Девушка не проявляет инициативы

[Заинтересованный 0]

Добрый день участникам. Читаю форум около полугода, очень многое для себя подчеркнул. Но обо всем по порядку.

Я - 23 года, по оценке, дал бы себе 6,5, работаю, занимаюсь спортом (бокс, тренажерный зал, бассейн и разное по мелочи), люблю читать, ходить на спектакли разных жанров, посещать выставки - в общем стараюсь успеть везде и многое. Есть машина, но не думаю, что это хоть как-то важно.
В подростковом возрасте был стеснительным, по причине сильной угревой болезни, но к 20 годам эта проблема ушла и я начал работать над своим характером. Это отразилось и на моей личной жизни до 22 лет у меня не было никаких отношений, даже не целовался ни разу. Стопором еще была одна медицинская проблема, под названием фимоз, которую я все никак не решал. Можно сказать, что я был абсолютный ноль в навыках общения с девушками. 

Тем не менее, я каким-то образом, умудрялся увлечь внимания довольно симпатичных ОЖП, чему я был, конечно, невероятно польщен, но благодаря моей тупости, неспособности и страху я не мог довести дело даже до поцелуя - дело останавливалось лишь на общении. Причем ступором всего этого был именно я. Доходило до смешного, когда очередная девушка меня спрашивала в СС, мол "Почему ты меня даже не зовешь никуда погулять?". Гребанный стыд... Хотя, они мне не особо нравились, может потому я давал якорь.

После того, как мне удалось справиться с проблемами на лице, я понял, что эхом мне осталась еще целая куча комплексов, главный из которых - неуверенность в себе. 
Преодолевая себя, я старался уйти от этого. И  потихоньку получалось. В итоге из закомплексованного паренька, я стал человеком, который уверен в себе. Везде старался быть первым, проявлять инициативу, брать на себя роль лидера. Но, как оказалось, эти громкие слова были лишь надутым мыльным пузырем. Это стало понятно, когда я встретил ее...

ОЖП - 17 лет , тихая, спокойная, без вредных привычек, любит фотографии, увлечена театром, очень красивая и смышленая (что меня сильно привлекло), из хорошей полной семьи, в которой главный отец. Незадолго до нашего с ней знакомства(за месяц-полтора), ее бросил парень, после чего у нее было сильно подкошенное эмоциональное состояние.
 Знаю, в моих словах может пройтись тонкой нитью мысль "она нитакая!", но от своих сверстниц она отличалась рачительно, и в плане интересов, и в плане мыслей. Она не любит шумные компании, различные дискотеки и клубы ей претят. 
До этого у нее был опыт подростковых "отношений" около 1,5-2х лет, как она говорила "без секса". В принципе, повода не верить ей - нет. Но ничего конкретного утверждать тут не могу.
Потому можно сказать, что я у девочки первый. Как собственно и она у меня, но обо всем по порядку.

Инициативу в знакомстве она проявила сама, написала в ВК и начала разводить на встречу. Перед этим мы виделись в Антикафе, где я играл на фортепиано, чем видимо ее и заинтриговал (плюс у меня был свой мини-паблик, где я выкладывал стихи - куда она подписалась). Нашла меня в СС, добавилась и написала. Я, заинтригованный заинтересованностью девушки, на встречу согласился. Встретились, пообщались. В принципе, ничего интересного не произошло, кроме того, что она пригласила к себе, под предлогом показать кое-что интересное. Я согласился. Мы поехали к ней. А там она.....показала мне граммофон, и включила Бетховена, да да, мои юные извращенцы, и такое бывает)

Дома никого не было, мы же просто обсуждали книги Ремарка, она включала какие-то моменты из классической музыки - ииии я не заметил, как время потихоньку забегАло уже за 23:00. Пришли ее родители. И тут я понимаю всю комичность ситуации: взрослый хер с бородой в Их квартире, с ИХ дочкой в полдвенадцатого, мать его, ночи. Но реакция родителей была более менее сдержанной, они указали на время, и я удалился.


После этой истории, она начала намекать мне на ее сильную ко мне симпатию. Я отвечал сдержано, держал дистанцию, что только сильнее подпитывало ко мне интерес. В это же время за ней бегал парень лет 20 , о котором она отзывалась очень положительно кстати. Он был композитором.

И вот через день после нашей встречи, этот парень предлагает ей пофотографировать на одном из его выступлений, куда она приглашает и меня. Я прихожу - она рада, сразу забывает обо всем и проводит время только со мной. Общение проходило очень непринужденно, что меня очень удивляло, ибо опыта общения с девушками практически не было.

На следующий день она уехала в лагерь на море, потому общение у нас продолжилось в СС. Да-да... И самое смешное, признание чувств с ее стороны также произошло там. Я вел себя сдержано, хоть меня и разрывал от новых чувств. От того, что мною заинтересовалась девушка, которая мне тоже очень нравится по всем параметрам. В общем, как-то так вышло, деталей не помню, но в тех же СС мы вроде как вошли в отношения ( да без секса, до него еще далеко). 

По приезде, мы встретились, уже вроде как "пара", я сразу ее обнял, оба безумно смущенные до ужаса(две малолетки...). Мы пошли гулять по парку, я сразу взял ее за талию (насколько это было неумело и глупо, я даже сказать не могу). Гуляли, после я повез ее домой. Припарковался, мы еще какое-то время сидели в машине и тут произошел мой первый поцелуй. Боже, это было для меня нечто ох*енное, новое и незнакомое. Причем, инициатором этого поцелуя была именно она.

Ну и это мы стали считать  условным "началом наших отношений". В те времена про форум я не знал, и  правильно вести себя с девушками мог только на уровне интуиции.

Примерно через неделю она слегка приняла на грудь какого-то винишка, будучи дома, о чем мне написала в вк. Я, недолго думая, приехал к ней, где она  начала всячески инициировала тему секса. Я ломался под всякими предлогами (потому что понимал, что полноценного секса у нас быть не может, ввиду моих медицинских проблем). По итогу, я думал, у меня будет веский аргумент в виде отсутствия презервативов, но она "успокоила" тем, что даст те, что нашла у родителей. Это был ахтунг...  Образовалась дилемма:  либо отказаться -значит обидеть девушку либо показаться ебаным неудачником, либо согласиться - заведомо зная, что ничего не получится и полноценного секса у нас не будет.

В итоге животные стремления и любопытство первооткрывателя взяло вверх, и мы начали снимать с друг друга одежду. По итогу, ясен красен, у нас ничего не вышло - мне тупо было больно, да и куда вставлять быстро сориентироваться не смог. По итогу, миссия была провалена. Девкша сказала, мол ничего страшного, я же в свою очеред сослался на страх и усталость. Все вроде сгладилось.

В этот момент я стал решать этот вопрос. Лег под нож, и секса у нас не могло быть еще объективно около 3х месяцев. За это время я показал себя с хорошей стороны перед ее родителями,  перед ней, когда она не раз восхищалась тем, как я могу решить ее проблемы и она чувствует себя со мной в безопасности ( хотя на тот момент отношений у нас не было, ввиду того, что  секса не было).

