7 лет в обед, улетели бабочки

[К В Т 5]

Добрый вечер!

   На форуме кучу лет и в свое время неоднократно пользовался помощью данного форума и спасибо всем вам, это здорово помогало и выбивало дерьмо из головы. Последние лет 5 к своему сожалению перестал использовать техники, которые собраны здесь и сейчас рискую поиметь некоторые сложности. Начну излагать, постараюсь максимально коротко.

   Мне 33, нахожусь в отношениях уже семь лет с ожп, ей 27 лет, соответственно на момент начала лтр ей было 20 (и мб это одна из проблем). Секс был спустя месяц.

   Коротко о себе: до короны был довольно успешным предпринимателем, но последний год очень сильно ударил по моему благополучию в связи с  локдауном и прочими ограничениями на коронотеме, сейчас нахожусь в подвешенном состоянии с мыслями о дальнейших перспективах. Занимаюсь на любительском уровне активными видами спорта. Есть свое жилье. Но сейчас нахожусь в немного надломленном психологическом состоянии на фоне проблем с работой и этот фактор тоже важен в нынешней проблеме. До этого я был в отношениях два раза по году в среднем (темы в свое время создавал на форуме). Одноразовых была куча.

   ОЖП: очень целеустремленная, разумная и перспективная, хорошее воспитание в патриархальной семье. Сейчас ее профкарьера идет в лютую гору. Она еще с институтской скамьи в своей отрасли добивалась самых высоких результатов. До меня у ней был только 1 чел, с ее слов по крайней мере, там были тиран. Живет у меня.

   Себя я сейчас оценил бы на 7, ожп на 7,5 по совокупности всех регалий.

   С ожп первые годы у нас был нереально завален бз в мою сторону, она просто сохла по мне, ревновала до жути, я же к ней относился как к приятному бонусу своей жизни (это еще работали установки форума), но при этом всегда уважал ее, хотя иногда за какой-то несильный косяк мог начать выставлять ее. Года четыре мы встречались по выходным, кто-то у кого-то оставался дома. На где-то четвертый год начали жить у меня, но прости хоспаде с родителями. Последние два года живем вдвоем в моем жилье.

   Последние года три она меня дико пинала взывая к тому чтобы я наконец стал хоть немного романтичным. Просто на словах просила делать хоть какие-то сюрпризы и милости, я же говорил, что все норм "и так сойдет")) Это факт, я  ей с какого-то момента даже на праздники перестал делать хоть какие-то подарки, максимум совсем какая-то мелочь типо шариков или цветов. Речь не ведет о каких-то дорогих подарках, просит о простых мелочах. Но моя черствость или жлобство или эгоизм говорили во мне - да куда она от тебя уйдет, полюбила же дура). Но она не унималась и говорила, что так может пройти страсть и чувство влюбленности, а на одной любви и уважении далеко не уедешь. Что видимо по итогу и случилось..

   Плюс еще она заболела одной неприятной штукой, штука эта вызвала сильные боли, которые длятся уже почти полтора года, постоянные и слабо-купируемые. Я честно говоря этот факт тоже принимаю во внимание в той проблеме, которая сложилась на сегодняшний день, т.к. из-за них она находится в тяжелом психоэмоциональном состоянии.

    В последний месяц начала активно прожимать, что у нее на меня больше не стоит+боли усиливают эффект отчуждения. Я сначала не принимал все это во внимание. Но на днях сели и поговорили на эту тему. Выяснилось следующее:

1. Бабочки улетели, страсть прошла. Я (т.е. она) пытаюсь понять, как решить проблему, но интернеты хорошего не сулят, сделай же что-нибудь, стань романтичным и т.д. В ответ я сказал, что делать один ничего не буду, напомнил что мы в отношениях и пробовать решить проблему должны вместе. Она сначала пыталась на меня спихнуть, через пару дней согласилась, что решать надо вместе.

2. Последние три года редко получает оргазм, т.к. всегда ставила цель удовлетворить мои потребности, себя по остаточному принципу. Указал ей, что сама дура, что молчала, я всегда готов ей помочь дойти до нужного состояния.

3. Последние несколько месяцев секс приходится выпрашивать. А последний месяц его практически нет, на мою потребность говорит"ну давай, но какого тебе будет трахать кусок мяса...?" Не дословно, но суть я думаю вы уловили.

4. По результатам ее интернет изысканий и рассуждений боится, что перезагрузить отношения могут помочь радикальные меры, типо пожить отдельно. Я сказал, что надо обдумать. Дал понять, что готов к разъезду и даже расставанию, если так сложатся обстоятельства.

5. Говорит, что сильно меня любит и уважает и ни при каких обстоятельствах не хочет терять. Но любовь чувствует на каком-то другом уровне, как другу, близкому родственнику, но не как к парню и еще раз говорит, что нужно что-то делать.

6. Говорит, что совсем перестала за собой ухаживать, краситься. Просто не хочет это делать для меня, т.к. ну друг же. Опять же утрированно. 

7. Боится повторить модель отношений родителей, когда вроде живут вместе, но больше по привычке.

8. Ей надоели невыполняемые мной обещания (есть такая проблема).

   В текущей ситуации у меня есть четкое понимание, что практически всегда бз был в мою сторону. Сначала просто в гигантских масштабах, потом я начал стараться его сместить для выравнивания отношений, да и чтобы ожп не мучить таким перекосом. Последнее время бз наверно примерно 50 на 50 и возможно я не привык, что за мной не бегают и не дают мне по первому зову. 

   Наши отношения назвал бы довольно глубокими и откровенными. Без проблем обсуждаем любые самые щепетильные темы, например то, что ожп повидала мало буев, а у меня было в свое время вагон всяких кур. Я ей сказал, хочешь разнообразия, готов помочь в поиске или замутить трио, квартет, в общем любые сценарии. Сразу оговорюсь, что меня эта тема не то что не парит, а наоборот заводит, таковых я взглядов, прошу без осуждений. При том это фишка у меня появилась в этих отношениях, мб от запредельного уровня доверия с моей стороны к ней, т.к. ни одного повода за 7 лет не дала. Меня больше беспокоит сейчас проблема на духовном уровне. 

