Где знакомиться в небольшом городе?

[vadim12 10 795]

1 час назад, zmеy сказал:

Вероятность крайне низкая. И встречный вопрос, думаешь если бы Мороженое на свиданиях был более гибкий, эмпатичный, весёлый что-нибудь изменилось бы? 

Безусловно. Но только до того момента, пока не сядет заряд батарейки. Истинная его натура не соответствует заданному режиму работы. То, как он видит этот мир девчонок не устраивает, они от него быстро устают и сливаются.. кто сразу, кто после.

[baski 521]

2 минуты назад, vadim12 сказал:

Безусловно. Но только до того момента, пока не сядет заряд батарейки. Истинная его натура не соответствует заданному режиму работы. То, как он видит этот мир девчонок не устраивает, они от него быстро устают и сливаются.. кто сразу, кто после.

Безвыходная ситуация характер не изменишь как и психотип,Получается только притворство

[vadim12 10 795]

9 минут назад, baski сказал:

Безвыходная ситуация характер не изменишь как и психотип,Получается только притворство

Менять не надо, надо учиться управлять своими рефлексами. Для того чтобы делать это эффективно надо сначала найти корень всех своих бед, затем включить режим контроля. Через некоторое время контроль трансформируется в автоматический режим. Надрочить свой мозг так чтобы он подавал сигналы раньше чем отреагируют рефлексы - это посильная задача, решаемая, а не невозможная.

Если кратко: у нас есть подсознательная часть, в которой спрятан психотип, и есть сознательная часть, в которой мы пребываем все время кроме сна. Эта сознательная часть именуется РАЗУМ/МУДРОСТЬ/РАССУДОК. Его задача - адекватно оценивать происходящее как вокруг, так и внутри тебя. Если ты чувствуешь приступ обиды - твой разум это видит, он твой помощник, его задача сказать тебе - откуда она взялась в эту секунду. Так вот, тот кто не понимает/не знает истинную природу этого проявления, тот решает - виновата внешняя среда и реагирует неадекватно на ситуацию. Тот, кто понимает - это взбрыкнуло твое подсознание, в котором сидит либо заниженная/завышенная самооценка, либо детские травмы, либо раздутое ЭГО, либо нечто иное.. и тогда он реагирует адекватно, оценивая ситуация РАЗУМОМ, а не траблами в психике. Тоже самое с зависимостями, тревожностью, фобиями, чувством вины, гневом… и прочей хрентенью.

А ты, Баски, просто лентяй.) Как и автор. Либо вы оба тролли.

[Grâce 3 283]

1 час назад, zmеy сказал:

9 часов назад, Grâce сказал:

 

Вероятность крайне низкая. И встречный вопрос, думаешь если бы Мороженое на свиданиях был более гибкий, эмпатичный, весёлый что-нибудь изменилось бы? 

Думаю что да. Гибкий и эмпатичный точно да. 

Насчёт веселый я бы поосторожничала, потому что он вроде бы шутит, но девочки обижаются)

[sestra_Akula 1 877]

Нет смысла твердить, они его уровня, они не его уровня, как бы форум ни оценивал автора, даже как "чего-то добился", девушки так не считают, что они ему равны. Аргумент, приходят же на свидание - не работает, потому что - и неужели это будет откровением для кого-то - согласие придти на свидание совсем не означает, что секс с ней возможен: нередко девушки ходят на свидания просто так, чтобы получить внимание, пока кто интереснее не подвернулся, чтоб не просидеть этот вечер в одиночестве, чтоб иметь поклонников, чтобы забыть бывшего или чтобы отомстить изменщику, чтобы "дать шанс" и найти хоть кого-то, но "дать шанс" обычно ничем хорошим не заканчивается.

Иначе говоря, к мужчинам на первую встречу (и даже на вторую) не так уж редко приходят нелояльные девушки, или на грани лояльности, то есть заведомо считающие, что им нужно большего. Женщины так поступают.

Далее у автора, видимо, провал по сексапилу. Его социальный статус здесь не при чем, точнее у него нет анти-фильтра (что он бомж, мигрант, что может помешать сексапильности), далее весь социальный статус выше на сам сексапил уже не работает, диссертация тут никаким боком. Если бы диссертации повышали сексапил, то у каждого пикапера было бы по 10 защищенных диссертаций. 

Раз у автора не получается нарастить сексапил в стиле "холодной звезды", то остается один путь - находить женщин внешне интересных, но разовых и морально не отягащенных - для подпитывания своей сексуальной энергетики, изменить к этому свое отношение. У множества бабников нет никаких морально-волевых качеств и умения понимать людей, о чём тут толкуют, личности развитой нет, а им и не надо - у них есть энергетика натраханности. Поэтому автору бы легче относится к лёгким женщинам, без морализаторства, а как к игре, да они будут пустыми, не такими, как нужно для ЛТР, но снижать планку по внешности не придётся, сексуальный опыт будет наращиваться, энергетика сексапила начнет появляться. Это называется "тренироваться на кошках".

Изменено 18 июля 2023 пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Царь Леонид 867]

15 минут назад, sestra_Akula сказал:

нередко девушки ходят на свидания просто так, чтобы получить внимание, пока кто интереснее не подвернулся, чтоб не просидеть этот вечер в одиночестве, чтоб иметь поклонников, чтобы забыть бывшего или чтобы отомстить изменщику, чтобы "дать шанс" и найти хоть кого-то, но "дать шанс" обычно ничем хорошим не заканчивается.

Ты рушишь мир мамкиных пикаперов.

Им кто-то сказал, что 2 встречи это любовь.

Интересно, эти идиоты слышали о собеседованиях на работу в 5 этапов?

Изменено 18 июля 2023 пользователем Царь Леонид (история изменений)

[baski 521]

1 час назад, vadim12 сказал:

Менять не надо, надо учиться управлять своими рефлексами. Для того чтобы делать это эффективно надо сначала найти корень всех своих бед, затем включить режим контроля. Через некоторое время контроль трансформируется в автоматический режим. Надрочить свой мозг так чтобы он подавал сигналы раньше чем отреагируют рефлексы - это посильная задача, решаемая, а не невозможная.

Если кратко: у нас есть подсознательная часть, в которой спрятан психотип, и есть сознательная часть, в которой мы пребываем все время кроме сна. Эта сознательная часть именуется РАЗУМ/МУДРОСТЬ/РАССУДОК. Его задача - адекватно оценивать происходящее как вокруг, так и внутри тебя. Если ты чувствуешь приступ обиды - твой разум это видит, он твой помощник, его задача сказать тебе - откуда она взялась в эту секунду. Так вот, тот кто не понимает/не знает истинную природу этого проявления, тот решает - виновата внешняя среда и реагирует неадекватно на ситуацию. Тот, кто понимает - это взбрыкнуло твое подсознание, в котором сидит либо заниженная/завышенная самооценка, либо детские травмы, либо раздутое ЭГО, либо нечто иное.. и тогда он реагирует адекватно, оценивая ситуация РАЗУМОМ, а не траблами в психике. Тоже самое с зависимостями, тревожностью, фобиями, чувством вины, гневом… и прочей хрентенью.

А ты, Баски, просто лентяй.) Как и автор. Либо вы оба тролли.

Моя лень связана с СДВГ на таблетках я был как в областе тьмы.

[Suvlehim 6 480]

4 минуты назад, baski сказал:

Моя лень связана с СДВГ на таблетках я был как в областе тьмы.

Амиго... Ты можешь эту фразу написать в подписи к аккаунт и не придётся её повторять 100500 раз

[vadim12 10 795]

6 минут назад, baski сказал:

Моя лень связана с СДВГ на таблетках я был как в областе тьмы.

Да ты и сейчас живешь как будто спишь)

Изменено 18 июля 2023 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12 10 795]

39 минут назад, Царь Леонид сказал:

Интересно, эти идиоты слышали о собеседованиях на работу в 5 этапов?

