Восстановление отношений после годового перерыва.

[Retal 0]

Ей -  27
Мне - 29
Встречались около года, она хотела совместно жить. Я динамил, о чем она не раз говорила.
У меня же были сомнения по поводу того, что хочу семью именно с ней.
Расстались довольно спокойно, она высказала претензии в очередной раз, я не перезвонил. Т.е. фактически бросил я. 
Неоднократные попытки пинга с ее стороны примерно через месяц были проигнорены потому что у меня были отношения с другой.

Прошел год. 
За этот год у нее серьезных отношений не было ни с кем (проверенная инфа от общих знакомых). Я тоже остался один.

А теперь встретились случайно на дне рождения, и я понял, что хочу опять попробовать и уже по серьезному. Есть уверенность, что с моей стороны проблем не будет.
Подчеркиваю, вариант не от безысходности, есть и другие, а выбор осознанный и обдуманный.
Предложил еще раз встретиться. Я затупил и открыл все карты, предложил с ходу ЛТР , конечно делать не стоило этого.
Отрицательного ответа я не получил, и видел, что ей понравилось, но и "ДА" не услышал, и был конкретный намек добиваться ее заново. 

В результате общаемся уже месяц и пока 0 (для сравнения при первом знакомстве до секса прошло 10 дней). 
Вижу, что время со мной ей проводить нравится.
За все время 3 раза конкретно предлагал ЛТР и всегда ответ - пока нет, подумаю, хочу тебя получше узнать, не дави на меня.
Васька вроде нет, по крайней мере в жизни...хотя может в сети с кем-то и общается, но всё время проводит исключительно со мной. 
И мои и ее друзья даже уверены, что мы помирились и встречаемся снова.
Выглядит это реально так, но на самом деле она держит четкую дистанцию по интиму, причем оговоренную на словах, хотя небольшие сдвижки есть, стала целовать в щеку.
Похоже как будто действует по графику, первая неделя вообще нет, вторая за руку, третья - обнимает, четвертая целует в щеку.

Хочу ЛТР. Как разрулить, подскажите.
Статьи читал, ФД, БД и тд.
Но в таком положении я впервые, никогда не приходилось возвращать ОЖП после такого перерыва. А тут, зацепило что-то... Видимо судьба.

Варианты, кроме как набраться терпения и использовать ФД, есть? Как-то форсировать? Увеличивать интенсивность общения уже некуда, мы даже когда встречались, то виделись меньше, чем сейчас и это не случайные, а целенаправленные встречи по 6-8 часов в день. ДОД? Да не похоже... Она тратит ну слишком много времени на меня. 

Недавно обсуждали планы на Новый год, она дала понять, что не против со мной поехать и провести его вместе... но при этом отношений у нас нет, разрыв мозга.
Ресурс в принципе есть хороший, как финансовый, так и по времени. 

Какие мысли? Буду признателен.

[АленушкаЯ 47]

От ловкая девочка)) молодца!

[FlankerX 64]

Ты во фрейме друга.  Предоставив ей выбор и заговорив об отношениях  этим самым вогнал ее в позицию сверху, дал ей возможность самой решать, что делать. Расскачивай ее на эмоции. Создавай модель приза и потерю этого приза. Подозреваю, что значимость твоя на нуле, а хочет проводить время с тобой она за счёт хорошо налаженного рапорта.

P.S. Думаю она сейчас отыграется на тебе хорошо, прогнет и выбросит.

[C1TrYs 1 580]

1 час назад, Retal сказал:

Какие мысли? Буду признателен.

БД читал , но баланс завалил 

Я так понял инициатива встреч только от тебя ,то есть хотя бы элементарное Б-Б ,Д-Д не соблюдаешь?

 

[Retal 0]

30 минут назад, KeyloR N. сказал:

БД читал , но баланс завалил 

Я так понял инициатива встреч только от тебя ,то есть хотя бы элементарное Б-Б ,Д-Д не соблюдаешь?

 

Завалил, но по другому не факт, чтобы вообще была тема для обсуждения. С ее стороны Б вообще не было бы просто из принципа даже если бы ей хотелось. Она просто настороженно смотрела, что я буду делать.
Инициатива моя, звонки мои, последнее время с ее стороны тоже есть зачатки инициативы по поводу следующих встреч, но не более, сама не звонит. Попробую БД сейчас.

