Жизнь и отношения свернули куда-то не туда...хочу исправить...

[Пэ^ 16 461]

3 часа назад, Kuzkuz сказал:

Я туда пришел после института, добрый, зеленый, жизнерадостный. Проработал там не долго, около 2х лет, конечно всякое было, с волками жить по волчьи выть, У нас было хорошее СИЗО, "красное" и порядок там всегда был, и всякая мразь, туда боялась ехать. Как и должно быть, потому что если человек не будет боятся правосудия, то что его еще может остановить от противоправных действий, и что бы там не говорили всякие "защитники прав человека", бывают ситуации когда ну никак без насилия не обходится. Я не говорю, что там издевались или били всех подряд кто не так посмотрит, но когда приходит группа насильников несовершеннолетних девчонок, а потом они начинают издеваться ночью над дежурным постовым (обычно женщина), в стиле иди сюда, я тебе в р...т дам, и т.д и т.п., или приезжает убийца, который ради дозы забивает палкой парня у которого остается жена и трое детей...и много подобных случаев, приходится действовать так, как совсем не хочется, и как в нормальной жизни даже желания не возникает, да и удовольствия от этого нет. 

Да я помню, что жена мне говорила, что я стал немного более замкнут в себе, и немного озлобился что ли. Я сам это начинал видеть, и в скоре подал рапорт на перевод в другое подразделение ФСИН, хотя был на хорошем счету и мне предлагали даже повышение лишь бы не уходил. Я конечно потом так же работал с контингентом, но уже не так как раньше и не так часто, пришел в себя и жизнь наладилась, а отслужив 6 лет вышел в запас, считаю, что свою службу закону и своему народу я выполнил достойно.

Если и остались отголоски прошлого то они минимальны.

Я с этим и не спорю, мне нравится как с этим у японцев устроено в тюрьмах )

https://www.youtube.com/watch?v=5bD7vr-QNC0

 

Бабы пугаются конечно когда такое в мужчине появляться начинает, и поскуливают. Могут даже поддавливать пытаясь мужика убрать от источника того что делает агрессивным, плохо управляемым.

Но вообще о таких вещах, о таком опыте стоит думать серьёзно. Совсем без следа оно не проходит. Представления об эффективном воздействии, методе решения проблем - впитываются в днк. И потом неосознанно выскакивают то там, то тут. И зная, что с тобой такое было, надо следить за собой в 2 раза пристальнее. Стараться двигаться к сознательности 24 на 7. Совершенствовать дисциплину.

Ты же видишь да, как сам смотришь на этот вопрос - мол пощечина сработала на ура. Но тут много тонкостей. Даже если на короткой дистанции это эффективно - на длинной - не ведёт к желаемым результатам. Женщину надо распутывать обстоятельно, как клубок спутанных нитей.. А не так топорно, как заключенных, пытаться обкарнать ржавым зазубренным топором. Это же твоя женщина, тем более мать твоих детей. Можно было как то к этому моменту деликатнее подходить, и нужно. И даже сейчас бы поменять своё мышление и подходы к этому.

Я бы тут порекомендовал почитать книгу братьев Стругакцих - Парень из преисподни. Она мне когда то самому помогала выбраться, "сбежать из ада", какие то свои привычки, повадки - осмысливать. Осознавать что бывают "другие миры". И что опыт сильно нас определяет. Также читал например про людей которые пережили голод в блокаду Ленинграда, и как они до конца жизни сухари по углам ныкали. Травмирующий психику опыт оседает и порой очень крепко. И ты этого в себе не видишь часто. Этот опыт начинает тобой играть.

Вообще осознанность и самодисциплина - это очень трудное искусство.

[ОВС 3 736]

27.02.2022 в 12:02, veterok сказал:

@ОВС и другие. Многие приходят на форум уже в запущенной ситуаций, а если раз в год посещать психолога семейного или психиатр нужен?, то проблем можно этих избежать? или финал все равно может быть как обычно?  

Если нет проблем, то какой смысл в помощи специалиста? А если есть, то какой смысл от похода раз в год?

