"Добиваться", получается по умолчанию бессмысленно? что за тупик?

[ihoo51]

Добрый день. Интересно услышать ваше мнение с точки зрения классического пикапа. 

Во все времена принято было говорить, что мужчина "добивается" девушки. Что имеем в данном случае с точки зрения классической теории соблазнения, по которой мужчина знакомится, возникает взаимная симпатия, сближение, потом секс? По сути, никакого добивания в таком случае нет. Мужчине приходится "добиваться" девушки только если она начинает морозиться, не проявляет интереса к сближению. По теории в таком случае баланс значимости сильно заваливается в сторону мужчины, девушка перестает всерьез воспринимать мужчину. Чем дальше, тем хуже. Сам не раз такое проходил - чем больше внимания , тем бесперспективнее ситуация и наоборот.

В таком случае, получается, что добиваться просто бессмысленно? Или теория пикапа рушится? Что есть правда? 

[Bam]

Теория пикапа Знакомишься по одному шаблону с 100 бабами имеешь выхлоп 10. Именно эти 10 трахаешь и никакого завала значимости.

[ihoo51]

Это всё понятно. Вопрос в другом. Получается, что именно добиваться вообще бессмысленно и бесперспективно? А если понравилась конкретно эта девочка, но она морозится? Постоянно Т10Д многих не очень уже интересует. А как же все истории про то как "он меня добился" и прочее?,

[Риф]

Есть навязчивость, а есть настойчивость. В чем разница?

[S@ntiago]

6 минут назад, ihoo51 сказал:

Во все времена принято было говорить, что мужчина "добивается" девушки. Что имеем в данном случае с точки зрения классической теории соблазнения, по которой мужчина знакомится, возникает взаимная симпатия, сближение, потом секс?

Модель поведения, где мужчина добивается девушки красивым ухаживанием, подарками закладывается с детства обществом, формируя в мужчине убеждение, что девушка стоит выше, чем мужчина. Поэтому считается что мужчина должен добиваться и заслужить ее внимания, что является взаимодействием менее значимого мужчины и более значимой женщины, создавая изначально перекос в балансе значимости, позволяя женщине перебирать ухажеров и легко сменять их на других, пользуясь их ресурсом и не давая ресурса в ответ.

В теории пикапа убеждение "Женщина более значима" является вредным и предлагается убеждение, что мужчина и женщина равны, и соответствующее поведение под это убеждение: знакомство, соблазнение, секс.

[WRANGLER]

Соблазняя девушку ты тоже её добиваешься. Просто методы инные. 

[hellohowlow]

добиваться подходит для живой природы. интересное слово. в природе самка выбирает для спаривания самого яркого, самого расфуфыренного, самого большого и самого громкого самца. думаю, они своим внешним видом именно добиваются, чтобы быть избранным.

у людей это вроде бы, когда ТФНят, значит добиваются.

[WRANGLER]

ДОБИ́ТЬСЯ

1. Достичь чего-н. после усилий.

    

   Мы проявляем усилия при соблазнении? Да. Достигнув успеха а т.е. соблазнив девушку мы добились её? Да. Так в чем противоречия? 

   Уместнее поговорить о методах. Если общество с детства навязывает нам шаблоны тфнского, рыцарского поведения с женщинами ,то мы идём другим более успешным путём. Который был рабочим задолго до появления цивилизации. И не противоречит природе человека. Я об альфа-поведении. 

    

[winnage]

Зачем нужны отношения, в которых изначально девушка приняла роль глав. "принцессы", которая сама решает, подпускать к себе мужчину или нет? Это ведь изначально получается так, что этой девушке ты не особо интересен, а "добиваться" в таком случае означает - "бегать, ныть, просить" и т.д

 

Это даже не пикап, если люди интересны друг другу, то они не будут выкобениваться, а будут идти на встречу друг другу. А подобные сказки по-типу "он меня добился" - это либо сценарий фильма, либо изначально не самая счастливая семья, где главенствует матриархат. 

