Почему появляется стресс при низкой значимости в паре

[grass 174]

Пару раз в жизни было, что я уходил в минус по БЗ и начинал ТФНть: требовать внимания, просить секса, обижаться, закатывать истерики и т.п. При этом на сколько я помню испытывал сменяющие друг друга чувства от бескрайней любви и желания, до отвращения и ненависти, находился в постоянном стрессе.

Прочитал FAQ по БЗ (Балансу значимости), по ИЗ (инверсии значимости), там вроде описано почему так происходит, почему стресс появляется, что-то описано про зоны комфорта и даже графики есть. Но я не понял, не разобрался. Может кто-то на пальцах, на примерах бытовых объяснить почему так происходит с минусами, почему они начинают испытывать стресс когда их значимость снижается для партнера, а партнер наоборот становится центром вселенной? 

 

 

 

[мерзик 2 652]

Есть куча статей у Эволюции на эту тему

Набери в поисковике "эволюция минус в отношениях"

выпадет куча разных статей от нее в живом журнале

и наслаждайся

[wladim 453]

Всё просто...ты боишься,а партнёру пофиг,он в поиске...

2 часа назад, grass сказал:

Может кто-то на пальцах, на примерах бытовых объяснить почему так происходит с минусами, почему они начинают испытывать стресс когда их значимость снижается для партнера, а партнер наоборот становится центром вселенной? 

 

[Grâce 3 506]

Да вообще почитать все статьи (особенно старые, 2015-2016) у нее в журнале по тегу дисбаланс. 

Навскидку:

https://evo-lutio.livejournal.com/58517.html

https://evo-lutio.livejournal.com/73382.html

https://evo-lutio.livejournal.com/103655.html

3 часа назад, grass сказал:

Может кто-то на пальцах, на примерах бытовых объяснить почему так происходит с минусами, почему они начинают испытывать стресс когда их значимость снижается для партнера, а партнер наоборот становится центром вселенной? 

Нет. Сначала они замыкаются на плюсе, превращают его в центр вселенной, а потом начинают испытывать стресс. 

[S@ntiago 4 955]

3 часа назад, grass сказал:

Пару раз в жизни было, что я уходил в минус по БЗ и начинал ТФНть: требовать внимания, просить секса, обижаться, закатывать истерики и т.п. При этом на сколько я помню испытывал сменяющие друг друга чувства от бескрайней любви и желания, до отвращения и ненависти, находился в постоянном стрессе.

У тебя есть потребности.

Например, поесть, попить и попихаться.

Когда еда есть, то нормально, когда ее много, то бесит, что некуда девать. Когда мало, ты бежишь ее искать.

Когда вода есть, то нормально. Если дома стоит 100 бутылок с водой, то ты думаешь нафиг столько. Когда ты в пустыне, то готов продать за глоток воды свою почку.

Так и с женщиной. Дает, нормально. Если хочет давать 10 раз в день, то ты говоришь ей, что она слишком уж ненасытная и что она тебя затр*хала. Когда она дает другому, то тебя бесит, кидая то в любовь, то в злобу.

Если у тебя ушла баба, то у тебя упало ДСП, выбрасывается кортизол и ты как уж на сковородке пытаешься ее вернуть. Если у тебя будет резервная баба с хорошей задницей и сиськами, то кортизола будет меньше и ты быстрее поднимешь ДСП посредством секса с ней и тебя отпустит. Так работает лимбическая система.

[grass 174]

19 часов назад, S@ntiago сказал:

Когда она дает другому, то тебя бесит, кидая то в любовь, то в злобу.

почему бесит и качели то туда, то сюда? не понятно.

[grass 174]

19 часов назад, Hydrangea сказал:

Да вообще почитать все статьи (особенно старые, 2015-2016) у нее в журнале по тегу дисбаланс. 

Навскидку:

https://evo-lutio.livejournal.com/58517.html

https://evo-lutio.livejournal.com/73382.html

https://evo-lutio.livejournal.com/103655.html

Ну она пишет, что случается стресс и минус бесится, но почему это происходит - не пишет.

[Буддист 52]

11.08.2020 в 13:38, S@ntiago сказал:

то кортизола будет меньше и ты быстрее поднимешь ДСП

 

Я читал, что пик кортизола выделяется утром для того, чтобы человек начал действовать (видимо поэтому меня накрывает по утрам особо сильнее, чем днем и вечером). Проснувшись можно пойти побегать. А что делать, если мысли о бывшей появились днем и снова как на сковородке думаешь что делать или что можно было сделать? В этот момент поднялся уровень кортизола снова?