 

[baski 521]

34 минуты назад, vadim12 сказал:

Да ты и сейчас живешь как будто спишь)

Пришлось слезть с них и за побочек

[vadim12 10 795]

4 минуты назад, baski сказал:

Пришлось слезть с них и за побочек

Погорячился)

[baski 521]

6 минут назад, vadim12 сказал:

Погорячился)

Не там жопа была желудок сел либидо на ноль

[Angelito 189]

5 часов назад, zmеy сказал:

Не вы*бывайся, рукой покажи))))

Я и говорю что не вижу, если ты видишь - напиши конкретно что. 

Какой-то пример, где автор тригернулся или выдал какой-то тезис, который звучит неадекватно.

 

 

18.06.2023 в 20:41, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

В чем рвать шаблон - у меня нет раппорта, нет психологической близости с девушкой, ты думаешь если я начну ее грубо кинестетить это закончится сексом? Это закончится пощечиной у меня нет предпосылок, чтобы с ними спать я это сам понимаю.

 

Здесь он тригернулся как мне показалось после того как я его подвел к рекомендации о том что есть смысл начать делать так как он раньше не делал, разорвать привычный шаблон действий и это имелось ввиду не обязательно в контексте знакомств и общения с женщинами. 

Любые последующие посты с критикой на счет своего поведения он либо воспринимает в штыки, начинает спорить и доказывать что он максимально правильный, идеальный. Либо полнейший игнор. Лайкнет пост что бы ты от него от*бался, либо выделит что то что ему хочется, и проигнорирует саму суть.

Вместо этого будет ещё двадцать страниц переливать из пустого в порожнее, обсуждая то как он правильно или не правильно взял за руку девушку, и вступать в бессмысленные споры с некоторыми участниками обсуждения. 

Понимаешь можно что угодно называть нормой и адекватным поведением, но если это что то конкретно мешает тебе в получении результата, то не важно как ты это называешь. Возьми 10 успешных или даже обычных мужиков, и сравни что между ними общего. Один будет экстравертом, другой интровертом, третий ещё кем то, но у каждого будет набор качеств который в той или иной степени будет присущ всем этим парням. Это как минимум минимальная уверненность в себе, это открытость, это искренность и т.д , это нормальная самооценка. А теперь возьми автора и сравни его с любым более менее успешным в этой среде парнем, разница в поведении будет видна невооруженным глазом.

Можно ещё много всего написать по этому поводу, но если кратко то пока так.

 

Изменено 18 июля 2023 пользователем Angelito (история изменений)

[baski 521]

54 минуты назад, Angelito сказал:

 

 

Здесь он тригернулся как мне показалось после того как я его подвел к рекомендации о том что есть смысл начать делать так как он раньше не делал, разорвать привычный шаблон действий и это имелось ввиду не обязательно в контексте знакомств и общения с женщинами. 

Любые последующие посты с критикой на счет своего поведения он либо воспринимает в штыки, начинает спорить и доказывать что он максимально правильный, идеальный. Либо полнейший игнор. Лайкнет пост что бы ты от него от*бался, либо выделит что то что ему хочется, и проигнорирует саму суть.

Вместо этого будет ещё двадцать страниц переливать из пустого в порожнее, обсуждая то как он правильно или не правильно взял за руку девушку, и вступать в бессмысленные споры с некоторыми участниками обсуждения. 

Понимаешь можно что угодно называть нормой и адекватным поведением, но если это что то конкретно мешает тебе в получении результата, то не важно как ты это называешь. Возьми 10 успешных или даже обычных мужиков, и сравни что между ними общего. Один будет экстравертом, другой интровертом, третий ещё кем то, но у каждого будет набор качеств который в той или иной степени будет присущ всем этим парням. Это как минимум минимальная уверненность в себе, это открытость, это искренность и т.д , это нормальная самооценка. А теперь возьми автора и сравни его с любым более менее успешным в этой среде парнем, разница в поведении будет видна невооруженным глазом.

Можно ещё много всего написать по этому поводу, но если кратко то пока так.

 

Каким образом самооценку повысить если все что бы ты не делал ее неповыгает а только подкрепляет

[1010101011 742]

1 час назад, Angelito сказал:

Здесь он тригернулся как мне показалось после того как я его подвел к рекомендации о том что есть смысл начать делать так как он раньше не делал, разорвать привычный шаблон действий и это имелось ввиду не обязательно в контексте знакомств и общения с женщинами. 

Любые последующие посты с критикой на счет своего поведения он либо воспринимает в штыки, начинает спорить и доказывать что он максимально правильный, идеальный. Либо полнейший игнор. Лайкнет пост что бы ты от него от*бался, либо выделит что то что ему хочется, и проигнорирует саму суть.

Вместо этого будет ещё двадцать страниц переливать из пустого в порожнее, обсуждая то как он правильно или не правильно взял за руку девушку, и вступать в бессмысленные споры с некоторыми участниками обсуждения. 

А как быть с противоречивыми рекомендациями? У тебя же не вызывает сомнения, что ему не нужно становиться блогером? Хотя это преподноситься как истина в последней инстанции... 

Ход мыслей понятен, ты предлагаешь разорвать привычный шаблон, он тебе отвечает что боится последствий. Этот тезис у него в каждом втором сообщении, что самооценку удерживать тяжело, и если он приложит больше усилий, а результат будет хуже - всё полный провал, и сил на исправление ситуации больше не останется. 

Если изменения поведения не произошло, то и переоценки ценностей соответственно тоже. Здесь есть связь, которая поддерживает баланс. Вспомни моих любимых инцелов, там повальное женоненавистничество, потому что ценности изменились, а поведение нет... Автору начать вести себя с женщинами так, как он на уровне базовых ценностей считает недостойно или вести себя как и раньше, но внутри развивать ненависть к женщинам? Этот вопрос тоже обсуждался, он у меня спрашивал, видел ли я хоть один пример взрослого человека, которому удалось кардинально измениться? Врать во благо не стал, и ответил как есть - нет, таких примеров не видел. И это как раз объясняет выборочное цитирование - то, что бьётся по ценностям и опыту воспринимается, остальное - рано ещё.

Это для тебя двадцать страниц, а для него реальные переживания, обратная связь по свиданию и частичная переоценка. Тут надо отличать видимый результат от вектора развития.

1 час назад, Angelito сказал:

Понимаешь можно что угодно называть нормой и адекватным поведением, но если это что то конкретно мешает тебе в получении результата, то не важно как ты это называешь. Возьми 10 успешных или даже обычных мужиков, и сравни что между ними общего. Один будет экстравертом, другой интровертом, третий ещё кем то, но у каждого будет набор качеств который в той или иной степени будет присущ всем этим парням. Это как минимум минимальная уверненность в себе, это открытость, это искренность и т.д , это нормальная самооценка. А теперь возьми автора и сравни его с любым более менее успешным в этой среде парнем, разница в поведении будет видна невооруженным глазом.

Так я только за. Но как вытащить в реальность успешных мужиков? Всё, это время прошло, они живут в виртуальном мире, после пары случаев, когда "гуру" опозорились в реальности, они теперь бояться этого как огня. А берёшь реального человека, так там нет теорий, все как один говорят, хрен знает, у одного работает у другого нет, меня посылают ровно столько же сколько и остальных, если не чаще. 

Отвечая на вопрос, я уже писал, что если меня поставить в положение автора - знакомства на СЗ, из категории 30+, то результат будет такой же. Единственное отличие, то что я начну на свиданиях жестить. 

Остаётся главный вопрос, кто готов мифическую результативность продемонстрировать не на словах а на деле? И тогда мы увидим всё невооруженным глазом.

 

[1010101011 742]

5 часов назад, Grâce сказал:

Думаю что да. Гибкий и эмпатичный точно да. 

Насчёт веселый я бы поосторожничала, потому что он вроде бы шутит, но девочки обижаются)

Это какой-то тренд, который я не понимаю. Например, ты эмаптичный человек? Это преподносится как плюс, а о минусах все молчат. Это на бумаге, говоришь с человеком, почувствовал грусть, скорбь, жалость, тревогу - дал в ответ человеку то, что ему в данным момент нужно. А в жизни, ты прочувствовал все эти эмоции как свои собственные. Почему считается аксиомой "дал то что нужно", а не закрылся и максимально отключил чувства? Это как бы ни разу не дар, а вполне себе проклятие... 

