Новички я думаю нам стоит объединиться

[sparksy 0]

Страх подхода он есть и от него не куда не деться и я понял, что преодолеть его очень трудно и я решил найти друга, чтобы выходить в поля, но все знакомые уже давно в отношениях.

Я знаю, что не один такой и есть новички, кто боится до сих пор сделать первый шаг и мое предложение - это созваниваться всем вместе в zoom и выходить в поле вместе, но онлайн. Бесплатно и эффективно.

Будем поддерживать друг друга и мотивировать подходить к новой девушке так мы все вместе преодолеем страх подхода. 

Если интересно, то оставляй телегу свою и я все организую

[Hlorkn 284]

Бедные девушки, которых вы повстречаете, мне заранее их жаль...

[Фанфар 97]

Интересно как толпа тфн будут друг друга мотивировать ?

- иди подойди к той 

- та не я боюсь , давай лучше ты 

- я тоже не пойду ,она мне не нрав 

- ладно , пошли домой , завтра на форуме напишем чтоб взяли 10 номеров 

- да , окей , погнали 

[Hlorkn 284]

1 час назад, sparksy сказал:

это созваниваться всем вместе в zoom и выходить в поле вместе, но онлайн

В "Черном Зеркале" есть серия, где недопикапер давал советы "ученику" в наушник, когда тот соблазнял девушку. Тому попалась депрессивная особа, которая планировала покончить с собой и пригласив его домой, налила обоим в кофе яд) Всех выживших привлекли к ответственности.

[Suvlehim 6 641]

Лучше найди кого-то из твоего города... По телефону нельзя дать обратную связь... Мотивация вещь отличная, но тоже не по телефону... Подойди к той... Да не... Она стремная... И как тут понять стремная она или у кого то страх? 

[george benson 549]

Детский сад, ей Богу.

[Лотар 227]

4 часа назад, sparksy сказал:

Страх подхода он есть и от него не куда не деться и я понял, что преодолеть его очень трудно и я решил найти друга, чтобы выходить в поля, но все знакомые уже давно в отношениях.

"Страх подхода" - это по признакам вроде как первичное сексуальное расстройство (сексопатология).

"Сексуальные расстройства у мужчин и женщин. Первичные формы сексуальных расстройств: Дезадаптивные формы:

• социокультурная (несоответствие общей и сексуальной культуры);
• коммуникативная (затруднение общения с представителями противоположенного пола);
• сексуально-поведенческая (трансформация полоролевого поведения, гиперролевое поведение, девиация психосексуальной ориентации);
• сексуально-эротическая (несоответствие у супругов типов сексуальной мотивации, мотивов полового акта, экспектация — несоответствие ожидаемой или желаемой модели сексуального поведения при половом акте);
• ретардационная (задержка полового развития, негативно повлиявшая на сексуальность);
• коитофобия;
• онанофобия;
• невроз ожидания (неуверенность, ожидание неудачи или удачи перед или во время полового акта);
• пенисизм (уменьшение полового члена во время попытки к половому акту, нередко сочетается с коитофобией);
• вагинизм (сокращение мышц влагалища и тазового дна при мысли или попытке к половому акту, гинекологическому обследованию):
• патологическая мастурбация;

Вторичные формы сексуальных расстройств:

• при соматических заболеваниях (в том числе неврологических, эндокринных, урологических и др.);
• при психических заболеваниях;"

Классификация нарушений сексуального здоровья

[Педро Иванов 4]

не думаю что это как-то поможет ,тут даже не в страхе подхода дело , а в страхе парня перед женским полом , причем чаще всего это страх на уровне инстинктов

например у меня начинается дрожь в ногах , пот ручьем , покраснение лица и в голове словно перепутаны все мысли

 

[vechno_molodoi 38]

