Девственник 29 лет , подходы , свидания , обратная связь

[Конгруэнтность]

Дано:

1. Паша , Москва , 29 лет , рост средний , вес средний, внешка средняя.
2. Секса ни с кем никогда не было. Поцелуй взасос был.
3. Работаю лидером проектных менеджеров. Куда вести девушку есть , свободные деньги на свиданки есть.
4. По отзывам других , язык подвешен. Мозги поддержать диалог тоже есть.
5. В феврале проходил недельный тренинг , собрал 14 номеров , вызвонились 4 , секса не было.

 

Цели создания дневника:

1. Получать обратную связь от более опытных ребят.
2. Публично ставить цели , для дополнительной мотивации.

Цели долгосрочные:

1. Научиться подходить знакомиться к любой понравившейся девушке
2. Получить ЛТР

 

Решить проблемы:

1. Как-то убрать страх подхода в течении дня - весь день неврничал из-за того что вечером надо будет делать подходы.
2. Нужно как-то еще раскачать ВС перед подходами. Да и вообще сделать это в кайф. Пока ощущение что подходы - это как на каторгу или войну.

[Конгруэнтность]

Сегодня сделал 4 подхода , все 4 неудачные - 2 раза девушки просто отвернулись, 1 раз отморозилась , 1 раз не угадал с возрастом и сразу в К-- слил разговор. Результат такой из-за того что очень долго собирался с мыслями , подходы делал через силу. Девочки это чувствовали и реагировали ожидаемо.

Что нужно сделать:

1. Убрать страх подхода в течении дня - весь день неврничал из-за того что вечером надо будет делать подходы.
2. Нужно как-то еще раскачать ВС перед подходами. Да и вообще сделать это в кайф. Пока ощущение что подходы - это как на каторгу или войну.

[NashBridges]

1 hour ago, Конгруэнтность said:

весь день неврничал из-за того что вечером надо будет делать подходы

Разберись, почему именно нервничал. Опасаешься отказов? Отказы обязательно будут.

[Конгруэнтность]

2 часа назад, NashBridges сказал:

Разберись, почему именно нервничал. Опасаешься отказов? Отказы обязательно будут.

Пытаюсь , пока не понял. Понимание что отказы будут есть. И на практике даже само количество отказов не такое большое. Возможно из-за того что нет опыта отношений и секса? Тут считаю что нужно только работать

[baltazar87]

11 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Цели долгосрочные:

1. Научиться подходить знакомиться к любой понравившейся девушке
2. Получить ЛТР

 

По 1 цели, ничего сложного нет, больше практики

 А вот 2 цель, для тебя честно очень и очень далеко и скрыта за множеством гор(найти подходящую бабу для ЛТР, это сранимо с выиграшем лотереи, или уже основываясь на хорошем опыте. Опыта у тебя ноль, ну а насколько ты везуч, это время покажет). Стоит разбить эту цель на миниэтапы! Плюс непонятно почему ты девственник почти в 30-лет? В чем проблема, если ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДАННЫЕ ИМЕЮТСЯ:

12 часов назад, Конгруэнтность сказал:

1. Работаю лидером проектных менеджеров. Куда вести девушку есть , свободные деньги на свиданки есть.
2. По отзывам других , язык подвешен. Мозги поддержать диалог тоже есть.
3. В феврале проходил недельный тренинг , собрал 14 номеров , вызвонились 4 , секса не было.

Телефоны дают, значит с внешкой норм! По свиданкам, что как?

Из тех 4, что вызвонились, сколько пришло на свиданку/сколько пришло на 2 свиданку/сколько слилось?

 

[Suvlehim]

13 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Решить проблемы:

1. Как-то убрать страх подхода в течении дня - весь день неврничал из-за того что вечером надо будет делать подходы.
2. Нужно как-то еще раскачать ВС перед подходами. Да и вообще сделать это в кайф. Пока ощущение что подходы - это как на каторгу или войну.

Я задам тебе всего 2 вопроса:

1. Зачем?

2. Зачем?

Твоя проблема совсем не в этом... А кроется она в последнем предложении процитированного твоего сообщения...

[Mr.Bright]

Привет

Волнение перед подходом, ты никак не снимешь, со временем привыкнешь к нему, иногда будет состояние потока\азарт но это временно и все равно будут откаты.

Рекомендую подходить каждый день, быстрее привыкнешь к кортизолу, цель – общение минут 10-15 (ненавязчивая самопрезентация, девочка должна понять кто ты и заинтересоваться, разговоры не о чем или сразу расспросы о ней, будут приводить к невызвонам) ВВ для поля очень важен, особенно для новичка.

[Конгруэнтность]

2 часа назад, baltazar87 сказал:

По 1 цели, ничего сложного нет, больше практики

 А вот 2 цель, для тебя честно очень и очень далеко и скрыта за множеством гор(найти подходящую бабу для ЛТР, это сранимо с выиграшем лотереи, или уже основываясь на хорошем опыте. Опыта у тебя ноль, ну а насколько ты везуч, это время покажет). Стоит разбить эту цель на миниэтапы! Плюс непонятно почему ты девственник почти в 30-лет? В чем проблема, если ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДАННЫЕ ИМЕЮТСЯ:

Телефоны дают, значит с внешкой норм! По свиданкам, что как?

Из тех 4, что вызвонились, сколько пришло на свиданку/сколько пришло на 2 свиданку/сколько слилось?

Не ищу девушку которая подходит на 90%-100% для ЛТР. Сначала пойдет на 60%-70% , чтобы получить опыт.

Проблема - если кратко , то не занимался этим , сначала долго работал над собой , решал детские проблемы , потом карьера , теперь начал решать эту проблему.

Свиданки были , думаю чуть позже распишу , чтобы получить обратную связь. Из старого 2 пришло на 1 свиданку , дальше я не стал продолжать , не понравились.

1 час назад, Suvlehim сказал:

Я задам тебе всего 2 вопроса:

1. Зачем?

2. Зачем?

Твоя проблема совсем не в этом... А кроется она в последнем предложении процитированного твоего сообщения...

Затем что мне не комфортно сидеть весь день на нервяке , долго я в таком режиме не протяну. Да , надо как-то поменять отношение к подходам , но пока не придумал как. Если есть идеи - с удовольствием выслушаю.

38 минут назад, Mr.Bright сказал:

Привет

Волнение перед подходом, ты никак не снимешь, со временем привыкнешь к нему, иногда будет состояние потока\азарт но это временно и все равно будут откаты.

Рекомендую подходить каждый день, быстрее привыкнешь к кортизолу, цель – общение минут 10-15 (ненавязчивая самопрезентация, девочка должна понять кто ты и заинтересоваться, разговоры не о чем или сразу расспросы о ней, будут приводить к невызвонам) ВВ для поля очень важен, особенно для новичка.

Привет. Так и делаю , пытаюсь подходить каждый день и пытаюсь поболтать если интерес есть , прежде чем брать номер телефона.

[baski]

2 часа назад, baltazar87 сказал:

По 1 цели, ничего сложного нет, больше практики

 А вот 2 цель, для тебя честно очень и очень далеко и скрыта за множеством гор(найти подходящую бабу для ЛТР, это сранимо с выиграшем лотереи, или уже основываясь на хорошем опыте. Опыта у тебя ноль, ну а насколько ты везуч, это время покажет). Стоит разбить эту цель на миниэтапы! Плюс непонятно почему ты девственник почти в 30-лет? В чем проблема, если ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ ДАННЫЕ ИМЕЮТСЯ:

Телефоны дают, значит с внешкой норм! По свиданкам, что как?

Из тех 4, что вызвонились, сколько пришло на свиданку/сколько пришло на 2 свиданку/сколько слилось?

 

В целом подобной листвы за 30 не так и мало.Скорее всего он был занят учебой карьерой и было тупо не до баб.Но если с карьеров все нормально то в целом после 30 шансов много а вот если нищеброд с плохой внешкой будеш листвой до конца своих дней.

1 минуту назад, Конгруэнтность сказал:

Не ищу девушку которая подходит на 90%-100% для ЛТР. Сначала пойдет на 60%-70% , чтобы получить опыт.

Проблема - если кратко , то не занимался этим , сначала долго работал над собой , решал детские проблемы , потом карьера , теперь начал решать эту проблему.

Свиданки были , думаю чуть позже распишу , чтобы получить обратную связь. Из старого 2 пришло на 1 свиданку , дальше я не стал продолжать , не понравились.

Затем что мне не комфортно сидеть весь день на нервяке , долго я в таком режиме не протяну. Да , надо как-то поменять отношение к подходам , но пока не придумал как. Если есть идеи - с удовольствием выслушаю.