И возвращая к конкретной ситуации, включать эмпатию с женщиной, которая пытается запрыгнуть в последний вагон... стоит того? 

[Grâce 3 283]

59 минут назад, zmеy сказал:

6 часов назад, Grâce сказал:

 

Это какой-то тренд, который я не понимаю. Например, ты эмаптичный человек? Это преподносится как плюс, а о минусах все молчат. Это на бумаге, говоришь с человеком, почувствовал грусть, скорбь, жалость, тревогу - дал в ответ человеку то, что ему в данным момент нужно. А в жизни, ты прочувствовал все эти эмоции как свои собственные. Почему считается аксиомой "дал то что нужно", а не закрылся и максимально отключил чувства? Это как бы ни разу не дар, а вполне себе проклятие... 

Ну не знаю. Человечнее надо быть. Сегодня ты помог другу и утешил, завтра друг помог тебе. Как минимум такая причина

И потом, никто же не говорит (ок, я не говорю), что надо прям всю жизнь положить, только чтобы спасать всех вокруг. Это тоже нездоровая история как по мне. Надо как-то определить грань

59 минут назад, zmеy сказал:

возвращая к конкретной ситуации, включать эмпатию с женщиной, которая пытается запрыгнуть в последний вагон... стоит того? 

 

Во-первых, он и сам пытается запрыгнуть в тот же вагон - так что некрасиво навешивать ярлык на человека, если сам такой же. А во-вторых, сам факт, что он вдруг стал вагоном его это вообще никак не унижает. имхо, это шанс завязать отношения с тем, кто раньше на тебя бы и не посмотрел. (правда этот шанс легко профукать)))

Изменено 18 июля 2023 пользователем Grâce (история изменений)

[Мороженое в вафельном стаканчике 203]

17.07.2023 в 04:05, vadim12 сказал:

Нет. В пятый раз повторяю - я просил тебя  перечитать твой собственный текст тот, процитированный мною и сказать - что в тебе формирует такое мышление?

Ты вопрос мой слышишь вообще? Читать умеешь по русски? Понимать о чем спрашивают в состоянии? Ты адекватен вообще?

Зачем ты мне вместо ответа пересказываешь мой собственный текст?? 

Бл**ь, вот кто-нибудь из присутствующих понимает о чем мне здесь говорит Вадим? Я не пытаюсь кого-то впутать в это или как-то тебя задеть/обидеть, но я уже себя дебилом чувствую 5-й раз переслушивая твои слова и перечитывая нашу переписку, какое сообщение мне надо найти и понять что во мне формирует такое мышление? Воспитание, опыт прошлых лет, уровень интеллектуального развития его формирует, сложившейся на основе этих и других внешних факторов характер его также формирует. Я уже реально начал думать о себе как о каком-то неполноценном человеке - тут не то говорю, там не правильно реакцию интерпретирую, здесь вообще человека не сознательно обидел.

Сегодня на работе было общение в 3 группах:

1. 2 парня, 2 девушки
2. 3 парня, 1 девушка
3. 1 парень, 2 девушки

Пристально наблюдал их реакцию и мне стало казаться, что все что я говорю воспринимается ими либо в негативном, либо в нейтральном ключе. Пошутил - проигнорировали, сделал комментарий - неодобрительно ухмыльнулись. Причем я сознательно отдаю себе отчет, что у этих людей нет намерения меня обидеть или проявить по отношению ко мне агрессию, отношение скорее между нейтральным и нейтрально-положительным. Но вот как будто я действительно все время говорю невпопад и то, что от меня совсем не хотят услышать в этот момент. Кажется, что даже если у меня и не было траблов на фундаментальном уровне общения, то сейчас они появились. И еще мне было сказано, что я скучный, в шутку конечно, но в любой шутке, как известно есть доля правды.

 

17.07.2023 в 04:21, vadim12 сказал:

- Класс.)

- Здорово.)

- Я сразу оценил.)

Этого достаточно, остальное лишнее. Форма одобрения/восхищения.

 

- Какая ты многогранная личность.)

Это если в форме комплимента.

 

Много слов - меньше смысла.

Вот давай, прошу проведи для меня показательный мастер класс легкости в переписке. У меня есть несколько переписок с девушками из Москвы, готов выбрать одну из них и писать ей все, что скажешь. Только без уголовщины

 

17.07.2023 в 05:11, Suvlehim сказал:

- Да, классная попка! (при этом сказать это шёпотом и на ушко. Дети не услышат, зато ты добавишь ещё и интимности

Вот хорошая идея, но с нашего знакомства прошло на тот момент всего около 10 минут и возможно я тупо бы застеснялся. Хотя может и нет.

 

17.07.2023 в 06:15, Sinizza сказал:

Училку надо научиться выключать, а для этого её надо идентифицировать. Если совсем трудно, то хотя бы пока придерживаться принципа "краткость -сестра таланта" и побольше молчать, чтобы лишнего не ляпнуть.

Сегодня в одном из диалогов, столкнулся с этой самой своей "училкой", к сожалению, понял это уже постфактум. Как мини-цель для себя искоренить слово "надо" из повседневного лексикона.

 

17.07.2023 в 06:15, Sinizza сказал:

Да проблема в том, что словами это особо не объяснишь... Проблема в основном в невербалике. Из всех щелей сквозит оценочный сверху тон, + кривляния "я весёлый! заводной! а вовсе не унылый!". Ну и также очень сильно пахнет нафталином, хотя чуваку там 27 лет только. 

Да, наверное это я, п****ц товарищи

 

17.07.2023 в 06:53, vadim12 сказал:

Ещё лучше - научиться глазами разговаривать. Беспроигрышный вариант.)

Я еще брови поочередно приподнимать умею, так сказать для пущего эффекта.  (Это была шутка, пожалуйста оцените чувство юмора собеседника по 5-бальной шкале).

 

17.07.2023 в 08:04, Царь Леонид сказал:

Они были к тебе вежливы, а не расположены.

Вежливость - это когда тебе просто отвечают на твою инициативу, а расположены, когда сами ее проявляют. С 2 крайними девушками как раз был второй вариант.

 

23 часа назад, Grâce сказал:

Что за базовая ценность? 

Или вы думаете что-то обязан ему любовь и дружбу просто за факт рождения? Вы прям всех и каждого вокруг готовы любить?

У меня есть проблемы в голове, согласен - я действительно тяжелый, нудный, гружу людей, пессиместичный, обидчивый, душный и т.д. и т.п. Возможно эгоцентричный и не слишком гибкий. Но при этом есть и ценности, и их не мало, поэтому хватит пытаться меня убедить, что я полный ноль и достоин в лучшем случае гориллы в зоопарке. А то местные девушки прям особенно стараются в этом преуспеть

 

5 часов назад, sestra_Akula сказал:

находить женщин внешне интересных, но разовых и морально не отягащенных - для подпитывания своей сексуальной энергетики, изменить к этому свое отношение.

Сказать, что мне как-то заходит процесс секса я не могу. Если девушка мне нравится, то ок, приятно, если нет, то заставлять себя я точно не хочу и смысла в этом не вижу. Чтобы ходить потом и в голове прокручивать - да, я чпокнул 5 страшных баб, вот я герой-любовник? А если говорить про тех, кто мне симпатичен и нравится, то они как-то не очень стремятся лечь со мной в койку.

 

4 часа назад, Angelito сказал:

Здесь он тригернулся как мне показалось после того как я его подвел к рекомендации о том что есть смысл начать делать так как он раньше не делал, разорвать привычный шаблон действий и это имелось ввиду не обязательно в контексте знакомств и общения с женщинами. 

У меня и своя голова на плечах тоже есть, и я считаю то твое предложение неразумным. Могу еще раз объяснить почему.

[sestra_Akula 1 877]

17 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

вот кто-нибудь из присутствующих понимает о чем мне здесь говорит Вадим?

