Перейти к публикации
пикап.Форум

7 лет отношений, 3 года в браке - всё прошло?


Рекомендованные сообщения

3 минуты назад, User1983 сказал:

Поэтому у тебя в планшете только ссылки на Pornohab:D. А автору в ЗАГС снова идти. 

У меня вк нет, чтоб на порнхаб ходить)) Автор задрот, а сейчас ему настало как раз настало время настало попробовать секс с элементами БДСМ. Выпороть жену сейчас очень надо. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Ответы 178
  • Создано
  • Последний ответ
Только что, Австальберий сказал:

У меня вк нет, чтоб на порнхаб ходить)) Автор задрот, а сейчас ему настало как раз настало время настало попробовать секс с элементами БДСМ. Выпороть жену сейчас очень надо. 

Конечно надо, только правильным способом - чемодан, вокзал, иначе он рискует за порку за Иркутск уехать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 minutes ago, Свободная личность said:

А ты там будешь учить меня дурость или не дурость.

Конкретно тебя - нет, конечно, не буду учить. Я с тобой не знаком, поэтому мне все равно - я говорил о женщинах такого склада в целом.

В жизни порой приходится выбирать - год крыльев или хорошая семья. Но выбирают обычно неправильно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Дрёма сказал:

Или просто не вмешиваться.

Уверена почему-то, что там ничего не будет. Дева фантазерка, сама все зафакапит, а Вы и не мешайте)

Вообще-то она его бросает, на минуточку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Дрёма сказал:

Одно слово-перспектива.

В чем она заключена? Да не знаю, но она чувствуется.

Захотела супруга сходить налево?

Пусть сообщит и сходит, ничего страшного). Лучше, чем она будет сидеть локти кусая)

Но это касается интрижек, где супруги друг друга уважают и чтят покой друг друга.

Уважение всему голова!:D

 

офф мне надо выпить, чтобы осознать всю глубину Ваших  истин)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Alagar сказал:

Конкретно тебя - нет, конечно, не буду учить. Я с тобой не знаком, поэтому мне все равно - я говорил о женщинах такого склада в целом.

В жизни порой приходится выбирать - год крыльев или хорошая семья. Но выбирают обычно неправильно

Из хорошей семьи не бегут ни за какими бабочками.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Свободная личность сказал:

Вообще-то она его бросает, на минуточку.

Я тоже так бросал, через неделю обратно подкатил на дымящихся яйцах. 

Бросать, тоже опыт надо иметь. Я в первый раз, раза с 4 го удалось, и почти год себе хвост рубил кусками. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 minutes ago, Свободная личность said:

Из хорошей семьи не бегут ни за какими бабочками.  

Это если мозги есть.

В общем, резюме: не пытайтесь строить семью с 18-леткой, все равно развалится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, User1983 сказал:

У тебя только два варианта: илим выкидываешь ее с хаты, жестко и срочно, либо сиди полируй свои рога дальше. Здесь тебе больше ничем не помогут.

Да всё-всё, понятно. Согласен, она мне в любом случае изменила, пусть если и мысленно только. Такое прощать нельзя. 

 

1 час назад, sunnyman сказал:

держись, мужик. ее выгоняй и в тотальный игнор. сам уходи на санчас

Угу((

1 час назад, Johnny_F сказал:

Соглашусь с тобой в этот раз.

Автор, когда все хорошо, и оба друг друга любят, то искать кого-то другого невозможно. Тк, говоря по простому, место/сердце занято.

И за короткий промежуток времени нельзя разлюбить, если кто-то очень сильно не накосячил.

Ты просто проморгал все сигнальные вспышки, а пришел на форум, когда стало поздно. Потом как многие другие можешь написать - форум только разводить может, а вот восстановить отношения нет.

Это как начинают в двигатель лить присадку, когда уже там в поршневой задиры пздц. А потом говорят, что было все збсь, а присадку залил и движок лег.

Да, все проморгал. Понимаю теперь, что все шло к этому. Но ещё нет так просто разобраться, в чем именно мои косяки. Наверное много мелочей + время + рутина семейных отношений.

 

В общем, буду придерживаться плана и отписывать сюда по ходу развития ситуации. Всем большое спасибо за анализ и советы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Analyst_Hedonist сказал:

Сейчас глянул историю видео в ютюбе на общем планшете, и все стало понятно.