  Одна из основных проблем, которую я вижу сейчас, это то что она бешено развивается в профплане, крутится в кругу успешных людей, а я последний год стою на месте и не расту. Т.к. раньше она меня разве что не обожествляла, то сейчас этого нет. Говорит, что во многом ее нынешний успех связан с желанием максимально мне соответствовать во всех смыслах (у нее ярковыраженный синдром отличницы). Пришли к выводу, что она сейчас успешней меня, год назад такого конечно не было. Но при этом вопрос финансов не стоит, говорит, что ее это ваще не парит и она может позволить тащить нас обоих, при этом даже сейчас хочет сделать мне довольно дорогой подарок, я отказался, сказал, мы же теперь друзья.

   Хочу обратить ваше внимание, я сделал вывод, что в последние годы в отношениях стал довольно инфантилен и безинициативен (вот что зона комфорта и пять лет без этого форума сделали со мной). Когда начинали встречаться такого даже близко не было. То ли от заваленного бз я просто перестал вкладываться в отношения и в ожп.

   Это более менее основные моменты, мог бы еще бОльшую простынь накатать, но думаю и так вас утомил этим опусом)

   Поскольку буквально день как озадачился этой темой, то еще не успел сформировать план мероприятий.

Пока опишу цель:

Стабилизировать/перезагрузить отношения и вывести их из фазы любящие друзьяшки тире сожители (т.к. есть ощущение, что в таком статусе могу улететь в дод в ближайшей перспективе) в страстную пару с бабочками в ее животе. Мне то бабочки не нужны). Если есть вероятность, что кто-то уже лазит в ее трусы, соответственно нейтрализовать его, но признаков пока вроде не наблюдаю.

   Всем спасибо, буду ждать советов, особенно интересны мнения про потребности и ожидания. Также не совсем понимаю как сейчас действовать, делать д или б, крышесносить, выгнать к черту?? Тем более 8 марта на носу)

В общем хочу составить план и начать реализовывать его, чем раньше тем лучше.

[ОВС 3 736]

Девочка тебя переросла.

И ты с этим ничего поделать уже не можешь, поэтому превращается в УГ. 

Из-за чего у девочки реально бабочки сдохли (болезнь - это реакция отторжения скорее всего).

Судя из текста она на стадии отвращения (уже открыта для внимания других, для других куев).

Лошадь сдохла короче. Тебе это пора принять и отпустить её в свободное плаванье.

Самому советую нормализовать себя, свое психоэмоциональное состояние, решить кто ты сейчас и куда идёшь дальше. А после двигаться.

А чтобы прям в уныние не упасть, начни ходить на свидания, знакомиться.

Ты прям чувствуешься истощенным, пустым, все потому, что ты тот тип личности, который питается эмоциями других, зависит от них.

[Малифисента-1 1 249]

49 минут назад, К В Т сказал:

хочешь разнообразия, готов помочь в поиске или замутить трио, квартет, в общем любые сценарии. Сразу оговорюсь, что меня эта тема не то что не парит, а наоборот заводит, таковых я взглядов, прошу без осуждений

Она сказала, что хочет разнообразия??

Или все-таки то, что не хочет ТЕБЯ...

Если второе, то твое предложение вообще неуместно...

[ОВС 3 736]

49 минут назад, К В Т сказал:

на момент начала лтр ей было 20 (и мб это одна из проблем)

В этом ты ошибаешься. Было бы у неё до тебя 10 партнёров или 20. Максимум что бы изменилось - это срок ваших отношений. Короче не дотянули бы вы до 7 лет.

Колличество партнёров - это опыт, который заявляет быстрее осознавать реальность и не более того!

[ОВС 3 736]

59 минут назад, К В Т сказал:

Я же к ней относился как к приятному бонусу своей жизни

 

59 минут назад, К В Т сказал:

Я ей сказал, хочешь разнообразия, готов помочь в поиске или замутить трио, квартет, в общем любые сценарии. Сразу оговорюсь, что меня эта тема не то что не парит, а наоборот заводит, таковых я взглядов, прошу без осуждений. П

Она и сейчас для тебя бонус в жизни и не более, правда теперь неприятный. 

А если быть точнее, то она была источником энергии для тебя, что наполняло твоё внутреннее Я, а теперь своей реакцией она убивает твоё Я. 

От того ты начинаешь придумывать способы, чтобы она опять вливала в тебя тонны энергии и не более того.

А ей этого делать не хочется, ее уже противить начало от тебя.

Тяжело короче тебе будет.

[К В Т 5]

25 минут назад, ОВС сказал:

Девочка тебя переросла.

И ты с этим ничего поделать уже не можешь, поэтому превращается в УГ. 

Из-за чего у девочки реально бабочки сдохли (болезнь - это реакция отторжения скорее всего).

Судя из текста она на стадии отвращения (уже открыта для внимания других, для других куев).

Лошадь сдохла короче. Тебе это пора принять и отпустить её в свободное плаванье.

Самому советую нормализовать себя, свое психоэмоциональное состояние, решить кто ты сейчас и куда идёшь дальше. А после двигаться.

А чтобы прям в уныние не упасть, начни ходить на свидания, знакомиться.

Ты прям чувствуешься истощенным, пустым, все потому, что ты тот тип личности, который питается эмоциями других, зависит от них.

На момент заболевания, я был уровнем выше ее, хз.

Как откалибровать стадию отвращения?

 

16 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Она сказала, что хочет разнообразия??

Или все-таки то, что не хочет ТЕБЯ...

Если второе, то твое предложение вообще неуместно...

Ну мы при обсуждении еще в бытность времен пришли к выводу, что разнообразия это штука, которая может быть не лишней.

Сейчас то конечно неуместно) Щас она меня не хочет и предлагать ей вариативность было бы глупо

[WRANGLER 3 958]

У меня одного возникает вопрос - а чё он на ней до сих пор не женился? Семь лет. Семь, Карл! Ты маринуешь девчёнку в каких-то лтр. Ей 27 ,рожать давно пора. Может ты просто не дал ей того чего она хотела? Семейного счастья, счастья материнства... Она поняла что с тебя ловить нефиг, плюс по ДСП ты круто просел. Кто-то замаячил видимо на горизонте более респектабельный вот её и штормит. 

Что делать? Хз. Разобраться со своими желаниями в 33 то года, с планами на эту ожп и на жизнь в целом. Ты ее до старости лтрить собирался? 

Ты сейчас для нее баласт который тянет вниз. Нет работы, какая-то хрень с психоэмоциональным настроением... Ты больше не сильный самец к которому её тянуло. В этом и вся причина. 

[Малифисента-1 1 249]

Странно, что ты вообще на что-то надеешься..