Нет, при всем уважении я даже не пытаюсь. Не считаю, что такая  расплывчатая задача, как формирование личности, поможет в соблазнении. Лучше сходить на курсы актерского мастерства и начинать отыгрывать образ, по чужим лекалам, соблазняя в неком образе - подонка, романтика, богатого лоха. Да, придется приложить усилия и тренироваться на практике, в актерском мастерстве, заучивая реплики и шаги по кинестетике, потом коряво пытаться их применять, потом менее коряво, потом всё лучше и лучше. Но это всё взято из статистически значимых обобщений пикаперов, что работает на женщинах, а что нет. Те, кто говорит, что у них не работает, не улучшали свой внешний вид и слишком рано сдавались на пути тренировок, они всё пишут и пишут, а почему они должны выходить из своей зоны комфорта ради женщин - потому и не получается, что есть такие парни и девушки, которые будучи "самими собой" противоположному полу не нравятся.  Им говорят, что надо сделать - сменить хобби, заучить схемы свиданий и фразы, улучшить имидж, иметь чаще секс без обязательств по жизни, раскрутить локальную узнаваемость - нет, мы так не можем = не хотим, мы ничего в себе менять не будем. Нет изменений действий - нет результатов, даже маленьких.

Изменения должны быть направлены на конкретную цель, успех у женщин, хотя бы для получения просто секса без отношений для начала, а не на развитие личности вообще, это распыление в данный момент. Можно подумать, что каждый трахаль и бабник это развитая личность. Нет, у них довольно часто узкая прокачанность. 

17 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Если девушка мне нравится, то ок, приятно, если нет, то заставлять себя я точно не хочу и смысла в этом не вижу.

Вообще-то я речь шла о внешне красивых, но при этом не особо моральных и духовных девушках. То есть в их внешности понижать планку не нужно, лишь в их серьезности. 

Изменено 18 июля 2023 пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Мороженое в вафельном стаканчике 203]

2 минуты назад, sestra_Akula сказал:

Нет, при всем уважении я даже не пытаюсь. Не считаю, что такая  расплывчатая задача, как формирование личности, поможет в соблазнении. Лучше сходить на курсы актерского мастерства и начинать отыгрывать образ, по чужим лекалам, соблазняя в неком образе - подонка, романтика, богатого лоха. Да, придется приложить усилия и тренироваться на практике, в актерском мастерстве, заучивая реплики и шаги по кинестетике, потом коряво пытаться их применять, потом менее коряво, потом всё лучше и лучше. Но это всё взято из статистически значимых обобщений пикаперов, что работает на женщинах, а что нет. Те, кто говорит, что у них не работает, не улучшали свой внешний вид и слишком рано сдавались на пути тренировок, они всё пишут и пишут, а почему они должны выходить из своей зоны комфорта ради женщин - потому и не получается, что есть такие парни и девушки, которые будучи "самими собой" противоположному полу не нравятся.  Им говорят, что надо сделать - сменить хобби, заучить схемы свиданий и фразы, улучшить имидж, иметь чаще секс без обязательств по жизни, раскрутить локальную узнаваемость - нет, мы так не можем = не хотим, мы ничего в себе менять не будем. Нет изменений действий - нет результатов, даже маленьких.

Изменения должны быть направлены на конкретную цель, успех у женщин, хотя бы для получения просто секса без отношений для начала, а не на развитие личности вообще, это распыление в данный момент. Можно подумать, что каждый трахаль и бабник это развитая личность. Нет, у них довольно часто узкая прокачанность. 

Не-не, я честно пытаюсь и многие вещи, что он говорит, считаю правильными. Но когда дело доходит до конкретики, по некоторым пунктам прям провалы в понимании.

4 минуты назад, sestra_Akula сказал:

Вообще-то я речь шла о внешне красивых, но при этом не особо моральных и духовных девушках. То есть в их внешности понижать планку не нужно, лишь в их серьезности. 

Ты красивая? Готова переспать со мной за пачку печенья?

[sestra_Akula 1 877]

Я даже не люблю ходить в ночные клубы и меня нет на СЗ. Нужные девушки, ищущие секс и разбитные развлечения, найдутся там. Я сложный интроверт, и иногда использовала пустоголовых бабников в своих целях, призываю делать так же, только с легкомысленными девушками.   

Изменено 18 июля 2023 пользователем sestra_Akula (история изменений)

[Suvlehim 6 480]

1 час назад, Grâce сказал:

И потом, никто же не говорит (ок, я не говорю), что надо прям всю жизнь положить, только чтобы спасать всех вокруг.

Подобные вещи говорит Далай-Лама XIV в своей книге "Искусство быть счастливым", там это кстати довольно хорошо объясняется (и с точки зрения буддизма и с точки зрения НЕ буддизма)

21 минуту назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

17.07.2023 в 08:53, vadim12 сказал:

Ещё лучше - научиться глазами разговаривать. Беспроигрышный вариант.)

Я еще брови поочередно приподнимать умею, так сказать для пущего эффекта.  (Это была шутка, пожалуйста оцените чувство юмора собеседника по 5-бальной шкале).

Шутка плохая... Но она плоха не сама по себе, а в контексте... Вадим сказал тебе довольно ценную вещь, а ты попытался отшутиться... Тут или ты страх (смущение) скрыть пытаешься шуткой или тупо шутишь невпопад...

Потому что в данном случае ты обесценил слова Вадима, а такое людям обычно не нравится (отталкивает)

3 минуты назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Ты красивая? Готова переспать со мной за пачку печенья?

вот опять... Ты постарался обесценить чужие слова...

Тоже самое (по сути) можно сказать другими словами...

Акула, я уверен, что ты красивая, а у меня дома есть печенье и чай, давай встретимся 

Пломбир... Начни с базовой установки... Не жди быстрого результата... Ты 1 день понаблюдал за коллегами, а выводов сделал будто исследование 20 лет проводил

1 минуту назад, sestra_Akula сказал:

Я даже не люблю ходить в ночные клубы и меня нет на СЗ. Нужные девушки, ищущие секс и разбитные развлечения, найдутся там. Я сложный интроверт, и иногда использовала пустоголовых бабников в своих целях, призываю делать так же, только с легкомысленными девушками.   

а пустоголовые бабники потом чувствуют себя использованными... так им через 20 лет приходится писать книги о травмах

[Angelito 189]

3 часа назад, zmеy сказал:

А как быть с противоречивыми рекомендациями? У тебя же не вызывает сомнения, что ему не нужно становиться блогером? Хотя это преподноситься как истина в последней инстанции... 

Ход мыслей понятен, ты предлагаешь разорвать привычный шаблон, он тебе отвечает что боится последствий. Этот тезис у него в каждом втором сообщении, что самооценку удерживать тяжело, и если он приложит больше усилий, а результат будет хуже - всё полный провал, и сил на исправление ситуации больше не останется. 

Если изменения поведения не произошло, то и переоценки ценностей соответственно тоже. Здесь есть связь, которая поддерживает баланс. Вспомни моих любимых инцелов, там повальное женоненавистничество, потому что ценности изменились, а поведение нет... Автору начать вести себя с женщинами так, как он на уровне базовых ценностей считает недостойно или вести себя как и раньше, но внутри развивать ненависть к женщинам? Этот вопрос тоже обсуждался, он у меня спрашивал, видел ли я хоть один пример взрослого человека, которому удалось кардинально измениться? Врать во благо не стал, и ответил как есть - нет, таких примеров не видел. И это как раз объясняет выборочное цитирование - то, что бьётся по ценностям и опыту воспринимается, остальное - рано ещё.

Это для тебя двадцать страниц, а для него реальные переживания, обратная связь по свиданию и частичная переоценка. Тут надо отличать видимый результат от вектора развития.

Так я только за. Но как вытащить в реальность успешных мужиков? Всё, это время прошло, они живут в виртуальном мире, после пары случаев, когда "гуру" опозорились в реальности, они теперь бояться этого как огня. А берёшь реального человека, так там нет теорий, все как один говорят, хрен знает, у одного работает у другого нет, меня посылают ровно столько же сколько и остальных, если не чаще. 

Отвечая на вопрос, я уже писал, что если меня поставить в положение автора - знакомства на СЗ, из категории 30+, то результат будет такой же. Единственное отличие, то что я начну на свиданиях жестить. 

Остаётся главный вопрос, кто готов мифическую результативность продемонстрировать не на словах а на деле? И тогда мы увидим всё невооруженным глазом.