В последние недели там видео с такими названиями: "Как уводят женатых/Любовный треугольник", "Революционная методика соблазнения", "Почему нельзя писать первой", "Как вести себя на первом свидании", "3 вопроса, которые важно задать мужчине на первом свидании", "Как общаться с мужчиной: секретная техника", "Как и зачем делать комплименты мужчине?".

Теперь и нет сомнений, что у нее появился какой-то вася. Поэтому какое будет лучшее решение? Поскорее выпроводить ее из квартиры, и сразу подать на развод? Или с разводом подождать пока...

да уж ну и дура феерическая))..кого она там уведет с таким мозгом вопрос риторический),она толком мужиков то не нюхала и не понимает что за контингент в основном  женатые мужики и куда лезет!!   ее  просто поимеют в лучшем случае и все на этом,если уже не !ставим ставки через сколько она опомнится и начнет шкребстись назад и лить слезки ,а автор принимает назад потому деточка  оступилась и вообще "ничего не было"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Analyst_Hedonist сказал:

Это и моя ошибка. что мало разговаривал об отношениях со своей женой.

Так тебя то всё устраивало, в чём твоя вина? Это она терпела, а потом вылила ушат с дерьмом на голову тебе. 

 

15 часов назад, Analyst_Hedonist сказал:

Ее слова воспринял адекватно, спросил, есть ли шанс у нас все исправить, может, посетить семейного психолога. На что она ответила, что сейчас наверное уже ничего не сделаешь, так как у нее чувства прошли совершенно.

Да не может вот так баба ни с того ни с сего сказать, что чувства прошли. Я считаю что тут Васёк появился, даю 99%.

 

15 часов назад, Analyst_Hedonist сказал:

Неужели это конец, и нельзя все вернуть? Я ее очень сильно ценю, люблю.

Это ты любишь и ценишь. А вот она нет. Хрен с ней с любовью, но ведь не ценит даже, хотя как я понял ты очень многое для неё сделал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 minutes ago, Analyst_Hedonist said:

она мне в любом случае изменила, пусть если и мысленно только.

Нет, не мысленно, дружище 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Alagar сказал:

Нет, не мысленно, дружище 

слушай, ну ты ведь свечку не держал)) Зачем такой негатив нагонять. ХЗ что там было на самом деле.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Analyst_Hedonist сказал:

Сейчас глянул историю видео в ютюбе на общем планшете, и все стало понятно.

В последние недели там видео с такими названиями: "Как уводят женатых/Любовный треугольник", "Революционная методика соблазнения", "Почему нельзя писать первой", "Как вести себя на первом свидании", "3 вопроса, которые важно задать мужчине на первом свидании", "Как общаться с мужчиной: секретная техника", "Как и зачем делать комплименты мужчине?".

Теперь и нет сомнений, что у нее появился какой-то вася. Поэтому какое будет лучшее решение? Поскорее выпроводить ее из квартиры, и сразу подать на развод? Или с разводом подождать пока...

Что и требовалось доказать...

Автор, она к тебе на коленях приползёт через какое то время, будь готов к этому. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Serzh26 сказал:

Что и требовалось доказать...

Автор, она к тебе на коленях приползёт через какое то время, будь готов к этому. 

если он ее примет, какова вероятность, что при дальнейшем правильном его поведении, не будет повтора ситуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ValeraSuperStar сказал:

если он ее примет, какова вероятность, что при дальнейшем правильном его поведении, не будет повтора ситуации?

А хрен его знает. Я считаю, что после такого принимать точно не стоит. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, ValeraSuperStar сказал:

если он ее примет, какова вероятность, что при дальнейшем правильном его поведении, не будет повтора ситуации?

Повтора может и не быть (чудеса конечно случаются), но мультики в голове автора останутся на всю жизнь. Думаю инсульт в 35 лет ему совсем не нужен. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, User1983 сказал:

Повтора может и не быть (чудеса конечно случаются), но мультики в голове автора останутся на всю жизнь. Думаю инсульт в 35 лет ему совсем не нужен. 

ну она же ему не изменила прям во время отношений.. (хотя это не точно, но и факта нету). Да и автор мб не столь восприимчев к такому.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, ValeraSuperStar сказал:

ну она же ему не изменила прям во время отношений.. (хотя это не точно, но и факта нету). Да и автор мб не столь восприимчев к такому.