[Retal 0]

1 час назад, FlankerX сказал:

Ты во фрейме друга.  Предоставив ей выбор и заговорив об отношениях  этим самым вогнал ее в позицию сверху, дал ей возможность самой решать, что делать. Расскачивай ее на эмоции. Создавай модель приза и потерю этого приза. Подозреваю, что значимость твоя на нуле, а хочет проводить время с тобой она за счёт хорошо налаженного рапорта.

P.S. Думаю она сейчас отыграется на тебе хорошо, прогнет и выбросит.

Дельно, спасибо за мнение. Рапорт кстати был плохой, когда были вместе, забыл об этом написать, сейчас намного лучше и в первую очередь с ее стороны. Старается, сама придумывает темы для разговора. Есть подозрение, что начиталась каких-то книжек или форумов и ведет себя не по своему.
Вопрос только какая цель? Отыграться и выбросить? Но ведь для этого понадобится потратить массу времени, которым она весьма дорожила раньше и не хотела его на меня тратить впустую... Она уже потратила месяц, по 5-6 дней в неделю. 
Но раскачать попробую, спасибо.

[FlankerX 64]

Мои советы и предположения не имеют никакого веса. Поэтому жди ответы более компетентных людей. 

Возможно гештальд закрыт ею был раз разошлись спокойно и ловить с ней снова нечего, потому что ты скорее всего совсем не изменился. Сейчас очень важно, чтобы ты описал каким был разрыв более детально, чем в старпосте. Можно попробовать соблазнение из позиции друга, пропадать уже смысла нет, но я ничего не знаю о твоих изменениях за год, которые с тобой произошли, чем занимался, какие успехи.

[Retal 0]

6 минут назад, FlankerX сказал:

Мои советы и предположения не имеют никакого веса. Поэтому жди ответы более компетентных людей. 

Возможно гештальд закрыт ею был раз разошлись спокойно и ловить с ней снова нечего, потому что ты скорее всего совсем не изменился. Сейчас очень важно, чтобы ты описал каким был разрыв более детально, чем в старпосте. Можно попробовать соблазнение из позиции друга, пропадать уже смысла нет, но я ничего не знаю о твоих изменениях за год, которые с тобой произошли, чем занимался, какие успехи.

Изначально в отношениях была больше заинтересована она, чем я. Социальный статус, финансы, внешность, разрыв по всем пунктам был не в ее пользу, по некоторым сильно не в ее. Но меня устраивало, большей частью из-за секса, потом я перегорел и стал уделять меньше времени. Претензии были в основном по этому поводу и за год никаких сдвигов в сторону совместного проживания, хотя можно было жить и у меня и у нее. Несколько раз из-за встреч с коллегами приходилось отменять встречи с ней, последний раз был ультиматум, что если не приедешь сегодня, то можешь не приезжать совсем. На этой почве потом спокойный разговор и "желаю тебе счастья". Можно было все загладить, но я не стал. После этого общались нормально, и пинги были именно от нее, я первое время настолько устал от отношений, что просто про нее забыл. Из разговоров последующих я понял, что она  поняла что недостаточно меня интересует и не захотела быть на вторых ролях.

Что изменилось? В жизни глобально ничего, новый формат бизнеса, позволяющий иметь кучу времени и уделять его ей, доход тот же, но для нее это и так очень много, финансовый разрыв довольно большой. Отношение поменялось, появилось желание проводить больше времени с ней и вполне нормально уже воспринимаю совместную жизнь. Больше ничего, как к мужику претензий у нее ко мне никогда не было, улучшать ничего не надо. Только отношение к ней. Ну вот оно поменялось.
Допускаю, что она в это не верит. Но сколько надо потратить времени чтобы поверила, вопрос...

[FlankerX 64]

Я думаю она не видит перспектив в дальнейших отношениях с тем человеком, который был раньше. Она уже знает к чему это привело. Соблазнить заново может только тот, кто изменился ( прокачал себя по всем фронтам), стал новым человеком. Что она получает в данный момент - то что и получала, не имея никаких гарантий, что это не повториться снова.

