Накручиваю себя

[hasvika 49]

  01.08.2017 в 06:03, Doris сказал:

Вернется как раз он, а не я. Я-то дома сижу и работаю. как обычно. Отпусков у меня не бывает. 

я ему до отъезда обозначила. Фактически о расставании заявила. Тут дело не только в отпуске, который был обещан мне, формат отношений давно пора менять, а он не меняется. И, как мне уже ранее разжевали - не поменяется, пока он этого не захочет. Поэтому я сижу ровно и никуда не дергаюсь. Попутно готовлюсь морально к полному разрушению сложившихся отношений формата Секс Онли. Либо они развалятся и ничего далее не последует, либо он начнет предпринимать активные действия. 

Расширить  

Дорис, милая, я так хорошо вас понимаю. Сама такая: сначала эмоции, а потом мозги)))

Но!!! Если убрать эмоции и включить только мозги, то вы имеете иногда!!! не часто!!! мужчину для секса, который в принципе ничем не ограничивает вашу свободу в поиске других партнёров.

Есть ему замена уже? Нет, как я поняла.

Ну так в чем дело? Оставляем его для редкого секса, делаем выводы: мужчина не для отношений, ищем другого для отношений, этого не сливаем, пускай меня развлекает иногда, ЕСЛИ мне захочется.

Не тратим в его сторону никакие свои ресурсы, даже эмоциональные ( а кстати, вот то, что мы его обсуждаем, это ресурсы: внимание и время )

Делайте с ним так, как мужики со своими секс-онли делают, зеркальте.

Но я думаю, вы так не сможете.

[Doris 70]

  01.08.2017 в 07:26, hausnika сказал:

 

Есть ему замена уже? Нет, как я поняла.

Ну так в чем дело? Оставляем его для редкого секса, делаем выводы: мужчина не для отношений, ищем другого для отношений, этого не сливаем, пускай меня развлекает иногда, ЕСЛИ мне захочется.

 

Расширить  

Эмоций на всех не хватит. Дергаться от звонков в неподходящий момент, смс и прочего. 

[Doris 70]

Все, обиделся на меня. Ну и ладно. 

[hasvika 49]

  01.08.2017 в 09:34, Doris сказал:

Все, обиделся на меня. Ну и ладно. 

Расширить  

А могли бы опередить его на шаг, я вам это вчера и предсказывала.

Пассивно-агрессивное поведение хорошо считывается и в ответ вы получаете обиду, если не ещё большую агрессию.

Что теперь остаётся, как не принять позу "ну и ладно"

Ничего. 

Хотя может и хорошо, что вывели его на эмоции таки, разозлился. Это все-таки лучше, чем безразличие.

Молчите, пока сам на связь не выйдет.

[Doris 70]

  01.08.2017 в 09:52, hausnika сказал:

 

Хотя может и хорошо, что вывели его на эмоции таки, разозлился. Это все-таки лучше, чем безразличие.

Молчите, пока сам на связь не выйдет.

Расширить  

Голосок на аудио сообщении был раздраженный, очень. Скорее всего, поругался с другом (поэтому шум колес, сваливает от него, я думаю). У них пьянки могут так закончиться, даже мордобоем могут. 

[hasvika 49]

Так а что сказал конкретно?

[Doris 70]

  01.08.2017 в 10:00, hausnika сказал:

Так а что сказал конкретно?

Расширить  

- ПМС?

- Нет. Вроде, признаков нет особо.

- Я ей про Фому, она мне про Ерему. Доброе утро! (в 2 часа дня)

- Доброе утро

- Оооо, да неужели.... (с выраженным раздражением)

Потом я написала, что работой завалили, а вечером уеду плавать.

Прочитал и молчит 

 

Думаю. ожидается экшен

Изменено 1 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)

[hasvika 49]

Ну, разговор ни о чем. Но он из верхней позиции явно общается. Реакция ведущего на бунт ведомой, причём неявный такой бунт, а саботаж)))

Устройте ему уже явный бунт)))

Мне кажется, вы так не переломите ситуацию.

[Doris 70]

  01.08.2017 в 10:21, hausnika сказал:

Ну, разговор ни о чем. Но он из верхней позиции явно общается. Реакция ведущего на бунт ведомой, причём неявный такой бунт, а саботаж)))

Устройте ему уже явный бунт)))

Мне кажется, вы так не переломите ситуацию.

