Перейти к публикации
В связи с нашествием спам-ботов у новичков временно отключена личка ×
пикап.Форум

Pua ещё живы или Show must go on


Рекомендованные сообщения

Привет друзья, коллеги, мужчины. Здесь я буду писать о своём развитии как пикап-артиста. В последнее время всё чаще слышу, что пикап себя изжил, пикап умирает, все соблазнители остались на форумах пяти-десятилетней давности. Но кто сказал, что это правда?! Show must go on!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак, давайте знакомиться. Про пикап я узнал несколько лет назад, когда не знал как пригласить на свидание девушку, которая мне в то время нравилась. Скажу сразу, ничего у меня тогда не получилось. Два свидания, на которые пришла та девушка, прошли как Новый год в России. Весело, но впустую. Однако тема меня заинтересовала, я понял, что это работает и постепенно начал вливаться в жизнь, полную эмоций и девушек. Развивался я, как уже было сказано, постепенно (очень), в поля ходил редко, на свидания ещё реже. Первый зачёт я сделал два года спустя моего отдалённого знакомства с темой. Но у всех в жизни когда-нибудь наступает переломный момент. Думаю, что как раз это я сейчас переживаю. Последние недели три я стал уделять полям и свиданиям столько времени, сколько не уделял до этого никогда. На это есть много причин, но основная - это желание жить насыщенной, интересной жизнью. И как следствие всего этого - новые приключения и истории, которыми и планирую здесь делиться. Жду ваших комментариев, замечаний, советов. Поехали!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В обед договорился с девушкой встретиться вечерком и прогуляться, в общем сходить на первое свидание. Стою, жду в назначенном месте, девушка опаздывает (хорошо, что предупредила заранее). Неподалёку от меня стоит ожп 6-7 баллов, тоже кого-то ждёт. Подхожу:

- Привет, как настроение?)

- Привет, я тебя уже заждалась. Кстати, на фото ты выглядел иначе

- Ты тоже в жизни другая (сразу понятно, с сайта знакомств кого-то ждёт, решил подыграть)

- Да я знаю, я не красавица (ненавижу, когда девушки это говорят, особенно хорошенькие)

- Поверь, если б ты была не очень, я бы с тобой сейчас не заговорил. Кстати, ты когда-нибудь занималась сексом на первом свидании?

- Эмм...

- Ну ты же допускаешь, что между нами может что-то произойти?)

- Да, хотя у меня ещё никогда не было парня, и возможно не будет, я постоянно занята, времени на личную жизнь не хватает

- То есть ты девственница?

- Да

- Ладно, пошли гулять (прохожу метров пять с ней под ручку и останавливаю), а если серьёзно, я не тот, кого ты ждёшь, но можем с тобой обменяться телефонами и встретиться как-нибудь, если он тебе не понравится)

Девушка выпадает в осадок:

- Хорошо, я открыта к общению, пиши, восемь... А знаешь, ты сделал мой день, спасибо тебе.

Телефон записал, попрощался, девушка пошла к своему другу из соцсетей, как она его назвала, который уже подошёл и ждал в сторонке. А через пару минут подошла и "моя" девушка, но это уже другая история.

 

16 минут назад, ♕ Люцифер ♕ сказал:

много причин, но основная все-таки неdоеб, а не то что ты там написал :lol:

Согласен, это тоже) Но не только, ведь банальный недотрах можно и с помощью эскорта вылечить

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

но это уже другая история

Так рассказывай и цели напиши

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Настоящий Джентльмен сказал:

В обед договорился с девушкой встретиться вечерком и прогуляться, в общем сходить на первое свидание. Стою, жду в назначенном месте, девушка опаздывает (хорошо, что предупредила заранее). Неподалёку от меня стоит ожп 6-7 баллов, тоже кого-то ждёт. Подхожу:

- Привет, как настроение?)

- Привет, я тебя уже заждалась. Кстати, на фото ты выглядел иначе

- Ты тоже в жизни другая (сразу понятно, с сайта знакомств кого-то ждёт, решил подыграть)

- Да я знаю, я не красавица (ненавижу, когда девушки это говорят, особенно хорошенькие)

- Поверь, если б ты была не очень, я бы с тобой сейчас не заговорил. Кстати, ты когда-нибудь занималась сексом на первом свидании?

- Эмм...

- Ну ты же допускаешь, что между нами может что-то произойти?)

- Да, хотя у меня ещё никогда не было парня, и возможно не будет, я постоянно занята, времени на личную жизнь не хватает

- То есть ты девственница?

- Да

- Ладно, пошли гулять (прохожу метров пять с ней под ручку и останавливаю), а если серьёзно, я не тот, кого ты ждёшь, но можем с тобой обменяться телефонами и встретиться как-нибудь, если он тебе не понравится)

Девушка выпадает в осадок:

- Хорошо, я открыта к общению, пиши, восемь... А знаешь, ты сделал мой день, спасибо тебе.

Телефон записал, попрощался, девушка пошла к своему другу из соцсетей, как она его назвала, который уже подошёл и ждал в сторонке. А через пару минут подошла и "моя" девушка, но это уже другая история.

 

Согласен, это тоже) Но не только, ведь банальный недотрах можно и с помощью эскорта вылечить

Теперь эта девушка тебя точно не забудет) не каждый на улице спрашивает у неё такое)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, skyskysky сказал:

Так рассказывай и цели напиши

Глобальная цель – стать мужчиной, который нравится большинству девушек

Промежуточная цель – как минимум 1 зачёт в месяц

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

Глобальная цель – стать мужчиной, который нравится большинству девушек

Есть комплексы? Зачем нравиться тем, кто тебе бесполезен?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Глобальная цель – стать мужчиной, который нравится большинству девушек

Промежуточная цель – как минимум 1 зачёт в месяц

как минимум раз в месяц? прикол? кругом столько баб, что можно хоть раз в день, ладно раз в два дня, все-таки другие дела тоже есть. понимаю, что 7-ку сложно найти, но 4-к выше крыши по улицам шляется и на всяких сайтах сидит

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.09.2019 в 23:00, Настоящий Джентльмен сказал:

пошли гулять (прохожу метров пять с ней под ручку и останавливаю), а если серьёзно, я не тот, кого ты ждёшь, но можем с тобой обменяться телефонами и встретиться как-нибудь, если он тебе не понравится)

Провалить легкий фаст с девственницей. Ну ты, Уася, даешь-_-

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, skyskysky сказал:

Есть комплексы? Зачем нравиться тем, кто тебе бесполезен?