Вроде очевидно же, что из ФЗ после стольких лет уже нет выхода...

[alexey20 131]

38 минут назад, ОВС сказал:

Девочка тебя переросла.

И ты с этим ничего поделать уже не можешь, поэтому превращается в УГ. 

Из-за чего у девочки реально бабочки сдохли (болезнь - это реакция отторжения скорее всего).

Судя из текста она на стадии отвращения (уже открыта для внимания других, для других куев).

Лошадь сдохла короче. Тебе это пора принять и отпустить её в свободное плаванье.

Самому советую нормализовать себя, свое психоэмоциональное состояние, решить кто ты сейчас и куда идёшь дальше. А после двигаться.

А чтобы прям в уныние не упасть, начни ходить на свидания, знакомиться.

Ты прям чувствуешься истощенным, пустым, все потому, что ты тот тип личности, который питается эмоциями других, зависит от них.

Полностью согласен с ОВС. 7 лет - огромный срок. Отпусти ее. 

Главное убрать в голове установки:

1. «Это я виноват!». Нет, никто не виноват, просто такова жизнь. Ты замедлился, она ускорилась. Ты - старше на 5 лет, уже словил свой успех ранее; она только начинает путь. 

2. По поводу бабочек. Семь лет, чувак, что ты хотел. Такое предупреждается техниками из ФАКа по ЛТР DA_V, но это сложно все, особенно если у девочки с тобой отношения - одни из первых и у неё мало опыта. Тебе надо было брать все в руки ещё много лет назад, а ты пустил все на самотёк )

3. По поводу открытости твоей форматам отношений. Отлично, но девочка то твоя как? Ты ее можешь напугать этим. Ладно бы она была сексзависима от тебя, но ты сам пишешь, что у вас и там ЖОПА. 

4. Про БЗ - смешно. Ничего он не равный. Значимость твоя низкая, ценность тоже. Рано или поздно что-то пересечёт линию разрыва и получишь ДОД с зажимом. 

Лучшее что ты можешь сделать - это придти к ней и сказать, что дорогая, это были чудесные 7 лет. Я принял решение, что тебе и мне надо двигаться дальше. Мне решать сложности с бизнесом, найти себя и личностно расти, набраться мудрости. Тебе ещё попробовать жизнь на вкус, научиться говорить о своих чувствах и строить отношения. Трали-вали, лови ДОД. Обнимашки, пиши звони, помогу тебе с переездом и буду рядом первое время, если тебе это требуется. 

Никакой драмы. Железно, твёрдо, спокойно, с покерфэйсом. Не выслушиваешь ее сопли и оставляешь одну. Потом может быть (высока вероятность), если не найдёт Васька (так ее к нему тянуть, если его нет, будет не шибко - т.к. ее нехило зажмёт спустя время, когда парад отвращения пройдёт), переведёшь ее в секс онли спустя 3-4 месяца. Да и себя убережешь от кортизоловых рек да кисельных берегов чувства вины и сожалений. А в ее памяти останешься главным бывшим с очень высокой долей вероятности. 

[ОВС 3 736]

1 час назад, К В Т сказал:

Выяснилось следующее:

Пробегусь ещё по этому замечательному списку:

Цитата

 

1. Бабочки улетели, страсть прошла. 

Это реальность, переросла она тебя, стал для неё ты пустым местом, значимость твоя для неё рухнула, просто стал почти безразличин. 

Тут хоть на голове стой, хоть в присядку прыгай - ничего не поможет.

Чтобы это изменить, нужно, чтобы то что ты делал в этой жизни (твои успехи), чтобы они отображались на тебе, в твоём психоэмоциональном состоянии, чтобы заряжался ты от других, тогда может быть она бы и начала зажигаться, но блин это всё нужно делать вовремя, а не когда птички улетели.

Цитата

2. Последние три года редко получает оргазм

До твоего упадка с работой, она могла и не отождествлять это с тобой. Процесс начинается от твоего безразличия к ее потребностям, на которые ты не обращаешь внимания. Тут целый процесс остывания отношений. И лишь на последних этапах остывания все встаёт в один пазл - не получает оргазм и не хочет тебя.

Если ты подумаешь, то сам вспомнишь, как перестал её хотеть года 3 назад.

Цитата

3. Последние несколько месяцев секс приходится выпрашивать. А последний месяц его практически нет, на мою потребность говорит"ну давай, но какого тебе будет трахать кусок мяса...?" Не дословно, но суть я думаю вы уловили.

Потому что не хочет тебя.

Цитата

4. По результатам ее интернет изысканий и рассуждений боится, что перезагрузить отношения могут помочь радикальные меры, типо пожить отдельно. Я сказал, что надо обдумать. Дал понять, что готов к разъезду и даже расставанию, если так сложатся обстоятельства.

Ничего это не даст, просто она по тихому начнет радоваться свободе, выдыхать, начнёт знакомится, встречаться и на этом все.

Цитата

5. Говорит, что сильно меня любит и уважает и ни при каких обстоятельствах не хочет терять. 

Просто слова и не более того. Она не любит тебя, говорит так чтобы не обитель, не растроить, да даже чтобы самой не признавать тот Факт, что это всё. Словесный самообман, который не стоит ничего.

Цитата

6. Говорит, что совсем перестала за собой ухаживать, краситься. Просто не хочет это делать для меня, т.к. ну друг же. Опять же утрированно. 

Ничего, скоро начнёт, но не для тебя.

Цитата

7. Боится повторить модель отношений родителей, когда вроде живут вместе, но больше по привычке.

Ее личных тараканов разбирать не будем, не на сеансе психотерапевта.

Цитата

8. Ей надоели невыполняемые мной обещания (есть такая проблема).

Это часть незакрытых потребностей, из-за которых начался процесс остывания.

[Гарри Олбрайт 350]

7 минут назад, alexey20 сказал:

Тебе надо было брать все в руки ещё много лет назад, а ты пустил все на самотёк

Что именно ты имеешь в виду ?

[alexey20 131]

20 минут назад, ОВС сказал:

А если быть точнее, то она была источником энергии для тебя, что наполняло твоё внутреннее Я, а теперь своей реакцией она убивает твоё Я. 

Ты хотел плана?

1. Кидаешь ей ДОД. 

2. Идёшь к психотерапевту и заправляешь локус контроля во внутрь себя. Учишься самодостаточности, любви к себе. 

3. Валишь в семью. Борщи, мама и котлеты. Племянники, прочие личинусы, физический труд. Отвлекаешься на бытовуху. 