Расширить  

Скандал закатить? 

Кстати, не уточняла. Он в 00-х работал частным сыщиком. Долго... Его не так просто пробить на эмоции. 

Изменено 1 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)

[hasvika 49]

  01.08.2017 в 10:24, Doris сказал:

Скандал закатить? 

Расширить  

Ну я так предполагаю, что следующим его вопросом последует его раздражённое : "да в чем дело-то, ты можешь сказать или нет?"

Вот тогда выкатываете ему свои обиды, оставаясь в своих границах, это значит без наездов. Я обиделась на то и это. Очень чётко и доходчиво.

и уходите в закат.

Потом смотрите на его реакцию.

 

 

[Doris 70]

Я сегодня слегка нервничаю.... Где тут эти, каркуши?  

[старый знакомый 46]

ну ничёсибе,ты реально готова даже на такие ставке?

рискнуть залететь от него,лишь бы был шанс,что он будет тогда рядом?однако...

с чего я так думаю?а потому что чувствуется,как ты радостно надеешься,вдруг залёт ,а залёт=хорошая зацепка ,чтоб поймать его в свою сеть

[Mirta 6 418]

Тема стала бложиком . 

Цели какие расстаться/остаться/ или просто повыносить мозг мужику чтобы почувствовать его любоооофффь )?

[Doris 70]

  01.08.2017 в 12:39, старый знакомый сказал:

 

с чего я так думаю?а потому что чувствуется,как ты радостно надеешься,вдруг залёт ,а залёт=хорошая зацепка ,чтоб поймать его в свою сеть

Расширить  

Я 8 лет пыталась залететь и ничего. Без поддержки это выглядело нереально. Думаю, просто сбой... но нервенно слегка.

  01.08.2017 в 13:49, Mirta сказал:

Тема стала бложиком . 

Цели какие расстаться/остаться/ или просто повыносить мозг мужику чтобы почувствовать его любоооофффь )?

Расширить  

Я не выношу ему мозг (или мне так кажется). Просто не понятно, что со всем этим делать, вот и все. Ясно ведь, что слова с поступками никак не сходятся. 

 

Обиделся он на отсутствие Доброго утра, в итоге договорились до блокировки меня в тел. Спросила, какие планы. Завтра день ВДВ. Сказал, что поедет на празднование этого события в центр города. Далее пошел разговор насчет приехать - не приехать. Мялся, то да се... Я сказала (дословно): "Если бы я не приезжала, этих отношений не было бы". Ответ: "Думай, что хочешь". И бросил трубку. 

 

 

[старый знакомый 46]

  01.08.2017 в 14:09, Doris сказал:

Если бы я не приезжала, этих отношений не было бы

Расширить  

ну тыж сама всё понимаешь,ну

[Дифракция_волн 247]

  01.08.2017 в 10:35, Doris сказал:

Я сегодня слегка нервничаю.... Где тут эти, каркуши?  

Расширить  

Блин вот не заходи несколько дней на форум, а тут вон чего.

Ну а чему удивляться, ты же врач? Не предохраняешься, сама знаешь, если матка есть женщина забеременеть всегда может. Ну и придатки целы.

Дорис, вот такие его разговоры хамские с тобой от твоей низкой значимости, это тут всем ясно. Ты что решила- то? Ты плывешь, как рыба в водоеме, поплыла туда, забыла что хотела, поплыла обратно. Можно же какую-то цель себе поставить и стратегию в соответствии с ней? Хочешь остаться, повышай значимость, не хочешь- вообще легче легкого. Всеми этими спорами как твое поведение будет выглядеть в его глазах, если ты обидишься, или не обидишься, или в унитаз окунешься, ты больше и больше валишь значимость на него. Собственно, и темой тоже.

 

 

  01.08.2017 в 14:09, Doris сказал:

Далее пошел разговор насчет приехать - не приехать. Мялся, то да се... Я сказала (дословно): "Если бы я не

Расширить  

Мне сейчас прям чешется услышать мнение на это тех, кто говорил что мужик вполне ничего и не действует активно ввиду "непреодолимых обстоятельств".

[maayavi 892]

  01.08.2017 в 14:09, Doris сказал:

Я 8 лет пыталась залететь и ничего. Без поддержки это выглядело нереально. Думаю, просто сбой... но нервенно слегка.