[WRANGLER]

3 минуты назад, winnage сказал:

 подобные сказки по-типу "он меня добился" - это либо сценарий фильма, либо изначально не самая счастливая семья, где главенствует матриархат. 

Нуууууу...вжизни бывает по всякому. Возьмем например пару Пригожина и Валерии. Ведь он ее добивался. У певички всё было плохо, он ей помогал и тфнил не слабо но в итоге она выбрала таки его. И живут они долго и счастливо хотя он прямо таки не красавец. Конечно еще играет роль ресурс. У мужика были мат.средства закрыть потребности данной ожп. Но ведь они давно вместе. Значит кроме бабла есть что то ещё.

[winnage]

5 минут назад, WRANGLER сказал:

Нуууууу...вжизни бывает по всякому. Возьмем например пару Пригожина и Валерии. Ведь он ее добивался. У певички всё было плохо, он ей помогал и тфнил не слабо но в итоге она выбрала таки его. И живут они долго и счастливо хотя он прямо таки не красавец. Конечно еще играет роль ресурс. У мужика были мат.средства закрыть потребности данной ожп. Но ведь они давно вместе. Значит кроме бабла есть что то ещё.

Я и не отрицаю, бывают и подобные случаи. Но в текущих реалиях, ты сам понимаешь, если "добиваться" даже туже самую 6ёрку, то бишь бегать за ней, это малоэффективно 

[WRANGLER]

18 минут назад, winnage сказал:

Я и не отрицаю, бывают и подобные случаи. Но в текущих реалиях, ты сам понимаешь, если "добиваться" даже туже самую 6ёрку, то бишь бегать за ней, это малоэффективно 

Да это вообще стрёмно бро

[ihoo51]

39 минут назад, winnage сказал:

Зачем нужны отношения, в которых изначально девушка приняла роль глав. "принцессы", которая сама решает, подпускать к себе мужчину или нет? Это ведь изначально получается так, что этой девушке ты не особо интересен, а "добиваться" в таком случае означает - "бегать, ныть, просить" и т.д

Тако получается противоречие - если девушка сама готова быть с парнем, то не нужен никакой пикап, всё само произойдет на грани притяжения и взаимной симпатии. Тогда зачем пикап и искусство соблазнения?

Если же девушка не настроена, то тогда надо типа "добиваться", что противоречит теории пикапа. 

Тогда зачем нужны эти навыки если и в первом, и во втором случае пикап бессмысленен? 

 

51 минуту назад, WRANGLER сказал:

Соблазняя девушку ты тоже её добиваешься. Просто методы инные. 

 Я создал тему именно про модель добивания - цветы, подарки, ништяки и проч. Получается это всё бессмысленно? или девушка твоя на уровне взаимосимпатии, или же ТФН со всеми вытекающими - френдзона, обесценивание мужчины и проч? 

[WRANGLER]

9 минут назад, ihoo51 сказал:

Я создал тему именно про модель добивания - цветы, подарки, ништяки и проч. Получается это всё бессмысленно? или девушка твоя на уровне взаимосимпатии, или же ТФН со всеми вытекающими - френдзона, обесценивание мужчины и проч? 

Ну почему же. Есть такое понятие как КРЫШЕСНОС. Это и есть все эти букетики, романтики и прочие ништяки. И применять это надо просто дозировано. Баба жеж все таки. Так ты ей показываешь что тебе нужен не только секс. Но сделать крышеснос и завалить вниманием это разные вещи понимаешь?

[ihoo51]

1 час назад, Bam сказал:

Теория пикапа Знакомишься по одному шаблону с 100 бабами имеешь выхлоп 10. Именно эти 10 трахаешь и никакого завала значимости.

Все эти крышесносы в любом случае после секса. Я же говорю про соблазнение ОЖП

[WRANGLER]

А чтобы не попасть во френдзону нужно чотко давать понять ожп что ты не дружить с ней собрался. Это кинестетика, поцелуи и с сексом тянуть долго не нужно.

[Glow2020]

Пикап - соблазнение на уровне инстинктов.

Ухаживания - это соблазнение через рациональное мышление. Это дольше и затратнее.