4. Проводишь ревизию жизни, ставишь новые цели и поправляешь ДСП, бизнес, внешний вид, сошиалпруф, сексвостребованность, социальную активность. Учишься жить сначала. Классика: САНЧАС, Т10Д, новый круг общения, новое образование, новые задачи и проч.

5. Не навязываешься, бабу в ЛИ. Первым на контакт не идёшь, только по запросу, общение формальное. Если надо, поддерживаешь сухо в борьбе с болезнью. 

Все. 

[alexey20 131]

13 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Что именно ты имеешь в виду ?

Ну как что. Девушка семь лет жила с этой Снежной королевой. Которая ни бе ни ме. Весьма пассивна, обещания даёт и не выполняет, цели не ставит, перспектив не даёт, интеграцию не проводит, левел-апов не делает, эмпатию не включает абсолютно. Витает где-то в облаках. 

Девочка явно из разряда людей «новой этики». Активная, целеустремлённая.

И тут у неё на шее повис весьма такой большой ребёнок. 

Надо было бабу вести за собой. Поддерживать образ в который она влюбилась, совершенствовать его и укреплять. Быть капитаном этой лодки. А получилось так, что никто не вёл ее. Ну она и ушла далеко вперёд от автора. А тот оказался где-то там далеко позади. 

Вот бабочки и ушли и появилась мысль: «А нафиг он мне?», этот человек себе на уме. Для которого я - вторая мама и бонус, которым можно питаться. Он ее и выпил досуха. 

Болезнь случайно не психологического толка? Не тревожное расстройство, не ВСД, автор?) Если да, то имхо, неудивительно. Ее давно уже рвало на 2 части. Ты весьма аккуратно, спокойно, холодно и долго загонял ее в жертву. Да так, что до неё доходило это годы ) Я так не умею, браво )

https://rustih.ru/dmitrij-bykov-on-tak-ee-muchit-kak-budto-rastit-zhenu/

[К В Т 5]

10 минут назад, WRANGLER сказал:

У меня одного возникает вопрос - а чё он на ней до сих пор не женился? Семь лет. Семь, Карл! Ты маринуешь девчёнку в каких-то лтр. Ей 27 ,рожать давно пора. Может ты просто не дал ей того чего она хотела? Семейного счастья, счастья материнства... Она поняла что с тебя ловить нефиг, плюс по ДСП ты круто просел. Кто-то замаячил видимо на горизонте более респектабельный вот её и штормит. 

Что делать? Хз. Разобраться со своими желаниями в 33 то года, с планами на эту ожп и на жизнь в целом. Ты ее до старости лтрить собирался? 

Ты сейчас для нее баласт который тянет вниз. Нет работы, какая-то хрень с психоэмоциональным настроением... Ты больше не сильный самец к которому её тянуло. В этом и вся причина. 

Она ппц как хотела замуж в свое время, я промариновал. По детям такой проблемы не стояло, тут мы обсуждали детей к ее тридцатнику.

Работа есть, психоэмоциональный фон стараюсь на нее не проецировать, держу его в себе, впринципе стараюсь не вываливать свои траблы на ожп. 

13 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Странно, что ты вообще на что-то надеешься..

Вроде очевидно же, что из ФЗ после стольких лет уже нет выхода...

фз появилась буквально месяц как, насколько я могу сделать вывод

[ОВС 3 736]

22 минуты назад, К В Т сказал:

Как откалибровать стадию отвращения?

Блин, я где-то как-то писал, надо правда фак запилить об остывании чувств. 

Что тут калибровать, баба тебе прямым текстом говорит, что не стоит у нее на тебя. Плюс пошло неуважение, задевание твоего мужского самоуважения. Вот пример:

1 час назад, К В Т сказал:

ну давай, но какого тебе будет трахать кусок мяса...?" Н

Говорит тебе, что краситься для тебя не хочет, и следить за собой ради тебя.

Втаптывает тебя в асфальт, если грубо говоря.

[Малифисента-1 1 249]

5 минут назад, К В Т сказал:

 

фз появилась буквально месяц как, насколько я могу сделать вывод

У парней всегда так - ничего не замечают до последнего...

Пока уже им в лоб не скажут)

[ОВС 3 736]

Прочти ещё фак: "Инверсия значимости".

Ушла сначала ценность, за ней и значимость (но ты пока веришь, что нет).

[WRANGLER 3 958]

Только что, К В Т сказал:

стараюсь не вываливать свои траблы на ожп. 

Вы живёте вместе. Она же не слепая.  

1 минуту назад, К В Т сказал:

Она ппц как хотела замуж в свое время, я промариновал.

Короче ты ложил на неё болт 7 лет,по русски говоря, а теперь просел и словил инверсию значимости. Классика. Тут детально разбираться даже не надо, все видно в общем плане, в крупных штрихах. 

1. Вернуть свой сошиал пруф 

2. Изменить свое отношение к своей женщине. Взять ситуацию в свои руки. Бабы живут эмоциями, это ой как облегчает жизнь если уметь на этом играть. Она тебе прямо сказала что эмоций не хватает ,а ты начал "давай работать вместе, бла бла бла..." Бабы не хотят работать, они хотят быть за мужиком как за каменной стеной. Хотят маленькой сказки. Где развитие событий идёт по синусойде вверх.  

 

[maayavi 892]

1 час назад, К В Т сказал:

В ответ я сказал, что делать один ничего не буду, напомнил что мы в отношениях и пробовать решить проблему должны вместе.

Так она со своей стороны делала все, что могла, как я понимаю. Просто устала от игры в одни ворота. Поэтому меняться тебе нужно в первую очередь.

У тебя не KBV случаем раньше был ник?... Помню, был такой пользователь, всегда казался мне очень сухим... И проблемы в отношениях для такого человека - ожидаемыми.

[К В Т 5]

29 минут назад, alexey20 сказал:

Полностью согласен с ОВС. 7 лет - огромный срок. Отпусти ее. 

Главное убрать в голове установки:

1. «Это я виноват!». Нет, никто не виноват, просто такова жизнь. Ты замедлился, она ускорилась. Ты - старше на 5 лет, уже словил свой успех ранее; она только начинает путь. 