В общем, в день икс, после нового года, когда ее родители были на даче, произошло то, благодаря чему мы вошли в официальный статус "в отношениях". Все прошло так топорно и стремно: она лежала в миссионерской позе, я был сверху и просто совершал фрикции до момента кульминации. Причем, я представлял себе этот первый раз, как собственно и все, читал и хотел предостеречь ото всех ошибок. Сделать все качественно и красиво, хотя бы для нее. В итоге, кончил только я. Крови у нее не было. После она пошла в туалет, и сказала, что кровь все же была. Что ж, дело сделано, галочка поставлена, можно называть себя альфой!

Недолго соловей пел, и тут в интимной жизни начался полный п*зд*ц. Секс по началу был 1-2 в неделю. И то, вялый и тухлый, несмотря на мои попытки как-то разнообразить, улучшить его качество. Изучал матчасть, читал этот форум, читал литературу. Старался много времени уделить предварительным ласкам. Все делал только я, в попытках, чтобы она получила удовольствие - о себе даже не думал.
 ДЕвушка была безынициативной, был обычный секс в миссионерке. Ей было всегда больно при проникновении в начале. Дальше, по ее словам, продолжалось нормально. Но она удовольствие не получало. По ней это было видно. Случалось пару раз, когда она расслаблялась. Но мои тупые вопросы по типу "ну как ты?" сбивали видимо весь настрой. Собственно, все это отражалось и на ее инициативе. Точнее ее отсутствии. Было буквально пару раз, когда она проявляла инициативу сама. Но не более. От петтинга кончала быстро.

Было пару раз офигительного времяпрепровождения, когда я снимал квартиру, и мы были там весь день. Вот там было более-менее, и ОС с ее стороны, и минимум зажатости. В общем, обстановка, атмосфера и действия были обалденными (опять же, если сравнивать по медиане).
 

И вот, месяца три назад, когда мы находились у нее дома, мы попытались заняться сексом. Ей было сильно больно даже при приближении, видимо настолько была зажата и психологически и физически. Я попытался ее расслабить - все равно эффект тот же. Мы стараемся - у нее слезы от попыток. Я сказал ей одеваться, и что мучать я ее не собираюсь. Она снова в слезы. Я начал с ней общаться, успокоил. Договорились о том, что дождемся ее совершеннолетия, тогда она покажется гинекологу ( по ее словам, до совершеннолетия без согласия родителей ее не имеют право смотреть), но при этом, интимная жизнь у нас будет продолжаться, но без соития как такового.
 

И вот началось время без секса вообще. Ее этот факт, судя по всему вообще не расстроил, а даже обрадовал. Потом она мне сказала, что минет для нее стал противен, что если она сделает его, то ей будет самой очень стремно. На мой вопрос, почему тогда раньше с этим проблем не возникало у нее, ответила, что "не знает, просто изменила к этому отношение. Что возможно это из-за возраста" В итоге у нас начался только петтинг, простыми словами взаимная дрочка, которая доставляет удовольствие чуть менее, чем сам бы спускал баллоны. Больше мороки.

Также она перестала проявлять инициативу в интимном плане ВООБЩЕ. То есть, даже больше. Когда эту инициативу проявлял я, будучи у нее дома, она бывало даже с некой злостью отталкивала, аргументируя это тем, что не комфортно чувствует себя дома, боится, что придут родители. 
Я не раз с ней разговаривал о том, что секс мне необходим, что это одна из основных аспектов здоровых и счастлиыых отношений. На что она отвечала пониманием. Но после нескольких дней, этого разговора словно и не было.
То есть, если я не проявляю инициативу, ей и так хорошо - обнимания, поцелуи, общения - это все, что ей нужно. Когда снова начинаю заводить разговор об этом, ссылается на возраст, мол придет желание в будущем. А сейчас ей это ну вообще не нужно.Прошел период, когда ее это интересовало. WTF? 

Но вместе с тем, она пишет, звонит всегда первая. По несколько раз на дню звонит и пишет. Говорит, что безумно скучает, любит. Что ей не хватает меня рядом. И прочее, прочее.

Я вот и думаю, может быть я стал для нее что-то вроде комфортного дивана, с которым удобно, но к которому ничего особо и не чувствуешь. 

Пишу это и анализирую, что вкладываюсь в отношения сильнее ее, каждые выходные помогаю с ее делами, в частности отвезти куда-нибудь, или заплатить в кафе за нее. Хоть иногда и она проявляет ответную заботу, но реже (обуславливает это тем, что я работаю и получаю больше). И это не обязательно выражается в финансовом аспекте. Когда я еду к ней после работы, и она знала об этом еще заранее, у нее часто не приготовлено покушать. То есть она не думает, не заботится об этом, буду ли я сыт или нет ( не знаю, насколько это мелочь, но для меня это один из показателей). На мой вопрос, а что мне кушать? Отвечает " сходим в фаст-фуд". 

Не думаю, что есть Василий на горизонте, но и не могу отрицать... В общем, написал все очень сумбурно и длинно, прошу помощи у сильных форума сего. 

Цель: понять, чем вызвано ее "охлаждение" в интимном плане наших отношений. Почему она никак не проявляет инициативу. И какие действия предпринять, для улучшения климата в этом аспекте отношений. 

Все заранее спасибо. Если будут вопросы - я обязательно на них отвечу.

[MiracleMan 42]

Видимо не хватает страсти, эмоций и конечно же опыта. Как ты её возбуждаешь, она течёт? 

 

[Заинтересованный 0]

13 часов назад, MiracleMan сказал:

Видимо не хватает страсти, эмоций и конечно же опыта. Как ты её возбуждаешь, она течёт? 

 

Я всегда выступаю в роли дающего, а она принимающего ласку.Обычно начинаю с легких поцелуев по всему телу. После, кладу на кровать, снимаю верх и делаю расслабляющий массаж, с чередованием все тех же поцелуев. Воздействую на ее эрогенные зоны: шея, уши, декольте, руки, низ живота. Очень возбуждается от низкого голоса полушепотом. Постепенно, как бы легкими дразнящими движениями прохожу мимо зоны бикини, потом вновь возвращаюсь - в этот период она начинает течь, температура между ног сильно повышается. Снимаю трусики, она уже сама разворачивается и начинает целовать меня. Но не более, находится все в том же положении снизу. Обнимает меня, обхватывает ногами и после этого у нас происходил секс (сейчас просто взаимный петтинг). Без всякого вау эффекта, т.к. я в основном концентрировался на том, чтобы ей доставить удовольствие.

После того, как я кончу, мы лежим буквально секунд 30-40 (а порой и сразу вообще), и она предлагает идти в душ. Я же в свою очередь хочу еще полежать с ней, пообщаться, просто обняться. После моего предложения "давай полежим, зачем куда-то спешить", соглашается, но чувствуется, что ей хочется поскорее в душ. В итоге, лежим минуты 2-3 общаемся, и она спрашивает "ты или я первый  в душ?". После подобного предложения, появляется неприятное послевкусие, словно от тебя хотят свалить поскорее (я подозреваю, что она это оправдывает тем, что чувствует себя грязной после секса).


Касаясь предыдущей темы, многое хотел еще сказать, словно крик души блин, но находился на работе, потому все получилось скомкано и сумбурно. За что извиняюсь.