Взаимосимпатия может возникнуть в обоих случаях, но чтобы потрахаться все равно нужны инстинкты.

[WRANGLER]

6 минут назад, ihoo51 сказал:

Все эти крышесносы в любом случае после секса. Я же говорю про соблазнение ОЖП

О соблазнении написаны кучи факов че изобретать колесо? Заваливать бабу вниманием-плохо. Разрыв шаблона- хорошо.

[ihoo51]

7 минут назад, WRANGLER сказал:

А чтобы не попасть во френдзону нужно чотко давать понять ожп что ты не дружить с ней собрался. Это кинестетика, поцелуи и с сексом тянуть долго не нужно.

Причем тут эта мысль. тема вообще о другом. Итак, еще раз. Цель - секс с девушкой с возможным продолжением отношений. Как получить этот секс? Возможно два варианта развития событий:

1. Ты симпатичен девушке - сближение и соблазнение происходит на уровне инстинктов, без цветов, подарков и прочей мишуры. Получаем секс.

2. Ты не симпатичен девушке. В таком надо типа "добиваться". Как показывает опыт и практика, это приводит к обесцениванию и использованию мужчины. Секс не получаем в любом случае. 

Итого получаем, что дарить подарки, цыеты, ништяки, помогать двушке, уделять внимание - это всё привитый стереотип и не имеет никакого смысла в современном мире?

[winnage]

29 минут назад, ihoo51 сказал:

Тако получается противоречие - если девушка сама готова быть с парнем, то не нужен никакой пикап, всё само произойдет на грани притяжения и взаимной симпатии. Тогда зачем пикап и искусство соблазнения?

Если же девушка не настроена, то тогда надо типа "добиваться", что противоречит теории пикапа. 

Тогда зачем нужны эти навыки если и в первом, и во втором случае пикап бессмысленен? 

Пикап нужен для того, чтобы не убить заинтересованность, пока она есть, то бишь если у вас есть взаимная симпатия, но ты начинаешь люто тфнить, то симпатия со стороны девушки, в большинстве случаев, пропадает. Пикап такого не допускает. Ну и, собственно, если ты практикуешь пикап, то трахнешь ты её тоже быстрее. 

 

Как ни крути, пикап в большинстве случаев начинается со взаимной заинтересованности, "ты подходишь, знакомишься на улице, тебе оставляют номер" - это уже признаки заинтересованности. Далее ты либо тфнишь и эту заинтересованность убиваешь, либо соблазняешь. А если заинтересованности изначально нету, то как ты будешь применять пикап? Улавливаешь? 

7 минут назад, ihoo51 сказал:

Итого получаем, что дарить подарки, цыеты, ништяки, помогать двушке, уделять внимание - это всё привитый стереотип и не имеет никакого смысла в современном мире?

Ну ты сам подумай, не на уровне пикапа, а на уровне морали, разве это правильно? Разве это приведёт к нормальный отношениям? Да, секс ты таким образом сможешь у неё купить, и то за редкими исключениями, но не более. 

[ihoo51]

7 минут назад, winnage сказал:

Пикап нужен для того, чтобы не убить заинтересованность, пока она есть, то бишь если у вас есть взаимная симпатия, но ты начинаешь люто тфнить, то симпатия со стороны девушки, в большинстве случаев, пропадает. Пикап такого не допускает. Ну и, собственно, если ты практикуешь пикап, то трахнешь ты её тоже быстрее. 

 

Как ни крути, пикап в большинстве случаев начинается со взаимной заинтересованности, "ты подходишь, знакомишься на улице, тебе оставляют номер" - это уже признаки заинтересованности. Далее ты либо тфнишь и эту заинтересованность убиваешь, либо соблазняешь. А если заинтересованности изначально нету, то как ты будешь применять пикап? Улавливаешь? 

Всё так. Но ребята, еще раз повторяюсь, тема не об этом. 

Тема о другом!!!!

Вопрос темы - явление, когда парень "добивается" девушки, даря подарки, цветы, сюрпризы, ништяки, подвозы домой, ухаживания, прочие знаки внимания - не имеют никакого смысла ни водной из ситуаций ? 