2. По поводу бабочек. Семь лет, чувак, что ты хотел. Такое предупреждается техниками из ФАКа по ЛТР DA_V, но это сложно все, особенно если у девочки с тобой отношения - одни из первых и у неё мало опыта. Тебе надо было брать все в руки ещё много лет назад, а ты пустил все на самотёк )

3. По поводу открытости твоей форматам отношений. Отлично, но девочка то твоя как? Ты ее можешь напугать этим. Ладно бы она была сексзависима от тебя, но ты сам пишешь, что у вас и там ЖОПА. 

4. Про БЗ - смешно. Ничего он не равный. Значимость твоя низкая, ценность тоже. Рано или поздно что-то пересечёт линию разрыва и получишь ДОД с зажимом. 

Лучшее что ты можешь сделать - это придти к ней и сказать, что дорогая, это были чудесные 7 лет. Я принял решение, что тебе и мне надо двигаться дальше. Мне решать сложности с бизнесом, найти себя и личностно расти, набраться мудрости. Тебе ещё попробовать жизнь на вкус, научиться говорить о своих чувствах и строить отношения. Трали-вали, лови ДОД. Обнимашки, пиши звони, помогу тебе с переездом и буду рядом первое время, если тебе это требуется. 

Никакой драмы. Железно, твёрдо, спокойно, с покерфэйсом. Не выслушиваешь ее сопли и оставляешь одну. Потом может быть (высока вероятность), если не найдёт Васька (так ее к нему тянуть, если его нет, будет не шибко - т.к. ее нехило зажмёт спустя время, когда парад отвращения пройдёт), переведёшь ее в секс онли спустя 3-4 месяца. Да и себя убережешь от кортизоловых рек да кисельных берегов чувства вины и сожалений. А в ее памяти останешься главным бывшим с очень высокой долей вероятности. 

1. Винить себя и не думаю

2. Не, я первые годы на старых дрожжах курения форума в бытность времен использовал техники, потом возможно подсознательно их юзал.

3. Щас то понятно, не до жиру)

4. Возможно

 

[Малифисента-1 1 249]

7 минут назад, WRANGLER сказал:

Изменить свое отношение к своей женщине. Взять ситуацию в свои руки.

Может не стоит его обнадеживать зря, пусть тренируется теперь на другом варианте?

А девушка его найдет новых бабочек, эмоции и кольцо в другом месте...

[WRANGLER 3 958]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Может не стоит его обнадеживать зря, пусть тренируется теперь на другом варианте?

А девушка его найдет новых бабочек, эмоции и кольцо в другом месте...

Я никого не обнадёживаю. Тут все просто как день , восстановит свою ДСП и баба снова потечёт. Я знаю о чем говорю.

[Merciless 205]

27 минут назад, alexey20 сказал:

Лучшее что ты можешь сделать - это придти к ней и сказать, что дорогая, это были чудесные 7 лет. Я принял решение, что тебе и мне надо двигаться дальше. Мне решать сложности с бизнесом, найти себя и личностно расти, набраться мудрости. Тебе ещё попробовать жизнь на вкус, научиться говорить о своих чувствах и строить отношения. Трали-вали, лови ДОД. Обнимашки, пиши звони, помогу тебе с переездом и буду рядом первое время, если тебе это требуется. 

Никакой драмы. Железно, твёрдо, спокойно, с покерфэйсом. Не выслушиваешь ее сопли и оставляешь одну. Потом может быть (высока вероятность), если не найдёт Васька (так ее к нему тянуть, если его нет, будет не шибко - т.к. ее нехило зажмёт спустя время, когда парад отвращения пройдёт), переведёшь ее в секс онли спустя 3-4 месяца. Да и себя убережешь от кортизоловых рек да кисельных берегов чувства вины и сожалений. А в ее памяти останешься главным бывшим с очень высокой долей вероятности. 

Привет

К сожалению не так все просто. Это сработает, если она никого не найдёт. А если она перескочит на другого, то проблемы будут у автора. Намного хуже, чем если он постепенно будет к этому готовится, будучи в отношениях.

[К В Т 5]

25 минут назад, ОВС сказал:

Пробегусь ещё по этому замечательному списку:

Это реальность, переросла она тебя, стал для неё ты пустым местом, значимость твоя для неё рухнула, просто стал почти безразличин. 

Тут хоть на голове стой, хоть в присядку прыгай - ничего не поможет.

Чтобы это изменить, нужно, чтобы то что ты делал в этой жизни (твои успехи), чтобы они отображались на тебе, в твоём психоэмоциональном состоянии, чтобы заряжался ты от других, тогда может быть она бы и начала зажигаться, но блин это всё нужно делать вовремя, а не когда птички улетели.

До твоего упадка с работой, она могла и не отождествлять это с тобой. Процесс начинается от твоего безразличия к ее потребностям, на которые ты не обращаешь внимания. Тут целый процесс остывания отношений. И лишь на последних этапах остывания все встаёт в один пазл - не получает оргазм и не хочет тебя.

Если ты подумаешь, то сам вспомнишь, как перестал её хотеть года 3 назад.

Потому что не хочет тебя.

Ничего это не даст, просто она по тихому начнет радоваться свободе, выдыхать, начнёт знакомится, встречаться и на этом все.

Просто слова и не более того. Она не любит тебя, говорит так чтобы не обитель, не растроить, да даже чтобы самой не признавать тот Факт, что это всё. Словесный самообман, который не стоит ничего.

Ничего, скоро начнёт, но не для тебя.

Ее личных тараканов разбирать не будем, не на сеансе психотерапевта.

Это часть незакрытых потребностей, из-за которых начался процесс остывания.

То, что переросла это факт. 

Так друзья, по поводу психоэмоционального фона моего. Это не какая-то депресса или другие тяжелые формы психзаболеваний. Речь о том, что в данный момент я нахожусь в стадии закрытия старых негативных бизнеспроцессов и поиска новых. Я может не так выразился, но все равно это накладывает определенный отпечаток на моем состоянии.

По поводу желания секса с ней, как было семь лет назад, так у меня ничего не изменилось)) может я совсем бронированный)

[alexey20 131]

7 минут назад, Merciless сказал:

Привет

К сожалению не так все просто. Это сработает, если она никого не найдёт. А если она перескочит на другого, то проблемы будут у автора. Намного хуже, чем если он постепенно будет к этому готовится, будучи в отношениях.

Привет. А у них отношения?

По-моему у них уже сущий кошмар один, а не отношения. Которые только кровь сосут. 

И да, если автор не сохранит лицо и будет дальше отвращение к себе у героини питать - то, что найдёт нового она вероятность больше, чем если он мило с улыбкой прикроет за собой дверь и пойдёт заниматься своими делами. 

