. Это как роль у актёра. Есть персонаж, а есть актёр сыгравший эту роль. На улице просто актёр, роль сыграна. Следует ли брать интервью у актера о том как он сыграл роль? Думаю, что нет. Возможна другая роль у актёра? Да, возможна. Но обязательно ли в твоей новой книге? Скорее нет.

[ZAEBAT 5]

4. Поговорим о проблемах. Прежде всего осторожнее с Т2! При верном применении завесы Т2 выжигают напалмом все хорошее что было в отношениях. Возврат отношений по инициативе любой из сторон превращает общение в пытку. Таким образом Т2 буквально жгет мосты. Алкоголь. В Т1 допустим в самом начале. В Т2 никакого алкоголя! Начало Т10Д правильно запускать в начале Т2. В истеричном состоянии Т1 отношения с другими ОЖП нецелесообразны. В остальном сложности это типичные проблемы самоконтроля. В период Т2 следует избегать эмоциональных перегрузок, ограничить просмотр слезливых мелодрамм, исключить Океан эльзы из прослушивания. Приветствуется все, что ведёт к укреплению тела и духа и занятию мозга продуктивной деятельностью. Форум может и должен стать хрестоматией. Об этом много писали другие авторы, повторяться не буду. Итак, захочется намотать розовые сопли на кулак - разряд замещающего ощущения в мозг! Ещё раз сопли - ещё разряд! Гаси откаты безжалостно, жги их, пока не затошнит физически. Стошнит, ничего страшно, представь, что в этот момент тебя покидают остатки застрявших в бошке отношений. При правильном применении замещение работает даже во сне.

[ZAEBAT 5]

5. Итак шаблоны. Для Т0 скорее всего ничего уже изменить нельзя, но на будущее можно придерживаться простого правила - ноль слов прощания. Если очень хочется, то для гармонизации 'книги отношений' можно попробовать вспомнить первое слово с данной ОЖП и завершить комплиментарным, например привет-пока.

Для Т1 лично мне нужен друг, подруга,  пара бутылок вина и пара дней. Ну или чуть больше. Почему друг и подруга? Потому что рассказывать буду много и разное. Не все можно вложить в уши подруге (может мои загоны, но я не могу). Рассказывать буду несколько раз можно дистанционно. В принципе обратная связь не нужна, но если это тонко понимающий тебя человек, то это может помочь для Т2. Мне достаточно, вышеперечисленного если этого мало, можно увеличить количество повторений истории в т.ч. с третьими лицами.

Для Т2 мне подходят следующие шаблоны (внимание, глубоко персональные темы): откатные мысли а)почему она не пингует? - завес: держится за буй, руки заняты (липкие, или др.) б)почему она пингует? - хочет подержаться за 2 буя ибо одного мало, далее представляю как смешается биологические жидкости ОМП и мои в ней, бррр... реальная тошнота. в) что она делает? Ищет спонсора, крутит демо, её имеют противоестественным путём, представляю её лицемерие и потного волосатого хамоватого ОМП ну и т.д.

Нормально работают лайт завесы о куриных мозгах бывшей ОЖП. Рукожопости, косоязычности. Продажности и т.д.

Идеальный завес строится не только на фантазии но и на элементах реального характера БОЖП. Этим завес набирает силу и правдоподобность.

[ZAEBAT 5]

6. Когда заканчивается Т2? Строго говоря, границу окончания этапа провести сложно. Просто Т2 сам по себе сходит на нет. Ты перестаешь думать о БОЖП. Защитные механизмы более не требуются. Первоначальный негатив превращается в нейтральное отношение. Внутренне ощущение стабильно спокойное, сбалансированное. Такой спокойный и естественный пофигизм. На попытки её камбэков у тебя искренне не притворное отторжение. На интенсивные и и навязчивые попытки - постепенно растущий негатив вплоть до восстановления ощущения тошноты. На нулевую реакцию со стороны БОЖП - даже некоторое подобие спокойной благодарности ей. Книга отношений действительно представляется финализированной, лежащей в шкафу жизненных историй.