[Retal 0]

9 минут назад, FlankerX сказал:

Я думаю она не видит перспектив в дальнейших отношениях с тем человеком, который был раньше. Она уже знает к чему это привело. Соблазнить заново может только тот, кто изменился ( прокачал себя по всем фронтам), стал новым человеком. Что она получает в данный момент - то что и получала, не имея никаких гарантий, что это не повториться снова.

Хотела она раньше семью, детей, не работать и стабильности. Ну так вот просто...

 

По поводу изменений, я понял, если это так, то это хорошо. Она их увидит. Да и уже видит и часто говорит об этом. Но возможно пока недостаточно.

Главное чтобы это не была месть с ее стороны или тому подобная схема. В этом случае неохота тратить время...

[MrRambo 19]

Автор ,

Безусловно , то что ты выложил карты сразу подгадило  ситуацию. Шанс на успех даже без этой ошибки и так не большой. Посему , если ты видишь хороший раппорт , значит не все потеряно. Я бы попробовал игру в другом направлении тогда :

1) Отслеживай БЗ(он уже подзавален ,но не критично)

2)Она ожидает от тебя дальнейших прогибов и побегов за ней , ибо думает ,что у нее с подогревом . Переиграй ее , играй на БД, исчезни на время. На вопросы общих друзей и других информаторов (которые могут тебя слить) отвечай ,что подумаешь над ее предложением (деталей не раскрывай ) но пусть думают ,что все было ровно наоборот

3) Модель приза-приоритет для тебя . За это время ты помудрел и стал более крутым . И это должно подтверждать не только фотки в СС , но и твое ВС(Внутреннее состояние ) . Прими за данность ,что ты потерял ситуацию . Тогда легче войти в правильный фрейм .

Шансов на успех мало ( меньше 40-30 ) . В случае окончательного завала БЗ ,проще закрыть этот план и двигаться дальше. А еще лучше принять это сейчас и действовать по ситуации . Если она еще раз выведет тебя на эмоции и все поймет ,ты проиграл.

Будь аккуратен и все получится . Не с одной , так с другой. 

P.S. Когда не знаешь правильная идея или нет - задавай себе вопрос - А Найух? 

[Spiner 73]

1 час назад, FlankerX сказал:

Я думаю она не видит перспектив в дальнейших отношениях с тем человеком, который был раньше. Она уже знает к чему это привело. Соблазнить заново может только тот, кто изменился ( прокачал себя по всем фронтам), стал новым человеком. Что она получает в данный момент - то что и получала, не имея никаких гарантий, что это не повториться снова.

т.е. она сидит на жопе, а он прокачивается и делается всё лучше и лучше, пока её подсознание, не даст сигнал??? ну прокачал он себя. Стал немного другим (мб даже завуалировал изменения и на36ал её .прокатит но не надолго, пока барышня, не раскусит, если не тупая). она то осталась где, на каком уровне? там же где они разошлись? отсюда и следствие некст, разве нет? чувак прокачивается ради цели, цель ниже этажом, чувак на коне. Где цель и где чувак?

[Lora Lu 2 110]

4 часа назад, Retal сказал:

Хочу ЛТР. Как разрулить, подскажите.

По факту она хотела левел ап, а ты ее бросил. Она была в униженном состоянии. Ей нужна компенсация, демонстрация ее для тебя значимости. Поэтому с ЛТР она и не торопится. И это правильно. Если она сейчас свою компенсацию не получит, а просто быстро с тобой сойдется, то у нее останется обида за прошлое и она будет тебе мозг выносить и припоминать при каждом удобном и неудобном случае, что она хотела ЛТР, а ты ее бросил.

Правильный вариант считать, что ты не восстанавливаешь отношения, а начинаешь новые. Просто с девушкой, которую ты уже знаешь. Ну и дать ей какое-то время для того, чтобы ее внутренняя гордость наелась и заткнулась.

1 час назад, Retal сказал:

Изначально в отношениях была больше заинтересована она, чем я. Социальный статус, финансы, внешность, разрыв по всем пунктам был не в ее пользу, по некоторым сильно не в ее.

А разрыв не в ее пользу по всем пунктам так и остался? Если она не ориентирована на свой рост - социальный статус, внешность. карьера, вы очень быстро придете к тому, на чем расстались. Она будет тебе неинтересна. Что ты в нее вцепился? Найди ровню.