[S@ntiago 4 955]

20 минут назад, grass сказал:

почему бесит и качели то туда, то сюда? не понятно.

С падением твоей значимости у значимой для тебя женщины твое ДСП упало и твоя лимбическая система реагирует стрессом на падение, выдавая в виде чувства ощущение утраты и любви. В сознание ставится задача "Вернуть значимость". Когда у сознания не получается, то оно считает что это невыполнимо и ты испытываешь фрустрацию и злость. Но подсознание вернуть хочет.

Если у тебя не будет получаться вернуть и в результате этого ты получишь много стресса, то подсознание и сознание придут к консенсусу и задача "вернуть женщину" будет снята с исполнения. Ты ощутишь, что тебя отпускает и становится пофиг.

[S@ntiago 4 955]

9 минут назад, Буддист сказал:

Я читал, что пик кортизола выделяется утром для того, чтобы человек начал действовать (видимо поэтому меня накрывает по утрам особо сильнее, чем днем и вечером). Проснувшись можно пойти побегать. А что делать, если мысли о бывшей появились днем и снова как на сковородке думаешь что делать или что можно было сделать? В этот момент поднялся уровень кортизола снова?

Кортизол участвует в пробуждении.

Как снять задачу о возврате бывшей?

1. Ждать пока она снимется сама, как я написал в посте выше.

2. Сделать ее одной из важных задач, а потом менее важной. То есть делать т10д, например. Те кто любят ударяться в работу, снимают ее менее эффективно. Лучше всего снимать задачу похожей, то есть т10д.

[grass 174]

9 минут назад, Буддист сказал:

А что делать, если мысли о бывшей появились днем

1. Осознаешь что думаешь о БОЖП.

2. Переключаешь мысли на себя: думаешь о том, что тебе надо сейчас сделать по работе, что после работы, куда зайти, что купить в магазине, что делать вечером, какие упражнения на тренировки, что посмотреть перед сном и т.п.

3. Если мысли обратно скатились на БОЖП, возвращаешься на п1. Иногда таких циклов может быть несколько, пугаться не надо, даже если их 5-6.

[grass 174]

9 минут назад, S@ntiago сказал:

С падением твоей значимости у значимой для тебя женщины твое ДСП упало и твоя лимбическая система реагирует стрессом на падение, выдавая в виде чувства ощущение утраты и любви. В сознание ставится задача "Вернуть значимость". Когда у сознания не получается, то оно считает что это невыполнимо и ты испытываешь фрустрацию и злость. Но подсознание вернуть хочет.

Если у тебя не будет получаться вернуть и в результате этого ты получишь много стресса, то подсознание и сознание придут к консенсусу и задача "вернуть женщину" будет снята с исполнения. Ты ощутишь, что тебя отпускает и становится пофиг.

 

Я сейчас не про возвраты бывших говорю. Спрашиваю почему находясь в отношениях и находясь в минусе это вызывает стресс и качели, вызывает выработку кортизола и т.п. Вызывает качели: то любишь своего плюса до ужаса, то ненавидишь и хочется нахер послать? Что организму (мозгу) надо? Почему не нравится быть в минусе? 

[S@ntiago 4 955]

Вернуть значимость или вернуть женщину, принципиальной разницы нет.

Любишь, так как втрескался на уровне ДСП.

Ненавидишь, так как испытываешь стресс и не получается добиться ответной любви.

[grass 174]

9 минут назад, S@ntiago сказал:

так как испытываешь стресс

почему его испытываешь?

[Grâce 3 506]

17 минут назад, grass сказал:

Я сейчас не про возвраты бывших говорю. Спрашиваю почему находясь в отношениях и находясь в минусе это вызывает стресс и качели, вызывает выработку кортизола и т.п. Вызывает качели: то любишь своего плюса до ужаса, то ненавидишь и хочется нахер послать? Что организму (мозгу) надо? Почему не нравится быть в минусе? 

Нет. В минусе может быть круто. В минусе получаешь кучу эмоций и энергии. Главное не замыкаться только на партнере, тогда минус не страшен.  

 

Когда вы в минусе (фигура партнера супер значима, порой значимей чем все остальное в жизни), самооценка становится сильно привязанной к источнику энергии (в данном случае на девушке). В балансе, рядом с минусующим партнером стресса не будет. Вы привлекательны для нее - вы привлекательны и в своих глазах. 

А когда партнер плюсует - вы выглядите для нее (если речь о девушке) мягко говоря не привлекательным и не сексуальным. У нее на вас просто не встает. Вот эта обратная связь в виде только негативных эмоций и вызывает стресс. Самооценка рушится и в конце концов у вас самого на себя перестает вставать. 