 

[Sleeeping_Sun 350]

Автор, она просто расхотела тебя. В столь юном возрасте это норма.
Что делать, пусть подскажут более опытные, я послушаю, любопытно)

[Заинтересованный 0]

27 минут назад, Sleeeping_Sun сказал:

Автор, она просто расхотела тебя. В столь юном возрасте это норма.
Что делать, пусть подскажут более опытные, я послушаю, любопытно)

Глупо, знаю, но я эй задавал этот вопрос, мол "я перестал тебя привлекать/возбуждать?", она отвечала: "Нет,  зачем ты так говоришь, я возбуждаюсь, когда мы начинаем ласки, когда мы целуемся. Просто мы начинаем в тех местах, где я чувствую себя некомфортно (у нее дома, например, когда никого нет). Потому не может расслабиться." 

Но я понимаю, что если девушка испытывает сексуальное влечение, то ей будет все равно, и она не будет брезгливо относиться даже к минету. 

Вспоминается случай, когда мы находились у нее дома (это была примерно середина наших отношений),  родители с гостями сидели на кухне. Мы были у нее в комнате, я возбудил ее петтингом настолько, что она начала доставать презервативы, разделать и у нас был быстрый, но ох*ренный секс. При том, что дверь в комнату была открыта и все были дома Это был единственный  раз, когда она отключила голову. Правда потом она, вспоминая этот случай, все время сожалела и вопрошала мол "как я на это вообще согласилась?". 

Потом, она никогда не гладит меня даже по ноге, когда мы едем в машине, максимум просто берет за руку. При этом может, останавливаясь на каждом светофоре, просить, чтобы я ее поцеловал.

И я не понимаю, это какая-то френдзона+?) БЗ вроде как равный. Но внешне не показываю ее значимость для себя, потому и звонит и пишет первая. Даже после ссор всегда идет мириться первая.

Потому мне интересно мнение опытных людей, как стать для нее тем самым желанным "призом" , каким она видела меня в самом начале? Или за мной уже закрепился нехороший якорь? Если да, то как его убрать? 

Понимаю, что девочка в любой момент может уйти, живу с этими установками и готов к этому. Порой даже сам хочу все прекратить, ибо  физическая неудовлетворенность доставляет мне сильный дискомфорт, хожу подавленный в ее присутствии ( как бы желая этим показать, что я не самый счастливый человек на свете - жалкая сопливая манипуляция, знаю). 

Расставаться ой как не хочется, ибо потенциал у девочки очень хороший, и по большинству параметров она мне в карту.

[HeavyK 137]

31 минуту назад, Заинтересованный сказал:

"как я на это вообще согласилась?

Возможно у нее тараканы в голове. У нее родители не слишком строгие, религиозные?

[Evil Jesus 3 091]

ну если у нее такие загоны по поводу " а вдруг родители придут?" возможно пора перестать ее трахать в родительском доме и самому организовать место для стабильного траха без всяких родителей.

[Заинтересованный 0]

2 минуты назад, Evil Jesus сказал:

ну если у нее такие загоны по поводу " а вдруг родители придут?" возможно пора перестать ее трахать в родительском доме и самому организовать место для стабильного траха без всяких родителей.

Были у меня дома. Реакция примерно такая же. Плюс, тут даже секса нет, обычные ласки с моей стороны - она в мороз и отталкивается. В лучшем случае ведет себя, как бревно безэмоциональное. Тогда я просто отступаю, ибо противно от ситуации становится, когда тебя не хотят. 

Не так давно снимал номер на базе отдыха, там тоже секса не было, ибо "мы же без проникновения, да?", ввиду того, что ей очень больно. Даже рукой не дается - ссылается на боль. Потому, я жду ее совершеннолетия, чтобы смогла показаться врачу. После этого буду смотреть на ее поведение.

Просто меня даже не тема секса беспокоит (хоть и беспокоит все же), а ее пассивность в интимной близости. В ее возрасте разве девушки не хотят как раз "взрослой жизни", когда бурлят гормоны? Хоть и понимаю, что у всех все индивидуально.

 

41 минуту назад, HeavyK сказал:

Возможно у нее тараканы в голове. У нее родители не слишком строгие, религиозные?

Да, тараканы есть.  Говорила, что в детстве бабушка сказала что-то негативное сказала про секс , и это, видимо, сказалось на девочке. 

Родители с обостренным чувством (особенно мать) контроля и опеки. Хоть и отпускают со мной, но с комендантским  часом, ровно в 9 дома. Если задерживается, начинается шквал звонков от матери, которые меня дико бесят.

Вообще тема секса, как я понимаю, в ее семье имеет статус "табу", выставляется в негативном аспекте и выделяется, как нечто "неприемлемое, только после свадьбы!".

Со слов девушки, ее отец говорил , что не признает сожительство без брака. Она эту мысль не поддерживает, но и ссориться с предками тоже не хочет, чтобы отстоять свое мнение. 

P.S. Она хочет поступать в Москву в университет, спрашивала моего мнения, как я отношусь к этому. В первый раз я ответил, что нам, скорее всего, придется расстаться, ибо ехать за девушкой - это что-то нелепое. Ибо я там никто и никого не знаю. Она в истерику. после долгого разговора, она сказала, что ей будет гораздо легче, если будет чувствовать мою поддержку. На что я ответил, что я рассмотрю такую возможность в дальнейшем. Успокоилась. На мой вопрос, если бы я ответил отказом, она ответила, что стала бы думать насчет поступления в другое место.

 

[hishnik93 40]

8 минут назад, Заинтересованный сказал:

 

Да, тараканы есть.  Говорила, что в детстве бабушка сказала что-то негативное сказала про секс , и это, видимо, сказалось на девочке. 

 

Да какие тараканы, ты же сам писал, что в самом начале она тебя склоняла к сексу. Возможно даже в первый раз ждала от тебя действий когда в первую встречу тебя к себе позвала.

Просто не очень у вас получалось в первые разы, поэтому она отмораживается теперь.

Посоветую не ходить подавленным. Будь более веселым, легким, сделай так, что бы тебя стало меньше. Наверняка переписываетесь постоянно на протяжении дня? Вот это убрать. Сколько раз в неделю встречаетесь? Доведи до 2-3х. 

Может тебе к проститутке сходить? Пошпилишься с ней, потом и свою легче будет.

 

[Заинтересованный 0]

12 минут назад, hishnik93 сказал:

Да какие тараканы, ты же сам писал, что в самом начале она тебя склоняла к сексу. Возможно даже в первый раз ждала от тебя действий когда в первую встречу тебя к себе позвала.

Просто не очень у вас получалось в первые разы, поэтому она отмораживается теперь.

Посоветую не ходить подавленным. Будь более веселым, легким, сделай так, что бы тебя стало меньше. Наверняка переписываетесь постоянно на протяжении дня? Вот это убрать. Сколько раз в неделю встречаетесь? Доведи до 2-3х. 

Может тебе к проститутке сходить? Пошпилишься с ней, потом и свою легче будет.

 

Насчет "не ходить подавленным" и быть на позитиве - соглашусь! Но порой, словно ком к горлу подступает от обиды.

Нет, насчет переписок я ей давно сказал, что дрочкой в СС заниматься не собираюсь. Потому списываемся редко, и то чтобы поделиться записью какого-то грядущего мероприятия.