[Rekkat]

1 час назад, ihoo51 сказал:

Итого получаем, что дарить подарки, цыеты, ништяки, помогать двушке, уделять внимание - это всё привитый стереотип и не имеет никакого смысла в современном мире?

Почему в современном мире? Не знаю, как там было в древнем мире, но говорят мужики просто брали без спроса понравившуюся бабу и трахали. Не думаю, что это = добиваться. 

Как там в животном мире дела обстоят, бро? Возьмем льва, царь зверей, говорят. Кто в их системе еду добывает? Самка. Кто лежит без дела и только изредка показывает свою силу и альфовость перед другими? Самец. 

Может в одомашненном варианте все иначе? Да нет, условный петух только и делает, что ходит и без конца оплодотворяет кучу разных самок, те даже и выбора не имеют. 

А где же тогда в природе встречается обратная ситуация, когда самец добивается самку? Когда самка одна, только и делает, что рожает и вертит вокруг себя огромное количество мужских особей? Пчелы там всякие, муравьи. 

Так вот выбирай, кто ты - лев или насекомое. 

[Кареглазая]

1 час назад, Риф сказал:

Есть навязчивость, а есть настойчивость. В чем разница?

Разница в том, что бы видеть обратную связь. Фокус внимания не на себе любимом.

[ihoo51]

Бро, зачем вы рассуждаете о львах и пчелах. Вы не видите вопрос темы?

Вопрос звучит так - ухаживать не имеет смысла ни в одном из вариантов развития сценария отношений с ожп?

[WRANGLER]

Я вообще не пойму о чем ты мусолишь блин? Че не напиши ты отвечаешь что тема не о том, А О ЧЕМ твоя тема??? Оленить или нет? Нет не оленить! 

[Кареглазая]

Только что, WRANGLER сказал:

Я вообще не пойму о чем ты мусолишь блин? Че не напиши ты отвечаешь что тема не о том, А О ЧЕМ твоя тема??? Оленить или нет? Нет не оленить! 

Ухаживать и оленить не одно и тоже. Когда ты подменяешь понятия , ты берешь на себя ответственность перед юными неокрепшими умами, которые это читают.

[WRANGLER]

16 минут назад, Кареглазая сказал:

Ухаживать и оленить не одно и тоже. Когда ты подменяешь понятия , ты берешь на себя ответственность перед юными неокрепшими умами, которые это читают.

Я вообще вам ничего ге подменяю. Есть факи по лтр от Дава написанные 10 лет назад где разобрано все от и до. Читайте и просвещайтесь, х@ли тут мусолить одно и то же?

[Бунтарка]

1 час назад, ihoo51 сказал:

Вопрос звучит так - ухаживать не имеет смысла ни в одном из вариантов развития сценария отношений с ожп?

Ухаживания, цветы, комплименты и др мелочи - это не вложения, это просто ритуал. Этот ритуал создаёт определенный раппорт, т.к. по сути это процесс общения, демонстрация своих сильных сторон.

Имеет смысл этот ритуал выполнять, когда есть такое желание у тебя самого, а не потому что НАДА, и когда имеется положительная обратная связь от девушки. 

Но стоит понимать, что ритуал не замаскирует отсутствие мужественности, мужского достоинства и/или нуждаемости в пельмене. И девушки сливают мужчин не потому что, они ухаживали, а по тому, что они сами по себе ничего не представляют, не интересные, слабые, скучные. И тоже самое, качественному мужчине дали не потому что он не ухаживал, а потому что он достойный сам по себе. 
 

Пикаперы не жалуют ритуалы по причине того, что их не интересует получение удовольствие от процесса общения, их интересует получение галочки в засаленном, покрытым слюнями и засохшей спермой дневничке с зачотами. 

[Rekkat]

48 минут назад, ihoo51 сказал:

Бро, зачем вы рассуждаете о львах и пчелах. Вы не видите вопрос темы?

Вопрос звучит так - ухаживать не имеет смысла ни в одном из вариантов развития сценария отношений с ожп?