Расширить  

ты вроде писала, что у муж бесплодие каким-то образом себе заработал?

[Doris 70]

  01.08.2017 в 18:20, maayavi сказал:

ты вроде писала, что у муж бесплодие каким-то образом себе заработал?

Расширить  

Это уже потом было, во время работы. Первые неск лет после сына активно пытались. 

[Doris 70]

  01.08.2017 в 16:26, Дифракция_волн сказал:

Блин вот не заходи несколько дней на форум, а тут вон чего.

Ну а чему удивляться, ты же врач? Не предохраняешься, сама знаешь, если матка есть женщина забеременеть всегда может. Ну и придатки целы.

Расширить  

Нечему, конечно. Я не говорю, что это совсем нереально, просто шансов мало и будет выглядеть, как чудо. Я уже давно забила на это и не ждала. А тут что-то занервничала... один раз за месяц и привет. Еще и один раз под конец цикла. Вряд ли... думаю, просто цикл удлиняется. Вчерашнее еще добавило раздражения

  01.08.2017 в 16:26, Дифракция_волн сказал:

Ты что решила- то? Ты плывешь, как рыба в водоеме, поплыла туда, забыла что хотела, поплыла обратно. Можно же какую-то цель себе поставить и стратегию в соответствии с ней? Хочешь остаться, повышай значимость, не хочешь- вообще легче легкого.

Расширить  

Лет через несколько буду вспоминать и думать "Ох, перло меня". Какой-то чемодан без ручки, да? Тащить тяжело и бросить жалко. Мне кажется, он достаточно показал себя. Я терпеливо ждала, моя совесть чиста. Теперь можно приступать к убийству чувств. 

  01.08.2017 в 16:26, Дифракция_волн сказал:

ты больше и больше валишь значимость на него. Собственно, и темой тоже.

Расширить  

Надо завязывать думать о стратегиях, раз уж дело до блокировок дошло

[Doris 70]

  01.08.2017 в 16:26, Дифракция_волн сказал:

не сейчас прям чешется услышать мнение на это тех, кто говорил что мужик вполне ничего и не действует активно ввиду "непреодолимых обстоятельств".

Расширить  

Да, ромашка какая-то. То приеду, то не приеду. То буду неделю у друга, то день ВДВ. 

[Дифракция_волн 247]

  01.08.2017 в 22:00, Doris сказал:

тяжело и бросить жалко

Расширить  

А почему жалко- то? Что он такого сделал для тебя или что он для тебя представляет, что его жалко бросить? Просто из жадности? Он и так не твой. По привычке? Люди после 20 лет совместной жизни расстаются. Ты просто не можешь осознать, что тебе пора его из своей жизни выкидывать, сил у тебя на это нету и делать ты этого не хочешь. Поэтому вот эта цель:

  01.08.2017 в 22:00, Doris сказал:

Теперь можно приступать к убийству чувств. 

Расширить  

неправильная.

Надо сначала его из жизни убрать, а потом закрывать гештальт. Иначе так и будешь зависеть от дня ВДВ и друзей собутыльников.

[Doris 70]

  02.08.2017 в 03:00, Дифракция_волн сказал:

 Поэтому вот эта цель:

неправильная.

Надо сначала его из жизни убрать, а потом закрывать гештальт. Иначе так и будешь зависеть от дня ВДВ и друзей собутыльников.

Расширить  

Так он же самоустранился. Психанул и в блок меня везде поставил. 

[Doris 70]

  02.08.2017 в 03:00, Дифракция_волн сказал:

А почему жалко- то? Что он такого сделал для тебя или что он для тебя представляет, что его жалко бросить? Просто из жадности? Он и так не твой. По привычке? Люди после 20 лет совместной жизни расстаются. Ты просто не можешь осознать, что тебе пора его из своей жизни выкидывать, сил у тебя на это нету и делать ты этого не хочешь.

Расширить  

Он - ничего не сделал. Я много вложилась, поэтому и жалко. 

[Дифракция_волн 247]

  02.08.2017 в 04:09, Doris сказал:

Он - ничего не сделал. Я много вложилась, поэтому и жалко. 

Расширить  

Вот потому что вкладывалась, ожидая ответки, пытаясь выкупить его. Это работает в обратную сторону. Не можешь ничего не ждать, не вкладывайся. Пора уже осознанно тратить свой ресурс, и я не про материальное, точнее не только.