В неделю встречаемся 2 раза. Порой я переношу встречу и свожу частость встреч до одного, ввиду дел. Она с грустью это принимает, и при встрече говорит, что сильно соскучилась. Лезет обниматься, целоваться - но не более.  В нашу прошлую встречу сказала, мол "давно мы наедине не были, давай снимем квартиру, как в прошлые разы - вместе побудем..." на что я отвечаю с обидчивой уклончивостью, что мол нет, нет желания. Аргументируя у себя в голове, мол "почему когда я хочу - ты в отказ,а когда сама захотела, я сразу должен бежать?". Потом анализируя сказанное, понимаю, что занимаюсь каким-то неуместным мозгодрочевом - видимо сказывается отсутствие опыта решения подобных ситуаций. И в то же время примерно представляю, как у нас будет проходить это уединение - без секса,  просто будет обоюдный петтинг (проще и доступнее самому подрочить), при том, что все делать буду в основном я.

Секс за деньги не признаю, считаю это унизительным для себя:) 
Но никого не осуждаю, а рассуждаю только со своей колокольни.

[hishnik93 40]

36 минут назад, Заинтересованный сказал:

Насчет "не ходить подавленным" и быть на позитиве - соглашусь! Но порой, словно ком к горлу подступает от обиды.

Нет, насчет переписок я ей давно сказал, что дрочкой в СС заниматься не собираюсь. Потому списываемся редко, и то чтобы поделиться записью какого-то грядущего мероприятия.

В неделю встречаемся 2 раза. Порой я переношу встречу и свожу частость встреч до одного, ввиду дел. Она с грустью это принимает, и при встрече говорит, что сильно соскучилась. Лезет обниматься, целоваться - но не более.  В нашу прошлую встречу сказала, мол "давно мы наедине не были, давай снимем квартиру, как в прошлые разы - вместе побудем..." на что я отвечаю с обидчивой уклончивостью, что мол нет, нет желания. Аргументируя у себя в голове, мол "почему когда я хочу - ты в отказ,а когда сама захотела, я сразу должен бежать?". Потом анализируя сказанное, понимаю, что занимаюсь каким-то неуместным мозгодрочевом - видимо сказывается отсутствие опыта решения подобных ситуаций. И в то же время примерно представляю, как у нас будет проходить это уединение - без секса,  просто будет обоюдный петтинг (проще и доступнее самому подрочить), при том, что все делать буду в основном я.

Секс за деньги не признаю, считаю это унизительным для себя:) 
Но никого не осуждаю, а рассуждаю только со своей колокольни.

Кстати по поводу дрочки, не дрочи и не смотри порно, тогда через неделю -две, набросишься на нее так, что она не сможет выдержать под напором

[Заинтересованный 0]

1 час назад, hishnik93 сказал:

Кстати по поводу дрочки, не дрочи и не смотри порно, тогда через неделю -две, набросишься на нее так, что она не сможет выдержать под напором

Не скажу, что часто это практикую. Примерно раз в неделю:)

[MiracleMan 42]

3 часа назад, Заинтересованный сказал:

Насчет "не ходить подавленным" и быть на позитиве - соглашусь! Но порой, словно ком к горлу подступает от обиды.

Нет, насчет переписок я ей давно сказал, что дрочкой в СС заниматься не собираюсь. Потому списываемся редко, и то чтобы поделиться записью какого-то грядущего мероприятия.

В неделю встречаемся 2 раза. Порой я переношу встречу и свожу частость встреч до одного, ввиду дел. Она с грустью это принимает, и при встрече говорит, что сильно соскучилась. Лезет обниматься, целоваться - но не более.  В нашу прошлую встречу сказала, мол "давно мы наедине не были, давай снимем квартиру, как в прошлые разы - вместе побудем..." на что я отвечаю с обидчивой уклончивостью, что мол нет, нет желания. Аргументируя у себя в голове, мол "почему когда я хочу - ты в отказ,а когда сама захотела, я сразу должен бежать?". Потом анализируя сказанное, понимаю, что занимаюсь каким-то неуместным мозгодрочевом - видимо сказывается отсутствие опыта решения подобных ситуаций. И в то же время примерно представляю, как у нас будет проходить это уединение - без секса,  просто будет обоюдный петтинг (проще и доступнее самому подрочить), при том, что все делать буду в основном я.

Секс за деньги не признаю, считаю это унизительным для себя:) 
Но никого не осуждаю, а рассуждаю только со своей колокольни.

Представь что она тоже так думает "почему когда я хочу - ты в отказ,а когда сама захотела, я сразу должен бежать?". И вместо того чтобы наслаждаться друг другом вы сами себя накручиваете. Меньше заморачивайся - больше делай. Сними квартиру, устрой ей романтический ужин, возбуди, только не навязчиво, дай ей почувствовать себя желанной. Если всё сделаешь красиво - она сама с тебя штаны стащит, а там уже делай с ней что хочешь )

 

[Заинтересованный 0]

17 часов назад, MiracleMan сказал:

Представь что она тоже так думает "почему когда я хочу - ты в отказ,а когда сама захотела, я сразу должен бежать?". И вместо того чтобы наслаждаться друг другом вы сами себя накручиваете. Меньше заморачивайся - больше делай. Сними квартиру, устрой ей романтический ужин, возбуди, только не навязчиво, дай ей почувствовать себя желанной. Если всё сделаешь красиво - она сама с тебя штаны стащит, а там уже делай с ней что хочешь )

 

Спасибо за ответ. 

Я с тобой согласен. Я ведь делаю попытки в этом направлении. Но вот, к примеру, вчера мы встречались и я ей предложил уединиться на следующей неделе в среду (это один из дней на неделе, когда мы оба относительно свободны), так как эти выходные у нас выпадают. На что она мне ответила, что в среду хочет встретиться с подругой, которую давно не видела. На что я ей ответил, мол, мы тоже с тобой не уединялись давно.

"Но я хочу подарить подарок, больше возможности с ней увидеться не будет. Пойми меня, пожалуйста" - ответил  женский голос. После этого ком снова подкатил к горлу, и я сильно на нее разозлился внутри себя. Старался не показывать этого, но не получилось и она заметила мою обиду. 

Еще вчера перед сном ей написал старый друг, который на год старше. Он был другом ее бывшего (сейчас они не общаются, так как поступили в разные университеты, как я понял со слов ОЖП). Он спросил у нее, куда поступать собирается она, как дела и прочее. Предложил встречу. Она была на позитиве от воспоминаний, связанных с ним, рассказывала их мне. Потом рассказала об его предложении встретиться. Спросила меня, не против ли я. Я сказал, что против. После чего она недоумевающе спросила о причинах моего настроя. Я ничего внятного ответить не смог, кроме того, что типа просто так парни не зовут девушек на встречу, если не рассматривают в них какого-то интереса. "Даже если это и так, то это зависит от меня, а не от него". Ссылалась на то, что ей до безумия интересно с ним встретиться, посмотреть на то, как он изменился, как говорит, как выглядит и прочее. Просила понять ее. Давила на то, что типа "мы же доверяем друг другу". "Я ведь прошу не о череде встреч, а лишь об одной".
В итоге я отступил, понимая, что если буду настаивать, то это ни к чему не приведет. Да и свою неуверенность лишь выпячиваю вперед, запрещая ей общаться с противоположным полом, тоже не хотелось.