Имхо, да. Есть смысл, когда ты уже соблазнил и просто иногда балуешь свою ожп по своему собственному желанию. 

Что в твоем понимании ухаживать? Дарить цветочки и все подобное? Цветы вянут за 2 дня, ни тебе ни ей эти цветы не нужны (если нужны, то для инсты, типо посмотрите какая я, мне дарят цветы. Такая девушка тебе нужна?) , а нужны эмоции от этих цветов. Но есть куча других способов дать эти эмоции девушке и без цветов (под цветами я имею в виду всю подобную тфнскую чушь).  Не стоит бегать за бабами, бороться за них, драться. 

Важный пункт про подарки в целом. Если не хочешь, чтоб тебя кинули, дари подарки тогда, когда хочешь отблагодарить девушку за что то, когда она вкладывается в тебя и ты это чувствуешь и хочешь дать что то взамен. Если чувствуешь, что девушка к тебе холодна, что ты не получаешь от нее того, что хочешь, и у тебя возникает идея добиться того, чего тебе не хватает по средством подарка, бросай эту идею, это худшее, что ты можешь сделать. 

Еще пункт. Тут в теме отписались пару дам. Я ни к чему не призываю, но говорят - послушай женщину и сделай наоборот. Делай так, как ты считаешь нужным. Но при этом помни про самоуважение. Если в голову лезут идеи, которые унижают тебя, ставят ниже объекта твоей симпатии, значит тебе стоит взять тайм аут, остыть и хорошо подумать, что не так в ваших отношениях и твоей жизни в целом. 

Вообще, все эти балансы значимости, ближе дальше - это не секретные пикаперские секреты, если хорошо подумать. Это просто максимально адекватное поведение человека, который уважает себя. 

[Almasiel]

4 часа назад, Риф сказал:

Есть навязчивость, а есть настойчивость. В чем разница?

молодой человек, когда нравится девушке -  новые попытки = настойчивый.

молодой человек, когда  не нравится девушке - новые попытки = навязчивый.

Дело в восприятии и ни в чем другом. При прочих равных адекватных попытках конечно. 

Другой вопрос, что пикап классический - это скорее о том, чтобы создавать влечение из ничего. С нуля. С улицы. 

А обычные отношения - это, когда девушке симпатичен молодой человек, когда есть какая-то общая социальная группа, и вы знакомитесь в ней.

От вуза, от всяких кружков по хобби, до даже работы.  В таком случае она многое стерпит  и 1 и 2 и 5 шансов даст, да и сама расположит к себе.

Сама темы для беседы задаст. Ничего такого в этом нет так большинство людей знакомятся женятся расходятся и тд. 

С т.з пикапа - это скорее халява.

[Skaice]

5 часов назад, ihoo51 сказал:

таком случае, получается, что добиваться просто бессмысленно? Или теория пикапа рушится? 

До пикапа - дарил цветы, подарки, ухаживал - тр*хался

После пикапа - перестал дарить цветы, подарки, ухаживать- тр*хаюсь

___

До пикапа - пил, курил, не знал, что делать со свой жизнью - тр*хался

После пикапа - ЗОЖ, тренажерка - четко знаю зачем встаю по утрам - тр*хаюсь

___

Добиваться в классическом понимании этого слова - не бессмысленно с позиции твоих целей на жизнь. 

Ты можешь начать ухаживать за девчёнкой, дарить 101 розу, жениться и жить счастливо - и у вас все будет хорошо либо нет. 50/50 - это жизнь. Хрен знает как все повернётся. 

Так вот пикап, не в том понимании как его преподносят все вокруг, где пикапер - безмозглый еб*рь, а в том, где пикап - наука о том как быть настоящим мужчиной увеличивает шанс твоей счастливой жизни с 50/50 до 80/20.

___

Любое действие приносит результат, как негативный, так и позитивный. 

Но конкретные, определеные действия - приносят конкретно-определенные результаты.

Об этом собствено и пикап

[Риф]

Навязчивость это попытка достичь цель одним и тем же способом (именно так действует ТФН)

Настойчивость это достижение цели РАЗНЫМИ способами.