Ну это не моя идея, а Тайлера. Научись нравиться большинству девушек – сможешь получить любую, которая тебе нравится.

2 часа назад, GoFit сказал:

как минимум раз в месяц? прикол? кругом столько баб, что можно хоть раз в день, ладно раз в два дня, все-таки другие дела тоже есть. понимаю, что 7-ку сложно найти, но 4-к выше крыши по улицам шляется и на всяких сайтах сидит

Согласен, просто потрахаться – не проблема, но нафига заниматься пикапом для того чтобы трахать четвёрок?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, РИО сказал:

Провалить легкий фаст с девственницей. Ну ты, Уася, даешь-_-

Ну во-первых я ждал тогда другую девушку, которая была не менее привлекательной, во-вторых девственница сама ждала дружка, и банально из-за порядочности могла и не пойти со мной, зная, что её пацан ждёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Согласен, просто потрахаться – не проблема, но нафига заниматься пикапом для того чтобы трахать четвёрок?

для тебя, как вижу, проблема. поэтому тебе надо заниматься, чтобы 4-к трахать

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, GoFit сказал:

для тебя, как вижу, проблема. поэтому тебе надо заниматься, чтобы 4-к трахать

С чего такие выводы? Кто сказал, что я хочу 4-к трахать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Настоящий Джентльмен сказал:

С чего такие выводы? Кто сказал, что я хочу 4-к трахать?

как будто другие тебе дают

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, GoFit сказал:

как будто другие тебе дают

Дают, хотя не люблю это слово. Более того, к 4-кам я не подхожу. И если честно, есть у меня подозрение, что ты это написал не с целью дать совет или поболтать, а просто чтобы поднять свою самооценку)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Настоящий Джентльмен сказал:

Дают, хотя не люблю это слово. Более того, к 4-кам я не подхожу. И если честно, есть у меня подозрение, что ты это написал не с целью дать совет или поболтать, а просто чтобы поднять свою самооценку)

сказки

давали б тебе 5-6-7-ки, ты бы тут не мечтал о новой раз в месяц, а жил бы спокойно с одной из тех, что уже давали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, GoFit сказал:

сказки

давали б тебе 5-6-7-ки, ты бы тут не мечтал о новой раз в месяц, а жил бы спокойно с одной из тех, что уже давали

Ну если ты действительно так считаешь, то у нас разные цели, и общий язык мы не найдём. Удачи, и да, не будь эфиопским поваром)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Ну если ты действительно так считаешь, то у нас разные цели, и общий язык мы не найдём. Удачи, и да, не будь эфиопским поваром)

я тебе про то, что твои цели вызывают смех. у тебя вообще что-то кроме дымящегося члена есть? внешка/мозги/деньги?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, GoFit сказал:

я тебе про то, что твои цели вызывают смех. у тебя вообще что-то кроме дымящегося члена есть? внешка/мозги/деньги?

Мне всё равно, что у тебя вызывают мои цели, это моя жизнь. А при таком количестве негатива на пустом месте классные девушки тебе не светят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Настоящий Джентльмен сказал:

Мне всё равно, что у тебя вызывают мои цели, это моя жизнь. А при таком количестве негатива на пустом месте классные девушки тебе не светят.

к классным девушкам я негатива не испытываю

ты ответишь на вопрос? давай-ка, расскажи про то, какой ты красивый или умный или что у тебя зарплата не 30 тыс/мес:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, GoFit сказал:

к классным девушкам я негатива не испытываю

ты ответишь на вопрос? давай-ка, расскажи про то, какой ты красивый или умный или что у тебя зарплата не 30 тыс/мес:D

Ты так настойчиво спрашиваешь, как будто дрочить на моё описание собрался) И да, ты мне пока ничего интересного не написал, поэтому продолжать диалог не вижу смысла. Ещё раз удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Ты так настойчиво спрашиваешь, как будто дрочить на моё описание собрался) И да, ты мне пока ничего интересного не написал, поэтому продолжать диалог не вижу смысла. Ещё раз удачи.

не парься, мне есть на кого подрочить, если вдруг захочется

просто интересно, на чем основываются такие как ты. хочу классных девушек трахать. хоти, хотеть не вредно. они тебя прям ждут, дождаться не могут. чем ты их цеплять собрался? пикаперскими шутками/прибаутками? им как-то до фени это всё. для чего ты им, если мордой лица не вышел, в голове и бумажнике пустота?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Настоящий Джентльмен said:

Ну во-первых я ждал тогда другую девушку, которая была не менее привлекательной

Я просил тебя рассказать, как прошла встреча

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, skyskysky сказал:

Я просил тебя рассказать, как прошла встреча

Да, напишу чуть позже

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, skyskysky сказал:

Я просил тебя рассказать, как прошла встреча

Итак, про свидание, перед которым я познакомился с девственницей. Встретил, обнял, поцеловал в щёчку, пошутил, что небольшое опоздание – правило хорошего тона (девушка опоздала на полчаса, но в конкретном случае простить можно, из Пушкина в Питер ехала). Пошли гулять под ручку. Питер в тот вечер "порадовал" погодой, поэтому предложил зайти в кофейню, чтобы не замёрзнуть. Отказалась, сказала, что хочет именно погулять. Общение было очень весёлым. После недавнего подхода я был в нужном состоянии и жёг, как никогда. Потом я сказал, что замёрз и заскочу домой за шарфом (дом был недалеко от места встречи). Предложил зайти со мной – отказалась. Предложил ещё раз: "Может всё-таки заглянешь, погреешься минутку?" Снова отказалась, а через полчаса уже дрожащая от холода прижималась ко мне. Ещё немного погуляли, проводил до остановки.