Вот такие вот пряники
 

[Заинтересованный 0]

17 часов назад, Smilesan сказал:

Попробуйте трахнуть ее внезапно, в самый неожиданный момент, без долгих ласк, а как развратную сучку, так будут новые эмоции и ощущения, добавит разнообразия, нужно чередовать и ласку и силу. Вспомни, что ты самец, бери ее сам, когда захочешь и где захочешь и лишь иногда проявляй ласку и нежность. Главное не переборщить с этим... и ласки и грубости должно быть в меру, но это с опытом придет. Почему вы не фантазируете и не экспериментируете, что-то новое? Кто знает, может вам даже нужно подключить еще одну девочку - знакомую или незнакомую, лучше Би и трахнуть ее вдвоем с вашей девушкой, пусть она будет вашей рабыней, выполняет ваши желания, заставьте ее лизать вашей девушке или вылижите ей вместе. Но ты должен быть главным, доминировать. Попробуй...

Для этого мне нужен какой-никакой опыт, а без него все будет неестественно, и не смогу определить, когда нужно дожимать, а когда этого делать не стоит. Что в итоге выйдет только боком, показав мою псевдо-самцовость.

По поводу пригласить третью - пока что рано, она очень закомплексованный и не готовый к экспериментам человек. Она даже целоваться на улице не может - сильно смущается. Когда я ей предложил уединиться в кафе, в туалете - она отреагировала резко негативно. Хоть я и понимаю, что женщин ведет мужчина, и что они могут быть даже очень благодарны за инициативу, которую они изначально не поддерживали и были против. Но я не могу поять этой грани, когда можно нажать и получить К++, а когда это выставит меня неадекватом, и получу К-----.

[Evil Jesus 3 091]

Чисто мое мнение, я бы сливал ее. Экологично и аккуратно. Просто потому что тебе 23 года, это самое время что бы активно знакомиться, часто трахаться и приятно проводить время с женщинами, узнавать их, набивать свои шишки( а куда без этого?)), изучать их поведенческие реакции, получать удовольствие от всего этого. С разными женщинами. А вместо этого ты тратишь время на малолетку, которую то и женщиной и не назовешь она сама вообще ничего не знает и не умеет, ее учить и вести по жизни - не твоя забота и не твой нынешний уровень. Ты не получаешь удовольствия, это тебя тяготит, ты получаешь отрицательные эмоции и постоянные мыслевирусы не дают тебе получать удовольствие и от других сфер жизни. 

Я может черствый человек, но объективно вероятность что ты будешь всю жизнь ее мужчиной, а она твоей женщиной - стремится к нулю. Так зачем пинать это полуживое тело? Это твой опыт. Иди с ним дальше.  

[Заинтересованный 0]

54 минуты назад, Evil Jesus сказал:

Чисто мое мнение, я бы сливал ее. Экологично и аккуратно. Просто потому что тебе 23 года, это самое время что бы активно знакомиться, часто трахаться и приятно проводить время с женщинами, узнавать их, набивать свои шишки( а куда без этого?)), изучать их поведенческие реакции, получать удовольствие от всего этого. С разными женщинами. А вместо этого ты тратишь время на малолетку, которую то и женщиной и не назовешь она сама вообще ничего не знает и не умеет, ее учить и вести по жизни - не твоя забота и не твой нынешний уровень. Ты не получаешь удовольствия, это тебя тяготит, ты получаешь отрицательные эмоции и постоянные мыслевирусы не дают тебе получать удовольствие и от других сфер жизни. 

Я может черствый человек, но объективно вероятность что ты будешь всю жизнь ее мужчиной, а она твоей женщиной - стремится к нулю. Так зачем пинать это полуживое тело? Это твой опыт. Иди с ним дальше.  

Да, меня тоже не раз посещали подобные мысли. И даже по поводу того, что мы всю жизнь идти вместе не будем. Но уйти можно всегда, и это наиболее легкий путь, путь слабого, как по мне. 
Я же хочу узнать, как можно разрулить ситуацию? Как можно исправить? Ведь если всякий раз уходить от трудностей, то так ничему и не научишься, разве нет?)
За ответ спасибо:)

[Заинтересованный 0]

Еще мне вчера предложила провести Новый Год у нее дома, с ее родителями в том числе. Говорит, что это было приглашение и от ее отца в том числе.
 

[Заинтересованный 0]

Всем спасибо, кто отвечал по теме.

Может кто-то еще сможет помочь каким-либо советом?)

[Loiser 88]

У меня бывшая тоже была в некоем плане безинициативной. Я видел, что меня всегда хотят, а внизу так вообще водопад. Но инициативы на протяжении отношении были примерно такими 80/20%. Когда она у меня ночевала, я любил засыпать вместе в чем мать родила. И как то раз я проснулся посреди ночи от мягкого и блаженного чувства ее попки. Сонным нащупал главные ворота, присунул пару раз и вырубился. На что на утро мне сказала, что долго уснуть не могла, типа вставил и уснул, оставив заведенную. Ну так я ей и сказал, раз хотела, так чеже не взяла свое? А в сексе позы всегда менял я, а ей орудовал, как куклой, хоть в поддатливости она хороша была. Когда у нас была беседа после расставания, мне прямо дали понять, что у нее таракан по поводу того, что мужчина должен быть во всем первым. Типа главный блаблабла. Так как после расставания мы ничего никому не были должны, то и ответил тогда только по теме, не поднимая скелетов из шкафов.

Мб у твоей такая же дичь, мол даже, если хочет, но будет себя подавлять, ибо таракан. Как по мне морить такие тараканы у малолетки - неблагодарная работа. И уйти это не путь слабого, а путь сильного, ибо тратить силы и время на того, кто сам не хочет меняться - медвежья услуга, а при расставании это будет лишней причиной и поводом завиноватить тебя.

 

[Заинтересованный 0]

21 час назад, Loiser сказал:

У меня бывшая тоже была в некоем плане безинициативной. Я видел, что меня всегда хотят, а внизу так вообще водопад. Но инициативы на протяжении отношении были примерно такими 80/20%. Когда она у меня ночевала, я любил засыпать вместе в чем мать родила. И как то раз я проснулся посреди ночи от мягкого и блаженного чувства ее попки. Сонным нащупал главные ворота, присунул пару раз и вырубился. На что на утро мне сказала, что долго уснуть не могла, типа вставил и уснул, оставив заведенную. Ну так я ей и сказал, раз хотела, так чеже не взяла свое? А в сексе позы всегда менял я, а ей орудовал, как куклой, хоть в поддатливости она хороша была. Когда у нас была беседа после расставания, мне прямо дали понять, что у нее таракан по поводу того, что мужчина должен быть во всем первым. Типа главный блаблабла. Так как после расставания мы ничего никому не были должны, то и ответил тогда только по теме, не поднимая скелетов из шкафов.

Мб у твоей такая же дичь, мол даже, если хочет, но будет себя подавлять, ибо таракан. Как по мне морить такие тараканы у малолетки - неблагодарная работа. И уйти это не путь слабого, а путь сильного, ибо тратить силы и время на того, кто сам не хочет меняться - медвежья услуга, а при расставании это будет лишней причиной и поводом завиноватить тебя.

 

Может быть. 

Просто я понимаю, что если я объявлю ей ДОД, то сам себя в бараний рог скручу.

Поначалу будет все нормально, но потом я расстекусь по полу своего отчаянного поступка. Я ведь чувства к ней испытываю, все таки. А беспричинный, как ей покажется, ДОД с моей стороны, покажется неадекватным, выставит себя жертвой, меня негодяем:)


 

[Loiser 88]

11 часов назад, Заинтересованный сказал:

Может быть. 