 

 

Я предлагаю помимо этого ещё и гибко и непредвзято посмотреть на ситуацию, а потом уже отталкиваться от этого. 

 

3 часа назад, zmеy сказал:

он тебе отвечает что боится последствий. Этот тезис у него в каждом втором сообщении, что самооценку удерживать тяжело, и если он приложит больше усилий, а результат будет хуже - всё полный провал, и сил на исправление ситуации больше не останется. 

Если изменения поведения не произошло, то и переоценки ценностей соответственно тоже. Здесь есть связь, которая поддерживает баланс. Вспомни моих любимых инцелов, там повальное женоненавистничество, потому что ценности изменились, а поведение нет... Автору начать вести себя с женщинами так, как он на уровне базовых ценностей считает недостойно или вести себя как и раньше, но внутри развивать ненависть к женщинам? Этот вопрос тоже обсуждался, он у меня спрашивал, видел ли я хоть один пример взрослого человека, которому удалось кардинально измениться? Врать во благо не стал, и ответил как есть - нет, таких примеров не видел. И это как раз объясняет выборочное цитирование - то, что бьётся по ценностям и опыту воспринимается, остальное - рано ещё.

Это для тебя двадцать страниц, а для него реальные переживания, обратная связь по свиданию и частичная переоценка. Тут надо отличать видимый результат от вектора развития.

Так я только за. Но как вытащить в реальность успешных мужиков? Всё, это время прошло, они живут в виртуальном мире, после пары случаев, когда "гуру" опозорились в реальности, они теперь бояться этого как огня. А берёшь реального человека, так там нет теорий, все как один говорят, хрен знает, у одного работает у другого нет, меня посылают ровно столько же сколько и остальных, если не чаще. 

Отвечая на вопрос, я уже писал, что если меня поставить в положение автора - знакомства на СЗ, из категории 30+, то результат будет такой же. Единственное отличие, то что я начну на свиданиях жестить. 

Остаётся главный вопрос, кто готов мифическую результативность продемонстрировать не на словах а на деле? И тогда мы увидим всё невооруженным глазом.

 

 

Это мысли которые определяют его действия, но не определяют реальность. К счастью это правило работает и в обратную сторону. Я всего лишь предлагаю сделать ему то что он и так делает, потратить силы которые он и так тратит, но сделать не тоже самое, а другое. Тогда может быть и результат будет другим, логично? Как можно делать одни и те же действия и расчитывать на совершенно иной результат? Как можно разные числа умножать на ноль и ждать что на выходе получиться что-то другое кроме ноля?

То что он возражает и думает абсолютно не играет никакой роли и является только его субъективным мнением, то как получиться на самом деле, он поймет только после того как сделает, нужно что бы твои действия формировали твои мысли, а не наоборот. Только так будут возможны какие то изменения. Ну очень сложно выключить мозг и просто сделать. Все всегда бояться последствий, первый подход к девушке страшен, первый экзамен по вождению, первая презентация и т.д

 

3 часа назад, zmеy сказал:

Этот вопрос тоже обсуждался, он у меня спрашивал, видел ли я хоть один пример взрослого человека, которому удалось кардинально измениться? Врать во благо не стал, и ответил как есть - нет, таких примеров не видел. И это как раз объясняет выборочное цитирование - то, что бьётся по ценностям и опыту воспринимается, остальное - рано ещё.

 

 

Мозг человека нейропластичен, всё поддается изменениям, старые нейронные связи могут разрушаться, а новые возникать под воздействием нового опыта.

 

 

3 часа назад, zmеy сказал:

 

Это для тебя двадцать страниц, а для него реальные переживания, обратная связь по свиданию и частичная переоценка. Тут надо отличать видимый результат от вектора развития.

Так я только за. Но как вытащить в реальность успешных мужиков? Всё, это время прошло, они живут в виртуальном мире, после пары случаев, когда "гуру" опозорились в реальности, они теперь бояться этого как огня. А берёшь реального человека, так там нет теорий, все как один говорят, хрен знает, у одного работает у другого нет, меня посылают ровно столько же сколько и остальных, если не чаще. 

Отвечая на вопрос, я уже писал, что если меня поставить в положение автора - знакомства на СЗ, из категории 30+, то результат будет такой же. Единственное отличие, то что я начну на свиданиях жестить. 

Остаётся главный вопрос, кто готов мифическую результативность продемонстрировать не на словах а на деле? И тогда мы увидим всё невооруженным глазом.

 

 

Конечно существуют переживания, но если убрать всё остальное то в этой теме останется страниц 5. Большинство написанного здесь это хождение по кругу а не вектор развития. Описывать как он пошутил или взял за руку коллегу на работе, на которую ему пофиг, и спорить с другими на этот счет

 

3 часа назад, zmеy сказал:

 

Так я только за. Но как вытащить в реальность успешных мужиков? Всё, это время прошло, они живут в виртуальном мире, после пары случаев, когда "гуру" опозорились в реальности, они теперь бояться этого как огня. А берёшь реального человека, так там нет теорий, все как один говорят, хрен знает, у одного работает у другого нет, меня посылают ровно столько же сколько и остальных, если не чаще. 

Отвечая на вопрос, я уже писал, что если меня поставить в положение автора - знакомства на СЗ, из категории 30+, то результат будет такой же. Единственное отличие, то что я начну на свиданиях жестить. 

Остаётся главный вопрос, кто готов мифическую результативность продемонстрировать не на словах а на деле? И тогда мы увидим всё невооруженным глазом.

 

 

 

Полно есть подобного контента в интернете, где люди успешно знакомятся, имеют определенный успех, чем тебе это не подходит за доказательство? 

У тебя новое объяснение неудачи автора, это то что он знакомиться не с теми женщинами. Окей, покажи ему с какими девушками  надо знакомиться, где с ними знакомиться, как и т.д 

 

 

3 часа назад, zmеy сказал:

 

Единственное отличие, то что я начну на свиданиях жестить. 

 

 

Это очень существенное отличие. То о чем я писал в прошлом посте. Ты себе можешь позволить так себя вести на свидании, автор нет. В этом ключевая разница между вами.

 

 

[SugarDaddyG 0]

58 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

У меня и своя голова на плечах тоже есть, и я считаю то твое предложение неразумным. Могу еще раз объяснить почему.

зато считать окна ты считаешь разумным))

его совет был на первом-втором свидании звать к себе домой чет выпить. И Это совет на 10/10, полностью солидарен, все так и делают

58 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Вежливость - это когда тебе просто отвечают на твою инициативу, а расположены, когда сами ее проявляют. С 2 крайними девушками как раз был второй вариант.

получается динамика положительная - че ныть тогда? Увеличивай количество женщин

Изменено 18 июля 2023 пользователем SugarDaddyG (история изменений)

[Angelito 189]

50 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

 

У меня и своя голова на плечах тоже есть, и я считаю то твое предложение неразумным. Могу еще раз объяснить почему.

 

Как можно что-то считать не поняв сути и смысла?

 

50 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

 

 

 

У меня и своя голова на плечах тоже есть

 

Именно она у тебя и стоит на пути. Где не надо ты её включаешь, где надо ты её не можешь выключить.

[Grâce 3 283]

26 минут назад, Suvlehim сказал:

Подобные вещи говорит Далай-Лама XIV в своей книге "Искусство быть счастливым", там это кстати довольно хорошо объясняется (и с точки зрения буддизма и с точки зрения НЕ буддизма)

Спасибо за наводку. Обязательно прочту 

 

[Grâce 3 283]

3 часа назад, zmеy сказал:

Это какой-то тренд, который я не понимаю. Например, ты эмаптичный человек? Это преподносится как плюс, а о минусах все молчат. Это на бумаге, говоришь с человеком, почувствовал грусть, скорбь, жалость, тревогу - дал в ответ человеку то, что ему в данным момент нужно. А в жизни, ты прочувствовал все эти эмоции как свои собственные. Почему считается аксиомой "дал то что нужно", а не закрылся и максимально отключил чувства? Это как бы ни разу не дар, а вполне себе проклятие... 

Дополню.