Является ли изложенный выше подход универсальным? К сожалению нет. В сравнении, например, с великолепным в своей простоте, самоценным, гармоничным и отрезвляющим ТИ, метод изложенный выше, требует серьезной индивидуальной настройки и подстройки

Где-то на просторах форума я встречал аллегорию, что сознание после ДОД/ПНХ похоже на погнутую, деформированную проволоку. Чтобы распрямить эту проволоку теребуется приложить обратную и большую силу. Компенсирующую, распрямляющую силу. Индивидуальная подстройка необходима для того, что бы это компенсирующая сила не создала эффект перерегулирования, не перегнула проволоку нашего сознания в противоположную сторону.  Или не дай бог, не сломала её. Довести до крайности завесы в Т2 довольно легко. В порядке бреда (не применять!) - представить, осознать БОЖП погибшей. Какой отпечаток наложут бесконтрольные и не сбалансированные завесы на свежие отношения в нексте не берусь прогнозировать.

Человек бесконечно сложен. Сознание имеет внутренние механизмы сдержек и противовесов. Прежде всего, важно не навредить. Доверять себе и помогать, аккуратно помогать. 

Как сказал Дон Хуан - касайся всего осторожно..

Уверен, что аккуратное, гармоничное завершение отношений, без обид 'на всю жизнь', загонов, рефлексий, означает, в том числе, готовность к новым отношениям. В конечном счёте является признаком самодостаточной, сбалансированной личности.

Друзья мои, в заключении хочу пожелать нам закончить самую большую, фантастически интересную и лучшую свою 'книгу отношений' в глубоко преклонном возрасте в окружении детей, внуков и правнуков. Без сожаления, с улыбкой, спокойным последним вздохом.

[ZAEBAT 5]

Друзья, если есть вопросы, наблюдения, соображения о теме, прошу сообщать в теме.

Я фактически завершил свой персональный Т2. Есть несколько сторонних тем по которым хотелось бы изложить наблюдения в аналогичном формате. Анонсирую парочку: Проблема дефицита и избыточности информации при М-Ж взаимодействии, Есть ли универсальные шаблоны взаимодействия?

[Ruter 2 402]

В 29.04.2017 в 22:31, ZAEBAT сказал:

2. Когда наступает конец отношений? Правильный и системный ответ может вас удивить. Окончание отношений наступает в момент их начала. Действительно, вы открыли первую страницу интересной книги... согласитесь, вы не строите иллюзий что книга бесконечна. Книга имеет конец - последнюю страницу. Итак, хорошая новость в том, что если вы читаете книгу вы живы и возможно это не последняя книга в вашей жизни. Может быть лучшая, но не последняя...

Смотря с какой целью подходить к отношениям. Как в этот абзац ты впишешь институт семьи? Учитывая, что это кооперация двух людей, теоретически, до конца жизни.

Не до конца понял, что ты хотел сказать в пункте 3. Как мне рассказывали, учение Дох Хуана можно понять только после третьей книги, поэтому используя его мысли лучше переводить на простой язык. 

В 30.04.2017 в 00:18, ZAEBAT сказал:

А) Действовать так, чтобы каждый день отношений мог стать последним и при этом вам не пришлось не о чем жалеть.

Это красивое, но очень спорное утверждение. Так живут животные - полностью в моменте. Человек же рассудочен. Скорее всего лучше быть естественным в отношениях и не пытаться строить того, кем ты не являешься, как это делают ТФНы. Выстроив образ лидера/альфы на словах, отношения в будущем всё расставят на свои места и девушка увидит фальш, что приведёт к разрыву. Тоже самое можно сказать и про действия из-за страха потери/обиды. Когда ты не говоришь истинные мысли из-за страха потерять девушку или обидеть её.  

В 30.04.2017 в 01:42, ZAEBAT сказал:

Т1- эмоции

С этим согласен. После расставания лучше дать себе время остыть и погрустить. Есть терапия - "санитарный час", называется.

В 30.04.2017 в 09:37, ZAEBAT сказал:

Дальше Т2.

Окей. Убрать все якоря. Было бы полезно более предметно описать предложенную тобой технику "замещения". Из описания мне не очень понятна техническая часть. Ты предлагаешь взять вещи и представить, что их облевали, как-то так?

В 30.04.2017 в 18:02, ZAEBAT сказал:

4. Поговорим о проблемах.

Как ты боролся с откатами?

 

Я прочитал твою тему. В целом труд и твой опыт полезный, но тема довольна сложная для восприятия большинству авторов, уж поверь. Не хватает конкретики.

[ZAEBAT 5]

Спасибо за обратную связь! Попробую прокомментировать, пояснить некоторые моменты.

20 часов назад, Rooter сказал:

Как в этот абзац ты впишешь институт семьи? Учитывая, что это кооперация двух людей, теоретически, до конца жизни.