Страх подхода преодолеть не так уж и трудно , нужно просто подойти . Сделать первый подход . После этого мозг понимает , что не так уж это и страшно, никто тебя не укусит и не воскликнет "смотрите , это ничтожество к бабам полезло".  Если на логическом уровне порассуждать , то нужно переместить себя с помощью ног к ожп и с помощью рта издать первую фразу и наблюдать за ее реакцией ( девушкам приятно , когда к ним подходят  , это тешит их чсв , поэтому резконегативная реакция маловероятна , но поговаривают что на х*й прямым текстом послать могут , но со мной этого не происходило еще. По поводу окоужения. Представь , что ты идешь куда-то по своим делам, думаешь о чем-то напряжном и на твоих глазах , кто-то делает подход. И что , у тебя резко появляется желание ему леща прописать ? чтобы это сделать тебе самому придется выйти из зоны комфорта , а это никто делать не любит. Все бегут по своим делам и всем пофигу друг на друга) это просто. Дальше чем больше будешь подходить , тем сильнее этот страх будет притупляться , а потом тебе вообще пофигу станет. Однако, есть вещи , которые усложняют процесс преодоления этого страха. Самый сильный усложнитель - это порно и мастурбация . Перестанешь дрочить - будет проще + если тебе все еще сложно подходить к девушкам , то начни с того чтобы просто время спрашивать. Я сам так делал . После 15  таких подходов перешел на знакомства. Дальше берешь количеством

[Лотар 227]

1 час назад, vechno_molodoi сказал:

Страх подхода преодолеть не так уж и трудно , нужно просто подойти . Сделать первый подход .

И что дальше? После этого все двери перед тобой будут открыты?

[vechno_molodoi 38]

Только что, Лотар сказал:

И что дальше? После этого все двери перед тобой будут открыты?

Нет ,дальше мозг поймет , что это не так уж  опасно и с каждым новым подходом будет все проще и проще. Но это только начало пути и в переди еще дофига прокачки. Я написал как страх подхода преодолеть ( я его так преодолевал) . Но после этого надо еще много чего сделать

[Лотар 227]

1 минуту назад, vechno_molodoi сказал:

Нет ,дальше мозг поймет , что это не так уж  опасно и с каждым новым подходом будет все проще и проще. Но это только начало пути и в переди еще дофига прокачки. Я написал как страх подхода преодолеть ( я его так преодолевал) . Но после этого надо еще много чего сделать

Так в основном и боятся того, что в дальнейшем возможно... На виду вроде как "страх подхода", а на самом деле это только верхушка.

[мерзик 2 646]

как бы да..на словах "боязнь отказа", а в реальности "боязнь согласия"...не дай бог согласится )

с ней же делать что-то придется потом...нах такой геморрой, дома за компом спокойней по-любому )

[Лотар 227]

3 минуты назад, мерзик сказал:

как бы да..на словах "боязнь отказа", а в реальности "боязнь согласия"...не дай бог согласится )

с ней же делать что-то придется потом...нах такой геморрой, дома за компом спокойней по-любому )

Правильно.

"Формы половой жизни определяются как привходящими обстоятельствами, так и прежде всего индивидуальными особенностями структуры личности; выделяя некоторые наиболее типичные корреляции можно сказать, что поллюции - удел робких и боязливых, онанизм - застенчивых, а петтинг - сверхосторожных."

Общая сексопатология (СССР, 1977 г)

[vechno_molodoi 38]

Только что, Лотар сказал:

Так в основном и боятся того, что в дальнейшем возможно... На виду вроде как "страх подхода", а на самом деле это только верхушка.

Ну пусть тогда сидят на диванчике и дрочат дальше . Значит им это не нужно. На самом деле боязнь продолжения отпадает , когда дрочить перестаешь. Тогда мозг перестает собатироваться , мол :" василий , ну нафиг оно тебе надо , идти куда-то к этой самнительной особе. Лучше порнушку включи , там все тоже самое , но покрасивше" (миниатюра основана на горьком опыте автора , которого в молодости ожп сама клеила в вк и звала к себе домой сразу, без свидания ,говоря о сексе почти прямым текстом , хотя это было подозрительно... но да ладно) . Саботатор исчезает и что-то делать с ожп уже хочется

[vechno_molodoi 38]

А еще я себя вспоминаю и мне кажется , что там больше страх перед неизвестным . Как она отреагирует ? как окружающие себя поведут ?  Человек же ни разу не подоходил. Это все практикой и опытом лечится + правильные убеждения

[baski 523]

14 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Ну пусть тогда сидят на диванчике и дрочат дальше . Значит им это не нужно. На самом деле боязнь продолжения отпадает , когда дрочить перестаешь. Тогда мозг перестает собатироваться , мол :" василий , ну нафиг оно тебе надо , идти куда-то к этой самнительной особе. Лучше порнушку включи , там все тоже самое , но покрасивше" (миниатюра основана на горьком опыте автора , которого в молодости ожп сама клеила в вк и звала к себе домой сразу, без свидания ,говоря о сексе почти прямым текстом , хотя это было подозрительно... но да ладно) . Саботатор исчезает и что-то делать с ожп уже хочется

Я 2 месяца не дрочил ни прилива сил ни желания с ожп связываться у меня не появилось.Вообще по поводу воздержания очень много мифов.