Цель в отношениях не женщина и не мужчина. Цель - испытать/проживать определенные эмоции. Тогда в первом случаи ОЖП будет таже самая, методы достижения теже самые и результат - тот же самый. Во втором случаи ОЖП может меняться, т.е. будет выбрана другая кандидатура, способы достижения будут меняться как и сам МЧ желающий достичь цели. И когда МЧ стремиться к цели ОЖП просто присоединяется, если ей близка эта цель и никого добиваться не надо.

[Rekkat]

12 минут назад, Риф сказал:

Навязчивость это попытка достичь цель одним и тем же способом (именно так действует ТФН)

Настойчивость это достижение цели РАЗНЫМИ способами.

Не соглашусь. Около года назад, когда еще не был знаком с темой пикапа, нравилась девушка. У нее парень был, но я очень сильно хотел ее получить. Я эти способы каждый день перебирал. От подарков до игнора. От признаний в любви до отрицания наличия хоть каких то чувств. Причем это все выглядело достаточно конгруэнтно, но навязчиво. О чем это говорит? Во 1, способ может быть один, но он должен быть правильный. Если ты будешь только на нем сконцентрирован, то у тебя все вполне может получиться. У девушки будет твой четкий образ, а это скорее хорошо. Главное его умело подобрать под конкретную девушку. А вот когда ты меняешься каждый день, каша в голове появляется и у тебя, и у ожп. Во 2, как кто то выше написал, навязчивость и настойчивость скорее зависит от девушки, а не от тебя. Если ты её интересуешь, то можно работать. Если нет, то сначала надо получить заинтересовать, иначе ты будешь навязчивым парнем, которому нет места в её жизни. 

[aloneangel]

2 часа назад, Риф сказал:

Навязчивость это попытка достичь цель одним и тем же способом (именно так действует ТФН)

Настойчивость это достижение цели РАЗНЫМИ способами.

Цель в отношениях не женщина и не мужчина. Цель - испытать/проживать определенные эмоции. Тогда в первом случаи ОЖП будет таже самая, методы достижения теже самые и результат - тот же самый. Во втором случаи ОЖП может меняться, т.е. будет выбрана другая кандидатура, способы достижения будут меняться как и сам МЧ желающий достичь цели. И когда МЧ стремиться к цели ОЖП просто присоединяется, если ей близка эта цель и никого добиваться не надо.

Да ладно? Нука приведи пример? если ты неинтересен девушке, то хоть какие способы не используй- ей будет срать на тебя. И это будет навязчивость,. Не надо рассказывать сказки.

Другое дело, согласен, как высказались выше, что нужно правильно себя вести чтобы интерес не пропал, если он есть.

Поэтому приведи ка пример как добиться девушку, которой пох на тебя? Вот пригласил ты на кофе- не захотела. Подарил цветы - ну взяла, но ей пох на тебя. Сделал крышеснос - ей пох или она даже не приняла его от тебя. Начал играть на ревность - ей пох. Начал игнорить - она даже не заметила - ей пох.

Давай будем честными, если человеку пох - то что ни делай, он разве от скуки позвонит тебе. А если интересен  - то главное интерес не просрать правильно действуя.

[Риф]

8 минут назад, aloneangel сказал:

Да ладно? Нука приведи пример? если ты неинтересен девушке, то хоть какие способы не используй- ей будет срать на тебя. И это будет навязчивость,. Не надо рассказывать сказки.

Другое дело, согласен, как высказались выше, что нужно правильно себя вести чтобы интерес не пропал, если он есть.

Поэтому приведи ка пример как добиться девушку, которой пох на тебя? Вот пригласил ты на кофе- не захотела. Подарил цветы - ну взяла, но ей пох на тебя. Сделал крышеснос - ей пох или она даже не приняла его от тебя. Начал играть на ревность - ей пох. Начал игнорить - она даже не заметила - ей пох.

Давай будем честными, если человеку пох - то что ни делай, он разве от скуки позвонит тебе. А если интересен  - то главное интерес не просрать правильно действуя.