Ты чего такой вредный и упертый? Что значит не изменила? В её голове другой, которого она готова влюблять в себя, уводить из семьи и так далее. Ты думаешь она не понимает, что единственный способ увести мужика из семьи это только охерителный секс. Следовательно, она уже давно готова к нему. Если так, то зачем ждать физического контакта? В ее голове он уже её так драл, как автору и не снилось. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, User1983 сказал:

Ты чего такой вредный и упертый? Что значит не изменила? В её голове другой, которого она готова влюблять в себя, уводить из семьи и так далее. Ты думаешь она не понимает, что единственный способ увести мужика из семьи это только охерителный секс. Следовательно, она уже давно готова к нему. Если так, то зачем ждать физического контакта? В ее голове он уже её так драл, как автору и не снилось. 

ну это да, не спорю. В общем сложно все (касательно, принимать обратно или нет). 7 лет все таки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, ValeraSuperStar said:

ну она же ему не изменила прям во время отношений.. (хотя это не точно, но и факта нету). Да и автор мб не столь восприимчев к такому.

Изменила, это очевидно 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, User1983 сказал:

Ты чего такой вредный и упертый? Что значит не изменила? В её голове другой, которого она готова влюблять в себя, уводить из семьи и так далее. Ты думаешь она не понимает, что единственный способ увести мужика из семьи это только охерителный секс. Следовательно, она уже давно готова к нему. Если так, то зачем ждать физического контакта? В ее голове он уже её так драл, как автору и не снилось. 

Да суть не в том что она себе там фантазировала, а в том, что по сути она уже слила брак и 7 лет отношений в унитаз. За одно это уже ей нет прощения. Ну а измена там или нет уже дело десятое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Serzh26 сказал:

Да суть не в том что она себе там фантазировала, а в том, что по сути она уже слила брак и 7 лет отношений в унитаз. За одно это уже ей нет прощения. Ну а измена там или нет уже дело десятое.

+++

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Serzh26 сказал:

Так тебя то всё устраивало, в чём твоя вина? Это она терпела, а потом вылила ушат с дерьмом на голову тебе. 

были звоночки которые автор мимо ушей пропустил, т.к. только у него все было норм 

а то что она терпела и копила, так это теперь ее отмазки и повод оправдать свою измену.

типа когда все хорошо, то все не критично. а когда на горизонте василий, то бл* я тут терпела...терпела и ты такой сякой

просто сама себя накрутила и все те мелочи стали уже , не мелочи. инфантильное поведение ОЖП

мне БОЖП тоже заливала что у нее бывший такой сякой ее обижал матом кричал, я со своей стороны это схавал и старался с ней быть мягче, а потом такая же песня, чувствовала доброту и заботу, НО этого не достаточно)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sunnyman сказал:

мне БОЖП тоже заливала что у нее бывший такой сякой ее обижал матом кричал, я со своей стороны это схавал и старался с ней быть мягче, а потом такая же песня, чувствовала доброту и заботу, НО этого не достаточно)) 

и че она тебе предъявила по итогу?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, ValeraSuperStar сказал:

и че она тебе предъявила по итогу?

та у меня там тревожный набор. в минус было расстояние, из-за короныча закрытие границ + василий нарисовался как я понял по ощущениям. т.к. начала меня раскачивать всякий ерундой. 

мелочи, буквально тупые предъвы ,  плюс я по бабкам просел из-за кризиса и новую работу не нашел , а ей нужна стабильность и т.д. в итоге ДОДнула меня

 

кто ищет тот всегда найдет косяки, а каждый для себя решает на данный период они большие или не очень)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вчера буквально пришла в компанию такая тихоня, смазливаю. пили на квартире .сидела молчала, пока не припила рома)

сперва говорит я с парнем 10 лет, он мне вот предложение сделал и тд

а потом уже начала буровить что пять лет назад поехала на фест и в первый день трахнулась с первым встречным)) в тихом омуте

типа с ним была в ссоре в тот момент. я думаю не надо пояснять кто был инициатором ссоры 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sunnyman сказал:

вчера буквально пришла в компанию такая тихоня, смазливаю. пили на квартире .сидела молчала, пока не припила рома)

сперва говорит я с парнем 10 лет, он мне вот предложение сделал и тд

а потом уже начала буровить что пять лет назад поехала на фест и в первый день трахнулась с первым встречным)) в тихом омуте

типа с ним была в ссоре в тот момент. я думаю не надо пояснять кто был инициатором ссоры 

мда

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, ValeraSuperStar сказал:

мда

ну там по глазам было сразу понятно что она любительница костра и песен)) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, sunnyman сказал:

ну там по глазам было сразу понятно что она любительница костра и песен)) 

:D:D:D. Отличная фраза.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Свободная личность сказал:

Мужчина - не бесплатное приложение к женщине. От него должен быть какой-то толк

Приведите пару примеров толка от мужчины ? А то выговорите ,что можете сами себе ништяки оплачивать и тут же говорите,что мужик ваш свои бабки на свои ништяки только тратит. Так всё-таки,для чего нужен мужчина ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужик пустил на самотек отношения

Девочка оказалась "не той", вероятно - раздражала даже, когда автору надо было иначе, а как - донести не знал.