Семья и отношения 'теоретически  до конца жизни' вовсе не означают, что надо лажать в период семейной жизни.

Осознание неизбежного конца отношений, равно как и человеческой жизни, должно заставлять и мотивировать наполнить их максимальным содержанием. Тогда они воспринимаются как самоценный и самодостаточный этап жизни.

В идеале семейные отношения действительно закончатся физической смертью. В этом случае тема не понадобится. А если нет?  Тогда тема может пригодиться...

Считать семейные (и любые другие) отношения условно бесконечными - опасный самообман. Он позволяет оправдывать потерю времени на всякую ерунду. М и Ж в семейных отношениях, как отношения теоретически до конца жизни, часто грешат этим. Часы жизни, между тем, тикают.

В целом образ книги подходит и под семейные отношения. Просто эта книга часто априори длинная (но все равно конечная). Сверхзадача сделать её бесконечно интересной. Задача попроще - что делать если отношения (в т.ч. семейные) закончатся раньше физической смерти. В этом случае тема может пригодиться.

[ZAEBAT 5]

21 час назад, Rooter сказал:

Не до конца понял, что ты хотел сказать в пункте 3. Как мне рассказывали, учение Дох Хуана можно понять только после третьей книги, поэтому используя его мысли лучше переводить на простой язык.

Могу приврать...Люди излишне драмматизируют момент физического расставания. Делают его тяжелым, а по сути пустым т.к. все время откладывали важные слова на потом. Воин ничего не откладывает на потом, он прощается с значимыми людьми все время, в деталях запоминая их черты. Так запоминая, чтобы в любой момент мог вспомнить и представить себе. Воин считает, что часть значимого остается с ним. Фактически акт прощания Воина начинается с момента знакомства (ну или осознания значимости).

Когда Воин покидает этот гавеный мир он уже простился со всем и со всеми, что является для него важным. В момент физического расставания ему легко т.к. всего лишь остаётся с улыбкой сказать 'пока'. Воину нечего добавить к этому, все важное уже сказано и сделано...

Более точно - к первоисточнику. Читал более 20 лет назад.

[ZAEBAT 5]

В 10.05.2017 в 00:46, Rooter сказал:

Окей. Убрать все якоря. Было бы полезно более предметно описать предложенную тобой технику "замещения". Из описания мне не очень понятна техническая часть. Ты предлагаешь взять вещи и представить, что их облевали, как-то так?

Сразу прошу прощение за гадкие иллюстрации.

Итак, кратко с самого начала:

наша задача 'закрыть книгу отношений' для этого а) мы приложили все силы, что бы книга описывала интересные содержательные отношения, не было желания что-то 'доделать', а финал книги не был заполнен нытьем. б) собственно формируем (овеществляем, условно печатаем) 'книгу отношений' сначала путем самопереживания ( обильно заливая страницы слезами), а потом путем пересказывания третьим лицам, постепенно абстрагируясь, разрывая ассоциации я=главный герой. При этом содержанию надо забронзоветь, и даже, возможно обрести новый смысл, стать глубже, или наоборот превратиться из драммы в комедию. Возможно, можно чуть приврать. в) оборвать болезненные связи я-главная героиня путем 'распрямления погнутой проволоки сознания'. Распрямление происходит путём регулярного завешивания ощущения с обратным знаком.

При благополучном развитии событий книга отношений закончена, главные герои остались в книге. Я спокойно осознаю себя обособленно от героя и героини. И даже иногда офигиваю от себя в роли главного героя.

По технике завешивания все индивидуально, надо всего лишь немного внимания, креатива, воображения и фантазии. 

Как делал сам: прислушиваюсь к себе в период 'вне отката': что хочу/жду с/от БОЖП, например:

-(С) секс, обнять, поцеловать...

-(О) общения, узнать/рассказать новости, попроситься в друзья...

-(ПУС) порыдать уткнувшись в #3 сиськи БОЖП, признаться в любви, рассказать о своих мега переживаниях...

-(Соц+) отдать самое дорогое - свободу. Одарить (Соц.+), доказать этим как она безумно дорога мне.

готовим завес (письменно или запоминаем)

1.на основе фактических характеристик субъекта БОЖП - например, признаках меркантильности, агрессивной сексуальности, лицемерия, лживости и т.д. Дефективные подруги. Гигиена.

2.на основе фактов прошедших с БОЖП отношений. Например, ты сдуру поделился личной (интимной) информацией, БОЖП рассказывала о подругах удачно нашедших спонсора. Рассказывала о своем БОМП (который был до тебя) как о никчемном болване, спокойно так глумилась над ним. Хладнокровно слила его.