Привет. Так и делаю , пытаюсь подходить каждый день и пытаюсь поболтать если интерес есть , прежде чем брать номер телефона.

Над какими детскими проблемами работал?

[Suvlehim]

4 минуты назад, Конгруэнтность сказал:

Затем что мне не комфортно сидеть весь день на нервяке , долго я в таком режиме не протяну. Да , надо как-то поменять отношение к подходам , но пока не придумал как. Если есть идеи - с удовольствием выслушаю.

Ты не совсем понял мой вопрос...

Зачем ты хочешь найти девушку? Ты выше ответил, для ЛТР... При этом привел проценты пригодности... Но... У тебя нет опыта не то, что отношений, нет опыта даже общения с девочками (я про интим)... 

Попробую объяснить... Ты сидишь дома и думаешь... Мне нужна девочка для ЛТР... Мне надо встать и идти... Встать и идти... Встать и идти твою мать... На самом деле можно идти от другого... От удовольствия... Мне приятно/интересно/хочется пообщаться... Мне хочется ходить на свидание... Мне хочется знать как эта морковка будет рассказывать о себе... Я сейчас скажу то, за что меня закидают помидорами... Может быть даже гнилыми...

Если тебе НЕ хочется идти знакомиться - не знакомься... Не делай ничего через силу... Зайди в Тиндер или тд и найди себе 5-10-100 девочек... Научись с ними общаться легко... Потом ты сам поймешь, что общаться не сложно и знакомься вволю...

Не надо выдавливать из себя что-то... Делай то, что тебе в кайф... 

Что такое ИГРА (в моем понимании) ты можешь найти в поиске по слову "Джульбарс"

И почитай Зверский самец

[Suvlehim]

15 часов назад, Конгруэнтность сказал:

• Паша , Москва , 29 лет , рост средний , вес средний, внешка средняя.
• Секса ни с кем никогда не было. Поцелуй взасос был.
• Работаю лидером проектных менеджеров. Куда вести девушку есть , свободные деньги на свиданки есть.
• По отзывам других , язык подвешен. Мозги поддержать диалог тоже есть.
• В феврале проходил недельный тренинг , собрал 14 номеров , вызвонились 4 , секса не было.

Еще вопрос... Почему ты с такими данными не общаешься с девочками из своего круга? Я был один раз на тренинге проектных менеджеров, так там все были очень коммуникабельные, мы за пару дней стали "как родные" и потом еще долго общались...

Зачем ты пошел на тренинг? Чтобы что?

[baski]

40 минут назад, Suvlehim сказал:

Ты не совсем понял мой вопрос...

Зачем ты хочешь найти девушку? Ты выше ответил, для ЛТР... При этом привел проценты пригодности... Но... У тебя нет опыта не то, что отношений, нет опыта даже общения с девочками (я про интим)... 

Попробую объяснить... Ты сидишь дома и думаешь... Мне нужна девочка для ЛТР... Мне надо встать и идти... Встать и идти... Встать и идти твою мать... На самом деле можно идти от другого... От удовольствия... Мне приятно/интересно/хочется пообщаться... Мне хочется ходить на свидание... Мне хочется знать как эта морковка будет рассказывать о себе... Я сейчас скажу то, за что меня закидают помидорами... Может быть даже гнилыми...

Если тебе НЕ хочется идти знакомиться - не знакомься... Не делай ничего через силу... Зайди в Тиндер или тд и найди себе 5-10-100 девочек... Научись с ними общаться легко... Потом ты сам поймешь, что общаться не сложно и знакомься вволю...

Не надо выдавливать из себя что-то... Делай то, что тебе в кайф... 

Что такое ИГРА (в моем понимании) ты можешь найти в поиске по слову "Джульбарс"

И почитай Зверский самец

Ну это спорно что все в кайф чтоб иной раз достигнуть приемлемого результата приходится делать через силу учится, работать, знакомится ,тренироватся и тд.Еслиб я бы себя не заставлял я бы просто на диване лежал бы.

3 минуты назад, Suvlehim сказал:

Еще вопрос... Почему ты с такими данными не общаешься с девочками из своего круга? Я был один раз на тренинге проектных менеджеров, так там все были очень коммуникабельные, мы за пару дней стали "как родные" и потом еще долго общались...

Зачем ты пошел на тренинг? Чтобы что?

Мне кажется такие люди идут на тренининг чтобы коуч пинал тк как самому выйти в поля очень сложно.

[Suvlehim]

4 минуты назад, baski сказал:

Еслиб я бы себя не заставлял я бы просто на диване лежал бы.

Попробуй полежать на диване день... Ты захочешь срать и побежишь... Так и тут... Если есть цель - ты встанешь и начнешь двигаться, если цели нет, то будешь лежать. Пока по сообщениям автора получается, что цели (конкретной) нет, есть абстрактная "Хочу ЛТР".

5 минут назад, baski сказал:

Мне кажется такие люди идут на тренининг чтобы коуч пинал тк как самому выйти в поля очень сложно.

Если за неделю тренинга 14 телефонов, то тренер хреново пинал... Или хреново объяснил

[baltazar87]

1 час назад, Конгруэнтность сказал:

Не ищу девушку которая подходит на 90%-100% для ЛТР. Сначала пойдет на 60%-70% , чтобы получить опыт.

Автор да тут даже не 60-70%, очень высока вероятность залипнуть на первую же девочку, которая тебе даст, а там может быть все 10-20%) Разговаривать о % качества девушек для ЛТР, сейчас нет смысла, ибо твой индикатор сейчас равен 0, поэтому я и говорю выбор девушки для ЛТР это либо лотерея(ну повезло сразу попалаь девочка), если нет, то там уже накопленный опыт, например моя первая девушка, на которой я залип, вообще была не подходящей для ЛТР, а тем не менее я пробыл с ней 2.5 года - мне конечно значительно меньше было чем тебе, но цели приблизительно такие же, а именно найти девушку для отношений, это при том, что опыт был мизерный) Тебе сейчас 29, скажем глобальная цель - это ЛТР, создание семьи и.т.д. Но до этой цели, миниэтапы, вот на данном этапе, что сейчас, не имея никакого опыта, я бы не ставил Цель: найти ЛТР, годика так 2-3, за эти 2-3 года прокачать свои навыки, знакомиться, проводить свидания, сделать хотя бы Т10Д)) Понять их природу, понять чего ты хочешь, и какую бы ты хотел видеть девушку рядом с собой. Сейчас ты не можешь этого сказать, у тебя в голове может конечно сидеть образ идеальной девушки, как она выглядит, и что она должна делать, но это все АБСТРАКТНО, в действительности ты не знаешь чего хочешь, начнешь встречаться с девушками, у тебя начнет приходить осознанное  понимание "что хочу"

[baski]

27 минут назад, Suvlehim сказал:

Попробуй полежать на диване день... Ты захочешь срать и побежишь... Так и тут... Если есть цель - ты встанешь и начнешь двигаться, если цели нет, то будешь лежать. Пока по сообщениям автора получается, что цели (конкретной) нет, есть абстрактная "Хочу ЛТР".

Если за неделю тренинга 14 телефонов, то тренер хреново пинал... Или хреново объяснил

Ну я не имел в виду основные физиологические потребности без туалета еды  сна и тепла человек умирает.Без секса и лтр нет.Ну а насчет результатов тут неизвестно как он выглядит и именно с бабами общается если сильный страх подхода выхлоп будет плох.Ну а насчет цели тут все зависит от приложенных усилий и адекватности самой цели.Взять меня например я хочу баб не ниже хотя-бы 6 но чтобы это сделать мне надо полностью менять свою жизнь которая мне нравится.С бабами моего уровня меня просто не привлекают хотя даже сами проявляли интерес когда был помоложе.

[Конгруэнтность]

Подходы:

Несколько разминочных , 1 полноценный подход , 1 случайный подход , 1 телефон с случайного подхода. Все еще боюсь подходить к некоторым девушкам , но пытаюсь превратить это в игру и слегка испытать кайф от этого. Меньше нервничал днем , меньше нервничал в подходах.

Свидание 1, Девочка 1:

Познакомились на скалолазании , куда ходил с друзьями , Лена , 22 года. Изначально К++. Сначала просто сидели общались минут 30 , потом взял за руку , посмотрел маникюр , подержал за руку К+. Через какое-то время обнял , поцеловал в щеку , все К+. Заметил у нее замашки управлять парнем , поговорили на эту тему , сказал что мной управлять не получится. Через какое-то время перешли на тему секса , оказалось что девственница. Сказал что секс мне нужен и если она хочет сначала долго встречаться и не готова переходить к сексу в некоторые ближайшие свидания , то лучше нам дальше не встречаться. К+ Сказала что подумает.