Расход, развитие в себя, и не ипать людями голову на форуме

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sampson сказал:

Мужик пустил на самотек отношения

Девочка оказалась "не той", вероятно - раздражала даже, когда автору надо было иначе, а как - донести не знал.

Расход, развитие в себя, и не ипать людями голову на форуме

всмысле на самотек? где ты такое вычитал? И как он, по твоему, должен был развивать эти отношения?

"вероятно - раздражала даже, когда автору надо было иначе, а как - донести не знал." - а это где ты вычитал?

"развитие в себя" - это в чем же он должен развиваться? что с автором не так по твоему?

И вопрос лично к тебе - ты под тяжелыми наркотиками читал тему, или что с тобой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Гарри Олбрайт сказал:

Приведите пару примеров толка от мужчины ? А то выговорите ,что можете сами себе ништяки оплачивать и тут же говорите,что мужик ваш свои бабки на свои ништяки только тратит. Так всё-таки,для чего нужен мужчина ?

Что зациклился на ништяках? С деньгами проблемы что ли?

В первую очередь, когда мужчина думает только о себе и о своих ништяках - это бракованный мужчина. Нормальный мужчина так или иначе захочет заботиться о своей женщине и её комфорте в том числе. Второе, из этого вытекает, что он эгоист и его волнует только он любимый, а не мы, как одно целое. Если мы тем более живём под одной крышей, означает, что "мы" его как таковое не особо и интересует, советоваться и как-то благоустраивать нашу жизнь он не собирается. Зачем нужен такой спутник жизни? Если он во всём остальном просядет, его быстро поменяют на другого, потому что связь "как пара" уже отпадает автоматически.

В-третьих, мужчина или муж - это прежде всего самый близкий друг, с ним должен быть налажен диалог, какой-то досуг ежедневный, какие-то планы совместные,  нацеленные на развитие жизни, благосостояние, на развитие в целом, как личности. Зачем мебель лежащая на диване, с которой нет душевного контакта и которая заботится по большому счёту только о себе?

Не спорю, женщина тоже играет роль, но если она так или иначе пыталась наладить связь, что-то предпринять, как-то сблизиться, а он только отмахивался и занимался своими делами, такой мужчина скорее всего пойдёт в утиль рано или поздно. Если он не успешен только и у вас есть дети и налажен быт, обоих устраиваюший. И то это будет просто такое вот сотрудничество. Союз двух одиночек, так сказать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Свободная личность сказал:

Что зациклился на ништяках? С деньгами проблемы что

Женская логика ? Смешно)) За ништяки спросил,потому что ты сама на них акцентировала внимание .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Женская логика ? Смешно)) За ништяки спросил,потому что ты сама на них акцентировала внимание .

Я тебе расписала ниже ЧТО это означает и КАК это читается. Ты дальше будешь тупить и цепляться к ништякам? Тогда нам разговаривать не о чем, не тот уровень понимания вещей и действий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И кстати по этому форуму заметила, что хвалённой мужской логики просто не существует. Пробуксовывают просто на мелочах. Аля, если мужик тратит свои деньги живя со своей женщиной только на себя - он бракованный мужчина. И она ему по сути даже и не нужна. Тогда зачем он ей? Элементарный вопрос?

Хотя с логикой туго да, мы сейчас сцепив зубы будет думать, все бабы меркантилки)) поэтому вы и сидите без баб. Потому что чтобы что-то получить надо уметь отдавать и не только деньгами далеко, далеко не только.. они играют лишь второстепенную роль.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Свободная личность сказал:

Я тебе расписала ниже ЧТО это означает и КАК это читается. Ты дальше будешь тупить и цепляться к ништякам? Тогда нам разговаривать не о чем, не тот уровень понимания вещей и действий.