[vechno_molodoi 38]

Только что, baski сказал:

Я 2 месяца не дрочил ни прилива сил ни желания с ожп связываться у меня не появилось.Вообще по поводу воздержания очень много мифов.

Ну хз , значит ты что- то не то делаешь . Чтобы был прилив сил и ты чувствовал себя бодрым нужно спортом заниматься , воздержание уменьшит лень , НО НЕ УБЕРЕТ ЕЕ ПОЛНОСТЬЮ.  Также желание с ожп связываться  у тебя не появится ПОКА ТЫ САМ СЕБЯ НЕ ПЕРЕСИЛИШЬ и не пойдешь с ними общаться. Воздержание - это не волшебная таблетка , оно только придает энергии и тебе будет проще работать над собой . Вкалывать все равно придется , но с воздержанием это будет проще , чем без

[Лотар 227]

26 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Ну пусть тогда сидят на диванчике и дрочат дальше . Значит им это не нужно.

На самом деле это признаки нарушения сексуального поведения. Если к вопросу подходить с позиции области медицины "Сексопатология".

28 минут назад, vechno_molodoi сказал:

На самом деле боязнь продолжения отпадает , когда дрочить перестаешь. Тогда мозг перестает собатироваться , мол :" василий , ну нафиг оно тебе надо , идти куда-то к этой самнительной особе. Лучше порнушку включи ,

Дрочка тут уже как проявление. Проявление особенностей личности.

"Ю. H. Давыдов и И. Б. Роднянская (1980) выделяют пять признаков инфантильной личности:

1) женственная капризная безвольность с отказом от соревнования и соперничества;

2) отказ от половых различий, диктуемых социальными ролями (унисекс), с размытой чувственностью;

3) истерически агрессивное отрицание всякой упорядоченности;

4) импульсивность ("рай немедленно", "здесь и теперь");

5) гедонизм,, при котором удовольствия ценятся тем больше, чем меньше напряжения они требуют (зрелый секс требует больше усилий, чем инфантильная сексуальная игра).

Учитывать особенности инфантилизма необходимо еще и потому, что они наиболее отчетливо выступают в периоды компенсации психопатий, т. е. представляют именно те состояния, которые наблюдают практические сексопатологи."

Сексопатология. Справочник: Психопатии. 1990 г

Иными словами, тот кто предпочитает дрочку, тот инфантил (психопатическая личность).

"зрелый секс требует больше усилий, чем инфантильная сексуальная игра"(с)

21 минуту назад, vechno_molodoi сказал:

А еще я себя вспоминаю и мне кажется , что там больше страх перед неизвестным . Как она отреагирует ? как окружающие себя поведут ?  Человек же ни разу не подоходил. Это все практикой и опытом лечится + правильные убеждения

"В соответствии со сложной структурой сексуального здоровья его нарушение представляет собой интегративное, социально-биологическое явление, итог столкновения патогенных факторов с защитно-приспособительными механизмами организма, включающими меры физиологической, социальной, психологической защиты и реакцию личности на заболевание. Учитывая динамический характер сексуальности, не все отклонения следует квалифицировать как болезнь, некоторые из них надо рассматривать как девиации, физиологические колебания либо акцентуацию (особую выраженность того или иного компонента сексуального здоровья)."

Классификация нарушений сексуального здоровья

[baski 523]

8 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Ну хз , значит ты что- то не то делаешь . Чтобы был прилив сил и ты чувствовал себя бодрым нужно спортом заниматься , воздержание уменьшит лень , НО НЕ УБЕРЕТ ЕЕ ПОЛНОСТЬЮ.  Также желание с ожп связываться  у тебя не появится ПОКА ТЫ САМ СЕБЯ НЕ ПЕРЕСИЛИШЬ и не пойдешь с ними общаться. Воздержание - это не волшебная таблетка , оно только придает энергии и тебе будет проще работать над собой . Вкалывать все равно придется , но с воздержанием это будет проще , чем без

Спортом я всегда занимаюсь но разницы что с онанизмом что без вообще не замечал.Трудоспособность не повысилась ни на мизер.Как по мне режим дня и количества сна и отдыха это основа.