Немного проседал в середине , видел К- когда она сама управляла разговором. Брал разговор в свои руки и не велся на ее попытки вести разговор , видел К+.

От свидания сложилось впечатление что девушка из вида "легко даю кинестетить , легко общаюсь и показываю заинтересованность , сама возбужу парня своим поведением , но секса не будет". Или если короче "возбудим и не дадим".

Для ЛТР подходит плохо , нужно будет постоянно бороться с БШ , для секса тоже , так как девственница. Но общаться с ней приятно. Подумаю , вызванивать ли ее на второе свидание или нет.

[Конгруэнтность]

9 часов назад, Suvlehim сказал:

Ты не совсем понял мой вопрос...

Зачем ты хочешь найти девушку? Ты выше ответил, для ЛТР... При этом привел проценты пригодности... Но... У тебя нет опыта не то, что отношений, нет опыта даже общения с девочками (я про интим)... 

Попробую объяснить... Ты сидишь дома и думаешь... Мне нужна девочка для ЛТР... Мне надо встать и идти... Встать и идти... Встать и идти твою мать... На самом деле можно идти от другого... От удовольствия... Мне приятно/интересно/хочется пообщаться... Мне хочется ходить на свидание... Мне хочется знать как эта морковка будет рассказывать о себе... Я сейчас скажу то, за что меня закидают помидорами... Может быть даже гнилыми...

Если тебе НЕ хочется идти знакомиться - не знакомься... Не делай ничего через силу... Зайди в Тиндер или тд и найди себе 5-10-100 девочек... Научись с ними общаться легко... Потом ты сам поймешь, что общаться не сложно и знакомься вволю...

Не надо выдавливать из себя что-то... Делай то, что тебе в кайф... 

Спасибо. Попытался сделать это себе в кайф - подошел 1 раз вместо запланированных 3 , страх остался , но вроде стало приятнее в целом. Не делать ничего через силу не вариант - так я только дома буду сидеть и сериальчики смотреть. Прекрасно понимаю что первые сотни/тысячи подходов будут тяжелыми , потом возможно появится привычка и будет проще.

 

8 часов назад, baltazar87 сказал:

Автор да тут даже не 60-70%, очень высока вероятность залипнуть на первую же девочку, которая тебе даст, а там может быть все 10-20%) Разговаривать о % качества девушек для ЛТР, сейчас нет смысла, ибо твой индикатор сейчас равен 0, поэтому я и говорю выбор девушки для ЛТР это либо лотерея(ну повезло сразу попалаь девочка), если нет, то там уже накопленный опыт, например моя первая девушка, на которой я залип, вообще была не подходящей для ЛТР, а тем не менее я пробыл с ней 2.5 года - мне конечно значительно меньше было чем тебе, но цели приблизительно такие же, а именно найти девушку для отношений, это при том, что опыт был мизерный) Тебе сейчас 29, скажем глобальная цель - это ЛТР, создание семьи и.т.д. Но до этой цели, миниэтапы, вот на данном этапе, что сейчас, не имея никакого опыта, я бы не ставил Цель: найти ЛТР, годика так 2-3, за эти 2-3 года прокачать свои навыки, знакомиться, проводить свидания, сделать хотя бы Т10Д)) Понять их природу, понять чего ты хочешь, и какую бы ты хотел видеть девушку рядом с собой. Сейчас ты не можешь этого сказать, у тебя в голове может конечно сидеть образ идеальной девушки, как она выглядит, и что она должна делать, но это все АБСТРАКТНО, в действительности ты не знаешь чего хочешь, начнешь встречаться с девушками, у тебя начнет приходить осознанное  понимание "что хочу"

Цель - найти ЛТР , получить опыт ЛТР , параллельно продолжать делать подходы и становиться лучше в этом.

Я плохо понимаю как сделать Т10Д. Пока буду стараться просто ходить на свиданки в кайф , наращивать кинестетику и зачетить одну из девушек. После этого буду строить следующие планы так как непонятно какие отношения будут с девушкой после секса.

[Suvlehim]

6 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Спасибо. Попытался сделать это себе в кайф - подошел 1 раз вместо запланированных 3 , страх остался , но вроде стало приятнее в целом. Не делать ничего через силу не вариант - так я только дома буду сидеть и сериальчики смотреть. Прекрасно понимаю что первые сотни/тысячи подходов будут тяжелыми , потом возможно появится привычка и будет проще.

В твоих действиях минимум 2 логические ошибки:

1. Ты ПЛАНИРУЕШЬ количество подходов... Возможно... Ты знакомишься со штангой... Привет... у тебя такие классные блины... т.е. твоя цель не Классная девочка - подойду! А отработать повинность... Блин... Еще два подхода и домой... Ты совершаешь классическую ошибку... Подход ради подхода... Не ради общения... Не потому что прикольно... А потому что в какой-то книжке написано надо делать подходы... Если цель общение и секс, то можно вообще не делать подходы... Есть СЗ, Тиндер, есть твое окружение в конце-концов... 

2. Привычка... Ты можешь погуглить тут пару участников которые ноют, что бабы - дно... Они сделали 100-1000 подходов и у них нет секса... Девочки только смеются над ними... Давай представим, что со штангой у вас сложилось и вы теперь вместе... Если ты сделаешь 100 жимов штанги по 10 кг, то не станешь качком... Нужно развитие... 10-15-20 кг... Если ты сделаешь 30 кг, а потом неделю не будешь подходить к штанге она бросит тебя, то снова сделать 30 кг ты не сможешь... Вне зависимости от количества подходов страх будет возвращаться... Сейчас страх подходов... Потом страх отказов и тд.

Начни с простого... Пойми, что девочки ТОЖЕ хотят общаться с тобой... Может быть не эта конкретная... Да ты... в желтом... Но другая... 

Сейчас же ты прочел что-то про соблазнение... Понял теорию... Но не принял ее... Нет игры... Нет удовольствия... При таком подходе следующим этапом будет так... Я смог подойти...  Я взял номер... Нет... не буду звонить... и писать... Хотя ладно... Напишу привет... Ну вот... она не отвечает... Или куда мне пойти с ней...

Ищи девочек там, где ты находишься... Сидишь дома - листай Тиндер... Едешь в автобусе - листай Тиндер и глазей по сторонам... Пошел за хлебом... Кажется... Эта кассирша что-то хочет от тебя! А... Нет... пакет не нужен... спасибо...

[blizzard174]

 

23 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Заметил у нее замашки управлять парнем , поговорили на эту тему , сказал что мной управлять не получится.

На словах ты Лев Тостой, а на деле?)))

Попробуй для начала признать, что тебе нужно очень постараться, чтобы понравиться девушке. Понравиться - это не стрельнуть номер. Это как минимум - заинтересовать.

И переформулируй задачу по поводу ЛТР. Твоя цель - не найти девушку, которая тебе понравится, а найти девушку, которой понравишься ты. Как думаешь - реально?

[blizzard174]

23 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Сказал что секс мне нужен и если она хочет сначала долго встречаться и не готова переходить к сексу в некоторые ближайшие свидания , то лучше нам дальше не встречаться. К+

у тебя большие проблемы с эмпатией)

 

23 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Для ЛТР подходит плохо , нужно будет постоянно бороться с БШ , для секса тоже , так как девственница. Но общаться с ней приятно. Подумаю , вызванивать ли ее на второе свидание или нет.

чувак, это она 100 раз подумает: брать трубку или нет, а не то, чтобы давать. Кого ты обманываешь?

 

23 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Немного проседал в середине , видел К- когда она сама управляла разговором. Брал разговор в свои руки и не велся на ее попытки вести разговор , видел К+

К+ ты видел, когда ты хоть что-то дельное наконец говорил. Брал он разговор в свои руки. Это, конечно, подвиг для мужика.

 

Мой совет: видно, что ты начитался форума, пытаешься играть в альфу, хотя на деле омежка. Думаешь, девушки это не чувствуют? Представь, если какая-нибудь жируха в леопардовых лосинах начнет вести себя как топ-модель, потому что модели нравятся мужчинам. Сразу встанет да, когда она эпатажно зашагает от бедра?