Итог: было весело, неплохо прокачал по эмоциям, в общей сложности гуляли где-то час. Но, сука, так и не засосал её. Мой косяк. Вообще у меня сложности с тем, чтобы поцеловать девушку в первый раз на улице. В кальянной почти всегда закрываю засосом, а на улице только пару раз за всё время получалось. Надо над этим поработать. Сегодня снова предложил ей встретиться чтобы исправить свою ошибку, но она ответила, что у неё девичник. Через пару дней снова предложу. Посмотрим, что будет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Настоящий Джентльмен сказал:

из Пушкина в Питер ехала).

всегда думал, что пушкин - это район питера

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, GoFit сказал:

всегда думал, что пушкин - это район питера

Нет, отдельный город. Минут 20 ехать, если без пробок.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Нет, отдельный город. Минут 20 ехать, если без пробок.

ты точно из питера? в википедии написано другое: Пу́шкин (до 1918 года — Ца́рское Село́, с 1918 по 1937 год — Де́тское Село́) — город в составе Пушкинского района города федерального значения Санкт-Петербурга

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

простить можно, из Пушкина в Питер ехала).

Ошибка номер раз

4 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

Отказалась, сказала, что хочет именно погулять.

Ошибка номер два

4 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

Предложил зайти со мной – отказалась. Предложил ещё раз: "Может всё-таки заглянешь, погреешься минутку?"

Ошибка номер три

4 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

Сегодня снова предложил ей встретиться

Ошибка номер четыре

4 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

я был в нужном состоянии и жёг, как никогда

Ошибка номер пять

4 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

Через пару дней снова предложу.

Это будет ошибка номер шесть

________

К девственнице был охнный подкат, а тут так налажал

On 9/25/2019 at 11:00 PM, Настоящий Джентльмен said:

Девушка выпадает в осадок:

- Хорошо, я открыта к общению, пиши, восемь... А знаешь, ты сделал мой день, спасибо тебе.

Пока не пропустил время, вызванивай скорее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 hours ago, GoFit said:

ты точно из питера? в википедии написано другое: Пу́шкин (до 1918 года — Ца́рское Село́, с 1918 по 1937 год — Де́тское Село́) — город в составе Пушкинского района города федерального значения Санкт-Петербурга

Похоже, ты там не был никогда

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, skyskysky сказал:

Ошибка номер раз

Ошибка номер два

Ошибка номер три

Ошибка номер четыре

Ошибка номер пять

Это будет ошибка номер шесть

________

К девственнице был охнный подкат, а тут так налажал

Пока не пропустил время, вызванивай скорее

С ошибкой номер раз всё понятно, ждать не надо было. Со второй тоже понимаю, не надо было по её правилам играть. По остальным, если честно не догоняю. В чём я ошибся, когда к себе позвал? В чём ошибся когда жёг? И почему не стоит предлагать снова встретиться, типа всё, гейм овер?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

С ошибкой номер раз всё понятно, ждать не надо было. Со второй тоже понимаю, не надо было по её правилам играть. По остальным, если честно не догоняю. В чём я ошибся, когда к себе позвал? В чём ошибся когда жёг? И почему не стоит предлагать снова встретиться, типа всё, гейм овер?

Девка не первый раз в город едет, она не уважала твое время. Надо было пойти в кафе и по телефону сказать, что она опоздала сильно и ты уже уехал я поэтому ей придется подождать, через минут 20 сказать куда идти.

Домой надо было идти увереннее и ничего ей не " предлагать", просто утвердительно сказать, что надо зайти одеться теплее. Лучше, когда уже были бы рядом с домом.

Если жег это шутки и все такое, то это игра в клоуна. Разве ты клоун? Тут надо делать, чтобы вовлечь ее в диалог, а далее, чтобы она говорила много много, а ты был больше слушателем. Шутки редко, но метко и иногда уменьшающие ее значимость (нег-хиты, надо калибровать, насколько сильно баба понтовая, забитую можно совсем опустить случайно). 

Баба тебя полностью не уважала и не слушалась,. А ты ее снова быстро зовёшь гулять. Она тебя посылает без альтернативного предложения, ты хочешь снова звать. Забей, пусть пока подумает над поведением. Выглядит так, что она единственная женщина на планете в столице мира Пушкине.

Пока девственница помнит кто ты вообще такой, срочно ее на встречу. Если алень с СЗ был никакой, дополнительно МОЖЕШЬ СЫГРАТЬ на контрасте, если не натупишь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, skyskysky сказал:

Похоже, ты там не был никогда

о да, еще один знаток. я в питере учился, в пушкине жил. когда приезжаю, то любимое место для гулянок пушкин/павловск

не понимаю, куда ее автор потащил гулять. в 20 мин езды там только убогое купчино. лучше бы сам в пушкин приехал, где парки, дворцы, множество ресторанов

давайте мне контакты вашей девственницы, буду как в тех краях снова, если зайдет, то трахну обязательно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, skyskysky сказал:

Девка не первый раз в город едет, она не уважала твое время. Надо было пойти в кафе и по телефону сказать, что она опоздала сильно и ты уже уехал я поэтому ей придется подождать, через минут 20 сказать куда идти.

Домой надо было идти увереннее и ничего ей не " предлагать", просто утвердительно сказать, что надо зайти одеться теплее. Лучше, когда уже были бы рядом с домом.