[Лотар 227]

18 минут назад, baski сказал:

Я 2 месяца не дрочил ни прилива сил ни желания с ожп связываться у меня не появилось.Вообще по поводу воздержания очень много мифов.

И не должно быть.

"Третий компонент мужского либидо, который определяет периодичность подъемов и спадов полового влечения проявляется в очень узких временных рамках — его колебания укладываются в интервалы, измеряемые днями и неделями.

Эта периодичность обусловлена, во первым, феноменом Тарханова , а во-вторых, феноменом Белова.

Из-за феномена Тарханова накопления эякулята (спермы) в семенных пузырьках и выводных протоках половая возбудимость повышается, а при выбросе эякулята (половой акт, мастурбация, поллюция) возбудимость снижается и выраженность полового влечения уменьшается.

Но затем вступает в силу феномен Белова. Предстательная железа, являющаяся мышечно-железистым органом с внешней секрецией (то есть, её секрет поступает не в кровь, а вовне, в частности, извергается наружу при эякуляции), в периоде полового воздержания, когда её секрет не выводится наружу, а всасывается и поступает в кровь, превращается в железу внутренней секреции. Секрет, поступая в кровь, оказывает влияние на функцию яичек — в периоде полового воздержания деятельность семенников тормозится, а при повышенной половой активности — повышается.
Поэтому при изменении привычного ритма половой жизни, при резком её прекращении, вначале сказывается феномен Тарханова, и половое возбуждение нарастает. По незначительному поводу возникают спонтанные (самопроизвольные) эрекции и яркие эротически-сексуальные переживания и воспоминания. При невозможности реализовать половое влечение, если мужчина не практикует мастурбацию, у него возникают ночные поллюции. Благодаря поллюциям (или мастурбации) половое возбуждение снижается, а воздержание (она называется сексуальной абстиненцией, от латинского «abs» — отсутствие) становится менее тягостным.
Затем происходит естественная адаптация благодаря феномену Белова. Функция семенников угнетается, спонтанные эрекции и сексуальные фантазии становятся все реже. Если установившийся низкий уровень половой активности вновь меняется в сторону его повышения, то привычная интенсивность половой жизни восстанавливается не сразу, а постепенно."

Сексуальная жизнь мужчины. Книга 2. 1998 г

[Лотар 227]

18 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Также желание с ожп связываться  у тебя не появится ПОКА ТЫ САМ СЕБЯ НЕ ПЕРЕСИЛИШЬ и не пойдешь с ними общаться.

Пока не станешь превышать индивидуальную сексологическую норму (онанизм).

[Лотар 227]

19 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Воздержание - это не волшебная таблетка , оно только придает энергии и тебе будет проще работать над собой . Вкалывать все равно придется , но с воздержанием это будет проще , чем без

Не так всё это работает.

«Естественную последовательность развертывания копулятивного цикла (от "копуляция" - половое сношение) с включением одного за другим всех функциональных элементов, обеспечивающих физиологическое протекание совокупления, можно представить наглядно в виде кривой (рис. 4).

 

 

Здоровому мужчине свойствен некоторый исходный уровень сексуальной напряженности, который впервые возникает в период полового созревания и сохраняется на протяжении всей жизни, вплоть до угасания половой активности. Этот исходный уровень, как правило, даже не осознается, так как в условиях повседневной жизни не имеет специфического сексуального оттенка и субъективно воспринимается как состояние физиологического комфорта. На рис. 4 этот период обозначен как состояние предварительной нейрогуморальной готовности, но это еще не стадия копулятивного цикла.

Непосредственно за этим следует первая, психическая, стадия, началом которой является момент возникновения половой доминанты. Определяющий признак возникновения этой стадии - осознание полового желания, направленного на конкретный сексуальный объект, половая же доминанта, ориентирующая поведенческие реакции на овладение этим объектом, является ее физиологической основой. В этой стадии половое поведение развертывается таким образом, чтобы склонить сексуальный объект к интимной близости. Для достижения этой цели мобилизуется прежде всего направленное речевое воздействие, которое затем подкрепляется тактильными раздражениями различных эрогенных зон.