 Забудь все, что ты здесь читал, просто будь собой. Дай волю спонтанности, перестань пытаться что-то контролировать.  Забудь про 3ех свиданку. Тебе понадобится гораздо больше времени и сил, чтобы залезть в чужие, а не свои трусы. И повторюсь: перестань выбирать девушку, которую ты хотел бы трахнуть. Сначала найди тех, кто хотел бы трахнуть тебя, и выбирай уже среди них

 

[Конгруэнтность]

Подходы

Попросил друга попинать меня в подходах. Стало в разы проще , 6 подходов , все на позитиве , 1 телефон , сам иду к девочкам , легко общаюсь. Не сравнить с состоянием при подходе самостоятельно. Если совсем не будет получаться подходить самому - буду стараться делать подходы с кем-то.

[Конгруэнтность]

17 часов назад, Suvlehim сказал:

В твоих действиях минимум 2 логические ошибки:

1. Ты ПЛАНИРУЕШЬ количество подходов... Возможно... Ты знакомишься со штангой... Привет... у тебя такие классные блины... т.е. твоя цель не Классная девочка - подойду! А отработать повинность... Блин... Еще два подхода и домой... Ты совершаешь классическую ошибку... Подход ради подхода... Не ради общения... Не потому что прикольно... А потому что в какой-то книжке написано надо делать подходы... Если цель общение и секс, то можно вообще не делать подходы... Есть СЗ, Тиндер, есть твое окружение в конце-концов... 

2. Привычка... Ты можешь погуглить тут пару участников которые ноют, что бабы - дно... Они сделали 100-1000 подходов и у них нет секса... Девочки только смеются над ними... Давай представим, что со штангой у вас сложилось и вы теперь вместе... Если ты сделаешь 100 жимов штанги по 10 кг, то не станешь качком... Нужно развитие... 10-15-20 кг... Если ты сделаешь 30 кг, а потом неделю не будешь подходить к штанге она бросит тебя, то снова сделать 30 кг ты не сможешь... Вне зависимости от количества подходов страх будет возвращаться... Сейчас страх подходов... Потом страх отказов и тд.

Начни с простого... Пойми, что девочки ТОЖЕ хотят общаться с тобой... Может быть не эта конкретная... Да ты... в желтом... Но другая... 

Сейчас же ты прочел что-то про соблазнение... Понял теорию... Но не принял ее... Нет игры... Нет удовольствия... При таком подходе следующим этапом будет так... Я смог подойти...  Я взял номер... Нет... не буду звонить... и писать... Хотя ладно... Напишу привет... Ну вот... она не отвечает... Или куда мне пойти с ней...

Ищи девочек там, где ты находишься... Сидишь дома - листай Тиндер... Едешь в автобусе - листай Тиндер и глазей по сторонам... Пошел за хлебом... Кажется... Эта кассирша что-то хочет от тебя! А... Нет... пакет не нужен... спасибо...

1. Все так и есть , но если не ставить цели , то я скорее всего буду просто гулять по часу-два в день и бояться делать подходы. Но все-равно попробую убрать цель сделать n подходов и поставлю цель выйти в поля и попытаться подходить в кайф.

2. Совет не совсем понял - зачем мне гуглить участников которые ноют что бабы дно? Девочек уже ищу там где нахожусь , в метро , в автобусах , в очереди.

 

1 час назад, blizzard174 сказал:

На словах ты Лев Тостой, а на деле?)))

Попробуй для начала признать, что тебе нужно очень постараться, чтобы понравиться девушке. Понравиться - это не стрельнуть номер. Это как минимум - заинтересовать.

И переформулируй задачу по поводу ЛТР. Твоя цель - не найти девушку, которая тебе понравится, а найти девушку, которой понравишься ты. Как думаешь - реально?

Кажется , ты не совсем верно понял мою ситуацию. Мне не нужно очень стараться , чтобы понравиться или заинтересовать девушку. В поле - да , из-за страха подхода. На свидании иду просто узнать девушку получше плюс сделать начальную кинестетику , при этом всем еще и просто приятно провести время.

1 час назад, blizzard174 сказал:

22.10.2020 в 13:40, Конгруэнтность сказал:

Сказал что секс мне нужен и если она хочет сначала долго встречаться и не готова переходить к сексу в некоторые ближайшие свидания , то лучше нам дальше не встречаться. К+

у тебя большие проблемы с эмпатией)

 

22.10.2020 в 13:40, Конгруэнтность сказал:

Для ЛТР подходит плохо , нужно будет постоянно бороться с БШ , для секса тоже , так как девственница. Но общаться с ней приятно. Подумаю , вызванивать ли ее на второе свидание или нет.

чувак, это она 100 раз подумает: брать трубку или нет, а не то, чтобы давать. Кого ты обманываешь?

 

22.10.2020 в 13:40, Конгруэнтность сказал:

Немного проседал в середине , видел К- когда она сама управляла разговором. Брал разговор в свои руки и не велся на ее попытки вести разговор , видел К+

К+ ты видел, когда ты хоть что-то дельное наконец говорил. Брал он разговор в свои руки. Это, конечно, подвиг для мужика.

 

Мой совет: видно, что ты начитался форума, пытаешься играть в альфу, хотя на деле омежка. Думаешь, девушки это не чувствуют? Представь, если какая-нибудь жируха в леопардовых лосинах начнет вести себя как топ-модель, потому что модели нравятся мужчинам. Сразу встанет да, когда она эпатажно зашагает от бедра?

 Забудь все, что ты здесь читал, просто будь собой. Дай волю спонтанности, перестань пытаться что-то контролировать.  Забудь про 3ех свиданку. Тебе понадобится гораздо больше времени и сил, чтобы залезть в чужие, а не свои трусы. И повторюсь: перестань выбирать девушку, которую ты хотел бы трахнуть. Сначала найди тех, кто хотел бы трахнуть тебя, и выбирай уже среди них

Судя по тому что ты пишешь , у тебя сложилось неверное впечатление что я условный омежка , который играет альфу. Этого нет , на всех свиданиях я действую и общаюсь также как и обычно , с поправкой на свидание и кинестетику.

Спасибо за советы , но я ими не воспользуюсь. Если ты планируешь меня убеждать что я омежка или давать советы с учетом этого - лучше просто не пиши ничего.

[Suvlehim]

4 часа назад, Конгруэнтность сказал:

2. Совет не совсем понял - зачем мне гуглить участников которые ноют что бабы дно? Девочек уже ищу там где нахожусь , в метро , в автобусах , в очереди.

Затем, что на их примере наглядно видно, что 100-1000 подходов при неправильном отношении к процессу не то, что страх не убирают, они создают новый, гораздо более стремный... Человек переламывает себя, а потом закрывается в раковине это не я что-то делаю не так, это девочки плохие... Причем отказала ему одна, а плохие сразу все...

 

4 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Судя по тому что ты пишешь , у тебя сложилось неверное впечатление что я условный омежка , который играет альфу. Этого нет , на всех свиданиях я действую и общаюсь также как и обычно , с поправкой на свидание и кинестетику.

Альфы... Омеги... Это все дрочь... из пикаперской теории... Не ведись на это... Будь собой... Тогда станет не важно альфа ты или не альфа... Попробую угадать... пикап?

[blizzard174]

15 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Кажется , ты не совсем верно понял мою ситуацию. Мне не нужно очень стараться , чтобы понравиться или заинтересовать девушку.

Сказал 29-летний девственник

 

 

[baski]

42 минуты назад, blizzard174 сказал:

Сказал 29-летний девственник

 

 

Ну он же и не пытался раньше.

[Конгруэнтность]

Сегодня отдыхал , ни подходов ни свиданок , был с друзьями

Сейчас еще думаю , куда вести девочек на вторую свиданку. Просто кафе такого же плана как и на первой свиданке , как мне кажется , не особо зайдет. Думаю попробовать что-то необычное + кафе после. Контактный зоопарк/зоопарк/музей/выставка на час-полтора , а после посидеть в кафе. Буд рад советам тут.

[Конгруэнтность]

Подходы:

1 подход к очень секси девушке лет 35. Сначала отморозилась , но потом сама подошла и объяснила что к ней обычно на "ты" не обращаются. Хорошо поболтали , но оказалось что она с ребенком 10 лет , брать номер не стал.

По совету Sulvehim поменял цель подходов. Буду стараться каждый день не меньше часа гулять с целью подходов. Само количество подходов неважно , хоть 0. И пытаться все это делать в кайф.

Также интересной идеей будет вести счетчик подходов , попробуем:

Подходы: 13

Номера: 2

Слились ( не вызвонились ): 0

[Конгруэнтность]

Подходы:

0 , только разминочные , по пути на свиданку. Времени не было , не успевал.