Как пример, для (С) завес  это может быть:  10 - 20 (или сколько там прошло) дней БОЖП без секса обходиться не в состоянии. Поэтому БОЖП в извращенной форме тра***т мерзкий потный  вонючий возрастной спонсор. Ты можешь стать в очередь..

Для (О) - БОЖП бесзастенчиво сливает, обсуждает со своим дефективным подругам и малограмотными ебар*ми твои персональные данные (в т.ч. интимные), новости о тебе. Хвалится, лицемерит, смеется, искренне считая своим куриным мозгом, что ты на крючке у неё.

Для (ПУС) - холодная, мерзкая, лицемерная улыбочка с комментариями в стиле ПНХ. Или лицемерное, шлюшечное согласие и затем подлое глумление 'про себя'.

Для Соц+, не знаю, сварливая старуха из сказки о рыбаке и рыбки (с) Пушкина. БОЖП -старуха.

В реальных откатах оперативно корректируем набор завесов т.к. сознание имеет свойство находить + даже в откровенных -. Тут конечно понадобиться фантазия.

Теперь как перевести завес на физический уровень. У меня все просто - я проговариваю завес, часто в слух, с деталями, представляю, при этом втягиваю диафрагму. Несколько повторений и возникает тошнота... Один раз сырок несвежий сильно помог усилить эффект  т.н. усиленый сырковый завес.

С якорями аналогично, надо инвентаризировать, завесить негатив. Например, представить обьект загаженным. Можно вместе с БОЖП. Конечно с изрядной долей фантазии и юмора. БОЖП пришла и попросту заблевала кафе где мы сидели с ней раньше ибо на халяву неумерено нажралась алкоголя от спонсора.Теперь туда не хожу...

Ну и совсем уж гадкие, мерзкие завесы (внимание, читателям с образным воображением не читать дальше!) про объекты в дер**е по понятным физиологическим причинам -склонности БОЖП к противоестественным сношениям со спонсором.

Сорри. Все, заканчиваю противные, мерзкие примеры.

В общем все просто: вовремя представлять завес, движения диафрагмой, в запущенных случаях не свежий сырок в помощь. 

[ZAEBAT 5]

В 10.05.2017 в 00:46, Rooter сказал:

Как ты боролся с откатами?

Исторически четыре раза в жизни у меня происходили серьёзные откаты. Постепенно в голове формировалась, апробировалась, дорабатывалась настоящая тема.

С третьим откатом я успешно закончил за 9 дней! Четко как в теме. Я был окрылен быстрой и оглушительной победой, поверил в полную управляемость 'я' (ошибка 1). Затем совершил вторую ошибку - спокойно дождался отката, попытки камбэка БОЖП и пошёл на второй круг отношений (глупец, поверил что в реку можно войти дважды, возомнил себя вершителем отношений и судеб). Тогда БОЖП всю трясло, клялась, что все решения о прекращении отношений отныне и вовек будем принимать совместно. С глазами полными слез говорила, что не может нормально принимать пищу. Я не отличаюсь гуманизмом, бывало раздавал ДОД и ПНХ как на пряники, но тут меня, проняло...

После рецидива- второго ПНХ от той-же БОЖП наступил могучий четвертый откат с отягчающими обстоятельствами... Что тут сказать...Сталинград, бл**ь. Мракобесие.

Мои искренние рекомендации не пытаться ставить под сомнение диалектику.

Вот тут и потребовалось перечитать весь форум, заучить как мантру, запустить сразу весь арсенал техник. 

В этот период начал формулировать тему чтобы дополнительно привести мозг в порядок.

[Prostooi 215]

В 11 мая 2017 г. в 10:09, ZAEBAT сказал:

БОЖП всю трясло, клялась, что все решения о прек

Вот это очень знакомо. При камбэки такая драма была,что не мог поверить,что некогда пославшая баба,способна что-то подобное говорить. И слезы и слова о том,что вместе будем принимать решения. И детей хочу и свадьбу.. В таких моментах трудно мыслить рационально. 

 В итоге после недолгого времени,снова посылают,а ты обтекаешь. 

Вывод: если баба даёт ДОД,то сваливать нужно сразу и при камбэки жёстко пинать нах

[Дифракция_волн 247]

В 30.04.2017 в 03:18, ZAEBAT сказал:

Учение Дона Хуана говорит нам о том, что прощание с значимыми для нас людьми должно начинаться с момента знакомства с ними. Друзья, тут есть о чем

Можно уточнить какая именно книга? Спасибо заранее.