Просто я понимаю, что если я объявлю ей ДОД, то сам себя в бараний рог скручу.

Поначалу будет все нормально, но потом я расстекусь по полу своего отчаянного поступка. Я ведь чувства к ней испытываю, все таки. А беспричинный, как ей покажется, ДОД с моей стороны, покажется неадекватным, выставит себя жертвой, меня негодяем:)


 

Чтобы не словить ИЗ, тебе прийдется стать кобелем и мразью. Если бы я не овощил перед осознанной активацией триггера ИЗ, а трахал параллельно кого-то, то было бы намного меньше проблем от ИЗ, а то глядишь и без них бы обошелся.

Если понимаешь, что есть какойто изьян в ОЖП, на исправление которого уйдет неоправданно много ресурсов без равноценных дивидендов. И понимаешь, что значимость этой ОЖП все же высока для резкого разрыва, то нет иного выхода, как искать василис и анжел параллельно, чтобы ее значимость уронить. 

Покури факи про БЗ и поймешь, что значимость человека можно снизить только другим человеком, а ждать у моря погоды, пока она сама свою значимость снизит, ну такое...

Например: у тебя есть лада-приора, она у тебя давно, ты к ней привязался и многое с ней повидал. Но понимаешь, что можешь позволиить себе и лучше машину. И что ты первым делом делаешь для этого? Правильно, параллельно обкатываешь интересующие тебя модели. Ведь ты же не можешь пока продать свою ласточку, ездить же надо на чем-то.

Да, бездушное сравнение бабы и тачки, но порой некоторые мужья рили тачку любят сильней жены)

[S@ntiago 4 954]

Признаков Василия в твоей теме нет. Единственная проблема - это с сексом, в принципе очевидная, она 17 летняя девственница, а ты без опыта и с фимозом. Первые разы запортачились, теперь у нее стоит блок на секс.

Ты излишне ведешь себя так, как обычно ведут женщины. Манипуляции обидой это женский метод добиваться чего-либо, а не метод мужчины. Мужчине это понижает ранг. Замени обиду на уверенность вести женщину за собой.

Так же ты слишком заботишься как бы ей доставить удовольствие, а на себя кладешь. Как то излишне правильно. А не думал, жестко ее выпороть? Сперва петтингом, а потом и так? Попробуй. Она еще как может тебя захотеть. Еще есть смазки, чтобы боли меньше было.

Снимать проституток, лепить доды - вообще ни о чем, не тот случай.

[Заинтересованный 0]

30.12.2018 в 04:42, S@ntiago сказал:

Признаков Василия в твоей теме нет. Единственная проблема - это с сексом, в принципе очевидная, она 17 летняя девственница, а ты без опыта и с фимозом. Первые разы запортачились, теперь у нее стоит блок на секс.

Ты излишне ведешь себя так, как обычно ведут женщины. Манипуляции обидой это женский метод добиваться чего-либо, а не метод мужчины. Мужчине это понижает ранг. Замени обиду на уверенность вести женщину за собой.

Так же ты слишком заботишься как бы ей доставить удовольствие, а на себя кладешь. Как то излишне правильно. А не думал, жестко ее выпороть? Сперва петтингом, а потом и так? Попробуй. Она еще как может тебя захотеть. Еще есть смазки, чтобы боли меньше было.

Снимать проституток, лепить доды - вообще ни о чем, не тот случай.

Спасибо бльшое за ответ. Прошу прощения за позднюю обратную связь - не помнил пароля, а аккаунт открыт на работе. 

В общем, я согласен с тобой, что манипуляция обидой - это женский метод. Я это понимаю, но порой ловлю себя на этом действии по отношению к ней. Мне от себя становится противно, ибо понимаю, что закапываю себя еще глубже в яму низкоранговых. Но у меня словно какой-то переключатель стоит, и когда я "ловлю обиду", я не могу вести себя иначе. У меня словно ком к горлу подступает, и я просто обижаюсь и начинаю что-то вроде психологического террора молчанием,  холодом, незаинтересованностью ею.
Со стороны можно сказать, что хожу с недовольным ебальником, а внутри бурлит поток мыслей и эмоций, наподобие "за*бало! Почему я ее хочу, а она меня нет? Бл*ть, своим поведением я еще больше погружаю себя в то, от чего бегу, еще сильнее умаляю свою мужскую харизму и привлекательность". 

Она же в свою очередь подмечает и вопрошает "почему ты меня не обнимаешь? Ты какой-то холодный" и начинает обнимать, ласкаться. А меня же передергивает от собственного бессилия и невозможности как-то перестроиться внутренне.

Успокаивает лишь то, что анализируя эти ситуации, я стараюсь в дальнейшем их не допускать. Но получается пока что слабо.

[vadim12 11 416]

20.12.2018 в 15:28, Заинтересованный сказал:

После того, как я кончу, мы лежим буквально секунд 30-40 (а порой и сразу вообще), и она предлагает идти в душ. Я же в свою очередь хочу еще полежать с ней, пообщаться, просто обняться. После моего предложения "давай полежим, зачем куда-то спешить", соглашается, но чувствуется, что ей хочется поскорее в душ. В итоге, лежим минуты 2-3 общаемся, и она спрашивает "ты или я первый  в душ?". После подобного предложения, появляется неприятное послевкусие, словно от тебя хотят свалить поскорее (я подозреваю, что она это оправдывает тем, что чувствует себя грязной после секса)

Ох, ептить)) Автор, ты чистоплотность девчонки ещё осуди, совсем без царя в голове что ли?) Я сам после каждой палки в душ ломлюсь впереди коридора.))) Нашел на чем заморачиваться.. ну валяйся весь в кончине и соках, пованивай раз тебе это по кайфу.. только на девку не гони, мож ей от твоего чуханства сны плохие снятся..

 

19.12.2018 в 21:35, Заинтересованный сказал:

Цель: понять, чем вызвано ее "охлаждение" в интимном плане наших отношений. Почему она никак не проявляет инициативу. И какие действия предпринять, для улучшения климата в этом аспекте отношений. 

Мож мыться начать почаще?)

[vadim12 11 416]

20.12.2018 в 06:50, Заинтересованный сказал:

я перестал тебя привлекать/возбуждать?", она отвечала: "Нет,  зачем ты так говоришь, я возбуждаюсь, когда мы начинаем ласки, когда мы целуемся. Просто мы начинаем в тех местах, где я чувствую себя некомфортно (у нее дома, например, когда никого нет). Потому не может расслабиться." 

Она не врет.

20.12.2018 в 06:50, Заинтересованный сказал:

Но я понимаю, что если девушка испытывает сексуальное влечение, то ей будет все равно, и она не будет брезгливо относиться даже к минету.

Уж куда там, ага))) Когда в башке бзик на чистоту, а ее партнер даже в душ идет с неоохотой, то половые органы ЕГО начитают ассоциироваться с чем-то.. скажем  так мягко, нечистым.)

20.12.2018 в 06:50, Заинтересованный сказал:

Вспоминается случай, когда мы находились у нее дома (это была примерно середина наших отношений),  родители с гостями сидели на кухне. Мы были у нее в комнате, я возбудил ее петтингом настолько, что она начала доставать презервативы, разделать и у нас был быстрый, но ох*ренный секс. При том, что дверь в комнату была открыта и все были дома Это был единственный  раз, когда она отключила голову. Правда потом она, вспоминая этот случай, все время сожалела и вопрошала мол "как я на это вообще согласилась?"