Имхо, но ты не всегда должен САМ в этот момент чувствовать все, что чувствует другой человек. Да полезно настроиться на ту же волну, когда речь о положительных эмоциях. 

Но если мы говорим о грусти, скорби и боли, то нельзя сильно уходить в боль другого человека. Так ты вряд ли поможешь другому, тебе самому понадобится помощь. Нужно в таких случаях оставаться в устойчивом состоянии. А если тебе не хватает собственных сил и устойчивости - передать человека тем, кто специализируется на таких проблемах. 

 

Вот смотри. К тебе приехал издалека друг. Понятно ведь что после дороги он хочет есть и отдохнуть? (даже если молчит или отнекивается) Нужно ли тебе самому в этот момент испытывать голод? 

[Мороженое в вафельном стаканчике 203]

1 час назад, sestra_Akula сказал:

Я даже не люблю ходить в ночные клубы и меня нет на СЗ. Нужные девушки, ищущие секс и разбитные развлечения, найдутся там. Я сложный интроверт, и иногда использовала пустоголовых бабников в своих целях, призываю делать так же, только с легкомысленными девушками.   

Столько лет на СЗ, ни разу не встречал там симпатичной девушки, которая хотела бы просто потр****ься. Зато неоднократно слышал рассказы про таких девушек от других девушек, которые не такие.

 

1 час назад, Suvlehim сказал:

Шутка плохая... Но она плоха не сама по себе, а в контексте... Вадим сказал тебе довольно ценную вещь, а ты попытался отшутиться... Тут или ты страх (смущение) скрыть пытаешься шуткой или тупо шутишь невпопад...

Потому что в данном случае ты обесценил слова Вадима, а такое людям обычно не нравится (отталкивает)

Так это вообще не мне было сказано. Но да, вот такие комментарии я наверное часто отпускаю, хреново быть мною(

 

1 час назад, Suvlehim сказал:

Акула, я уверен, что ты красивая, а у меня дома есть печенье и чай, давай встретимся 

Акула, а если бы так написал, переспала бы?

 

1 час назад, Angelito сказал:

Как можно что-то считать не поняв сути и смысла?

Ок, если не понял, мой косяк, извиняюсь.

Речь шла о том, чтобы сразу пригласить девушку к себе домой, правильно? Сделать это вовремя свидания или сразу же в переписке/созвоне? Второй вариант - 99,999999% будет отказ, а во время свидания я предлагал некоторым девушкам, даже в теме, если покопаться, можно 1-2 примера найти.

[sestra_Akula 1 877]

13 минут назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Акула, а если бы так написал, переспала бы?

Зачем интроверту такой же заумный интроверт, чему можно научиться в плане секса, легкости и раскованности? Нужна особь легковесная и лядовитая для этого.   Ну, вот в группе у нас были две любительницы секситься в парнями, без отношений. Одна выискивала их сама, другая ходила по улицам, и её всё время куда-то приглашали сомнительные парни на тачках, она влипала в разные дурацкие истории. Про них мне парни говорили, что сразу видно, какие они - ну фиг знает, мне ничего не было видно, с явной вульгарностью они себя не вели, но любили это дело, даже если встречали кого-то в первый раз.

То есть такие девушки существуют, но даже им не нужно говорить в лоб "Поехали переспим", это очень прямолинейно, им тоже нужна минимальная атмосфера ухаживания - и вино в них заливать. Так что начать лучше с угощения их вином где-то, а самому пить гранатовый сок, к примеру.

Изменено 18 июля 2023 пользователем sestra_Akula (история изменений)

[vadim12 10 795]

2 часа назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

какое сообщение мне надо найти и понять что во мне формирует такое мышление

То, которое я процитировал, блть, вопросом - «перечитай это и скажи мне - что ты там видишь, что в тебе формирует такое мироощущение». Пломбир, ты реально как лошадь в тройке с заштореными глазами - такое вот у тебя мышление, тоннельное.

Хер с ним, ты меня реально достал своей невменяемостью. Корень всех твоих траблов в коммуникациях и вообще по жизни - это ГОРДЫНЯ. Все. Остальное лирика.

Она, эта чертова тетка всегда с тобой.. в каждом вздохе, в каждой мысли, в каждой эмоции, в каждом слове и поступках. Она толкает тебя на неадекватные рефлексы, она плодит твои обиды, зависть, злость, замкнутость, сарказм, иронию, тщеславие, эгоизм, учительство и всю прочую хренотень. Она строит твои фразы и интонации, она не дает тебе уйти от привычного алгоритма, она заставляет тебя лениться, она не дает тебе вникать в суть происходящего, она направляет твой мозг.

Ты будешь и дальше годами искать себе пару, но девка в твоей жизни только одна - гордыня. Других она к тебе не пустит.

[vadim12 10 795]

2 часа назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Вот давай, прошу проведи для меня показательный мастер класс легкости в переписке. У меня есть несколько переписок с девушками из Москвы, готов выбрать одну из них и писать ей все, что скажешь. Только без уголовщины

Это тебе не поможет, сколько раз и на каком языке тебе повторить одно и то же, чтобы ты наконец понял простую и нехитрую истину? Тебе тут столько твои новые педагоги накидали вариантов - толку ноль. Они тоже не хотят видеть очевидного, мыслят теми же категориями что и ты. Свято верят, что «какая классная попка!» - это решение для тебя. П*здец какой-то. 

У меня просто терпение кончилось. Все что я тебе сказал - до этого ты должен был докопаться сам, пусть и с подсказками, но - САМ. Тогда это был бы первый шаг. А так.. все бестолку. Ты - второй Баски. Я это сказал два месяца назад, повторю снова. Попробовал до тебя достучаться, влил кучу ресурса.. но ты - это «Баски», здесь я бессилен.

 

[vadim12 10 795]

2 часа назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Я еще брови поочередно приподнимать умею, так сказать для пущего эффекта.  (Это была шутка, пожалуйста оцените чувство юмора собеседника по 5-бальной шкале

Это не шутка - это опять ОНА в тебе говорит.

Послушай это ещё раз:

 

Изменено 18 июля 2023 пользователем vadim12 (история изменений)

[Angelito 189]

1 час назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

 

 

Ок, если не понял, мой косяк, извиняюсь.

Речь шла о том, чтобы сразу пригласить девушку к себе домой, правильно? Сделать это вовремя свидания или сразу же в переписке/созвоне? Второй вариант - 99,999999% будет отказ, а во время свидания я предлагал некоторым девушкам, даже в теме, если покопаться, можно 1-2 примера найти.

 

Речь шла о вообщем что то нестандартное сделать. Читай наш последний диалог со змеем.

Но раз уж ты про ту девушку, давай затронем тот случай. Как видишь тебя слили так и так. Тебе нечего было терять, если бы ты рискнул, шанс на мой взгляд был бы выше, процентов 25 как минимум. 

Что здесь такого написать "ты мне понравилась, приезжай попить вина/покурить кальян, если что то не понравиться можешь всегда уехать, я тебе такси вызову". Почему другие так делают и это прокатывают, а у тебя не должно? Ты что особенный какой то в этом плане? Да даже не обязательно к себе звать, можно просто на машине забрать куда то поехать, можно вина где то выпить предложить. Просто что то более сближающее, а не этот детский сад, парк, мороженное и т.д. Она понимает что ты опять её на такое же свидание скучное позавешь где будешь общаться на банальные повседневные темы. Где флирт? Где продвижение какое то? Динамика знакомства, соблазнения? 

В любом случае тебе выгодно было бы показать себя более прямолинейным и имеющим определенные намерения. Так бы она тебя могла бы идентифицировать как мужика. 

Не бойся рисковать, даже если это единственный оставшийся на данный момент вариант, ничего страшного даже если сольется, будут новые варианты

 

2 часа назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Столько лет на СЗ, ни разу не встречал там симпатичной девушки, которая хотела бы просто потр****ься. Зато неоднократно слышал рассказы про таких девушек от других девушек, которые не такие.

 

Поставь себе Pure что ли, приложение для легких знакомств, начни там общаться. Может быть тебя перестанет шокировать тот факт что люди трахаются.