[FlankerX 64]

57 минут назад, Spiner сказал:

т.е. она сидит на жопе, а он прокачивается и делается всё лучше и лучше, пока её подсознание, не даст сигнал??? ну прокачал он себя. Стал немного другим (мб даже завуалировал изменения и на36ал её .прокатит но не надолго, пока барышня, не раскусит, если не тупая). она то осталась где, на каком уровне? там же где они разошлись? отсюда и следствие некст, разве нет? чувак прокачивается ради цели, цель ниже этажом, чувак на коне. Где цель и где чувак?

Речь идет о том, что старые отношения не возобновить. Для того, чтобы начать новые отношения - необходимы изменения в человеке. Новый человек - новые отношения.

[Spiner 73]

10 минут назад, FlankerX сказал:

Речь идет о том, что старые отношения не возобновить. Для того, чтобы начать новые отношения - необходимы изменения в человеке. Новый человек - новые отношения.

т.е. новый человек, в одностороннем смысле или как это назвать?? что-то как-то однобоко выходит. Я не сторонник вкладывания в отношения 50/50(до ЗАГСа минимум), я на себя беру больший процент, но адекватно и заранее, это, прогоняя через призму себя (типа могу/не могу) или как там правильно умничать?) 

 

[Retal 0]

2 часа назад, Lora Lu сказал:

Правильный вариант считать, что ты не восстанавливаешь отношения, а начинаешь новые. Просто с девушкой, которую ты уже знаешь. Ну и дать ей какое-то время для того, чтобы ее внутренняя гордость наелась и заткнулась.

Вооот, это, пожалуй, единственное, что в данный момент меня держит, допущение, что это именно так. 

 

2 часа назад, Lora Lu сказал:

А разрыв не в ее пользу по всем пунктам так и остался? Если она не ориентирована на свой рост - социальный статус, внешность. карьера, вы очень быстро придете к тому, на чем расстались. Она будет тебе неинтересна. Что ты в нее вцепился? Найди ровню.

Разрыв остался, если не увеличился, роста нет, за год все также. Разумеется отношения в прежнем формате будут со временем неинтересны, всё же уже было... Но я рассчитываю на ЛТР и создание семьи, тут она покажет себя с другой стороны, да и потом при моей поддержке подрастет, если нужно будет. Почему я раньше этого не понимал и не хотел - не знаю, всему видимо своё время в жизни.

[Retal 0]

Прошло всего 2 недели, но из-за почти ежедневных встреч есть ощущение, что прошло пару месяцев.
БЗ также завален. Мы остались в модели: она думает, я жду и ухаживаю.
БД не получилось, от нее тупо не было никакого Б. А включать Д самому означало потерю и так отсутствующих отношений. Может я не прав, но чувство было именно такое, что она не позвонила бы сама тогда. Сейчас всё чуть поменялось, можно попробовать наверное.
Разговор об отношениях ОЖП  какое-то время назад завела сама, уточнив хочу ли я с ней встречаться ? Как будто до этого разговора и не было. После чего сказала, что ей надо подумать. 
Рапорт стал еще лучше. Сейчас пошла инициатива встреч от нее, стала мне иногда звонить и приглашать. Оформили совместные планы на новый год, купили билеты, причем сама сказала, что хочет поехать именно со мной. Т.е. как минимум на месяц планы что-то продолжать у нее есть.
Но мне, честно говоря, такое отношение надоело, тем более есть другие ОЖП, которые ведут себя совсем по другому. Короче страх потерять то, чего и так нет, пропал. Залипать желания нет.

Подскажите правильную модель поведения на сейчас? Хочу быстрее всё прояснить и решить. Готов рискнуть, если получится максимально быстро решить вопрос - то хорошо, нет - некст. Для себя выделил срок месяц до поездки, дальше автоматически некст.
Что можно сделать сейчас?
1. Вывести на разговор, ну это проще и тупее всего и 99% что результата не даст, она и нет не скажет и да, переложив ответственность за решение ее послать на меня.
2. Включить игнор и использовать наконец БД? Единственное что останавливает от этого: не подумает ли она что меня "обновленного" хватило на месяц и дальше вернулся я "прежний"?
3. Есть возможность использовать других ОЖП чтобы вызвать ревность, стоит ли?
4. Продолжать формировать впечатление, что я изменился и теперь уделяю ей внимание? Напомню, причиной разрыва было именно отсутствие внимания и редкие встречи. Результат конечно оно дает, но ооооочень медленно, боюсь хватит ли месяца, да и пассивный способ какой-то, не по мне это.