Свидание 1, Девочка 2:

При встрече обнял , сделал комплимент. Попытался взять за руку , не дала , сказала что ей и так норм. Общались норм. Пришли в кафешку , сели вместе , обработал вопрос "а мы что , вместе будем сидеть?" , сказал что "да , все объясню". Села далеко , повернувшись ко мне , кинестетить неудобно , поднимал доверия. Были ССС - постоянно теребила волосы. Рассказывала много , про проблемы в жизни , решил помочь , расписали анализ проблем , возможные решения проблем и т.п. На это все К+ , приобнял , К++ , приобняла в ответ. Сидим болтаем. Отошла в туалет , вернулась. Начал обсуждать ее высокую загруженность (учеба по утрам и работа по-вечерам с 1 - 2 выходными в неделю) , сказал что так встречаться ни один парень не сможет с ней. Сказала что если найдется кто-то подходящий на горизонте , то поменяет все. Спросил "а я подходящий?". Сказала что только как друг , т.к. не отошла от предыдущих отношений. Занавес ... Закончил свидание через 10 минут. Грустно даже стало.

Что можно было сделать лучше

• Попросить ее сесть по-другому , хотя бы через некоторое время , чтобы удобнее кинестетить. Не попросил сразу так как чувствовал что доверия не хватает. Стоит продумать какой-то предлог на такие случаи.
• Возможно не анализировать ее проблемы с ней. Несмотря на то что ей это было К++ , может это и показало ей меня как друга.
• Когда она сама потянулась обнимать меня - нужно было поцеловать в щеку. Не бояться постепенно наращивать кинестетику.
• Продумать как обработать возражение по поводу руки , будет полезно.

[blizzard174]

Если бы в щеку поцеловал, она бы сразу рогатку расставила. Эх!

[Кайдзен]

Где подходы делаешь - улица? ТЦ?

[Pete Jones]

27.10.2020 в 00:05, Конгруэнтность сказал:

Спросил "а я подходящий?". Сказала что только как друг

Для чего этот вопрос ?

27.10.2020 в 00:05, Конгруэнтность сказал:

не отошла от предыдущих отношений. Занавес ...

И ты поверил в это ?

[6ht4Ag6Fc]

22.10.2020 в 14:33, Suvlehim сказал:

Попробую объяснить... Ты сидишь дома и думаешь... Мне нужна девочка для ЛТР... Мне надо встать и идти... Встать и идти... Встать и идти твою мать... На самом деле можно идти от другого... От удовольствия... Мне приятно/интересно/хочется пообщаться... Мне хочется ходить на свидание... Мне хочется знать как эта морковка будет рассказывать о себе... Я сейчас скажу то, за что меня закидают помидорами... Может быть даже гнилыми...

Если тебе НЕ хочется идти знакомиться - не знакомься... Не делай ничего через силу... Зайди в Тиндер или тд и найди себе 5-10-100 девочек... Научись с ними общаться легко... Потом ты сам поймешь, что общаться не сложно и знакомься вволю...

А если хочется но мысли что недостаточно хорош для этого?

[Suvlehim]

1 минуту назад, nikоlа сказал:

А если хочется но мысли что недостаточно хорош для этого?

Недостаточно хорош для чего?

[6ht4Ag6Fc]

1 минуту назад, Suvlehim сказал:

Недостаточно хорош для чего?

Если девушка понравится и мысли какая она а я 

[Suvlehim]

1 минуту назад, nikоlа сказал:

Если девушка понравится и мысли какая она а я 

Значит тебе стоит начать любить и ценить себя... 

Задай этот вопрос по другому... Хм, а какая она? Пойду узнаю... Эй, морковка, пошли гулять, хочу узнать какая ты! 

Если ты думаешь о девушке "какая она", то это уже завышение значимости и "золотая вагина"... обычно ты сам отвечаешь себе... Она такая умная... красивая... 

Девушка, которой ты не интересен просто не ответит тебе или не пойдет на свидание... Если она согласилась встретиться, значит ты УЖЕ ей интересен... и главное все не испортить... Об этом говориться в фильме "Правила съема. Метод Хитча", можешь глянуть на досуге...

Вопрос в другом... Допустим она согласилась, ты пришел... но если ее значимость высока, то ты начинаешь тупить... черт... вдруг она уйдет... Вдруг я скажу про то, что у нее странная сумка и она обидится... От этого ты напрягаешься и напрягаешь этим девочку... и она уходит... Но не потому что ты ей не нравишься, а потому что с тобой тяжело... грузишь ты... Ты же не грузишь своих друзей на встрече? А чем девочка отличается? Больше легкости и игры...

[Конгруэнтность]

Подходы

Сильно загружен работой , но решил попробовать 1 час погулять и поделать подходы в кайф. 2 подхода , с одной девушкой общались минут 5 , решил не брать номер телефона , не понравилась по общению. Со второй сказала что не знакомится с незнакомыми , я сказал что это просто пару минут , она пару секунд тупит и останавливается , а я за эти пару секунд уже махнул на нее рукой. Она постояла пару секунд и пошла дальше.

Такой тип подходов , когда нет цели "подойти 3 раза" , а есть цель "погулять 1 час и подойти если захочется" пока идет гораздо лучше. Подходов мало , но нервов нет и отношение к этому лучше. Пока попробую подходить так.

Подходы: 15

Номера: 2

Слились ( не вызвонились ): 0

Свидания

Было одно свидание , опишу позже.

14 часов назад, Pete Jones сказал:

26.10.2020 в 14:05, Конгруэнтность сказал:

Спросил "а я подходящий?". Сказала что только как друг

Для чего этот вопрос ?

26.10.2020 в 14:05, Конгруэнтность сказал:

не отошла от предыдущих отношений. Занавес ...

И ты поверил в это ?

Глупый вопрос , не стоило его задавать. На будущее не стоит вообще задавать вопросы вида "я тебе нравлюсь?" или "как ты ко мне относишься?". Можно напороться на "как к другу".

Скорее понял что я ей не интересен как парень. Она прямо сказала что интересен только как друг. Как обработать это не представляю.

[Конгруэнтность]

Еще пробую использовать то что написано 

 пока положительной реакции не чувствую. Пытаемся.

[Pete Jones]

12 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Глупый вопрос , не стоило его задавать. На будущее не стоит вообще задавать вопросы вида "я тебе нравлюсь?" или "как ты ко мне относишься?". Можно напороться на "как к другу".

Скорее понял что я ей не интересен как парень. Она прямо сказала что интересен только как друг. Как обработать это не представляю.

Просто ты с такими вопросами похож на попрошайку. Задумайся, почему ты вообще такие вопросы задаёшь.
В общем и в целом, твой главный минус в том, что ты для девушек "хороший парень".

Подчеркну, что тебе не обязательно становиться грубым, просто нужно быть уверенным в себе.
Здесь на форуме часто советуют книгу "Хватит быть славным парнем", попробуй её прочитать. И перечитай темы на форуме в Риуо и в соблазнении, может почерпнёшь для себя что-то новое. Ну и опыта в общении набирай.
 

[Suvlehim]

15 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Она прямо сказала что интересен только как друг. Как обработать это не представляю.

Отлично! Какая тебе разница как она к тебе относится? Ты идешь от ее слов... Трахнешь - потом эта "Как друг" своими звонками заколебает... Иди от своих желаний и целей... Не трахнешь - ОК, опыт коммуникации с девочкой - уже хорошо... Ты мне просто друг... да, да, мы просто друзья... продолжаешь обнимать...

Ты реагируешь на слово "Как друг", а я на слово "интересен"... разница понятна?

[Конгруэнтность]

Сделал 1 подход вчера, мимо , позитивная реакция , но есть парень. Очень много работы , пока поставлю цель на стоп на несколько дней - нужно доделать работу.

Подходы: 16

Номера: 2

Слились ( не вызвонились ): 0

29.10.2020 в 04:01, Pete Jones сказал:

Просто ты с такими вопросами похож на попрошайку. Задумайся, почему ты вообще такие вопросы задаёшь.
В общем и в целом, твой главный минус в том, что ты для девушек "хороший парень".

Подчеркну, что тебе не обязательно становиться грубым, просто нужно быть уверенным в себе.
Здесь на форуме часто советуют книгу "Хватит быть славным парнем", попробуй её прочитать. И перечитай темы на форуме в Риуо и в соблазнении, может почерпнёшь для себя что-то новое. Ну и опыта в общении набирай.

Все верно , не подумал перед тем как спросить , в моменте показалось что это хорошая идея.