Золтой фонд почитай, там примеров хватит.

Дарить цветы, делать крышесносы это быть навязчивым. Настойчивым это делать то, что еще не делал - трансформировать себя. Займись собой, что ты в себе можешь изменить что бы девушка на тебя обративла внимание? Возможно собрать групу и начать играть рок, если тебя прет музыка. Может быть стать чемпионом в каком то виде спорта. Организовать вечиринку в институте. Да что угодно можно делать полезного для откружающих, что развивает тебя. Но делай не для них это, а для развития себя.

https://vk.com/video-10199589_164011724

[Яличность]

Смотря какая причина. Если у девушки к тебе явная симпатия, но у нее кто-то есть еще или тараканы разной степени. То тут будет уместно проявить некоторую настойчивость и терпение, чтобы проработать все препятствующие моменты. Если же ты девушке не интересен, то будет именно то что ты описал в стартпосте - завал баланса и полный контроль над мужчиной.

[Лось что стряслось]

что ты понимаешь под "Добиваться"?  Если, цветы, медведи, кольца....  то это никак не связано с соблазнением,  но это даст результат в одном случае на финальном этапе к зачету. Когда ожп нужен формальный повод сказать себе "я не шлюха, я не просто так ему дала, он за мной ухаживал, вон подарки делал". Другими словами - выполнил социальный ритуал. Ты точно так же мог ее трахнуть и без этого, более нагло давя на ее инстинкты и прожимая.

Если под "Добиваться" ты понимаешь создание интереса к себя со стороны ожп (которая изначально тебя не замечала)  путем демонстрации социал пруфа, востребованности среди других ожп, доминантности среди других самцов... то -да. можно. Но все это будет работать если у вас общая соц. группа ( универ, офис, клуб и тд) 

[Hезнакомец]

11 часов назад, ihoo51 сказал:

Добрый день. Интересно услышать ваше мнение с точки зрения классического пикапа. 

Во все времена принято было говорить, что мужчина "добивается" девушки. Что имеем в данном случае с точки зрения классической теории соблазнения, по которой мужчина знакомится, возникает взаимная симпатия, сближение, потом секс? По сути, никакого добивания в таком случае нет. Мужчине приходится "добиваться" девушки только если она начинает морозиться, не проявляет интереса к сближению. По теории в таком случае баланс значимости сильно заваливается в сторону мужчины, девушка перестает всерьез воспринимать мужчину. Чем дальше, тем хуже. Сам не раз такое проходил - чем больше внимания , тем бесперспективнее ситуация и наоборот.

В таком случае, получается, что добиваться просто бессмысленно? Или теория пикапа рушится? Что есть правда? 

У тебя какая-то каша в голове. Какой смысл добиваться бабу, если ей пох.. на тебя?

Ну ок, допустим, ты ТФН и добился бабу. Дальше что?

Добился - трахнул - БЗ на твоей стороне - на бабу пох.. Чё с бабой дальше делать?

Ты как от неё избавляться собираешься?

Или ты её в ЗАГС потащишь?

Никого добиваться не нужно. При взаимной симпатии у всех в голове только случка. Дальше да, жопа.. ДОДы вынос мозга, обиды, манипуляции и прочая бабская дичь. Сам будешь не рад, что трахнул.

Кто тебе вообще вбил эту дичь о том, что бабу нужно добиваться? Ты где такое вычитал?

Собой займись и баба сама тебя начнет добиваться.

 

Блин, ну ок, допустим, тебя начнет добиваться жируха 30+. Что делать будешь? Жарить что ли??

Нет такого понятия "добиваться". Есть понятие "взаимная симпатия". Там совсем другие телодвижения.

[Almasiel]

35 минут назад, Hезнакомец сказал:

У тебя какая-то каша в голове. Какой смысл добиваться бабу, если ей пох.. на тебя?

Ну ок, допустим, ты ТФН и добился бабу. Дальше что?

Добился - трахнул - БЗ на твоей стороне - на бабу пох.. Чё с бабой дальше делать?