Тема очень хорошая, глубокая. Спасибо, есть над чем подумать. Мне интересно как в таком случае поступать женщинам- БОЖП просто заменить на БОМП или есть какие- то особенности там?

 

[ZAEBAT 5]

В 22.05.2017 в 00:46, Prostooi сказал:

Вывод: если баба даёт ДОД,то сваливать нужно сразу и при камбэки жёстко пинать нах

Теоретически на 100 согласен! А вот на практике, если бы можно было-бы прожить заново 32 дня между смежными ПНХами БОЖП - вероятнее всего ничего не стал бы менять. Думаю, в период собственных откатов БОЖП нафантазировала демку и ярких крышесносов для возврата меня. Потом я позволил ей реализовать камбэк и её фантазии, и она не смогла придумать, что делать дальше. Ну а я, что я? Я за это время наякорил ей столько, что аж страшно... Но якорь, друзья мои, обоюдоострое оружие. Поэтому, в конечном счёте все равно все меряется крепостью яиц/яичников + теоретической ( в т.ч. форумной) подготовкой. 

Хотел бы добавить к теме, что на уровне экологии МЖ отношений этапы Т0, Т1, Т2 являются фундаментом осознания и анализа собственных ошибок и движения к перспективным и лучшим отношениям. 

И если принять, что Т3 это период разбора полётов - с холодной головой, как стороннего наблюдателя себя самого, то мои выводы о себе самом обретают форму, становятся все более понятны...

[opozit 64]

Если так замещать, то в дальнейшем перейдет ли это в нейтраль или останется в негативе? Кажется так многие и делают, себя накручивая и замещая откатные эмоции, на другие откатные эмоции. Это как насильно толкнуть маятник, когда откатывает, но в другую сторону, да?

[ZAEBAT 5]

15 минут назад, opozit сказал:

Если так замещать, то в дальнейшем перейдет ли это в нейтраль или останется в негативе? Кажется так многие и делают, себя накручивая и замещая откатные эмоции, на другие откатные эмоции. Это как насильно толкнуть маятник, когда откатывает, но в другую сторону, да?

Постепенно перейдёт в нейтраль. Но через значительный временной промежуток. Для первого моего ПНХ - лет через 5. Про маятник не плохая механическая аналогия -действие силой обратной по знаку, эффективно демпфирующей откатные колебания. Хотя мне ближе про проволоку.

[ZAEBAT 5]

В 22.05.2017 в 12:39, Дифракция_волн сказал:

Можно уточнить какая именно книга? Спасибо заранее.

Тема очень хорошая, глубокая. Спасибо, есть над чем подумать. Мне интересно как в таком случае поступать женщинам- БОЖП просто заменить на БОМП или есть какие- то особенности там?

 

Спасибо на добром слове! Кортизол заставил взяться за перо в ночи. Но нет худа без добра.

Про книгу КК - кажется это Путешествие в Икстлан. Но не 100%.

В части применимости подхода для женщины. Не могу с уверенностью сказать. Думаю, что у женщины более тонкая душевная организация поэтому особо тошнотворные, гадкие завесы я бы исключил. В остальном, возможно, все подойдёт.

Практика критерий истины, если БОЖП придёт с 2 камбэком я её аккуратно просвящу в настоящую тему, ДОДну, через время спрошу об эффективности темы для типичных ОЖП стерв.

 

[Дифракция_волн 247]

2 часа назад, ZAEBAT сказал:

Кортизол заставил

Кортизол он такой

2 часа назад, ZAEBAT сказал:

Про книгу КК - кажется это Путешествие в Икстлан. Но не 100%.

Да, я уже нашла. Это она!

2 часа назад, ZAEBAT сказал:

Думаю, что у женщины более тонкая душевная организация поэтому особо тошнотворные, гадкие завесы я бы исключил. В остальном, возможно, все подойдёт.

Я думаю, что женщине было бы лучше оборжать и обстебать этого мужика- представить, как он красит ногти розовым или эпиляцию делает. Суть одна и та же, мысленно "унизить" обьект, так, что бы это вызывало уже не тоску- любовь, а отвращение/жалость/презрение etc.

В общем, буду думать над этим, спасибо еще раз, написал отлично.