Про хороший парень тоже верно. Правда уверенность у меня есть , общение и кинестетика в целом идет неплохо , просто опыта мало. Книгу прочитаю.

Риуо - разве это не после секса? Специально не читал раздел , чтобы понять что делать уже в отношениях.

29.10.2020 в 04:22, Suvlehim сказал:

Отлично! Какая тебе разница как она к тебе относится? Ты идешь от ее слов... Трахнешь - потом эта "Как друг" своими звонками заколебает... Иди от своих желаний и целей... Не трахнешь - ОК, опыт коммуникации с девочкой - уже хорошо... Ты мне просто друг... да, да, мы просто друзья... продолжаешь обнимать...

Ты реагируешь на слово "Как друг", а я на слово "интересен"... разница понятна?

Выглядит что нужно было не заканчивать свидание и продолжать наращивать кинестетику , верно?

[Suvlehim]

4 минуты назад, Конгруэнтность сказал:

Выглядит что нужно было не заканчивать свидание и продолжать наращивать кинестетику , верно?

Да не важно что там надо было делать... Вообще не стоит задавать вопросов типа "А я подходящий"... Этим ты показываешь, что не уверен... Лучше б сказал ей Хорошо, что я тебе не подхожу...

[Конгруэнтность]

28.10.2020 в 13:03, Конгруэнтность сказал:

Свидания

Было одно свидание , опишу позже.

Свидание 1 , Девочка 3

Встретились , взял за руку , К+. Пришли в кафе , поболтали , посмотрел маникюр , К+. Еще поболтали , приобнял , К+. Через какое-то время сама села поближе , прижалась ко мне , поболтали , помолчали , еще поболтали. Описывал свои эмоции , думаю , ей было понятно что она мне нравится. Сама в ответ тоже описывала эмоции , но менее ярко. Потянулся поцеловать в засос, К+ , но просто поцеловала в губы. Сказал что надо по-другому , засосал. Целуется странно , подумал что просто неудобно сидим. Поболтали еще , сказала что ей надо идти домой , т.к. завтра рано вставать. Проводил до автобуса , напрощание засосал еще раз , потом сказал ей что она странно целуется ,  в ответ она сказала что это я странно целуюсь.

Что можно сделать лучше:

• Не давать понять девочке что она мне очень нравится - меньше эмоций , даже если очень комфортно и очень приятно.
• Сильно смутил сам поцелуй - с другой девочкой , которую засасывал до этого , таких проблем не было. Что тут делать нет понятия.
• Нужно было предложить поехать ко мне. Тут просто смутился что девочка поймет что опыта не было. Подумаю что делать с этим.

Сегодня позвонил пару раз , не отвечает. Попробую позвонить еще раз завтра , если не получится то некст.

8 минут назад, Suvlehim сказал:

Да не важно что там надо было делать... Вообще не стоит задавать вопросов типа "А я подходящий"... Этим ты показываешь, что не уверен... Лучше б сказал ей Хорошо, что я тебе не подхожу...

Это я уже понял , делать так больше не буду. Не понял , стоило ли продолжать свидание , после того как она сказала что я "просто друг"? Сейчас думаю что стоило и нужно было попробовать как-то проработать это.

[1010101011]

22.10.2020 в 00:01, Конгруэнтность сказал:

Решить проблемы:

1. Как-то убрать страх подхода в течении дня - весь день неврничал из-за того что вечером надо будет делать подходы.
2. Нужно как-то еще раскачать ВС перед подходами. Да и вообще сделать это в кайф. Пока ощущение что подходы - это как на каторгу или войну.

Из того что я прочитал в твоей теме и по постановке вопроса, однозначно ты двигаешься в правильном направлении, и скоро всё получится.

Касательно вопросов выше, скорее всего тренер тебе объяснял эфемерными понятиями базовые вещи, типо "уверенности в себе" и т.п.  То что все трактуют по-разному и чёткости в суждениях не возникает, давай я попробую с конкретикой:

Базовый принцип успешных знакомств, это действия с позиции "избытка", тоже эфемерное понятие, которое никто не может сформулировать, на самом деле всё просто. 

Действием от избытка является любое действие, которое ты сам хочешь совершить, тогда как действием от недостатка является действие, которое ты делаешь через силу. Даже тут на форуме, часто возникают вопросы: я когда подхожу к девушке изначально с позиции "снизу", как действовать "сверху"? ответ прост: когда ты сам хочешь подойти, то это делаешь от избытка, а когда ты себя заставляешь это сделать, то ты это делаешь от недостатка.

Дальше вопрос как сделать так, чтобы тебе хотелось это сделать:

Первое это мотивация, на результат. Многие ходят в зал, чтобы иметь подтянутое тело, и им сам процесс занятий не нравится, существует только цель, и она перекрывает нежелание тренироваться. Так же и в случае знакомств, есть конечный результат, и он может тебя мотивировать делать то, что тебе страшно и не комфортно. Для того, чтобы это работало лучше определи промежуточные цели, которые для тебя действительно важны. Ну допустим: получить К+ от девушки при подходе, дальше получить инициативу от девушки после свидания, чтобы она сама тебе написала/позвонила. Ну думаю сам придумаешь....

Второе это разгон психики, ты и сейчас это делаешь, тренировочные подходы, коммуникации с людьми просто так, по пути. Думаю глобально ты знаешь как это работает, прыгнув с парашютом ты получишь такое вс, что в течении нескольких часов стресс от знакомств уйдёт на второй план. В глобальном плане это не работает и на твоём этапе это нужно воспринимать как способ улучшить своё настроение.

Третье это работа с когнитивными искажениями, если не знаешь что это такое, прочитай в вики. Суть того, что у нас есть набор установок, сформированных в течении жизни и они влияют на поиски и интеграцию новой информации. Проще говоря, ты бессознательно ищешь и воспринимаешь информацию которая соответсвует твоим установкам, чтобы не получить когнитивный диссонанс. Это усложняет процесс и затягивает его, меньше теории сейчас, старайся всю полученную информацию сводить к тезисному высказыванию.

Четвёртое и самое главное, это твои установки, которые в данный момент мешают тебе знакомиться и в дальнейшем будут за счёт третьего пункта перерастать в изменение поведения. На примере: я сделал 20 подходов, результаты плохие, психика ищет способы и находит установку, "сейчас знакомиться на улице не принято", и что дальше? конечно сайты знакомств, посмотри даже здесь на пикап форме, 95% знакомятся на сз. Надо понимать, что это результат того, что тебе не комфортно и психика уходит в защитный режим, а дальше когнитивные искажения сделают своё дело, ты найдёшь подтверждение, какой-то чел на форуме написал что познакомился онлайн и пошло поехало.... Таких установок много, деньги, внешность и т.д. С ними нужно работать, как только ты сам себе докажешь что это не так работает, на их место придут другие установки, которые не будут мешать тебе знакомиться.

Дальше ещё очень много работы, с невербаликой, с соблазнением, с эффективностью, с откатами. Но это потом, не старайся перешагнуть через ступень, важно идти к цели последовательно.

[Pete Jones]

3 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Все верно , не подумал перед тем как спросить , в моменте показалось что это хорошая идея.

Про хороший парень тоже верно. Правда уверенность у меня есть , общение и кинестетика в целом идет неплохо , просто опыта мало. Книгу прочитаю.

Риуо - разве это не после секса? Специально не читал раздел , чтобы понять что делать уже в отношениях.

Про Риуо всё верно, но там не обязательно темы создавать, можно просто почитать, лишним не будет. В золотом фонде там темы интересные есть. Может хоть какое-то понимание у тебя появится. А то сейчас такое впечатление, что у тебя пикап головного мозга. В каждом посте про кинеститику и к+ сплошные. А от простых вопросов теряешься. В жизни не всегда всё по шаблону работает.
Вообще у тебя же какая-то руководящая должность получается ? Девушки сами обычно липнут к успешным в карьере парням. Странно, что ты этим не пользуешься.

[Конгруэнтность]

30.10.2020 в 10:51, Конгруэнтность сказал:

Сегодня позвонил пару раз , не отвечает. Попробую позвонить еще раз завтра , если не получится то некст.

Звонок сразу переходит на автоответчик. Думал попробовать позвонить с другого телефона , чтобы проверить что точно в ЧС , но решил что смысла в этом нет. Если не берет трубку и не пишет сама , значит налажал на свиданке , выводы уже сделаны , некст.

30.10.2020 в 11:44, zmеy сказал:

Базовый принцип успешных знакомств, это действия с позиции "избытка", тоже эфемерное понятие, которое никто не может сформулировать, на самом деле всё просто. 