Правильно мыслишь - она не всегда в состоянии отключится от обстановки, расслабиться полностью, забыть об условностях и убрать посторонний мыслительный процесс.

20.12.2018 в 06:50, Заинтересованный сказал:

Потом, она никогда не гладит меня даже по ноге, когда мы едем в машине, максимум просто берет за руку. При этом может, останавливаясь на каждом светофоре, просить, чтобы я ее поцеловал

И что, ты без поглаживаний дорогу хуже видишь?)) Автор, ты уже гнать начинаешь по пустякам.

20.12.2018 в 06:50, Заинтересованный сказал:

Потому мне интересно мнение опытных людей, как стать для нее тем самым желанным "призом" , каким она видела меня в самом начале? Или за мной уже закрепился нехороший якорь? Если да, то как его убрать?

А что у тебе измнилось-то, что ты врубил паранойю??

20.12.2018 в 06:50, Заинтересованный сказал:

Понимаю, что девочка в любой момент может уйти, живу с этими установками и готов к этому. Порой даже сам хочу все прекратить, ибо  физическая неудовлетворенность доставляет мне сильный дискомфорт, хожу подавленный в ее присутствии ( как бы желая этим показать, что я не самый счастливый человек на свете - жалкая сопливая манипуляция, знаю

И вот этим ты надеешься раскачать в ней "большие и светлые", страсть и одухотворенность?? Автор, чем больше ты сам загоняешься, переживаешь, скулишь себе в мозг от недотраха, тем некомфортнее ей находиться рядом с тобой! Пойми - это на ментальном уровне происходит..

Ты никогда не сталкивался с такой ситуацией: стоишь рядом с совершенно незнакомым человеком и ощущешь дискомфорт? Вот он ничего не делает ни слова не произносит.. но от него идет такая, сука, энергетика, что хочется скорее переместиться в пространстве?

[vadim12 11 416]

20.12.2018 в 09:00, Заинтересованный сказал:

В нашу прошлую встречу сказала, мол "давно мы наедине не были, давай снимем квартиру, как в прошлые разы - вместе побудем..." на что я отвечаю с обидчивой уклончивостью, что мол нет, нет желания

Че за еб*нь?? Совсем ахринел? Нет желания у него, смотри-ка красна девица какая.. Завязывай с такими пируэтами! Какого ты ждешь к себе отношения если на порывы девки остаться наедине, отвечаешь "нет желания"? С дуба рухнул? Обиделся он что присунуть не дали, да ляжку в тачке не погладили.. пипец пацаны пошли.. "Она как-то вяло меня хочет.." блть, ну так значит на бабу похож манерами, а не на самца.

То губки надует, то носик поморщит, то истерику закатит, то кокетничать начнет.. Тебе 23(!), ей 17(!), сука, лет, она в тебе видит "надежду и опору", путеводитель по жизни.. а ты ей 14-ти летнего подростка демонстрируешь.. если вообще не телку. ВЫШЕ будь ее тараканов и загонов, СВЕРХУ смотри, с отеческой нежностью и любовью, ну и с крепкой рукой конечно.. если капризничать начинает.

Короче автор, схема проста: хорошее поощряешь, плохое нет. Второй момент - за плохое не критикуешь не выговариваешь, относишься с пониманием и юмором. Это касательно ваших интим-вопросов. В других аспектах, алгоритм тот же, только на рельно скверные действия реагирешь замечанием. Чувствуешь надо осадить - говоришь кратко и емко "не делай так, это мне не нравится". В полемику с бабой никогда не вступай!

За хорошее поощряешь и хвалишь без оглядок на БЗ. За ЛЮБОЕ хорошее. Ищи мотив всегда. Например, когда она тебе предлагает уединиться на отдельной квартире, то мотив ее загладить ваши интим траблы. А ты ей на это отвечаешь как на "плохое".

[vadim12 11 416]

21.12.2018 в 07:18, Заинтересованный сказал:

"Но я хочу подарить подарок, больше возможности с ней увидеться не будет. Пойми меня, пожалуйста" - ответил  женский голос. После этого ком снова подкатил к горлу, и я сильно на нее разозлился внутри себя. Старался не показывать этого, но не получилось и она заметила мою обиду

Косяк.) В смысле твой.) Парень, мир не только вокруг тебя вертиться и СВОБОДА - это дорога с двусторонним двиежнием. Помни это, когда обиды накатывают.)

21.12.2018 в 07:18, Заинтересованный сказал:

Спросила меня, не против ли я. Я сказал, что против

Читай выше.)

21.12.2018 в 07:18, Заинтересованный сказал:

Я ничего внятного ответить не смог, кроме того, что типа просто так парни не зовут девушек на встречу, если не рассматривают в них какого-то интереса.

Ссыкун.)) Ты настолько в себе не уверен, что боишься девчонку оставить в мужской компании? Мой юный друг - если тебя захотят поменять, ты об этом не даже не узнаешь и никакие "запреты" тебя не спасут. Единственное что ты можешь противопоставить - это быть таким, от которых к другим не уходят.) Никогда не показывай девкам, что ты в ком-то видишь соперника! ТЫ - лучше, и это безусловно.

[vadim12 11 416]

14.01.2019 в 04:39, Заинтересованный сказал:

Но у меня словно какой-то переключатель стоит, и когда я "ловлю обиду", я не могу вести себя иначе. У меня словно ком к горлу подступает, и я просто обижаюсь и начинаю что-то вроде психологического террора молчанием,  холодом, незаинтересованностью ею.
Со стороны можно сказать, что хожу с недовольным ебальником, а внутри бурлит поток мыслей и эмоций, наподобие "за*бало! Почему я ее хочу, а она меня нет? Бл*ть, своим поведением я еще больше погружаю себя в то, от чего бегу, еще сильнее умаляю свою мужскую харизму и привлекательность". 

Она же в свою очередь подмечает и вопрошает "почему ты меня не обнимаешь? Ты какой-то холодный" и начинает обнимать, ласкаться. А меня же передергивает от собственного бессилия и невозможности как-то перестроиться внутренне

Где-то мне попадался ролик с индусом или кем-то подобным.. так вот, его как раз об этом спрашивали - как сохранять хорошее настроение. Он сформулировал довольно интересно: "если бы вы могли управлять своими мыслями, что бы вы хотели ощущать страдание или блаженство?...) Если вы хотите ощущать блаженство, просто оставайтесь в этом состоянии.. вот на вас ругаются, но ведь вы не обязаны ощущать страдание, так? Оставайтесь в том состоянии которое вам нравится).. Не обязательно его демонстрировать, вы можете внешне показывать как вы расстроены, но внутри ощущать блаженство.. никто не мешает вам, ходите с грустным лицом если это нобходимо, но..... ")

[Заинтересованный 0]

18.01.2019 в 16:05, vadim12 сказал:

Мож мыться начать почаще?)

Спасибо за твой отклик, Вадим. Как молотком по голове твои слова прошлись)

Итак, с этим никаких проблем нет. МОжет выглядело это и как "не следит за гигиеной", но по факту это не так и моюсь я регулярно и пахнет от меня всегда приятно (слова девушки)

 

 

18.01.2019 в 17:03, vadim12 сказал:

Когда в башке бзик на чистоту, а ее партнер даже в душ идет с неоохотой, то половые органы ЕГО начитают ассоциироваться с чем-то.. скажем  так мягко, нечистым.)