Если развертывание копулятивного цикла происходит без помех, нервное возбуждение постепенно нарастает, пока в какой-то момент не возникает эрекция, знаменуя наступление следующей, эрекционной, стадии.

Когда эрекция используется для интроитуса (интроекции, интромиссии, или иммиссии), начинаются копулятивные фрикции, определяющие начало следующей, копулятивной, или фрикционной, стадии.

Интенсивность нервного возбуждения продолжает нарастать, как показано на рисунке, сначала круто, а затем несколько уплощаясь (физиологически - следствие феномена сенсорного насыщения). Однако после продолжающейся суммации фрикций наступает резкое возрастание остроты сексуального возбуждения, совпадающее во времени с эякуляцией,- стадия эякуляции.

Вслед за этим происходит спад нервного возбуждения, в большинстве случаев до субнормальных величин, наступает заключительная, рефрактерная, стадия копулятивного цикла.»

Сексопатология. Справочник: Стадии копулятивного цикла мужчины. 1990 г

[vechno_molodoi 38]

Только что, Лотар сказал:

Пока не станешь превышать индивидуальную сексологическую норму (онанизм).

Ну хз . У меня 4- ый месяц без дрочки пошел . Полегче себя чувствую . Мне помогло.  С ожп увереннее себя стал чувствовать . Удовольствие во время общения идет от эмоций , которые ты получаешь + от контакта с женским телом .

Короче ,  я доволен результатом  , который получил в результате воздержания. Хотите - дрочите я не настаиваю

[Лотар 227]

16 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Ну хз . У меня 4- ый месяц без дрочки пошел . Полегче себя чувствую . Мне помогло.  С ожп увереннее себя стал чувствовать . Удовольствие во время общения идет от эмоций , которые ты получаешь + от контакта с женским телом .

Дрочка не нужна только когда ты в сексуальных отношениях. Вот тогда действительно странно, если дрочишь.

17 минут назад, vechno_molodoi сказал:

Короче ,  я доволен результатом  , который получил в результате воздержания. Хотите - дрочите я не настаиваю

Это не от воздержания, это ты просто перешёл к другой форме половой жизни. От онанизма к коитальной активности.

[ungrass 16]

18 часов назад, Лотар сказал:

Дрочка не нужна только когда ты в сексуальных отношениях. Вот тогда действительно странно, если дрочишь.

Почему это вдруг стало странно, если дрочка и в сексуальных отношениях есть?

[мерзик 2 646]

12 минут назад, ungrass сказал:

Почему это вдруг стало странно, если дрочка и в сексуальных отношениях есть?

сейчас получишь ответ на свой вопрос в виде цитаты из какого-нить  справочника на пару страниц )))

ну и пару графиков чтобы такие вопросы больше не задавал )

[CaptainS 811]

22 часа назад, vechno_molodoi сказал:

Страх подхода преодолеть не так уж и трудно , нужно просто подойти . Сделать первый подход . После этого мозг понимает , что не так уж это и страшно, никто тебя не укусит и не воскликнет "смотрите , это ничтожество к бабам полезло".  Если на логическом уровне порассуждать , то нужно переместить себя с помощью ног к ожп и с помощью рта издать первую фразу и наблюдать за ее реакцией ( девушкам приятно , когда к ним подходят  , это тешит их чсв , поэтому резконегативная реакция маловероятна , но поговаривают что на х*й прямым текстом послать могут , но со мной этого не происходило еще. По поводу окоужения. Представь , что ты идешь куда-то по своим делам, думаешь о чем-то напряжном и на твоих глазах , кто-то делает подход. И что , у тебя резко появляется желание ему леща прописать ? чтобы это сделать тебе самому придется выйти из зоны комфорта , а это никто делать не любит. Все бегут по своим делам и всем пофигу друг на друга) это просто. Дальше чем больше будешь подходить , тем сильнее этот страх будет притупляться , а потом тебе вообще пофигу станет. Однако, есть вещи , которые усложняют процесс преодоления этого страха. Самый сильный усложнитель - это порно и мастурбация . Перестанешь дрочить - будет проще + если тебе все еще сложно подходить к девушкам , то начни с того чтобы просто время спрашивать. Я сам так делал . После 15  таких подходов перешел на знакомства. Дальше берешь количеством

Я и дрочу и подхожу! Все дело просто в привычке! Дрочка здесь играет очень незначительную роль!