Действием от избытка является любое действие, которое ты сам хочешь совершить, тогда как действием от недостатка является действие, которое ты делаешь через силу. Даже тут на форуме, часто возникают вопросы: я когда подхожу к девушке изначально с позиции "снизу", как действовать "сверху"? ответ прост: когда ты сам хочешь подойти, то это делаешь от избытка, а когда ты себя заставляешь это сделать, то ты это делаешь от недостатка.

Перечитал несколько раз , суть понял , но как сделать чтобы я подходил с позиции "избытка" не понял.

Пример: иду по улице , нравится девушка , но подойти к ней боюсь , заставить себя не могу. Что нужно тут менять?

Другой пример: сижу в кафе , обедаю , зашла приятная девушка , понравилась , посидел пару минут и решил подойти , поболтать , страха подхода не чувствовал. Пытался анализировать разницу между двумя примерами , но понять почему страх подхода в одном варианте есть а в другом нет не понял.

30.10.2020 в 11:44, zmеy сказал:

Второе это разгон психики, ты и сейчас это делаешь, тренировочные подходы, коммуникации с людьми просто так, по пути. Думаю глобально ты знаешь как это работает, прыгнув с парашютом ты получишь такое вс, что в течении нескольких часов стресс от знакомств уйдёт на второй план. В глобальном плане это не работает и на твоём этапе это нужно воспринимать как способ улучшить своё настроение.

Обычно разгоняюсь болтая на улице с разными людьми , делая комплименты о разных вещах. Но это плохой разгон , серьезного эффекта не чувствую. Есть идея выйти "в поля" с другом , походить плотно пару часов и после этого еще пару часов самому. Потом также на следующий день. А на третий день только самому. Пока это только в планах.

30.10.2020 в 11:44, zmеy сказал:

Третье это работа с когнитивными искажениями, если не знаешь что это такое, прочитай в вики. Суть того, что у нас есть набор установок, сформированных в течении жизни и они влияют на поиски и интеграцию новой информации. Проще говоря, ты бессознательно ищешь и воспринимаешь информацию которая соответсвует твоим установкам, чтобы не получить когнитивный диссонанс. Это усложняет процесс и затягивает его, меньше теории сейчас, старайся всю полученную информацию сводить к тезисному высказыванию.

Проблема когнтинвных искажений в том , что их знание лишь повышает вероятность воспрепятствования этим когнитивным искажениям , но убрать эти когнитивные искажения можно только долгой тренировкой и практиками. Тренируюсь и практикуюсь уже , что тут добавить еще не вижу.

30.10.2020 в 11:44, zmеy сказал:

Четвёртое и самое главное, это твои установки, которые в данный момент мешают тебе знакомиться и в дальнейшем будут за счёт третьего пункта перерастать в изменение поведения. На примере: я сделал 20 подходов, результаты плохие, психика ищет способы и находит установку, "сейчас знакомиться на улице не принято", и что дальше? конечно сайты знакомств, посмотри даже здесь на пикап форме, 95% знакомятся на сз. Надо понимать, что это результат того, что тебе не комфортно и психика уходит в защитный режим, а дальше когнитивные искажения сделают своё дело, ты найдёшь подтверждение, какой-то чел на форуме написал что познакомился онлайн и пошло поехало.... Таких установок много, деньги, внешность и т.д. С ними нужно работать, как только ты сам себе докажешь что это не так работает, на их место придут другие установки, которые не будут мешать тебе знакомиться.

Этой проблемы у меня нет , тут все должно быть ок.

30.10.2020 в 11:44, zmеy сказал:

Дальше ещё очень много работы, с невербаликой, с соблазнением, с эффективностью, с откатами. Но это потом, не старайся перешагнуть через ступень, важно идти к цели последовательно.

Может есть какой-то список этих "ступеней?

30.10.2020 в 11:54, Pete Jones сказал:

Про Риуо всё верно, но там не обязательно темы создавать, можно просто почитать, лишним не будет. В золотом фонде там темы интересные есть. Может хоть какое-то понимание у тебя появится. А то сейчас такое впечатление, что у тебя пикап головного мозга. В каждом посте про кинеститику и к+ сплошные. А от простых вопросов теряешься. В жизни не всегда всё по шаблону работает.
Вообще у тебя же какая-то руководящая должность получается ? Девушки сами обычно липнут к успешным в карьере парням. Странно, что ты этим не пользуешься.

Есть примеры где теряюсь в простых вопросах?

Должность руководящая , но с девчонками там либо я не нравлюсь тем , которые нравятся мне , либо девчонки с которыми не могу строить отношения (повлияет на работу).

[Лотар]

21.10.2020 в 00:01, Конгруэнтность сказал:

Решить проблемы:

1. Как-то убрать страх подхода в течении дня - весь день неврничал из-за того что вечером надо будет делать подходы.
2. Нужно как-то еще раскачать ВС перед подходами. Да и вообще сделать это в кайф. Пока ощущение что подходы - это как на каторгу или войну.

"Основным звеном сексологической службы в СССР является специализированное отделение врачебно-психологического семейного консультирования, организуемое согласно приказу МЗ СССР № 370 от 10 мая 1988 г. в составе психоневрологических диспансеров в городах с населением более 250 тыс. человек

Основные функции отделения - профилактика, раннее выявление и лечение сексуальных расстройств и сексуальных дисгармоний в браке. Включение отделений в структуру психоневрологических диспансеров вполне обоснованно, так как у 80-90% сексологических больных обнаруживаются психические расстройства, преимущественно невротического регистра, а у 50% больных они играют ведущую роль в формировании сексуальных нарушений.

Помимо лечебно-консультативной работы с больными, врачи и психологи отделения врачебно-психологического семейного консультирования оказывают специализированную помощь детям и подросткам с нарушениями сексуального поведения, привлекаются для проведения экспертизы противоправных действий в отношении сексуальной неприкосновенности личности, а также участвуют в санитарно-просветительной работе среди населения, активно сотрудничая с центрами здорового образа жизни, отделами загса, исполкомов, клубами молодой семьи, службой знакомств."

Сексопатология. Справочник: Организация сексологической помощи (СССР, 1990 г)

[Pete Jones]

9 часов назад, Конгруэнтность сказал:

Есть примеры где теряюсь в простых вопросах?

Ну вот та же история про "как друга". Ты потерялся, а другой парень просто утилизировал бы это.
А проверок разных может быть очень много

[Jedi32]

Автор, ну добавлю свои пять копеек: я бы убрал вообще тренировочные подходы, все же, натренировался же уже, убрал бы и какие-то ежедневные нормативы, пикап техники, просто порадуйся хорошему дню, порадуйся своей жизни, своему телу и сходи на прогулку, если увидишь девушку которая тебе понравилась, подумай как ей будет приятно если парень незамороченный ненавязчиво ее откроет и немного приятных вещей ей скажет, помолчи после своего оупенера, не бойся ее упустить, не торопись поражать, наслаждайся каждым шагом.

Ты насладился прошлыми свиданками? Или это было «скорее, скорее, к п*сде, к п*сде»? Свиданки сами по себе награда, отдыхаешь в компании привлекательной девочки, трогаешь ее, гладишь, целуешь, нюхаешь. Чегож тебе собака еще надобно?

Сделай себе выходной чувак от всей этой пикаперскрй чухни, походи по городу на чилле, если девочку увидешь хорошую дай ей немножко хорошего настроения. Если захочет дальше двигаться, двигайся, не захочит, некст, но без злобы и суеты, хотел бы ты чтобы твою дочку трахнули для разминки, или хотел бы чтобы ее трахнули с большой любовью и настоящими чувствами, вот сюда бы сдвинуть чуть.

 

[1010101011]

23 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Пример: иду по улице , нравится девушка , но подойти к ней боюсь , заставить себя не могу. Что нужно тут менять?

Другой пример: сижу в кафе , обедаю , зашла приятная девушка , понравилась , посидел пару минут и решил подойти , поболтать , страха подхода не чувствовал. Пытался анализировать разницу между двумя примерами , но понять почему страх подхода в одном варианте есть а в другом нет не понял.

Внутренний диалог, когда ты видишь понравившуюся девушку, работает как в плюс так и в минус. Если ты пишешь, что ощутимых ограничивающих убеждений у тебя нет, вроде того, что подумают люди, когда я к ней подойду, сегодня я некрасиво одет, вот завтра когда в костюме буду тогда ок. Возможно тебе нужна позитивная мотивация, ты увидел девушку в кафе, она тебе понравилась, ты эти пару минут думал о том, что ничего не теряешь и стоит подойти. 