Очень надеюсь, что это не так

 

18.01.2019 в 17:03, vadim12 сказал:

А что у тебе измнилось-то, что ты врубил паранойю??

Видимо, меня прижал мой недотрах настолько, что это повлияло на мое поведение и внутренее ощущения, что так не должно быть, особенно когда читаешь через тему у участников форума, и через одного проскальзывает "секс у нас  охуенно классный, по 2 раза за час 36 часов в сутки", "у нас проблемы, но трахаемся регулярно, инициатор она" и прочее. Что "девушка если любит, то непременно тебя хочет", "секс это лакмусовая бумажка отношений" и так далее, и так далее.

Я для себя открыл нечто новое, под названием секс. У меня дикая жажда, и вот я у источника, а напиться не могу. Отсюда и вылазят все тараканы, подавленное состояние и постепенно катящаяся вниз самооценка.

 

18.01.2019 в 17:03, vadim12 сказал:

И вот этим ты надеешься раскачать в ней "большие и светлые", страсть и одухотворенность?? Автор, чем больше ты сам загоняешься, переживаешь, скулишь себе в мозг от недотраха, тем некомфортнее ей находиться рядом с тобой! Пойми - это на ментальном уровне происходит..

Я это понимаю) Стараюсь держать себя в руках, но не всегда выходит. Ей оху*нно, пообнимались, поцеловались и на этом все. Синдром девочки-обнимашки, бл*ть)
Буду работать в направлении своего внутреннего состояния. Кстати, уже есть успехи. Сейчас я пытаюсь быть бльше на позитиве. 

 

18.01.2019 в 17:29, vadim12 сказал:

Че за еб*нь?? Совсем ахринел? Нет желания у него, смотри-ка красна девица какая.. Завязывай с такими пируэтами! Какого ты ждешь к себе отношения если на порывы девки остаться наедине, отвечаешь "нет желания"? С дуба рухнул? Обиделся он что присунуть не дали, да ляжку в тачке не погладили.. пипец пацаны пошли.. "Она как-то вяло меня хочет.." блть, ну так значит на бабу похож манерами, а не на самца.

То губки надует, то носик поморщит, то истерику закатит, то кокетничать начнет.. Тебе 23(!), ей 17(!), сука, лет, она в тебе видит "надежду и опору", путеводитель по жизни.. а ты ей 14-ти летнего подростка демонстрируешь.. если вообще не телку. ВЫШЕ будь ее тараканов и загонов, СВЕРХУ смотри, с отеческой нежностью и любовью, ну и с крепкой рукой конечно.. если капризничать начинает.

Да, выглядит это ущербно)

Сказывается отстутвсие какого-либо опыта и неимение каких-либо отношений на протяжении 22 лет. Блин, я впервые поцеловался в 22 года, и то по ее инициативе (сейчас это выглядит очень стремно с высоты времени, ибо она то меня видела как взрослого мужчину, повидавшего виды, а я и целоваться то не умел).

Но через это необходимо пройти, совершая ошибки, я накапливаю определенный опыт, могу на основе него делать выводы и не совершать их вновь. Ведь к успеху ведут правильные поступки, а они исходят из негативного опыта.

 

 

18.01.2019 в 17:29, vadim12 сказал:

Короче автор, схема проста: хорошее поощряешь, плохое нет. Второй момент - за плохое не критикуешь не выговариваешь, относишься с пониманием и юмором. Это касательно ваших интим-вопросов. В других аспектах, алгоритм тот же, только на рельно скверные действия реагирешь замечанием. Чувствуешь надо осадить - говоришь кратко и емко "не делай так, это мне не нравится". В полемику с бабой никогда не вступай!

За хорошее поощряешь и хвалишь без оглядок на БЗ. За ЛЮБОЕ хорошее. Ищи мотив всегда. Например, когда она тебе предлагает уединиться на отдельной квартире, то мотив ее загладить ваши интим траблы. А ты ей на это отвечаешь как на "плохое".

Спасибо за этот совет. Буду действовать согласно ему. 

И еще вопрос, про полемику с ОЖП. Как утилизировать, если она сама лезет с вопросами об отношениях, в частности "что с тобой такое? Что не так?". Поимаю, что нужно самому не допускать этих вопросов, но просто на будущее, вдруг ее припрет поп*здеть за отношения.

 

18.01.2019 в 17:44, vadim12 сказал:

Ссыкун.)) Ты настолько в себе не уверен, что боишься девчонку оставить в мужской компании? Мой юный друг - если тебя захотят поменять, ты об этом не даже не узнаешь и никакие "запреты" тебя не спасут. Единственное что ты можешь противопоставить - это быть таким, от которых к другим не уходят.) Никогда не показывай девкам, что ты в ком-то видишь соперника! ТЫ - лучше, и это безусловно.

Да это отклик моей низкой самооценки, которая, к сожалению, основывается на отношении девочки ко мне. И я от этого всеми силами пытаюсь уйти. С каждым разом, успехов все больше и больше. 
Также тут сыграл форум, когда я читал у старожил и опытных ребят, что подобное в отношениях недопустимо, когда девушка гуляет с парнями, пусть даже это и друзья. Я понимаю концепцию, если захочет уйти - уйдет, а запретом я показываю лишь неуверенность в себе, но речь тут скорее о том, что я должен иметь свои границы, через которые она не должна переступать. Потому что я понимаю мотивы, зачем парни приглащают девушек на встречи. Позволю один раз - она будет ходить все время, ссылаясь на данный прецедент (мол, а почему в прошлый раз разрешил?).

 

18.01.2019 в 18:26, vadim12 сказал:

Где-то мне попадался ролик с индусом или кем-то подобным.. так вот, его как раз об этом спрашивали - как сохранять хорошее настроение. Он сформулировал довольно интересно: "если бы вы могли управлять своими мыслями, что бы вы хотели ощущать страдание или блаженство?...) Если вы хотите ощущать блаженство, просто оставайтесь в этом состоянии.. вот на вас ругаются, но ведь вы не обязаны ощущать страдание, так? Оставайтесь в том состоянии которое вам нравится).. Не обязательно его демонстрировать, вы можете внешне показывать как вы расстроены, но внутри ощущать блаженство.. никто не мешает вам, ходите с грустным лицом если это нобходимо, но..... ")

Эх, научиться бы еще следовать подобно его словам) Эмоции же первичнее логики.


В последнее время мы очень мало времени проводим вместе, ввиду загруженности дел. Обычно это 1, максимум 2 раза в неделю. Чувствую некое отдаление, охлаждение что ли. Поделился этими мыслями (косяк, наверное) вчера с ней  - она согласилась. После начала спрашивать, когда увидимся. У нее свободный день завтра, а у меня тренировка. Я ей сказал, что занят. Стоит ли отменять свои дела ради нее, если она подобного ради меня не делает?(хотя ее дела в основном, это репетиторы и занятия в театральной). Много где читал, что свои дела не стоит откладывать из-за девушек. В целом, согласен. Но не бьет ли это в лицо нашим отншениям?

Она мне раньше говорила, типа, пропусти тренировку, чтобы встретиться в свободный для НЕЕ день. Я парировал, мол, почему я свои дела отменять должен, а ты свои нет?
Ребячество с моей стороны?