 

 

[SugarDaddyG 0]

3 часа назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Речь шла о том, чтобы сразу пригласить девушку к себе домой, правильно? Сделать это вовремя свидания или сразу же в переписке/созвоне? Второй вариант - 99,999999% будет отказ, а во время свидания я предлагал некоторым девушкам, даже в теме, если покопаться, можно 1-2 примера найти.

многие готовы сразу ехать к тебе домой на первое свидание, если ты норм чел. Если ты не умеешь или хреново выглядишь - это уже другой вопрос

можешь спросить этого чела

 

[vadim12 10 795]

10 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Так это вообще не мне было сказано

Все что люди здесь пишут - это для тебя. И ты прекрасно это знаешь. Но твоя гордыня шепчет на ухо - меня хотят принизить, меня не ценят, мои заслуги игнорируют.

Что делать в таком случае, спросишь ты? Осознать - кто в тебе сейчас говорит, ты сам или твоя гордыня? Она, и что делать? Включить разумную часть сознания - рассудок. И вот он тебе нарисует реальную картину:

Все эти люди просто хотят мне помочь, каждый как умеет. Их задача - поделиться свои опытом и знаниями, не более того. Они не профессиональные психологи и педагоги, они говорят только то, что думают и видят. Не их вина, что мне становится обидно за себя, что я ощущаю дискомфорт и истерю, не их вина, что у меня нихрена не получается их услышать, они стараются как могут. Я должен быть им благодарен, а не осуждать их за их некомпетентность и манеры. Они не воспитатели детсада, чтобы иметь навыки психологов, они такие же люди как я, и я просто обязан относиться к их работе с пониманием, вниманием и уважением. Они ведь делают это для меня. И твоя гордыня заткнется на какое-то время, уступит дорогу разуму, приоткроет двери, пустит луч света в твою башку непутевую, даст вздохнуть. 

Твой разум - это твой союзник, напарник, помощник, твоя надежда и опора. Только ему подвластно усмирять твою гордыню. Помогай ему, прикрывай его спину, вставай впереди грудью, костьми ложись, но не оставляй его один на один со своими внутренними бесами.

 

Думай об этом, пока сидишь запертый в своей темнице, ищи способы и методы - как обмануть это стерву.

[Мариам М 802]

39 минут назад, vadim12 сказал:

Что делать в таком случае, спросишь ты?

Я бы добавила, что с гордыней надо бороться следующими средствами: 

1. осознание , что это Деструктив.
2. смирение перед клеветой в своей адрес. Не надо ничего выяснять и доказывать обратное. 
3. прекращение любых споров.
4. Немногословность. 
3. ежедневное совершение добрых дел. 
в купе это даст отличный эффект. 
 

Как то пару лет назад мой коллега сказал мне, что я очень высокомерна.  
Это было шоком для меня, я не замечала это раньше в себе.

Призадумалась, и да, я увидела это в себе , а ещё гордыню и прочее.

 

 

[1010101011 742]

13 часов назад, Grâce сказал:

Дополню.

Имхо, но ты не всегда должен САМ в этот момент чувствовать все, что чувствует другой человек. Да полезно настроиться на ту же волну, когда речь о положительных эмоциях. 

Но если мы говорим о грусти, скорби и боли, то нельзя сильно уходить в боль другого человека. Так ты вряд ли поможешь другому, тебе самому понадобится помощь. Нужно в таких случаях оставаться в устойчивом состоянии. А если тебе не хватает собственных сил и устойчивости - передать человека тем, кто специализируется на таких проблемах. 

 

Вот смотри. К тебе приехал издалека друг. Понятно ведь что после дороги он хочет есть и отдохнуть? (даже если молчит или отнекивается) Нужно ли тебе самому в этот момент испытывать голод? 

Давай восстановим логику.

Ты пишешь, что повышенная эмпатия помогла бы автору.

Я пишу, что эмпатия может сработать как в плюс так и в минус.

Автор пишет неоднократно, что когда нет положительной реакции, он впадает в фрустрацию и ему тяжело вытащить общение на позитив. Это пример эмпатии. А что было бы, если бы это свойство личности увеличилось бы у него в два раза? Появилась бы гибкость? Мало вероятно... Вероятнее он бы грузился в два раза сильнее.

Всем нужно учиться пользоваться. Например, после родов у женщин прогестерон улетает в космос, эмпатия увеличивается многократно. Статистически результат какой? Опасное время для отношений, постоянные конфликты и непонимание. Хотя это природа так задумала. У мужчин зеркальный механизм с пролактином (готов поспорить на любые деньги, что у автора в максимальных значениях). Тоже природой задумано, чтобы мужчина не трахал всех подряд, а пытался длительные отношения создать. Статистический результат отгадаешь?

Если интересно, то про врождённых эмпатов почитай, там через одного люди от этого страдают. Таки да, может сработать в плюс, а может в минус.

 

[vadim12 10 795]

1 час назад, Мариам М сказал:

1. осознание , что это Деструктив

Чего там осознавать - мать всех грехов, этим все сказано.) Вот увидеть ее в себе - это да, непростая задача для него.

 

1 час назад, Мариам М сказал:

Как то пару лет назад мой коллега сказал мне, что я очень высокомерна.  
Это было шоком для меня, я не замечала это раньше в себе.

Тебе вон хватило одной реплики от другого человека в определённой ситуации. Автор, видимо из другого теста, глубоко в нем эта стерва сидит, корни пустила, разум затуманила. Честно, мне слабо верится, что он справится со своими бесами.

1 час назад, Мариам М сказал:

3. ежедневное совершение добрых дел. 
в купе это даст отличный эффект

Опять же, если это будет делать он, а не его тетка.) Она ведь скажет ему - ты должен это делать, потому что этим ты возвысишься над остальными... и он возгордится ещё больше.

Короче, все не так просто, как кажется на первый взгляд.)

[Grâce 3 283]

21 минуту назад, zmеy сказал:

Я пишу, что эмпатия может сработать как в плюс так и в минус.

Автор пишет неоднократно, что когда нет положительной реакции, он впадает в фрустрацию и ему тяжело вытащить общение на позитив. Это пример эмпатии. А что было бы, если бы это свойство личности увеличилось бы у него в два раза? Появилась бы гибкость? Мало вероятно... Вероятнее он бы грузился в два раза сильнее.

Нет.

Эмпатия это о понимании что чувствует другой. Это не о том, чтобы куда-то обязательно вытаскивать всех вокруг.

Не всегда можно и нужно вытаскивать все в позитив. Иногда лучше вместе погрустить.

А грузится он оттого, что всё идёт не по планам из его головы. Так оно и не должно так идти. 

 

Смотри. Если твой собеседник грузится проблемами (кто-то из близких или он сам заболел, завал на работе, какой-то важный проект провалился, итд) - нужно ли тащить общение в позитив? Нужно ли заставлять человека смеяться над какой-то шуткой, если его мысли в этот момент вообще о другом? 

[1010101011 742]

9 минут назад, Grâce сказал:

Нет.

Сама нет) Ладно, одна просьба, не затравите автора окончательно.

 

[vadim12 10 795]

23 минуты назад, Grâce сказал:

нужно ли тащить общение в позитив?

Почему нет? Надо направить его мысли в позитивное русло, а не загонять ещё дальше совместными переживаниями. Нарисовать позитивный сценарий развития событий и переключить его внимание. 

Изменено 19 июля 2023 пользователем vadim12 (история изменений)

[vadim12 10 795]

24 минуты назад, Grâce сказал:

А грузится он оттого, что всё идёт не по планам из его головы

Это все следствие, не причина. Вопрос - откуда берутся эти «планы». А берутся они со взгляда на коммуникации как на дорогу с односторонним движением. Поэтому для начала следует уяснить, что свобода - это дорога с ДВУсторонним движением.)

[1010101011 742]

Минутка спортивных аналогий.