  02.08.2017 в 03:38, Doris сказал:

Так он же самоустранился. Психанул и в блок меня везде поставил. 

Расширить  

Я что- то не помню, чтоб я на суахили тебе сообщения писала. Тебе здесь несколько человек твердили снять с него ответственность и заьрать ее на себя, отвечать самой за свою жизнь, эмоции, чувства и мысли. А ты опять все на него перевесила. Что непонятного в словах "убрать его из своей жизни"? Это твои действия, активные, а не пассивное сидение и взирание снизу на то, как он там самоустраняется по самое не хочу или еще чего- то. Пусть че хочет делает, хоть в Арктику прется, тебе то чего? Ты его пока из головы не выкинешь, так и будешь минусом.

Ну а если он самоустранился и ты готова его из жизни убрать в смысле тоже заблочить его везде и не пинговать, пока смерть не разлучит тебя с билайном, то тему закрывай и собой занимайся, а то мы только воду в ступе толчем.

[Doris 70]

  02.08.2017 в 04:29, Дифракция_волн сказал:

 

Ну а если он самоустранился и ты готова его из жизни убрать в смысле тоже заблочить его везде и не пинговать, пока смерть не разлучит тебя с билайном, то тему закрывай и собой занимайся, а то мы только воду в ступе толчем.

Расширить  

Я заблочила его везде. Думаю, тему пока можно прикрыть. А то и правда, какой-то блог получился =) 

Сейчас нет никаких сожалений о потраченном времени. Процесс отлипания пошел. 

Изменено 2 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)

[Дифракция_волн 247]

  02.08.2017 в 04:32, Doris сказал:

Я заблочила его везде. Думаю, тему пока можно прикрыть. А то и правда, какой-то блог получился =) 

Сейчас нет никаких сожалений о потраченном времени. Процесс отлипания пошел. 

Расширить  

Ну ты смотри, там дальше и прижать может. Точнее прижмет 100%. Придется перетерпеть.

Ну и в добрый путь

[Doris 70]

  02.08.2017 в 04:47, Дифракция_волн сказал:

Ну ты смотри, там дальше и прижать может. Точнее прижмет 100%. Придется перетерпеть.

Ну и в добрый путь

Расширить  

Я здесь начиталась, посмотрим, как меня прижмет. Накрывать будет, уверена. Еще куча общих знакомых за это время образовалась. А они же все добрые спасатели, уже спрашивают, что там случилось у нас. Я ничего не отвечаю. 

[Дифракция_волн 247]

  02.08.2017 в 04:52, Doris сказал:

Я здесь начиталась, посмотрим, как меня прижмет. Накрывать будет, уверена. Еще куча общих знакомых за это время образовалась. А они же все добрые спасатели, уже спрашивают, что там случилось у нас. Я ничего не отвечаю. 

Расширить  

Ну людям как всегда, больше всех надо)

[Doris 70]

  02.08.2017 в 08:47, Дифракция_волн сказал:

Ну людям как всегда, больше всех надо)

Расширить  

Похоже, он разблокировал меня... Обнаружил, что сам в блоке и теперь через знакомых шлет послания. Я прошу меня не беспокоить, блокировать друзей или грубить им не могу, зачем. Пока сухо отписалась, что не хочу общаться. 

[Da_V 7 735]

  02.08.2017 в 08:53, Doris сказал:

Похоже, он разблокировал меня... Обнаружил, что сам в блоке и теперь через знакомых шлет послания. Я прошу меня не беспокоить, блокировать друзей или грубить им не могу, зачем. Пока сухо отписалась, что не хочу общаться. 

Расширить  

Ты пока не поняла как это заботает. Не нужно никому ничего объяснять. В ТИ его. И только когда он пройдет все стадии Игнора, тогда можно будет думать о каком-то ристарте.

Загугли стадии Игнора. Есть тут на форуме.

[Doris 70]

  02.08.2017 в 09:51, Da_V сказал:

Ты пока не поняла как это заботает. Не нужно никому ничего объяснять. В ТИ его. И только когда он пройдет все стадии Игнора, тогда можно будет думать о каком-то ристарте.

Загугли стадии Игнора. Есть тут на форуме.