Это из-за того, что даже при отсутствии "ограничивающих убеждений", для того, чтобы действовать "от избытка" на их месте должны быть установки, которые позволят тебе настраиваться мгновенно, когда ты увидишь понравившуюся девушку. Например, есть убеждение, что в современном мире у людей существует много препятствий для живого общения, и те кто эти препятствия успешно преодолевают имеют плюсы по сравнению с теми, кто нет. Подойдя к девушке ты не только получил плюс от по сравнению с теми кто этого не сделал, но и главное сделал то, что не может сама девушка, ведь первый шаг от девушки это вообще десятки "ограничивающих убеждений". И если подобные мысли гармонично без противоречий интегрируются в твоё восприятие мира, времени на мотивирующий диалог будет требоваться всё меньше и меньше.

23 часа назад, Конгруэнтность сказал:

Может есть какой-то список этих "ступеней?

Не знаю с каким тренером ты работал, но имхо любой более менее опытный тренер, смотря на подходы новичка найдёт сотни ошибок. Не важно на чём основанных, хоть "я так сказал" до вещей основанных на эволюционной биологии. Я считаю, что, например следить за тем, чтобы у тебя голос не проседал пока не надо, потому что ты только отвлекаться будешь и желаемого эффекта не получишь. А вот, например, более детально объяснить тебе "К тест" стоит, считается что если есть К+ от девушки на прикосновение к руке/ноге/жопе, то тест пройден, но более опытные товарищи смотрят на невербальную реакцию не на прикосновение а на наклон тела, если ты наклонил тело в сторону девушки и она не отклонилась от тебя, то тест пройден. Эта такая вещь которую не обманешь, проследи за собой, как ты ведёшь себя на работе с коллегами и т.п. когда человек тебе физически не нравится ты будешь держать дистанцию, и на наклон тела к тебе, будешь отклоняться в другую сторону. На начальных этапах знакомства, это легко внедрить, подошёл, пообщался, начал записывать телефон - сделай "чекпоинт",  наклони туловище в сторону девушки - не отклонилась, значит ок, отклонилась  - не ок.

 

[Конгруэнтность]

У коллеги с которым встречался в пятницу нашли корону. Буду сидеть на карантине до 13 ноября. На четверг записался на тест , если будет отрицательный , возможно выйду раньше. Невовремя , только начал поток подходов и свиданок идти. Хотя лучше посидеть на карантине и переждать пик короны и , посути начать подходы со свиданками сначала , чем получить шанс словить ее и схлопотать осложнений или помереть.

Решал чем забить вечера на карантине , придумал только читать книги по теме и возможно СЗ.

29.10.2020 в 04:01, Pete Jones сказал:

Здесь на форуме часто советуют книгу "Хватит быть славным парнем"

Начал читать книгу , насчитал у себя 7 из 11 признаков Славного Парня. Хотя признаки сами по себе написаны в стиле гороскопов , максимально широко и большинство найдет часть этих признаков у себя. За карантин прочитаю.

13 часов назад, Pete Jones сказал:

Ну вот та же история про "как друга". Ты потерялся, а другой парень просто утилизировал бы это.
А проверок разных может быть очень много

Как раз наоборот , будь у меня пикап головного мозга , я бы придумал как утилизировать это , воспринял бы как проверку. А тут даже не подумал об этом , а решил что все , стоит прекращать свидание.

2 часа назад, Jedi32 сказал:

Автор, ну добавлю свои пять копеек: я бы убрал вообще тренировочные подходы, все же, натренировался же уже, убрал бы и какие-то ежедневные нормативы, пикап техники, просто порадуйся хорошему дню, порадуйся своей жизни, своему телу и сходи на прогулку, если увидишь девушку которая тебе понравилась, подумай как ей будет приятно если парень незамороченный ненавязчиво ее откроет и немного приятных вещей ей скажет, помолчи после своего оупенера, не бойся ее упустить, не торопись поражать, наслаждайся каждым шагом.

Ты насладился прошлыми свиданками? Или это было «скорее, скорее, к п*сде, к п*сде»? Свиданки сами по себе награда, отдыхаешь в компании привлекательной девочки, трогаешь ее, гладишь, целуешь, нюхаешь. Чегож тебе собака еще надобно?

Сделай себе выходной чувак от всей этой пикаперскрй чухни, походи по городу на чилле, если девочку увидешь хорошую дай ей немножко хорошего настроения. Если захочет дальше двигаться, двигайся, не захочит, некст, но без злобы и суеты, хотел бы ты чтобы твою дочку трахнули для разминки, или хотел бы чтобы ее трахнули с большой любовью и настоящими чувствами, вот сюда бы сдвинуть чуть.

Так и пытался в последнее время , просто гуляние и подходы "в кайф". Результативность упала , но есть идеи как ее поднять. После карантина попробую. Свиданки обычно в кайф , приятно общаюсь с девчонками. Даже если неудачно(как с Девочка 2) , то все-равно остаются приятные ощущения. По сути я и стараюсь подходить к девушкам так как ты описал "в выходной" - гуляю по ТЦ , покупаю вещи. Просто это неэффективно , кучу девочек пропускаю из-за страха подхода и за вечер получается сделать 1-2 подхода. Буду пробовать менять.

48 минут назад, zmеy сказал:

Внутренний диалог, когда ты видишь понравившуюся девушку, работает как в плюс так и в минус. Если ты пишешь, что ощутимых ограничивающих убеждений у тебя нет, вроде того, что подумают люди, когда я к ней подойду, сегодня я некрасиво одет, вот завтра когда в костюме буду тогда ок. Возможно тебе нужна позитивная мотивация, ты увидел девушку в кафе, она тебе понравилась, ты эти пару минут думал о том, что ничего не теряешь и стоит подойти. 

Это из-за того, что даже при отсутствии "ограничивающих убеждений", для того, чтобы действовать "от избытка" на их месте должны быть установки, которые позволят тебе настраиваться мгновенно, когда ты увидишь понравившуюся девушку. Например, есть убеждение, что в современном мире у людей существует много препятствий для живого общения, и те кто эти препятствия успешно преодолевают имеют плюсы по сравнению с теми, кто нет. Подойдя к девушке ты не только получил плюс от по сравнению с теми кто этого не сделал, но и главное сделал то, что не может сама девушка, ведь первый шаг от девушки это вообще десятки "ограничивающих убеждений". И если подобные мысли гармонично без противоречий интегрируются в твоё восприятие мира, времени на мотивирующий диалог будет требоваться всё меньше и меньше.

Ограничивающих убеждений практически не чувствовал. Попытался всетаки найти проблему при подходе , основная проблема - это страх получить нейтральную или негативную реакцию в свою сторону. Когда девушка реагирует позитивно то я легко делаю следующий подход. Когда реагирует нейтрально или негативно то уже не могу заставить себя подойти еще раз за этот вечер. По сути то что ты описал есть в https://forum.pickup.ru/forum/67-чаво-faqи-по-пикапу-читать-в-пеpвую-очеpедь/ , нужно не забить после карантина на подходы вообще и не забыть перечитать фак и попробовать то что там описано.

53 минуты назад, zmеy сказал:

Не знаю с каким тренером ты работал, но имхо любой более менее опытный тренер, смотря на подходы новичка найдёт сотни ошибок. Не важно на чём основанных, хоть "я так сказал" до вещей основанных на эволюционной биологии. Я считаю, что, например следить за тем, чтобы у тебя голос не проседал пока не надо, потому что ты только отвлекаться будешь и желаемого эффекта не получишь. А вот, например, более детально объяснить тебе "К тест" стоит, считается что если есть К+ от девушки на прикосновение к руке/ноге/жопе, то тест пройден, но более опытные товарищи смотрят на невербальную реакцию не на прикосновение а на наклон тела, если ты наклонил тело в сторону девушки и она не отклонилась от тебя, то тест пройден. Эта такая вещь которую не обманешь, проследи за собой, как ты ведёшь себя на работе с коллегами и т.п. когда человек тебе физически не нравится ты будешь держать дистанцию, и на наклон тела к тебе, будешь отклоняться в другую сторону. На начальных этапах знакомства, это легко внедрить, подошёл, пообщался, начал записывать телефон - сделай "чекпоинт",  наклони туловище в сторону девушки - не отклонилась, значит ок, отклонилась  - не ок.

За К-Тест спасибо , не знал об этом. Хотя я его и так делал всегда. Обычно стараюсь после того как взял номер у девушки обнять ее. Голос пробовал контролировать , но начинаю сбиваться на других вещах , а эффекта не чувствую.