Где-то в провинции @Мороженое в вафельном стаканчике решает стать боксёром любителем. Приходит в зал, ищет тех, кто готов с ним провести спарринг, сначала желающих минимальное количество. Потом, купив новые перчатки и форму желающие начинают появляться, но он каждый раз проигрывает. Зал провинциальный и тренера там нет, поэтому он приходит на форум и пытается разобраться в причинах своих поражений. Умудрённая опытом Акула предлагает ему заняться плаванием, но на вопрос как это поможет, говорит только - мне помогло. Местный чемпион Вадик видит тысячу проблем, и говорит, что единственный способ победить это слушаться его во всём, но в родном городе Вадика, про этого чемпиона никто не слышал, и Змей зовёт его в зал, посмотреть, что он может... Но Вадик слишком крут для этого, и сливается. Из соседней темы прибегает ЮзерН3 и рассказывает, что находится ровно в такой же ситуации, и всё дело в генетике. Что он уже смирился с этим, и изредка спарингуется с 45+. Из той же темы про генетику, подтягивается Ангелито, и предлагает кардинально изменить гейм план на бой, раз сейчас нет результата, то что ты теряешь? Но риски оказаться в глухом нокауте пугают нашего любителя бокса, и он предпочитает ничего не менять. Грейс предлагает выбрать заведомо более слабого соперника, и набраться уверенности от победы. Ту же мысль поддерживает Синица, дополняя это историями, как в одну калитку побила соперника похожего на автора. Из засады за происходящим наблюдает Ленивец, и периодически предлагает автору подложить кастет под перчатку, никто не знает серьёзно он или нет, но мысль о нечестном ведении боя и применении стероидов витает в воздухе. Змей докапывается до принципа фэйр плей и намекает автору, что его соперники бывшие профики, которые на проф уровне оказались не конкурентные и теперь самоутверждаются на любителях, и предлагает менять зал.

Занавес.

 

[vadim12 10 795]

50 минут назад, zmеy сказал:

мекает автору, что его соперники бывшие профики, которые на проф уровне оказались не конкурентные и теперь самоутверждаются на любителях, и предлагает менять зал.

Занавес.

А Мороженное отвечает Змею, что в другие залы он приходил, даже в столичные, но там получил те же грабли.

Тупик.

[vadim12 10 795]

Касаемо аналогий.. привел ко мне друг своего сына, подтянуть ему ударку. Я глянул - парнишка на ногах мертвый, дал ему задание, ему быстро надоело. Спрашиваю - отец тебе этого не объяснял? - Нет, он меня дома на лапах учил бить. При этом руки у него вполне терпимо работали, были нюансы, но не критичные. Говорю - пока ты не научишься двигаться на ногах, про ударку можешь забыть. В общем, не зашло это парню, ему очень хотелось научиться «сильно бить». И никакие аргументы что бокс - это не руки, а ноги, что в них вся сила, что лупить стену и бить в движении - это не одно и то же, на него не действовали. Плюнул я на это дело - вот подушка, вон мешок, иди туда и лупи сколько душе угодно.

Друг мой потом спросил - что не так, сыну не понравились занятия. Объяснил. Друг все понял, сказал - да и х*й с ним, такая у нас нынче молодежь, мы для них не авторитеты.

Так что, касаемо Мороженного, либо он делает то, что ему говорят, либо пусть продолжает делать то, что считает нужным. Либо ищет другого тренера, благо их здесь целый взвод бравых хлопцев и девчат с волшебными методиками.. один другого круче.) Глядишь, когда-нибудь, чему-нибудь и научат. Пока все печальненько выглядит.

[Sinizza 568]

18 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

что во мне формирует такое мышление? Воспитание, опыт прошлых лет, уровень интеллектуального развития его формирует, сложившейся на основе этих и других внешних факторов характер его также формирует

Да понимаешь, это всё важно.  Процесс поиска, бесконечный, и очень интересный. Но. Это не всё, что нужно делать. Надо в комплексе работать - и над причинами, и над следствиями, и над внутренними тараканами, и над внешними симптомами.

Можно работать над симптомами (училка, кривляка), попутно углубляясь в причины (белое пальто). Да даже в самом современном подходе психотерапии, когнитивно-поведенческом, это совмещают. А копаться бесконечно в травмах (у кого их нет?) давно считается не совсем продуктивным.

И ведь понимание причины проблемы не всегда, вот вообще не всегда ведёт к решению этой проблемы! (Не умаляю методов Вадима нисколько, но мне кажется, они не единственные).

 

По себе знаю, автор, как тяжело избавляться от белого пальто, а оно у тебя очень выражено, заметил? Вот всё это: про секс, про доступных девушек, про безалаберных бабников - и многое другое, на что ты смотришь свысока и не приемлишь (это кстати и модно засчитать тоже как гордыню).

 

18 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Сегодня в одном из диалогов, столкнулся с этой самой своей "училкой", к сожалению, понял это уже постфактум.

Красавчик, вот, ты уже начинаешь замечать, продолжай в том же духе!

 

18 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

еще брови поочередно приподнимать умею, так сказать для пущего эффекта.  (Это была шутка, пожалуйста оцените чувство юмора собеседника по 5-бальной шкале

Это не шутка, а баг кривляка.

18 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

я действительно тяжелый, нудный, гружу людей, пессиместичный, обидчивый, душный и т.д. и т.п. Возможно эгоцентричный и не слишком гибкий

Уже лучше. 

 

18 часов назад, Мороженое в вафельном стаканчике сказал:

Сказать, что мне как-то заходит процесс секса я не могу.

Возможно, тоже белое пальто. Типа "секс - только по любви, я же хороший семьянин".

 

Короче, Стаканчик. Попробуй хотя бы:

-поменьше шутить, таким образом половина кривляки твоей уйдёт. -поменьше поучать, оценивать, давать советы, рекомендации, про слово "надо" красавчик, заметил (так от училки избавишься потихоньку).

-метод поработать над выражением лица, реально рабочий: когда разговариваешь по телефону, стой у зеркала. Очень много интересного узнаешь, потом расскажи.

- а параллельно с этим думай, откуда в тебе вот это вот высокомерие/гордыня (как ни назови).

https://evo-lutio.livejournal.com/259796.html

Почитай вот хотя бы по диагонали, что-то точно возьмёшь для себя.

 

 

 

[1010101011 742]

22 минуты назад, vadim12 сказал:

Либо ищет другого тренера, благо их здесь целый взвод бравых хлопцев и девчат с волшебными методиками.. один другого круче.) 

Нет в интернете тренеров, одни пи*даболы. 

Аналогия про бокс была не случайна, потому что комично получать советы от тех, кто в жизни ничего тяжелее х*я и стакана в руках не держал.

 

[vadim12 10 795]

19 минут назад, zmеy сказал:

Нет в интернете тренеров, одни пи*даболы

Самокритично. 

20 минут назад, zmеy сказал:

Аналогия про бокс была не случайна, потому что комично получать советы от тех, кто в жизни ничего тяжелее х*я и стакана в руках не держал

Хм.. заочно лить грязь на людей, с которыми даже не знаком… Хз. Мелковато, для сильного человека.

[Grâce 3 283]

2 часа назад, zmеy сказал:

Грейс предлагает выбрать заведомо более слабого соперника, и набраться уверенности от победы. Ту же мысль поддерживает Синица, дополняя это историями, как в одну калитку побила соперника похожего на автора

В сотый раз говорю. Не заведомо более слабого, а слабее чем сейчас. Перестаньте уже думать про жирух и крокодилиц. Почему даже у тебя или задрать планку, или опустить до нуля? Средних вариантов вообще никто не видит?

И в сотый раз говорю. Не ради уверенности (я не сторонник идеи, что ему срочно нужно поднять таким образом самооценку и потом он как ого-го), а ради ОПЫТА. 

 

Ну какими словами объяснять. Если никто не хочет с тобой играть, значит всем вокруг с тобой не интересно и скучно. Значит ты не их уровня. Ты не можешь им ничего дать. Им от тебя ничего не нужно. Даже если мама сказала что ты главная корзиночка этого города.

Ну не играют гроссмейстеры с новичками. Даже КМС не играют. (Или играют в качестве тренера за деньги). Им скучно и не интересно. А если он проигрывает ВСЕМ, то это повод серьезно задуматься о своем уровне. Если бы у него был тот же уровень что у соперников, чисто статистически он бы выиграл пару раз. И под выигрышем я не имею в виду 2 секса.