И еще! Подходить на полном серьезе к девушкам начнешь только тогда когда всем сердцем поймешь для чего тебе девушка и что ты хочешь от нее, и когда появиться очень сильное желание окунуться в этот мир!

[vechno_molodoi 38]

а что вы скажете вот на это

 

[Лотар 227]

3 часа назад, ungrass сказал:

Почему это вдруг стало странно, если дрочка и в сексуальных отношениях есть?

Признак неудовлетворённости парными контактами. Какая-то сексуальная дисгармония в браке.

[Лотар 227]

1 час назад, vechno_molodoi сказал:

а что вы скажете вот на это

Там о дрочке, которая сочетается с социальной дезадаптацией. То есть, в начале дезадаптация, а потом онанизм.

"Мастурбация пубертатного периода юношеской гиперсексуальности есть порождение биосоциальной дисгармонии, в основе которой лежит тот факт, что биологическая организация половой сферы человека в силу присущей ей консервативности не меняется в те отрезки времени, в течение которых происходят значительные социальные изменения, отодвигающие возможность установления регулярных половых отношений на более поздние сроки. Другими словами, мастурбация представляет суррогатное средство, позволяющее снять или смягчить проявления физиологического дискомфорта, порождаемые биологической потребностью, не находящей адекватного удовлетворения."

Общая сексопатология: Мастурбация как проявление возрастного криза пубертатного периода.1977 г

 

Ещё он сказал, что от онанизма снижается "сексуальная энергия". Опровергаю другими данными:

 

"Оказывает ли поздняя сексуальная инициация отрицательное влияние на эротическую жизнь? У многих людей половая близость ассоциируется с гидравликой и определенным энергетическим ресурсом. Поэтому существует мнение, что задержка инициации равносильна "экономии энергии", которой должно хватить на более длительное время, нежели у тех, кто начал жить раньше и соответственно раньше "исчерпывает" отпущенный ему "запас". Это абсолютно ошибочное мнение, ничего подобного в природе не наблюдается. Наоборот, длительное бездействие в какой-либо сфере может стать причиной затруднений при попытке наконец проявить здесь активность. Иначе говоря, если данный мужчина начинает подовую жизнь уже в солидном возрасте, а перед этим избегал даже мастурбации, то можно предположить, что сожительство с женщиной вызовет у него ряд проблем (с быстротой и уровнем возбуждения, эрекцией, эякуляцией). Причина этого — в отсутствии тренированности соответствующих органов и систем организма. У мужчин же, которые до сексуальной инициации практиковали мастурбацию и имели поллюции, половая жизнь будет полноценной и удачной с биологической точки зрения. Правда, закодированное у некоторых из них в подсознании мастурбационные ритуалы могут иногда тоже создавать проблемы в сожительстве (трудности с эякуляцией, ощущение просторности влагалища, необходимость возбуждения члена рукой для достижения эрекции и т.п.). Таким образом, качество половой жизни у мужчин после поздней сексуальной инициации в значительной степени зависит от того, что было до инициации: частоты и формы мастурбации, поллюций, утренних и ночных эрекций, сексуального воображения, отношения к женщинам и полу, мотивов задержки с вступлением в половую жизнь."

Нетипичный секс: Поздняя сексуальная инициация мужчин. 1995 г

[baski 523]

1 час назад, vechno_molodoi сказал:

а что вы скажете вот на это

 

Онанизм не причина а следствие социофобии замкнутости и прочих тараканов.Полно людей которые мастурбируют  имея при этом партнерш и не испытывают проблем с коммуникацией и общением с ОЖП.Без порно и онанизма моя жизнь ни на грамм не менялась.Я не начал ни знакомится ни вс не улучшился вообще ничто.Другое дело когда на онанизм уходит много времени и эту привычку заменяют чем то более полезным,но это со всеми привычками так работает.

[Иностранный консультант 59]

8 часов назад, CaptainS сказал:

Я и дрочу и подхожу! 

Главное не делать это одновременно!