Если жег это шутки и все такое, то это игра в клоуна. Разве ты клоун? Тут надо делать, чтобы вовлечь ее в диалог, а далее, чтобы она говорила много много, а ты был больше слушателем. Шутки редко, но метко и иногда уменьшающие ее значимость (нег-хиты, надо калибровать, насколько сильно баба понтовая, забитую можно совсем опустить случайно). 

Баба тебя полностью не уважала и не слушалась,. А ты ее снова быстро зовёшь гулять. Она тебя посылает без альтернативного предложения, ты хочешь снова звать. Забей, пусть пока подумает над поведением. Выглядит так, что она единственная женщина на планете в столице мира Пушкине.

Пока девственница помнит кто ты вообще такой, срочно ее на встречу. Если алень с СЗ был никакой, дополнительно МОЖЕШЬ СЫГРАТЬ на контрасте, если не натупишь.

Понял, спасибо. Да, дофига накосячил. Будем исправлять. Девственнице сегодня в обед позвоню, приглашу вечером встретиться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, GoFit сказал:

о да, еще один знаток. я в питере учился, в пушкине жил. когда приезжаю, то любимое место для гулянок пушкин/павловск

не понимаю, куда ее автор потащил гулять. в 20 мин езды там только убогое купчино. лучше бы сам в пушкин приехал, где парки, дворцы, множество ресторанов

давайте мне контакты вашей девственницы, буду как в тех краях снова, если зайдет, то трахну обязательно

Гулять повёл от Московской до Парка Победы, там не убого. Ещё мне не хватало до Пушкина 3,14здошить по пробкам. 

Контакты девушек не сливаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Гулять повёл от Московской до Парка Победы, там не убого. Ещё мне не хватало до Пушкина 3,14здошить по пробкам. 

Контакты девушек не сливаю.

да ты что. пройтись по шумному московскому - мечта любой девушки на 1-м свидании

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, GoFit сказал:

да ты что. пройтись по шумному московскому - мечта любой девушки на 1-м свидании

Ну вообще Московский, конечно, не самое лучшее место для прогулок, но там красиво и хватает скверов, кафешек.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Ну вообще Московский, конечно, не самое лучшее место для прогулок, но там красиво и хватает скверов, кафешек.

так себе район. надо было ей по парку павловскому экскурсию устроить. отличное место для романтических прогулок. а тебе ехать влом было. девчонка просекла свою ценность в твоих глазах

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, история про то, как я познакомился с этой девушкой, свиданку с которой просрал. Было это на прошлых выходных. Пошёл на свиданку с ожп 6-7. Встретились, по традиции обнял, в щёчку поцеловал, повёл в кальянную. Там покуривали, болтали много (на тему отношений, рассказывали друг другу разные истории и т.д.). Параллельно постепенно наращивал кино. Потом спросил:

– Любишь обнимашки?

– Да)

Стал её периодически обнимать, гладить по волосам, и вот, уже наклоняюсь засасывать. Губы сжала и сидит, комментирую:

– Ну и ладно, не очень то хотелось)

– Хаха, обломала парня

– Да вообще пофиг. Кстати, на сколько ты целуешься по десятибальной шкале? (Привет олдскулу)

– 11

– Не 3,14зди, там максимум 10 может быть и то...

– Нуу ладно, 9

– Смотри, а то сейчас попробуем, а там вообще 3)

Снова попытка – результат тот же. Делаю ближе-дальше. Отодвинулся, пью чай, сообщения читаю. Потом опять обнимаю, разворачиваю к себе – ни в какую. Ладно  продолжаем. Обнюхиваю её шею, глажу волосы, сжимаю их в кулак. Параллельно продолжаем беседу выговаривая слова медленно и в пол голоса. Между губами расстояние – пара сантиметров. Снова добавляю кино, запускаю руку в её волосы, закатывает глаза. Говорю: "Да отпусти ты себя, я же вижу, ты этого хочешь". Сопротивляется, но уже слабее, играет: делает вид, что тянется ко мне, потом резко отстраняется. Не обращаю внимания, смотрю ей в глаза. Сдалась. Ну насчёт 9 не знаю, но 7 там было, язык засунула мне по самые гланды) Вышли на улицу, покурили, пососались, проводил в метро. На прощание ещё засос.

 Еду домой, после свиданки настроение огонь, улыбаюсь. В вагоне метро сидит ожп 7 баллов, на лбу цветочек нарисован. Смотрит на меня. Я на неё, взгляд не отвожу. Смутилась, улыбнулась. Подхожу:

– Привет, как настроение?

– Привет, отлично (К+)

– Это у тебя аква грим? Всегда так на улицу выходишь?

– Ахах, нет, я просто с работы

– Аниматором работаешь детским?

– Да, только с праздника, лень смывать было

– Как тебя зовут?

– Камилла (протягивает руку)

– Я Арсений Александрович 

– Очень приятно (К+)

– Камилл, давай с тобой как как-нибудь пообщаемся?

– Да, давай (К+)

– Пиши свой номер (даю ей свой телефон)

Через пару дней кинул ей сообщение в вотсапе, на следующий день встретились.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Через пару дней кинул ей сообщение в вотсапе, на следующий день встретились.

не фантазируй так однотипно, плж, давай что-нибудь поинтереснее. например, ехал ты на танке по лесу, остановился гусеницы от пыли протереть, а там фашисты десятерых пленных фотомоделей из журнала хастлер ведут на расстрел, ты их освободил, а они тебя отблагодарили, номера дали. и само собой ты даже с ними всё просрал:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
50 minutes ago, Настоящий Джентльмен said:

Кстати, история про то, как я познакомился с этой девушкой

Знакомства у тебя прикольные, а свиданки навязчивые. Это значит, нужно больше девушек в пуле иметь, чтобы вообще не париться одной больше или меньше и всегда иметь хотя бы 5 вариантов, кого можно прозвонить. 