Тупишь пока ты,если что,то я тебе про твою роспись выше ничего не сказал,а ответил на типа твой искрометный юморной "подкол" про мое финансовое положение

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Гарри Олбрайт сказал:

Тупишь пока ты,если что,то я тебе про твою роспись выше ничего не сказал,а ответил на типа твой искрометный юморной "подкол" про мое финансовое положение

Удивительно, что именно это тебе захотелось прокомментировать правда? Игнорируя всё остальное.  Логика железная. И с чего бы именно это, хм... наверное неспроста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Свободная личность сказал:

Удивительно, что именно это тебе захотелось прокомментировать правда? Игнорируя всё остальное.  Логика железная. И с чего бы именно это, хм... наверное неспроста.

Все,я умолкаю. :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда тебе объяснили ниже подробно второй раз  "не понять" и акцентировать на этом внимание как минимум тупо. Когда изначально уже не понял элементарное - мужик думающий только о своих ништяках не интересен будет в итоге бабе. Даже если она сама о себе может позаботиться. В итоге это уже не пара.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Свободная личность сказал:

Когда тебе объяснили ниже подробно второй раз  "не понять" и акцентировать на этом внимание как минимум тупо. Когда изначально уже не понял элементарное - мужик думающий только о своих ништяках не интересен будет в итоге бабе. Даже если она сама о себе может позаботиться. В итоге это уже не пара.

Та угомонись ты уже ,понял я тебя , понял. Закрепляем : мужик думающий о себе казел и сволочь:D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Гарри Олбрайт сказал:

Та угомонись ты уже ,понял я тебя , понял. Закрепляем : мужик думающий о себе казел и сволочь:D

Нет, просто потом не нужно этих тем. Думает о себе, пусть дальше думает, только в одиночестве))

И не забываем про семилетний кризис в отношениях. Вон соседние темы тоже 7 лет и привет. Действительно тяжёлый кризис, переосмысление, хочешь ли идти с этим человеком на самом деле вдолгую?.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, ValeraSuperStar сказал:

всмысле на самотек? где ты такое вычитал? И как он, по твоему, должен был развивать эти отношения?

"вероятно - раздражала даже, когда автору надо было иначе, а как - донести не знал." - а это где ты вычитал?

"развитие в себя" - это в чем же он должен развиваться? что с автором не так по твоему?

И вопрос лично к тебе - ты под тяжелыми наркотиками читал тему, или что с тобой?

Дядь, слишком много вопросов во всей теме. Синдром вахтера поймал?

Баба была сама по себе, вне управления. Остальное - из знания нейропсихологии и MBTI.

На карантине кол-во разводов увеличилось на 70%, так как люди увидели новые "черты" характеров друг друга при длительном близком контакте. Знаешь как детально космонавтов подбирают в длительные миссии? Чтобы наладить на земле коммуникации, без сюрпризов на орбите.

Этот случай - не отличается уникальностью.

Развитие в себя - автор сам решит, а не мы с тобой, Валера. Не бывает такого, чтобы чего-то не хотелось, или не было стремления к чему-то.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sampson сказал:

Дядь, слишком много вопросов во всей теме. Синдром вахтера поймал?

Баба была сама по себе, вне управления. Остальное - из знания нейропсихологии и MBTI.

На карантине кол-во разводов увеличилось на 70%, так как люди увидели новые "черты" характеров друг друга при длительном близком контакте. Знаешь как детально космонавтов подбирают в длительные миссии? Чтобы наладить на земле коммуникации, без сюрпризов на орбите.

Этот случай - не отличается уникальностью.

Развитие в себя - автор сам решит, а не мы с тобой, Валера. Не бывает такого, чтобы чего-то не хотелось, или не было стремления к чему-то.

а как он должен был управлять бабой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, ValeraSuperStar сказал:

а как он должен был управлять бабой?

Поиском воспользуйся, не маленький.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sampson сказал:

Поиском воспользуйся, не маленький.

ну понятно) диванный теоретик)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, ValeraSuperStar сказал:

ну понятно) диванный теоретик)

Ну конечно же. Ты смотрю полдня карандаши на форуме точишь, прям мега-спец :-D

Ещё не закончил втягивать всех в диалог со скучным тобой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Sampson сказал:

Ну конечно же. Ты смотрю полдня карандаши на форуме точишь, прям мега-спец :-D

Ещё не закончил втягивать всех в диалог со скучным тобой?

вообще не мега-спец. Я сюда зашел не советы давать. И в основном я интересовался у ребят касательно тех или иных вопросов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

×
×
  • Создать...