Расширить  

Я друзьям написала, чтобы они меня не  донимали. С ним ни слова

Изменено 2 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)

[Doris 70]

Написал мне, что любит очень очень, никого никогда так не любил. И ещё он мне позвонит, когда его отпустит и мы о чем-то поговорим. Я ответила, что больше не могу продолжать весь этот бред. 

 

[Дифракция_волн 247]

  05.08.2017 в 04:58, Doris сказал:

Написал мне, что любит очень очень, никого никогда так не любил. И ещё он мне позвонит, когда его отпустит и мы о чем-то поговорим. Я ответила, что больше не могу продолжать весь этот бред. 

 

Расширить  

Дорис, тебе сказали его в ТИ. Чего ты продолжаешь- то эту байду? Не отвечай ничего.

[Doris 70]

  05.08.2017 в 05:03, Дифракция_волн сказал:

Дорис, тебе сказали его в ТИ. Чего ты продолжаешь- то эту байду? Не отвечай ничего.

Расширить  

Да, что-то я сорвалась. Такое письмо накатал длинное. Начинаем заново... 

 

Изменено 5 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)

[maayavi 892]

Так любит, так любит... но приехать никак не может, только вот письмо накатать рука поднимается))

[Doris 70]

  05.08.2017 в 05:12, maayavi сказал:

Так любит, так любит... но приехать никак не может, только вот письмо накатать рука поднимается))

Расширить  

Ну да. Как были одни слова, так и остались. 

[Doris 70]

Что отвечать, если позвонит?

Что делать, если приедет?

[Guly 26]

  05.08.2017 в 07:13, Doris сказал:

Что отвечать, если позвонит?

Расширить  

Не отвечать. Трубку не брать

  02.08.2017 в 09:51, Da_V сказал:

Ты пока не поняла как это заботает. Не нужно никому ничего объяснять. В ТИ его. И только когда он пройдет все стадии Игнора, тогда можно будет думать о каком-то ристарте.

Загугли стадии Игнора. Есть тут на форуме.

Расширить  

Услышь его) наконец таки)

  05.08.2017 в 07:13, Doris сказал:

Что делать, если приедет?

Расширить  

Решай проблемы по мере их поступления)

Если будет ждать возле дома, убегать ты ж не будешь)

 

Выслушать его не значит согласиться

[Doris 70]

  05.08.2017 в 08:12, Guly сказал:

Не отвечать. Трубку не брать

 

Расширить  

С других номеров может звонить. 

Я растеряюсь. Надо заготовку ответов

[Дифракция_волн 247]

  05.08.2017 в 08:20, Doris сказал:

С других номеров может звонить. 

Я растеряюсь. Надо заготовку ответов

Расширить  

Очень доброжелательным тоном- здравствуй, я занята очень, всего доброго. И сразу кладешь трубку, этот номер в блок. Не ведись ни на претензии, ни на провокации, ни на что. Все, он никто. 

  05.08.2017 в 07:13, Doris сказал:

Что отвечать, если позвонит?

Что делать, если приедет?

Расширить  

Если встретит у подьезда, ровно говоришь что торопишься и уходишь. Домой не пускай.

Но он не приедет.

[Doris 70]

  05.08.2017 в 08:31, Дифракция_волн сказал:

 

Но он не приедет.

Расширить  

Да, думаю. если бы его крыло, как он описывает... уже был бы здесь. 

 

[persistent 1 960]

  05.08.2017 в 07:13, Doris сказал:

Что отвечать, если позвонит?

Что делать, если приедет?

Расширить  

Он же в блоке. Как он тебе позвонит? Если с левого номера - кладешь трубку.

Если приедет - ховайся. Сделай вид, что ты умерла.

[Doris 70]

Начал звонить. Обрывает телефон. Набирает каждые 10 минут. Пишет смс-ки "Прости меня"

Я просто не беру трубку. 

Изменено 6 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)

[Дифракция_волн 247]

Дорис, помни, он в жестком ТИ. Никаких послаблений. Никаких "нечаянно взяла и заговорила".

Его "прости" ничего не стоит. В смс можно вообще че угодно написать. Тоже мне, очень требуются его извинения, ага.

У него сейчас агония, а агония конечна. Он перестанет долбить рано или поздно.