Ты много на свиданке прессуешь и мало калибруешь, будто написал на бумажке плане "сидеть один час, обязательно засосать" и по нему идешь, это кривовато. Ты должен действовать уверенно, но не напористо, мягкой силой, так сказать. Как говорит Дэвид Х в своей книге "она приходит в мой ресторан и я ей даю меню, она не может его менять, может только выбрать". Ты приходишь уверенный, что вот еще одна, теперь она должна доказать, что она тебя заслуживает, а не ты пытаешься на лизалку ее прожать будто никогда не лизался с телками.

А зачем ты куришь? 

P.S. если баба сильно в*вается, она должна понимать, что свиданка сейчас закончится и она отправится к своим котам и инстаграмным ботам. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, skyskysky сказал:

P.S. если баба сильно в*вается, она должна понимать, что свиданка сейчас закончится и она отправится к своим котам и инстаграмным ботам. 

какая разница, куда отправится баба? хоть в женский монастырь монахиней. сам-то отправишься дрочишь. так что если баба ведет себя как-то не так, как ты считаешь приемлемым, расширяй свои границы приемлемого. ты вообще с бабами встречался когда-нибудь? должен знать, что они постоянно опаздывают или вы&быв&ются

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 minutes ago, GoFit said:

какая разница, куда отправится баба? хоть в женский монастырь монахиней. сам-то отправишься дрочишь. так что если баба ведет себя как-то не так, как ты считаешь приемлемым, расширяй свои границы приемлемого. ты вообще с бабами встречался когда-нибудь? должен знать, что они постоянно опаздывают или вы&быв&ются

Где можно твой журнал почитать? Думаю, там много полезного

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, skyskysky сказал:

Знакомства у тебя прикольные, а свиданки навязчивые. Это значит, нужно больше девушек в пуле иметь, чтобы вообще не париться одной больше или меньше и всегда иметь хотя бы 5 вариантов, кого можно прозвонить. 

Ты много на свиданке прессуешь и мало калибруешь, будто написал на бумажке плане "сидеть один час, обязательно засосать" и по нему идешь, это кривовато. Ты должен действовать уверенно, но не напористо, мягкой силой, так сказать. Как говорит Дэвид Х в своей книге "она приходит в мой ресторан и я ей даю меню, она не может его менять, может только выбрать". Ты приходишь уверенный, что вот еще одна, теперь она должна доказать, что она тебя заслуживает, а не ты пытаешься на лизалку ее прожать будто никогда не лизался с телками.

А зачем ты куришь? 

P.S. если баба сильно в*вается, она должна понимать, что свиданка сейчас закончится и она отправится к своим котам и инстаграмным ботам. 

Да, согласен, свиданки надо исправлять. А то на 2-е свидания мало, кто приходит. Позвонил девственнице. Ну там тухло. Говорит: "Я в Гатчине живу, в Питер только по делам езжу, специально сейчас не поеду, занята, можем в вк пообщаться". Ответил: "В вк не общаюсь, если будешь в Питере – напиши, возможно я смогу с тобой пересечься, удачи". Но не уверен, что хочу видеться с девушкой с таким настроем. Короче ну её нафиг. Сейчас телефонов 20 есть, буду прозванивать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, skyskysky сказал:

А зачем ты куришь? 

В кальянные в основном на свиданки хожу, там атмосфера хорошая, засосать там легче психологически. А сигареты – вредная привычка, не очень хорошая, но большинству девушек всё равно, а многие сами курят.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 hours ago, Настоящий Джентльмен said:

А сигареты – вредная привычка, не очень хорошая, но большинству девушек всё равно, а многие сами курят.

Я не морализатор, но многие ребята из "старой школы", с кем я знакомился и общался склоняются больше к здоровому способу жизни

На это есть 2 причины:

1. Зависимость - это невозможность управлять собой, а сигареты - наркотик, то есть они контролируют тебя. Как ты можешь учиться контролировать ситуацию и девушку, если ты сам находишься под контролем, еще и платишь за это

2. Алкоголь по той схожей причине. Будучи опьяненным, как за рулем ты можешь не уловить или не успеть отреагировать, так и в Игре: теряется острота калибровки, легко наломать дров, сложно придерживаться плана свидания, задуманных фишек. Также не формируются внутренний самец, а всего лишь приотпускается из-за выпитого. Т.е. если ты можешь преодолевать мораль и социальные ограничения под алкоголем абсолютно не гарантирует, что ты сможешь сделать это "на сухую"

Алкоголь в бабе (если она уже ужратая) так же дает тебе незаслуженную фору. "Пьяная баба п*зде не хозяйка". То есть трахнуть бухую бабу не есть заслуга прокачки социальных навыков, своей балльности, умений и тд, а просто что-то вроде как поднять выпавшую на асфальт купюру

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Настоящий Джентльмен сказал:

Позвонил девственнице. Ну там тухло. Говорит: "Я в Гатчине живу, в Питер только по делам езжу, специально сейчас не поеду, занята, можем в вк пообщаться". Ответил: "В вк не общаюсь, если будешь в Питере – напиши, возможно я смогу с тобой пересечься, удачи". Но не уверен, что хочу видеться с девушкой с таким настроем. Короче ну её нафиг.

Сейчас кинула по вотсу скобочку. Спрашиваю:

– Что, едешь в Питер?)

– Нет, отписалась, что не пропала

– Я тоже не пропал пока)

В общем сама походу не знает, чего хочет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, skyskysky сказал:

многие ребята из "старой школы", с кем я знакомился и общался склоняются больше к здоровому способу жизни

Да, олдскул крутые

4 минуты назад, skyskysky сказал:

Зависимость - это невозможность управлять собой, а сигареты - наркотик, то есть они контролируют тебя. Как ты можешь учиться контролировать ситуацию и девушку, если ты сам находишься под контролем, еще и платишь за это

Блин, хотя люблю покурить, всё равно согласен. Надо отказываться от этого дерьма. В зал пошёл, курить как-то меньше стал. Значит отказаться совсем могу.