По сути его зажмёт и так, и так. 
Только в случае, если он пассивно будет ждать ДОДа, измены и дождётся - у него появится чувство брошенности и оставленности, он словит ИЗ. А если уйдёт сам, оставив ей микрон надежды - тоже зажмёт, но он хотя бы контроль минимальный над ситуацией получит, так как оставит ее с вопросом «А что это было? Все ли правильно я сделала?». Найдёт другого - ее выбор. Он примет решение разойтись спокойно без драм - его выбор. Хотя бы будет все без метания говн. Нет?

[К В Т 5]

31 минуту назад, alexey20 сказал:

27 минут назад, alexey20 сказал:

Ну как что. Девушка семь лет жила с этой Снежной королевой. Которая ни бе ни ме. Весьма пассивна, обещания даёт и не выполняет, цели не ставит, перспектив не даёт, интеграцию не проводит, левел-апов не делает, эмпатию не включает абсолютно. Витает где-то в облаках. 

Девочка явно из разряда людей «новой этики». Активная, целеустремлённая.

И тут у неё на шее повис весьма такой большой ребёнок. 

Надо было бабу вести за собой. Поддерживать образ в который она влюбилась, совершенствовать его и укреплять. Быть капитаном этой лодки. А получилось так, что никто не вёл ее. Ну она и ушла далеко вперёд от автора. А тот оказался где-то там далеко позади. 

Вот бабочки и ушли и появилась мысль: «А нафиг он мне?», этот человек себе на уме. Для которого я - вторая мама и бонус, которым можно питаться. Он ее и выпил досуха. 

Болезнь случайно не психологического толка? Не тревожное расстройство, не ВСД, автор?) Если да, то имхо, неудивительно. Ее давно уже рвало на 2 части. Ты весьма аккуратно, спокойно, холодно и долго загонял ее в жертву. Да так, что до неё доходило это годы ) Я так не умею, браво )

https://rustih.ru/dmitrij-bykov-on-tak-ee-muchit-kak-budto-rastit-zhenu/

Не, даже близко не психологического и не всд..

Я умею, могу, спасибо! шутка

 

[Малифисента-1 1 249]

11 минут назад, WRANGLER сказал:

Я никого не обнадёживаю. Тут все просто как день , восстановит свою ДСП и баба снова потечёт. Я знаю о чем говорю.

Ну тогда бери его на поруки))

[К В Т 5]

21 минуту назад, ОВС сказал:

Прочти ещё фак: "Инверсия значимости".

Ушла сначала ценность, за ней и значимость (но ты пока веришь, что нет).

изучу обязательно, спасибо

[Гарри Олбрайт 350]

7 минут назад, Малифисента-1 сказал:

девушка его найдет новых бабочек, эмоции и кольцо в другом месте

Еще на 7 лет ? Ведь к нему у нее тоже бабочки были. Просто это она сама себе так обьяснила то,что произошло. Наша жизнь,к сожалению,не может быть все время на высоте,и вот в такие моменты жизнь и показывает кто возле нас находится. Это же и касается романтики,это все возможно на начальной стадии,а когда пара проживает такой отрезок времени,то и отношения меняются.Это , конечно,чисто имхо.

[WRANGLER 3 958]

Только что, Малифисента-1 сказал:

Ну тогда бери его напоруки))

Не не не. Моя тема - соблазнение. Я просто тёлку на аве классную увидел вот и зашёл а тут такое

[Малифисента-1 1 249]

2 минуты назад, Гарри Олбрайт сказал:

Еще на 7 лет ? Ведь к нему у нее тоже бабочки были. Просто это она сама себе так обьяснила то,что произошло. Наша жизнь,к сожалению,не может быть все время на высоте,и вот в такие моменты жизнь и показывает кто возле нас находится. Это же и касается романтики,это все возможно на начальной стадии,а когда пара проживает такой отрезок времени,то и отношения меняются.Это , конечно,чисто имхо.

Да, но проблема в том, что не было развития...

Сколько можно ЛТРить? Он сам ничего  большего не хотел, так что с нее спроса нет..

[К В Т 5]

19 минут назад, WRANGLER сказал:

Вы живёте вместе. Она же не слепая.  

Короче ты ложил на неё болт 7 лет,по русски говоря, а теперь просел и словил инверсию значимости. Классика. Тут детально разбираться даже не надо, все видно в общем плане, в крупных штрихах. 

1. Вернуть свой сошиал пруф 

2. Изменить свое отношение к своей женщине. Взять ситуацию в свои руки. Бабы живут эмоциями, это ой как облегчает жизнь если уметь на этом играть. Она тебе прямо сказала что эмоций не хватает ,а ты начал "давай работать вместе, бла бла бла..." Бабы не хотят работать, они хотят быть за мужиком как за каменной стеной. Хотят маленькой сказки. Где развитие событий идёт по синусойде вверх.  

 

Да, если уж совсем грубо, я просто наклал на нее 7 лет.

 

[Малифисента-1 1 249]

3 минуты назад, WRANGLER сказал:

Не не не. Моя тема - соблазнение. Я просто тёлку на аве классную увидел вот и зашёл а тут такое

Так он и хочет ее заново соблазнить...

Не сливайся, Вранг, человеку нужна помощь!)

[WRANGLER 3 958]

Только что, К В Т сказал:

Да, если уж совсем грубо, я просто наклал на нее 7 лет.

 

Видишь ,Вранг как всегда прав. Че делать я написал.

[Гарри Олбрайт 350]

2 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

Да, но проблема в том, что не было развития...

Сколько можно ЛТРить? Он сам ничего  большего не хотел, так что с нее спроса нет..

Ну за киндеров то они говорили,значит девушка понимала,что чувак не тупо высиживает лучший вариант. А получается ,что девочка подросла,опоры появились и ей захотелось чего-то другого.

[Dentaky 1 473]

1 час назад, К В Т сказал:

Добрый вечер!

   На форуме кучу лет и в свое время неоднократно пользовался помощью данного форума и спасибо всем вам, это здорово помогало и выбивало дерьмо из головы. Последние лет 5 к своему сожалению перестал использовать техники, которые собраны здесь и сейчас рискую поиметь некоторые сложности. Начну излагать, постараюсь максимально коротко.

   Мне 33, нахожусь в отношениях уже семь лет с ожп, ей 27 лет, соответственно на момент начала лтр ей было 20 (и мб это одна из проблем). Секс был спустя месяц.