[FlankerX 64]

3 часа назад, Retal сказал:

Но мне, честно говоря, такое отношение надоело, тем более есть другие ОЖП, которые ведут себя совсем по-другому. Короче страх потерять то, чего и так нет, пропал. Залипать желания нет.

Подскажите правильную модель поведения на сейчас? Хочу быстрее всё прояснить и решить. Готов рискнуть, если получится максимально быстро решить вопрос - то хорошо, нет - некст. Для себя выделил срок месяц до поездки, дальше автоматически некст.
Что можно сделать сейчас?
1. Вывести на разговор, ну это проще и тупее всего и 99% что результата не даст, она и нет не скажет и да, переложив ответственность за решение ее послать на меня.
2. Включить игнор и использовать наконец БД? Единственное что останавливает от этого: не подумает ли она что меня "обновленного" хватило на месяц и дальше вернулся я "прежний"?
3. Есть возможность использовать других ОЖП чтобы вызвать ревность, стоит ли?
4. Продолжать формировать впечатление, что я изменился и теперь уделяю ей внимание? Напомню, причиной разрыва было именно отсутствие внимания и редкие встречи. Результат конечно оно дает, но ооооочень медленно, боюсь хватит ли месяца, да и пассивный способ какой-то, не по мне это.

1. Какой разговор? Я тебя умоляю))) Ты уже и так показал ей свое место в этой пищевой цепочке, пытаться логически вызвать эмоции в девушке имеет такой же смысл, как разговаривать с деревьями и столбами.

2. Я думаю тут БД - такой же инструмент, как отвертка к гайке. Тебя вообще не должно волновать о чем она там подумает) Качай сексвостребованность (ненавязчивая демонстрация того, что ты привлекателен для большинства девушек)

3.Стоит, только палку не перегни, покажи, что ты свободен и ЛТР ни с кем не строишь, но от женской компании не отказываешься. Главное, чтобы девушки были лучше её хотя бы по внешним критериям.

4. Тебе надо воздействовать не на логику, а на эмоции. Пробудить в ней первобытные инстинкты, чтобы она снова почувствовала влечение к тебе. А сейчас она смотрит на тебя, как на собачку, ожидающую косточки и это ей мешает пробудить в себе эмоции. Зачем ей нуждающийся? Слабые гены будут у потомства, если выберет тебя)

В общем не парься, замахаешься - делай некст. Не доводи себя до состояния терпилы - себя только уважать меньше будешь.

P.S. Мне интересно, можешь расписать каким способом ты планировал или планируешь вызывать в ней влечение?

[я не знал что ей 16 80]

павильная модель поведения-другая, а не текущая.

но ты почему-то продолжаешь эту, даже видя, что результата нет. и это тебя че-то не смущает, продолжаешь топить по-своему.

 

[Retal 0]

2 часа назад, я не знал что ей 16 сказал:

павильная модель поведения-другая, а не текущая.

но ты почему-то продолжаешь эту, даже видя, что результата нет. и это тебя че-то не смущает, продолжаешь топить по-своему.

 

Смущает, иначе бы сюда не писал. Но только сейчас увидел, что пора модель изменить.

[Retal 0]

13 часа назад, FlankerX сказал:

Пробудить в ней первобытные инстинкты, чтобы она снова почувствовала влечение к тебе. А сейчас она смотрит на тебя, как на собачку, ожидающую косточки и это ей мешает пробудить в себе эмоции. Зачем ей нуждающийся? Слабые гены будут у потомства, если выберет тебя)

В общем не парься, замахаешься - делай некст. Не доводи себя до состояния терпилы - себя только уважать меньше будешь.

P.S. Мне интересно, можешь расписать каким способом ты планировал или планируешь вызывать в ней влечение?