А к алкоголю спокойно отношусь и выпиваю очень редко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 hour ago, Настоящий Джентльмен said:

Значит отказаться совсем могу

Я бы поддержал тебя, как могу, но работающего способа поддержки не знаю .

Как по мне, раз ты взялся за любовную сферу по-нормальному, в отличии от десятков брошенных журналов тут и в тебе чувствуется потенциал, почему бы просто например сегодня или завтра не оказаться от курения полностью, выкинуть все сигареты или девайсы и больше не курить их. Станешь другим человеком, "лучшей версией себя" по-модному. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

  • Похожие публикации

    • Автор: Arozit
      Алоха! О себе: 19 Годиков,единственные и наверное довольно долгие отношения продолжительностью 5 лет.
      Сразу к проблеме. Испробовал много методов для улучшения как того что говорю,так и истребления банального волнения перед тем как что-то сказать или подойти к девушке.Смотрел видео на счёт словесной импровизации,ораторского искусства,бредогенератора и близкие к этому темы,так же читал книгу Филиппа Богачева «Пикап. Самоучитель по соблазнению». Сейчас всё также пользуюсь упражнениями из бредогенератора,так как не всегда знаю что сказать. Пробовал так же делать подходы к девушкам с типовыми фразами вроде "Привет","Хорошо выглядишь" и т.д. но кроме снятия волнения и чутка уверенности это мало дало. Так вот к сути,проблема не в том что страшно подойти или что-то подобное,а в том что после "Привет" нечего сказать.И я прошу вас здесь написать,какие методы для развития своей говорилки,креативности и остроумия для разговоров вы использовали,так же прошу помочь с интернет приложениями через которые реально можно познакомиться,так как в сфере таких приложений я чайник
      Если изложить всё это кратко,то я прошу написать сюда упражнения которые лично вы использовали для развития своей говорилки,креативности и остроумия и которые лично вам или не только помогли,так же подсказать какие интернет-приложения действительно работают в плане знакомств.
      Заранее спасибо дамы и господа!
    • Автор: SergioAlvarez
      Всем буэнос диас, лос амигос. Сразу к сути. В ходе свиданий я кажется нашёл свой самый громаднейший необработанный пласт, не паханное поле в плане работы над собой. Я долго думал, что же я делаю не так, почему что-то не работает, вроде и выводы делаю и опыта набираюсь, даже какие-то свидания проходят уже лучше, но все время следствие проблемы вылазит — отсутствие стабильности, бросается в глаза, что свидания получаются очень разные иногда прямо таки достойные, с хорошей обратной связью от девушки, иногда всратые до ужаса. 
      Недавно было первое свидание с девушкой, её описание здесь совсем не важно, потому что тут больше будет про меня, анализ моего поведения и поиск вариантов решения проблем. После первого свидания, которое не сказать что было ужасным, но и не очень задалось (поцелуй не получился), девушка не отписала мне как добралась домой, даже формально не поблагодарила за вечер. Ну бог с ней, это вариант нормы и я как бы не требую, просто интересный нюанс, который дает понять ее настрой на дальнейшую коммуникацию. Естественно я решил сам написать на следующий день хоть и понимал, что тут наверное уже не вариант, но чем черт не шутит, немного пообщаться и посмотреть на реакцию. По сухому общению понял, что не заинтересовал, немного поговорили очень формально, переписка продолжилась на следующий день, в основном в таком же ключе. Предложил увидеться, девушка начала лепить шаблонные отмазы, что только на следующей неделе мол времени нет. Я ей говорю, ну давай как есть поговорим, попросил обратную связь честную о встрече, что понравилось, что нет.
      В итоге она мне честно призналась, что на встречу со мной она больше не хочет, сначала пыталась сказать, что причина в том, что ищет себе друга и не хочет отношений. Я посмеялся, сказал, что вроде как и не предлагал их пока и не позиционировал себя настроенным на это, как в общем-то и на дружбу, потому что с женщинами я взаимодействую как с женщиной, дружить в формате свободных отношений еще можно, а френдзона мне не интересна. Я понял, конечно же, что это не столько истинная причина, а такой шаблонный вежливый слив и намёк на то, что совсем не зашел. В итоге девушку пропёрло на какую-то экстримальную откровенность, что, конечно, меня морально зафрустрировало немного, но в то же время я ей был потом благодарен за честность о чем и сказал потом. Лучше немного попечалиться, но понять проблему, тогда есть шанс ее решить.
      Девушка сказала, что шла на встречу ко мне грубо говоря с открытым сердцем и большой надеждой, что я ей понравлюсь, не предвзято, но получилось так, что я ей очень не понравился, прямо таки очень сильно и что даже с дружбой она погорячилась и не смогла бы даже в таком формате взаимодействовать со мной. Из позитивных моментов отметила, что внешне симпатичный, умный мужчина, и это не лукавство и не попытка сгладить, а как на самом деле она меня воспринимает. Само общение вроде тоже неплохое. Что полностью "убило" и "обрубило", так это невербалика (мимика, жесты, походка, манера речи, подача себя). Она сказала, что по её мнению я немного фриковатый, и будто отдаёт маньячиной, что делает ее пребывание со мной некомфортным и привлекательность убивает напрочь. Основная претензия в том, что всё, начиная от походки, движения губ, мимика лица, повадок, манеры говорить было нереально зажатым и скованным, неестественным, транслировало неуверенность, дискомфорт, сравнила с тем, что у нее создалось ощущение, что будто меня все детство 3.14здили, что меня так зажало. Из-за чего она не могла расслабиться и это помножило мою привлекательность на ноль, и ей даже стало очень некомфортно со мной, поэтому второй встречи она на все 146% не хочет. 