   Коротко о себе: до короны был довольно успешным предпринимателем, но последний год очень сильно ударил по моему благополучию в связи с  локдауном и прочими ограничениями на коронотеме, сейчас нахожусь в подвешенном состоянии с мыслями о дальнейших перспективах. Занимаюсь на любительском уровне активными видами спорта. Есть свое жилье. Но сейчас нахожусь в немного надломленном психологическом состоянии на фоне проблем с работой и этот фактор тоже важен в нынешней проблеме. До этого я был в отношениях два раза по году в среднем (темы в свое время создавал на форуме). Одноразовых была куча.

   ОЖП: очень целеустремленная, разумная и перспективная, хорошее воспитание в патриархальной семье. Сейчас ее профкарьера идет в лютую гору. Она еще с институтской скамьи в своей отрасли добивалась самых высоких результатов. До меня у ней был только 1 чел, с ее слов по крайней мере, там были тиран. Живет у меня.

   Себя я сейчас оценил бы на 7, ожп на 7,5 по совокупности всех регалий.

   С ожп первые годы у нас был нереально завален бз в мою сторону, она просто сохла по мне, ревновала до жути, я же к ней относился как к приятному бонусу своей жизни (это еще работали установки форума), но при этом всегда уважал ее, хотя иногда за какой-то несильный косяк мог начать выставлять ее. Года четыре мы встречались по выходным, кто-то у кого-то оставался дома. На где-то четвертый год начали жить у меня, но прости хоспаде с родителями. Последние два года живем вдвоем в моем жилье.

   Последние года три она меня дико пинала взывая к тому чтобы я наконец стал хоть немного романтичным. Просто на словах просила делать хоть какие-то сюрпризы и милости, я же говорил, что все норм "и так сойдет")) Это факт, я  ей с какого-то момента даже на праздники перестал делать хоть какие-то подарки, максимум совсем какая-то мелочь типо шариков или цветов. Речь не ведет о каких-то дорогих подарках, просит о простых мелочах. Но моя черствость или жлобство или эгоизм говорили во мне - да куда она от тебя уйдет, полюбила же дура). Но она не унималась и говорила, что так может пройти страсть и чувство влюбленности, а на одной любви и уважении далеко не уедешь. Что видимо по итогу и случилось..

   Плюс еще она заболела одной неприятной штукой, штука эта вызвала сильные боли, которые длятся уже почти полтора года, постоянные и слабо-купируемые. Я честно говоря этот факт тоже принимаю во внимание в той проблеме, которая сложилась на сегодняшний день, т.к. из-за них она находится в тяжелом психоэмоциональном состоянии.

    В последний месяц начала активно прожимать, что у нее на меня больше не стоит+боли усиливают эффект отчуждения. Я сначала не принимал все это во внимание. Но на днях сели и поговорили на эту тему. Выяснилось следующее:

1. Бабочки улетели, страсть прошла. Я (т.е. она) пытаюсь понять, как решить проблему, но интернеты хорошего не сулят, сделай же что-нибудь, стань романтичным и т.д. В ответ я сказал, что делать один ничего не буду, напомнил что мы в отношениях и пробовать решить проблему должны вместе. Она сначала пыталась на меня спихнуть, через пару дней согласилась, что решать надо вместе.

2. Последние три года редко получает оргазм, т.к. всегда ставила цель удовлетворить мои потребности, себя по остаточному принципу. Указал ей, что сама дура, что молчала, я всегда готов ей помочь дойти до нужного состояния.

3. Последние несколько месяцев секс приходится выпрашивать. А последний месяц его практически нет, на мою потребность говорит"ну давай, но какого тебе будет трахать кусок мяса...?" Не дословно, но суть я думаю вы уловили.

4. По результатам ее интернет изысканий и рассуждений боится, что перезагрузить отношения могут помочь радикальные меры, типо пожить отдельно. Я сказал, что надо обдумать. Дал понять, что готов к разъезду и даже расставанию, если так сложатся обстоятельства.

5. Говорит, что сильно меня любит и уважает и ни при каких обстоятельствах не хочет терять. Но любовь чувствует на каком-то другом уровне, как другу, близкому родственнику, но не как к парню и еще раз говорит, что нужно что-то делать.

6. Говорит, что совсем перестала за собой ухаживать, краситься. Просто не хочет это делать для меня, т.к. ну друг же. Опять же утрированно. 

7. Боится повторить модель отношений родителей, когда вроде живут вместе, но больше по привычке.

8. Ей надоели невыполняемые мной обещания (есть такая проблема).

   В текущей ситуации у меня есть четкое понимание, что практически всегда бз был в мою сторону. Сначала просто в гигантских масштабах, потом я начал стараться его сместить для выравнивания отношений, да и чтобы ожп не мучить таким перекосом. Последнее время бз наверно примерно 50 на 50 и возможно я не привык, что за мной не бегают и не дают мне по первому зову. 

   Наши отношения назвал бы довольно глубокими и откровенными. Без проблем обсуждаем любые самые щепетильные темы, например то, что ожп повидала мало буев, а у меня было в свое время вагон всяких кур. Я ей сказал, хочешь разнообразия, готов помочь в поиске или замутить трио, квартет, в общем любые сценарии. Сразу оговорюсь, что меня эта тема не то что не парит, а наоборот заводит, таковых я взглядов, прошу без осуждений. При том это фишка у меня появилась в этих отношениях, мб от запредельного уровня доверия с моей стороны к ней, т.к. ни одного повода за 7 лет не дала. Меня больше беспокоит сейчас проблема на духовном уровне. 

  Одна из основных проблем, которую я вижу сейчас, это то что она бешено развивается в профплане, крутится в кругу успешных людей, а я последний год стою на месте и не расту. Т.к. раньше она меня разве что не обожествляла, то сейчас этого нет. Говорит, что во многом ее нынешний успех связан с желанием максимально мне соответствовать во всех смыслах (у нее ярковыраженный синдром отличницы). Пришли к выводу, что она сейчас успешней меня, год назад такого конечно не было. Но при этом вопрос финансов не стоит, говорит, что ее это ваще не парит и она может позволить тащить нас обоих, при этом даже сейчас хочет сделать мне довольно дорогой подарок, я отказался, сказал, мы же теперь друзья.

   Хочу обратить ваше внимание, я сделал вывод, что в последние годы в отношениях стал довольно инфантилен и безинициативен (вот что зона комфорта и пять лет без этого форума сделали со мной). Когда начинали встречаться такого даже близко не было. То ли от заваленного бз я просто перестал вкладываться в отношения и в ожп.