[maayavi 892]

  05.08.2017 в 08:20, Doris сказал:

Я растеряюсь. Надо заготовку ответов

Расширить  

Doris, а цель сейчас какая?... Вообще избавиться от этих отношений или перестроить их так, чтобы они стали для тебя комфортными?

Если последнее, игнор держится до мегаБ. В том случае это, видимо, приезд к тебе под дверь (он знает, где ты живешь, я так поняла?) и конкретные предложения (замуж тогда-то, съезжаться тогда-то или еще что-то, но именно дела, шаги), а не сопли-слезы про я тебя люблю. Потому что красивые слова это, конечно, хорошо, но когда они раз за разом не подкрепляются ничем существенным - они превращаются в мыльные пузыри...

[старый знакомый 46]

  07.08.2017 в 08:47, maayavi сказал:

приезд к тебе под дверь (он знает, где ты живешь, я так поняла?) и конкретные предложения (замуж тогда-то, съезжаться тогда-то или еще что-то, но именно дела, шаги)

Расширить  

попахивает сказочными мечтами,а если чувак сам на неё .уй положит?еёж защимит по самые помидоры

[Doris 70]

  07.08.2017 в 08:47, maayavi сказал:

Doris, а цель сейчас какая?... Вообще избавиться от этих отношений или перестроить их так, чтобы они стали для тебя комфортными?

Если последнее, игнор держится до мегаБ. В том случае это, видимо, приезд к тебе под дверь (он знает, где ты живешь, я так поняла?) и конкретные предложения (замуж тогда-то, съезжаться тогда-то или еще что-то, но именно дела, шаги), а не сопли-слезы про я тебя люблю. Потому что красивые слова это, конечно, хорошо, но когда они раз за разом не подкрепляются ничем существенным - они превращаются в мыльные пузыри...

Расширить  

Ждем МегаБ. Но я думаю, что его не будет. Проскочила фраза в его текстах: Очень не просто балансировать между "остаться мужиком" и не потерять тебя. Буду сопли жевать, ты сама убежишь. Начитанный форумов, походу. 

  07.08.2017 в 09:42, старый знакомый сказал:

попахивает сказочными мечтами,а если чувак сам на неё .уй положит?еёж защимит по самые помидоры

Расширить  

Пусть положит. Дальше стелиться не дело. Все или ничего 

[Doris 70]

А, еще нас тут смывает по-серьезному. Куча населенных пунктов под водой, мосты снесло... Даже захочет, ближайшие дни не приедет. 

[Da_V 7 735]

  07.08.2017 в 10:28, Doris сказал:

Ждем МегаБ. Но я думаю, что его не будет. Проскочила фраза в его текстах: Очень не просто балансировать между "остаться мужиком" и не потерять тебя. Буду сопли жевать, ты сама убежишь. Начитанный форумов, походу. 

Пусть положит. Дальше стелиться не дело. Все или ничего 

Расширить  

Если-бы он обратился ко мне, я-бы не советовал ему лететь на всех парах, так как он конкретный кандидат на ИЗ, со всеми вытекающими.

Думаю что есть смысл обозначить расклад, как ты его понимаешь со своей стороны, чтобы ситуация стала прозрачной. Можно написать ему так.

"Те отношения которые у нас были, перестали меня устраивать. Либо мы сможем построить другие отношения с чистого листа, либо пожелаем друг другу счастья. Поговорим об этом при встрече, когда будет такая возможность"

И больше ничего не пиши. Если он сам организует встречу и будет способен переместить свою задницу ближе к твоему дому самостоятельно, то это станет первым шагом. А нет, значит вся его истерика это чисто виртуальная манипуляция. И надо продолжать снова ТИ

  07.08.2017 в 10:52, Doris сказал:

А, еще нас тут смывает по-серьезному. Куча населенных пунктов под водой, мосты снесло... Даже захочет, ближайшие дни не приедет. 

Расширить  

И вообще тебе есть чем заняться поважнее и без него.

[Doris 70]

  07.08.2017 в 11:54, Da_V сказал:

А нет, значит вся его истерика это чисто виртуальная манипуляция. И надо продолжать снова ТИ

И вообще тебе есть чем заняться поважнее и без него.

Расширить  

Хм... Прислал 5 тыс )))) Смс под переводом:"Цомки" 

Это как оценить? 

Изменено 7 августа 2017 пользователем Doris (история изменений)