      Да, можно сколько угодно сейчас пытаться оправдываться и свалить всё на то, что в тот день я плохо себя чувствовал, у меня прострелило дико шею, что я толком повернуться не мог и двигался как робот из-за этого, плюс свидание было очень поздно, сильно устал и не настроился на него от слова совсем, что девушка слишком красочно приукрасила негативное описание меня, но хочется быть честным в первую очередь с собой, я для себя признал, что не так уж она и не права даже при всей гиперболизации (так как всё-таки большинство девушек были готовы со мной прийти и на второе и третье свидание), в целом мне она дала отличную наводку, честно, как чувствует и нужно ей за это спасибо сказать.
      Её откровение заставило меня вспомнить моменты свидания и произвести некоторую переоценку. Если изначально я думал, что встреча прошла да вяло и на трочеку, то потом скорее оценил бы его на два с минусом. Почему не на кол? Балл я всё-таки себе накинул за то, что худо бедно получились первые лёгкие уровни кинестетики, местами был юмор, двусмысленность, флирт с моей стороны, сам разговор даже естественным образом плавно переходил пару раз к теме секса, да и в целом беседа была не самой плохой, на этом хорошие моменты, наверное, и заканчиваются. Что важное вспомнил я, с первых минут как в кофейню зашли, были какие-то неловки паузы, пока усаживались, у меня была какая-то внутренняя сконфуженность и неловкость, это ощущение я четко сейчас вспоминаю и проживаю, как-то вначале его совсем не получалось купировать. Отсюда я поначалу почувствовал зажим в голосе, говорил как-то поверхностно, не объемно, на связках, а не нормальным грудным голосом, совсем не получалось сделать хорошую интонацию, всё время меня не покидало ощущение, будто я смотрю какой-то дурацкий фильм и отыгрываю роль какого-то нарочито спокойного чувака (лживо спокойного), не мог поймать расслабон и себя естественного просто никак, отсюда поза и  мимика. Вместо того, чтобы раскинуться на диванчике, где-то улыбнуться, стебануть её, я ей на серьезных щах разъяснял, почему мы садимся рядом, когда она мне начала задавать этот вопрос, типа удобно напротив ей сидеть она говорила. В общем ощущение кринжа от самого себя, ситуации, может даже отчасти и от девушки меня как-то не покидало, каждое действие, по продвижению я воспринимал какой-то предвкушающей тревогой и с ней я так и не справился, конечно же завалил поцелуй, несмотря на то, что в какой-то момент мне показалось, что мы даже немного "потеплели" друг к другу. В общем что-то с моим внутренним состоянием в тот день творилось дикое и непонятное, и девочка это четко считала. Да, у меня это бывало и на других свиданиях, но там может быть я где-то себя лучше чувствовал именно физически, был свежее, ещё какие-то звёзды и переменные сходились, может настроение было лучше и более веселое, что помогало мне это худо бедно отслеживать, купировать вовремя и исправляться, благодаря чему удавалось проводить свидание удобоваримо.
      После её откровений и фраз "я не могу с тобой расслабиться", "я чувствую тревогу с тобой" меня будто блин осенило наконец-то. что по сути эту же фразу (просто в разных интерпретациях) я слышал почти во всех своих зафакапленных историях , в том числе и во многих и в тех, что я здесь на форуме описывал. Вспомните даже те многочисленные истории с СПМ (LMR), про которые я тут писал. Особенно про ту, когда девушка уже лежала в одних трусах и ушла на негатив лютый. Первое свидание с ней я провел классно, с поцелуями, кинестетикой, классным общением и на легке, видимо в тот день моё внутреннее состояние было в пределах нормы и не ставило мне подножку. Это помогло и девочке расслабиться и мне раскрепоститься, в тот день, да так, что девочка сразу с радостью согласилась на следующую встречу ехать ко мне домой, она была уверена, что если я буду такой же как на первом, то она мне даст. Но вспоминая себя, на встрече дома я был таким, как был на свидании в этой ситуации, я зажался, много неловких пауз, кринжатура началась, голос стал слабым, самочувствие было поганое, даже температура вроде поднялась, в итоге было как в плохом кино. И там девочка сказала, что с тобой мне тяжело, не могу расслабиться иррациональное чувство. Ничего не вышло. И что-то похожее было и в других историях.
      После этой ситуации я вспомнил, что у меня в смартфоне было видео-поздравление моему другу, записанное почти 2 года назад, хоть и старое, но мне почему-то захотелось на себя со стороны посмотреть и попробовать оценить. И чёрт побери да, я выглядел и там как-то очень зажато, сидел в какой-то позе закрытой, мимика неуверенная, слова паразиты, интонация голоса никакая, зажатость и кринжатура тоже видна и там, моргал местами, ну это от того, что глаза слезились после мороза, этот фактор тоже надо учитывать, видимо капли для глаз взять хз. Я нашел свою реальную ахилесову пяту.
      Я недавно только впервые почитал FAQ здесь и очень много умные люди пишут про внутреннее состояние. Сейчас меня осенило, что у меня это ВС кидает из жара в холод просто страшно, из какого-то ультра депрессивного и страдающего, я переобуваюсь в какого-то супер чемпиона и машину, ультра приколиста и эпотажника (и иногда это даже классно работает), а потом чето в моем организме меняется, и я просыпаюсь не с той ноги. В общем это какой-то цирк и надо усредниться с уклоном и подчеркиванием естественных хороших черт характера, но пока это сделать не получается. Самое главное что я понял, что раньше я не понимал проблему и никогда осознанно над этим аспектом я не работал, я дофига и больше думал о всяких схемах, психологии девушек, позиционировании, что надо там прийти, сесть рядом, под тем углом пукнуть, а под другим чихнуть, чтобы все было ровно, но я упускал главное, что блин я невербально то транслирую, это база. А транслирую я неуверенность.