У нее есть влечение. Она порой срывается и не удается ей этого скрыть. Все блокировки и тормоза с ее стороны именно на уровне логики. Когда мы расставались влечение у нее тоже было, причем сильное. Оно и осталось пусть меньше, но есть. Но она в определенный момент решила, что такие отношения ни к чему не приведут и она потеряла аж целый год, ей на минутку скоро 28, у всех подруг уже дети и семьи, ее это тоже давит и я видел, как она тоже этого хотела.
Сейчас по раппорту все супер, влечение тоже есть, но она реально боится, что в один момент мне это все надоест и я скажу "на этой неделе не получится, давай я тебе позвоню потом" и начнется всё сначала, то из-за чего мы и расстались.
Мы же порвали не из-за того что я был недостаточно привлекателен для нее, а скорее наоборот, привлекателен, но недосягаем.

[FlankerX 64]

Над любой девушкой всегда преобладают эмоции больше, чем логика. Если бы у неё было сильное влечение, то она нашла бы логическое объяснение своим поступкам переспавши с тобой. Это называется обратной рационализацией. Здесь ты реально не дожимаешь.

[Rabinowich 96]

Подумай, зачем ее возвращать. Раньше ведь ты ее динамил, не хотел с ней семьи, и ты ее бросил. Наверное, были причины для этого? Сам же пишешь, что есть у вас разница в социальном статусе, в сексвостребованности.

Через год вдруг оказалось, что она уже не ведётся на тебя, и это зацепило твоё самолюбие, захотелось отиграться. Азарт - вот и весь твой интерес к ней. Если вдруг отиграештся, сразу включишь мозг ‘а нужна ли она мне? А та ли это девушка, с которой я хочу серьезных отношений? А что, я лучше не смогу найти?’. Придёшь к тому же, что и год назад. А скорее всего, она тебя скоро пошлёт окончательно, с большим ущербом для твоей самооценки. Не занимайся ерундой, лучше просто забудь ее.

[Retal 0]

3 часа назад, Rabinowich сказал:

Подумай, зачем ее возвращать. Раньше ведь ты ее динамил, не хотел с ней семьи, и ты ее бросил. Наверное, были причины для этого? Сам же пишешь, что есть у вас разница в социальном статусе, в сексвостребованности.

Ну раз я решил возвращать, то уже подумал. Если конкретно, то  мне нравится секс, атмосфера душевного комфорта, которую она создает вокруг себя, и я уверен, что она отлично себя проявит в качестве жены и матери моих детей. Почему - всего написать не могу, да и неважно это в конктексте этой темы, я же не спрашиваю нужна ли она мне, это я знаю сам.

 

 

3 часа назад, Rabinowich сказал:

Через год вдруг оказалось, что она уже не ведётся на тебя, и это зацепило твоё самолюбие, захотелось отиграться. Азарт - вот и весь твой интерес к ней. Если вдруг отиграештся, сразу включишь мозг ‘а нужна ли она мне? А та ли это девушка, с которой я хочу серьезных отношений? А что, я лучше не смогу найти?’. Придёшь к тому же, что и год назад. А скорее всего, она тебя скоро пошлёт окончательно, с большим ущербом для твоей самооценки. Не занимайся ерундой, лучше просто забудь ее.

Если бы не велась, то не зацепило бы. Зацепило, что как раз ведется, хоть и странно ведется. Потому и возникла идея, что было бы неплохо попробовать сначала с учетом предыдущих ошибок. К отказу я был изначально готов, готов и сейчас, но от нее нет отказа и ДОДа.
Если это извращенная женская месть, сначала прогнуть, а потом выбросить, то это просто прекрасно. Никакого ущерба в таком случае не будет, а наоборот, я пойму, что она как человек не стоит даже внимания, ну будет чуть жаль потраченных пары месяцев, хотя опять же мы неплохо провели время, жалеть скорее будет она
Но мне было бы обидно до боли ее потерять, если она тоже хочет ЛТР, но боится или чего-то не понимает, хочет получить компенсацию или придумала себе еще что-то. Вот только по этой единственной причине я трачу на нее сейчас и время и ресурсы.
Был бы там Вася или безразличие или отсутствие желания встречаться - то сразу был бы некст без сомнений.