Ты как от неё избавляться собираешься?

Или ты её в ЗАГС потащишь?

Никого добиваться не нужно. При взаимной симпатии у всех в голове только случка. Дальше да, жопа.. ДОДы вынос мозга, обиды, манипуляции и прочая бабская дичь. Сам будешь не рад, что трахнул.

Кто тебе вообще вбил эту дичь о том, что бабу нужно добиваться? Ты где такое вычитал?

Собой займись и баба сама тебя начнет добиваться.

 

Блин, ну ок, допустим, тебя начнет добиваться жируха 30+. Что делать будешь? Жарить что ли??

Нет такого понятия "добиваться". Есть понятие "взаимная симпатия". Там совсем другие телодвижения.

ну я так поясню для альфачей что существует в природе поощрительное спаривание 

[Stork]

Мужчины по природе своей сильнее, а значит и активнее женщин.  А женщинам, что бы сношаться, не нужно никакой активности, разве что ноги раздвигать и на плечи закидывать.

[ХХУ]

1 минуту назад, Stork сказал:

Мужчины по природе своей сильнее, а значит и активнее женщин.  А женщинам, что бы сношаться, не нужно никакой активности, разве что ноги раздвигать и на плечи закидывать.

Они не сильнее )Но нам выгодно чтобы они так продолжали думать ))

[Stork]

6 минут назад, Света 08 сказал:

Они не сильнее

Ну да конечно, давай гирю 16 кг потягаем, сразу все станет очевидным 

[Stork]

Не умно отрицать очевидное

[ХХУ]

18 минут назад, Stork сказал:

Ну да конечно, давай гирю 16 кг потягаем, сразу все станет очевидным 

Я имею ввиду психологически 

[MANNNN]

49 минут назад, Света 08 сказал:

Я имею ввиду психологически 

Это да, вы просто не заморачиваетесь. "Об этом я подумаю завтра")) 

[ХХУ]

Только что, MANNNN сказал:

Это да, вы просто не заморачиваетесь. "Об этом я подумаю завтра")) 

Ну это все по разному ))

[MANNNN]

Только что, Света 08 сказал:

Ну это все по разному ))

Ага, ага) 

[Almasiel]

1 час назад, Stork сказал:

Мужчины по природе своей сильнее, а значит и активнее женщин.  А женщинам, что бы сношаться, не нужно никакой активности, разве что ноги раздвигать и на плечи закидывать.

довольно опасное заблуждение) женщины за некоторыми исключениями, 

кратно умнее( ну другое дело, что этот ум он в области хитрости и манипуляций и быта) а не в области кругозора, ну и норм

просто потому что ну они, так сказать, краплеными картами играют. С этим очевидным точно не стоит спорить.

мужчине положено активничать и предлагать открывать себя,  женщине положено кокетничать отказывать или просто отказывать) женщина выбирает)

если под определенным углом посмотреть ну мужчина всегда в относительно  проигрышной позиции. 

даже с нормальной подачей и головой, мужчина может просто окружить себя теми женщинами, кто выбрали его)

Вы когда -нибудь отказывали женщине, которая выбрала Вас?)) 

одно точно знаю девушка не захочет -  ничего не будет, ну и когда девушка идет на встречу она уже 10.000 раз все продумала и решила и отрегулировала)

+Геракла погубила Гера) ж) ядовитую рубашку подготовила) 

+ Самсону волосы женушка отрезала)

[MANNNN]

3 минуты назад, Almasiel сказал:

 

+Геракла погубила Гера) ж) ядовитую рубашку подготовила) 

+ Самсону волосы женушка отрезала)

Троянская война из-за бабы случилась, не могли эту Елену прекрасную поделить) 

[Stork]

35 минут назад, Света 08 сказал:

Я имею ввиду психологически 

Только в случае  если противопоставлять фрустранта. 

В естественных условиях  у женщин нет не только никаких преимуществ, но  даже и равенства. В мироздании вообще нет равенства, всё оно зиждется как  раз на неравенстве, точнее на иерархии, и в этой иерархии главенство принадлежит мужчинам