   Это более менее основные моменты, мог бы еще бОльшую простынь накатать, но думаю и так вас утомил этим опусом)

   Поскольку буквально день как озадачился этой темой, то еще не успел сформировать план мероприятий.

Пока опишу цель:

Стабилизировать/перезагрузить отношения и вывести их из фазы любящие друзьяшки тире сожители (т.к. есть ощущение, что в таком статусе могу улететь в дод в ближайшей перспективе) в страстную пару с бабочками в ее животе. Мне то бабочки не нужны). Если есть вероятность, что кто-то уже лазит в ее трусы, соответственно нейтрализовать его, но признаков пока вроде не наблюдаю.

   Всем спасибо, буду ждать советов, особенно интересны мнения про потребности и ожидания. Также не совсем понимаю как сейчас действовать, делать д или б, крышесносить, выгнать к черту?? Тем более 8 марта на носу)

В общем хочу составить план и начать реализовывать его, чем раньше тем лучше.

Факты:

1. Ты 7 лет дрочил и замуж не взял.

2. Ребенка вы не завели.

3. Романтики не давал, эмоции сопливые периодически не подкидывал, хотя тебя через рот просили. Комплименты и разные прочие мелочи видимо тоже не говорил, а это важно, раз она говорит.

4. Пользовался во многом эмоциями девушки, подпитывался, а взамен ей хера лысого.

5. Стал инфантильным, просел по финансам и работе, из-за этого приуныл видимо и по факту это уже просто гвоздь в гроб.

 

Прими нормальное взрослое решение и отпусти девушку на свободу, если её уважаешь. Она тебе прямым текстом сказала, что не любит тебя, как мужик ты для неё умер в моральном плане, это по-взрослому, без обмана, что круто. Поэтому садишься с ней чайка попить и спокойно говоришь, что ты обдумал её слова и принял решение, что отношениям действительно конец, ты все понимаешь, её доводы принимаешь и ей нужно съехать к родителям или куда-то там еще. Ты поможешь со всем, чем нужно. После этого все, конец. Максимально быстро организовываешь её убытие и начинаешь заниматься восстановлением себя. Т.е. в работу с головой падаешь, возвращаешь потерянное, начинаешь качать те сферы, на которые хер забил, девушку не трогаешь ни в коем случае, пусть она думает, чего ей делать дальше по жизни, т.к. по факту она инициировала расставание. Вот это будет максимально сильно и эффективно, имхо.

[Гарри Олбрайт 350]

2 минуты назад, К В Т сказал:

Да, если уж совсем грубо, я просто наклал на нее 7 лет.

 

Та ты сейчас всю вину на себя повесишь.

[К В Т 5]

5 минут назад, WRANGLER сказал:

Не не не. Моя тема - соблазнение. Я просто тёлку на аве классную увидел вот и зашёл а тут такое

это же ратаковски. Знал ведь, как внимание привлечь)

[Гарри Олбрайт 350]

1 минуту назад, Dentaky сказал:

Ребенка вы не завели.

За ребёнка они говорили,что к ее 30 ке заведут,а там и синяк в паспорт. Парни,не надо в одном направлении копать и виноватить его. Он такой какой он есть и она сидела с ним,пока ее все устраивало.

[Малифисента-1 1 249]

5 минут назад, Гарри Олбрайт сказал:

Ну за киндеров то они говорили,значит девушка понимала,что чувак не тупо высиживает лучший вариант. А получается ,что девочка подросла,опоры появились и ей захотелось чего-то другого.

Через киндеров она 198-й раз намекала на кольцо.

Но ее не слышали..

[ОВС 3 736]

5 минут назад, Малифисента-1 сказал:

Сколько можно ЛТРить? Он сам ничего  большего не хотел, так что с нее спроса нет..

Брак ничего бы не поменял в их ситуации, а лишь усугубил последствия, особенно для автора.

[WRANGLER 3 958]

Только что, К В Т сказал:

это же ратаковски. 

Оо, тем более , гонял я на нее как-то одиноким вечером 

[Малифисента-1 1 249]

2 минуты назад, ОВС сказал:

Брак ничего бы не поменял в их ситуации, а лишь усугубил последствия, особенно для автора.

То есть левелАп в отношениях теперь считается бесполезным?

[Гарри Олбрайт 350]

Только что, Малифисента-1 сказал:

Через киндеров она 198-й раз намекала на кольцо.

Но ее не слышали..

Вы знаете ,у меня несколько пар в окружении,а одни вообще 13 лет вместе,у них ребёнок,а штамп не ставят  и при этом девушка абсолютно не парится  

[К В Т 5]

4 минуты назад, WRANGLER сказал:

Видишь ,Вранг как всегда прав. Че делать я написал.

но многие с вами не согласны. Большинство за стандартную схему т10д, ти, развитие и т.д. 

[Малифисента-1 1 249]

2 минуты назад, Гарри Олбрайт сказал:

Вы знаете ,у меня несколько пар в окружении,а одни вообще 13 лет вместе,у них ребёнок,а штамп не ставят  и при этом девушка абсолютно не парится  

Это замечательно, но  он сам писал, что она очень хотела замуж.

[Гарри Олбрайт 350]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

То есть левелАп в отношениях теперь считается бесполезным?

Сейчас что поставить штамп о браке,что о разводе как два пальца об асфальт. Не на этом держатся отношения. Женщины прекрасно умеют это чувствовать. Помните как Горбатый говорил :" Бабу не обманешь,она сердцем чует".))

[ОВС 3 736]

3 минуты назад, Малифисента-1 сказал:

То есть левелАп в отношениях теперь считается бесполезным?

Что изменилось бы с браком?

Она бы на время декрета потеряла интерес к развитию? Или может автор бы ценностью своей возрос к ней? Или может пандемия бы не наступила?

Основа инверсий не отсутствие Левел апов.

[Малифисента-1 1 249]

2 минуты назад, Гарри Олбрайт сказал:

Бабу не обманешь,она сердцем чует".)

Вот я и чую, что он забивал на ее желания и потребности...)))

[Гарри Олбрайт 350]

1 минуту назад, Малифисента-1 сказал:

Это замечательно, но  он сам писал, что она очень хотела замуж.

А потом бы ,ссылаясь на этот форум,все говорили бы " чувак, это был прогиб"