 

Насчет качелей. Они возникают, когда мозг прикидывает, что стресс от расставания ("у меня никогда больше не будет девушки, особенно такой как Маша, другого смысла жизни нет и вообще все - тлен...") будет больше, чем стресс, который вы получаете в отношениях. Намного больше. И тогда мозг решает что лучше остаться в отношениях и перетерпеть умеренный стресс, к которому, в принципе, уже привык, чем прямо сейчас послать Машу на 3 буквы и сдохнуть. А чтобы вы точно "согласились", мозг вспоминает или просто додумывает случаи, когда у вас с Машей в принципе взаимная любовь (вот то самое любишь до ужаса).

[Grâce 3 506]

1 час назад, grass сказал:

почему бесит и качели то туда, то сюда? не понятно.

потому что и тут стресс, но и там тоже стресс. И непонятно где страдания больше. 

1 час назад, Буддист сказал:

А что делать, если мысли о бывшей появились днем и снова как на сковородке думаешь что делать или что можно было сделать? В этот момент поднялся уровень кортизола снова?

Определиться зависит ли это сейчас от вас или нет. Если нет - забить. Переключиться на реальную жизнь.

Все что в прошлом вообще не надо ворошить. Было и было. У вас нет машины времени чтобы метнуться назад и сделать что-то наоборот. 

[S@ntiago 4 955]

53 минуты назад, grass сказал:

почему его испытываешь?

Писал выше. Твоя значимая потребность не удовлетворяется и лимбическая система выбрасывает гормоны стресса. Стресс нужен чтобы ты задергался и стал ее решать.

[grass 174]

17 часов назад, S@ntiago сказал:

значимая потребность

какая именно потребность не удовлетворяется?

[Alf Pachino 1 318]

3 часа назад, grass сказал:

какая именно потребность не удовлетворяется?

У каждого своя.

[grass 174]

14 минут назад, Alf Pachino сказал:

У каждого своя.

Какая потребность у минуса? 

[Alf Pachino 1 318]

4 минуты назад, grass сказал:

Какая потребность у минуса? 

Не у минуса, а у человека в паре.

[S@ntiago 4 955]

17 часов назад, grass сказал:

какая именно потребность не удовлетворяется?

Значимая потребность, например, пожрать и поспать. В контексте этой темы это внимание значимой женщины. Так ты в минусе, то тебе его не хватает и ты испытываешь стресс.

[grass 174]

Вот теперь понятно))

То есть хочется внимания от ОЖП, но так как в минусе, она внимание не оказывает, не удовлетворяется это желание, поэтому испытываешь стресс.

[Grâce 3 506]

Немного не так. 

6 минут назад, grass сказал:

То есть хочется внимания от ОЖП, но так как в минусе,

Минус это не о стрессе; это о влечении. Есть поток с вашей стороны, есть влечение = минус.

Нет потока = плюс.  

4 минуты назад, grass сказал:

но так как в минусе, она внимание не оказывает

Она не оказывает внимание потому что она в плюсе (дисбаланс; это самое важное). Если вы будете в минусе и она будет в минусе будет баланс, любовь и она сама будет стремиться строить отношения, оказывать внимание; стресса не будет. 

[Grâce 3 506]

На форуме часто упрощают, потому что чаще всего в темах дисбаланс, но вообще возможно несколько вариантов отношений

1. Минус с обеих сторон. Любовь и взаимное влечение; обоим партнерам хочется внимания другого, хочется сближения и они к этому стремятся. 

2. Минус одного и плюс другого. Дисбаланс, когда одному хочется проводить время с партнером (минусу), а другому это время интереснее проводить с друзьями или на рыбалке. 

3. Плюс с обеих сторон. Это дефолт, когда никому уже не хочется строить отношения. И внимание тоже уже не приносит удовольствия ни одной из сторон.

 

UPD.

Я немного дополню. В дисбалансе у обоих партнеров стресс. И у минуса (потому что ему не удается получить близость) и у плюса (потому что из него эту близость вытягивают против воли)

 

[Langenwolf 381]

12.08.2020 в 12:29, grass сказал:

Ну она пишет, что случается стресс и минус бесится, но почему это происходит - не пишет.

Тут отрицательная обратная связь работает. Чем больше минус волнуется, тем больше ошибок совершает. И если даже он начал с небольшого минуса, то из-за дальнейшего поведения минус быстро растет вплоть до самого дна. Минус офигевает, не узнает себя, винит себя во всем, но ничего поделать не может. Такой вот прыжок с обрыва.

Чтобы такого не происходило, нужно специально учиться себя вести в ситуациях, когда ты попал в минус.