[ZAEBAT 5]

4 часа назад, Дифракция_волн сказал:

Я думаю, что женщине было бы лучше оборжать и обстебать этого мужика

Щас предательством ОМП займусь, эх, мужики не поминайте..

+ представить импотентом

[opozit 64]

В 23.05.2017 в 21:21, Дифракция_волн сказал:

Суть одна и та же, мысленно "унизить" обьект, так, что бы это вызывало уже не тоску- любовь, а отвращение/жалость/презрение etc.

Обычно ведь ОЖП так и делают, как-будто уже внутри эти механизмы АнтиДОД заложены. Или нет?

[Дифракция_волн 247]

2 часа назад, opozit сказал:

Обычно ведь ОЖП так и делают, как-будто уже внутри эти механизмы АнтиДОД заложены. Или нет?

Не совсем поняла, что ты имеешь в виду. Обьясни- ка?

[opozit 64]

В 23.05.2017 в 21:21, Дифракция_волн сказал:

Я думаю, что женщине было бы лучше оборжать и обстебать этого мужика- представить, как он красит ногти розовым или эпиляцию делает.

Вот, например, сколько раз слышал как ОЖП поливают словесными помоями своих бывших. Им не нужно читать про эти замещения, кажется будто эти техники замещения заложены природой. Есть такое или это другое явление?)

[Дифракция_волн 247]

37 минут назад, opozit сказал:

Вот, например, сколько раз слышал как ОЖП поливают словесными помоями своих бывших. Им не нужно читать про эти замещения, кажется будто эти техники замещения заложены природой. Есть такое или это другое явление?)

Аааа. Нет, это просто ТП

Я говорю про индивидуальную промывку мозгов. Так, чтоб я его представила с бигудями в розовом халате и с маской на лице, поработала над собой и закрыла гештальт. Так, чтобы если подруги заведут тему, мне было бы пофиг и реакция была адекватной. Обычно, когда поливают грязью, гештальт не закрыт. Я не поливаю грязью людей, которые меня не задевают и о которых я не думаю. Мне плевать.

Поливание грязью- не работа над собой, а попустительство собственным слабостям.

Поэтому это две в корне разные ситуации.

[ZAEBAT 5]

Сегодня вышел из офиса воздухом подышать и чаю попить на специальной площадке для сотрудников. Встретил БОЖП. На мгновение замешкался, свернул в сторону. БОЖП расположилась среди коллег чтобы я ее не видел). За начальника спряталась.

Чай пью, чувствую вкус не какой-то не такой. Потом понял вкус не такой т.к. тошнит слегка. Через пару часов уже без всяких завесов слегка поплохело. Метод работает.

Думаю перебрал немного с терапией, или чай несвежий попался. Аккуратней надо было быть.

[ZAEBAT 5]

Встретил на просторах форума комметарии:

Во первых потому что она играет на твоем чувстве уникальности (сложно не чувствовать себя королем когда у тебя член в ее жо*е)

Во вторых потому что ангельский образ дезоориентирует. Чем тише омут, тем профессиональнее в нем черти)

Я выгорел эмоционально. Я чувствую какую то пустоту...

Конец цитаты.

Друзья мои, в условиях ТАКОЙ реальности метод изложенный выше при всех его недостатках = МЕНЬШЕЕ из зол. Это как консорциум врачей принимает сложное но единственно правильное решение. ВЫЖИГАТЬ каленым железом ОЖП из сознания и ожиданий....

Увы, есть такие ОЖП - с дефектной прошивкой но крайне привлекательные и цепляющие до дрожи (в членах). 

Но это ничего не меняет! Надо просто пройти этот этап отношений без существенных потерь и разрушений,  без трагедий саможертвования.

Знаю, что эмоциональная рана от потери  ОЖП может быть сродни физической. И относится к этой ране надо как говорит врач- не бередить ее и заботиться о заживлении. Увы, заживает эта рана не в момент.

Один из возможных рецептов профилактики изложен выше.

Друзья мои, берегите себя и дорогих вам людей. Осознайте , примите важность экологичности МЖ отношений. Даже такой подонок и негодяй в отношении к ОЖП, как я это понял. Ничего 'за так' не бывает.

Мой Т3 анализ снова говорит о бумерангах. Все что мы заслужили, все возвращается...

 

 

 

 

[ZAEBAT 5]

Почитал сам себя  История с той дамой тогда не закончилась. Был третий камбэк от нее. 

[~Алекс~ 698]

Рассказывай  ! ) 

[ZAEBAT 5]

Надо ли? Скучно, уже баян какой-то.