      Я попытался проанализировать, из-за чего идут проблемы с ВС, почему они периодически ухудшаются так явно, я выделил психогенные и физические факторы. Начну с первых, хотя кое где они будут переплетаться. Изначальная проблема как и у многих идёт из нежных юный годов, когда многие всё романтизировали и были немного стеснительными и робкими с девушками, меня это тоже не обходило стороной. Иногда я робел с ними, но вместо того, чтобы качественно этот момент проработать и прожить это всё, я за счёт кол-ва свиданий просто "забил" это в себе, приглушил, но с проблемой не разделался как следует., Чисто вот как пикаперов учат, на свиданок кучу переходил, я волнуюсь вроде и меньше, но это лишь потому, что я себя пересилил и как мартышка машинально себя "надрочил", а не осмыслил глубинно, что я это я, я молодец в любом случае и мне можно себе позволить не бояться, даже с красивой девушкой, что я прекрасен и хорош, что можно быть нелепым и не богом соблазнения, что несовершенства — это нормально и даже круто, нет этого искреннего отношения к себе и позиционирования своего образа хотя бы в своей голове таким образом. Где-то может на подсознании до секса я возвожу девушку на пьедестал, при этом умом то я всё понимаю, но думаю волнение оттуда, наверное идёт как раз.
      Еще яркий момент, что эти пару лет в моей жизни крайне трэшовые, сначала я заболел ковидом, потом произошла страшная трагедия в моей жизни, я потерял самого близкого моего человека. Из-за чего с моим психологическим состоянием начались проблемы, я чувствовал абсолютную апатию и безнадегу, начались проблемы со сном. Панические атаки. После ковида я словил постковидный синдром, так адски всрато физически я не чувствовал себя никогда вообще. Иногда накрывало так, что думал как выжить просто, После душа банального просто долго лежал на кровати и мне не хватало кислорода часами, была сильная тахикардия и сдавленность в груди. Просто из дома выйти было испытанием. Постоянно держалась субфебрильная температура, один раз потерял сознание на улице и сломал челюсть себе. Год был просто ужасным. Я много обследовался, кое какие проблемы выявить удалось, но с нашей медициной толком ничего не добьешься. С паническими атаками я волей не волей справился, без таблеток, с верой в себя. Мне стало становится немного лучше и вот в этом году мне в целом стало полегче, я стал выбираться иногда на свидания, даже если плохо себя чувствовал физически или морально депрессивно — заставлял себя, потому что надо было восстанавливаться и физически и морально. Сейчас чувствую, что из этого пике я постепенно выхожу и худо бедно оклемался, но пока это безусловно сказывается на мне еще ну и на свиданках. Просто я вспоминаю себя до, когда я работал на обычных работах в коллективе и до тяжелых ситуаций в моей жизни, вспоминаю свиданки. Да, блин, с точки зрения пикапа и искусства соблазнения я был куда более нубовый чем сейчас, много ошибок делал, не понимал каких-то базовых вещей, но результат то всё равно был намного лучше, потому что эмоционально и физически тогда я был здоровее и это видимо читалось, девушки куда охотнее давали, позитива, предвкушения, кайфа было больше. Даже на работе были девочки, которым я нравился, которые сами меня звали в гости к себе "на чай", мы проводили много времени на работе вместе, они отлично знали какой я, и этот я их вполне устраивал. Одна говорила, что я так хорошо выгляжу, что мне бы в порнухе сниматься идти. Сейчас ничего и близко такого нет. Свидания тогда эмоционально меня зажигали, сейчас как будто красок стало меньше, не могу сам проснуться и завестись. Не знаю, я надеюсь, что меня отпустит полностью и всё наладится. Я многое для этого делаю и главное верю в себя. Сейчас несмотря на нестабильное физ состояние, я перешёл полностью на здоровое питание и начал заниматься легкими физ упражнениями с гантелями и своим весом дома, чтобы привести себя в порядок визуально. Прочекал свои голосовые, которые отправлял девушкам. Проанализировал и заметил фишку, что где-то я неосознанно уже начинал контролировать пытаться свой голос, и он становился значительно лучше и приятнее, мне за него даже комплименты делали. Значит где-то на подсознании эта мысль зрела. Теперь буду думать, как невербалику качать, потому что там сейчас -10 lvl, даже не нулевой, штрафной левел, с него начинаю. Ну и, конечно, быть может есть смысл подзабить на свиданики и продолжить обследоваться и подлатывать здоровье, хоть и устал от этого, снова с силами собраться и волей. А также уйти в работу и довести до ума проект, который делаю очень долго и много моральных и физических сил потратил. В общем надо денег больше зарабатывать, капитально увеличить качество жизни и здоровье. Это всё на мой взгляд влияет на ВС. В здоровом теле, здоровый дух. Пока тело болит, трудно быть спокойным и уверенным.
      Друзья, кто сталкивался с траблами с ВС. Что делали, как "лечили" эту "болезнь". Что посоветуете по работе с невербаликой, на что обращать внимание, как это фиксить. Пусть это пока будет осознанно для меня, я буду за этим следить, но потом это уже войдёт в здоровую привычку думаю. Ну и улучшать жизнь и решать проблемы свои нужно. Без этого здоровое спокойствие сложно получить. Что думаете?  
       
           
       
    • Автор: Tyrathem
      Всем привет!
      Сам из Москвы.
      В эту пятницу будет день рождения (27 лет).
      В понедельник начинается отпуск
      (2 недели) 
      Девушки / жены / детей / друзей - нет.
      Кто что посоветует в плане проведения досуга кроме горячительных напитков и чтения книг?
      Хобби увлечений тоже нет.
      Заранее спасибо.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 504

      12 лет брака, двое детей, развод прямо курсу

    2. 29

      Все хреново. Сильно мучает вина.

    3. 29

      Все хреново. Сильно мучает вина.

    4. 29

      Все хреново. Сильно мучает вина.

    5. 504

      12 лет брака, двое детей, развод прямо курсу

×
×
  • Создать...