[ОВС 3 736]

26.02.2022 в 14:18, Пэ^ сказал:

Обычно бабе которой нужно внимание - она мужику все мозги этим выносит. Плачет, ревёт. Страдает и мучается от его безразличия. Требует внимания и т.д.

Я не заметил таких данных, где она так себя вела

@Kuzkuz,  прочитай вот эти строки выше, можешь что-то подобное вспомнить до всех последних событий?

Распиши динамику ухудшения отношений в вашей семье, в частности твоей супруги к тебе, как это выражалось в тот или иной период (интересует последние года 1,5 - 2)

[Kuzkuz 951]

Тяжело так то вспоминать, но постараюсь. В общем, сложнее стало с этой сраной пандемией. То садик закрыт, то всякие кружки позакрывались, торговые центры, куда водили детей в игровые комнаты и отдыхали от них, родители тоже испугались этой всей хрени и сидели на изоляции, никого не брали. 

Я на работе, она дома, часто с детьми. Мне хочется секса - ей нет, понятное дело, что бы чего то хотелось, надо отдохнуть. Когда дети ходили в садик, видел, что она более менее приходила в себя и уже сама хотела близости. 

Когда еще отвозили детей к бабушке, то ходили по кафе, театрам, клубам, гостям и все более менее выравнивалось (но в пандемию этого всего небыло ). 

Проблемма в том, что она всегда слабо выходила на контакт, даловалась что дети достали, день сурка, хочет на отдых, но как то слабо. Она всегда что то говорила в скольз, ну а потом накапливалось и понеслось ! И так во многих вещах, не только применимо к детям. Я же такой человек - мне пока не скажешь прямо - "вали с детьми гулять, а то я их щас убью", или пошли срочно сделаем это сроки горят ! Я ей всегда говорил - говори яснее и более настойчиво, потому что я с ее слов плохо оценивал важность/срочность сееминутных действий.

Потому этим летом в основном спасались у друзей на озере (дача), но опять же это отдых с детьми. Ну и я ее с подругами отпускал в выходные в ночные заведения. Было все более менее.

В последнее время стало меньше денег ушли 2 фирмы в связи со сменой руководства. У нее реально видимо начались страхи, что мы бомжевать начнем. Из за этого начались ссоры, она полезла в зону моей ответственности - работа, куда я ее не пускал. И вот последним триггером стала сауна с друзьями, где она услышала про "несуществующие" 200 тысяч, потом еще был я пьяный, приревновал (если честно меня просто тот знакомый бесил). Как мне потом сказал друг, который его лучше знает, что он мудак и всегда  всем под кожу лезет, лицемерит и т.д. Я таких не люблю, раздражают.

Ну и как итог сорвался, а дальше вы знаете.

Сейчас общаемся как соседи - общение по детям, по каким то бытовым вопросам, меня стало меньше дома. Забрал детей от родителей, уехал помочь другу (родственник умер), время позднее, начала названивать, типа ты где ? Когда будешь ? Попросила забрать какую то ерунду с ее машины. Особо к ней не лезу, позавчера решил проверить реакцию(приехал домой, она фильм включила, пожарил себе яичницу, сел рядом, говорю че за фильм. Ну она в стиле, я не собираюсь с тобой смотреть, иди в другую, комнату. Я отказался, она встала, пошла сама в мою комнату, говорю, да ладно иди смотри, одна, и ушел к себе книгу читать. Потом че то там ржет, прибегает, смотри какое видео нашла( про наших детей), показала, я поулыбался. Ну и все общение за вечер.

Вчера вроде, звонит, говорит смогу ли я забрать детей с сада, говорю через пол часа освобожусь и заберу...а что на ужин будет ? Говорит ничего, я ну ладно, диета тоже полезное дело. Приехал - сделала картошку с сосисками. Поговорили о ситуации в стране, о том что хрен опять куда поедешь, о детском празднике ( у сына др скоро). Говорит что сильно устала, плохо спит, и хочет ку да нибудь от нас сьездить в санаторий хоть что ли. Я кстати вообще не против). 

Чувствую себя уже более менее, слово развод уже не особо пугает. Больше улыбки на лице, осанка выпрямилась. Не пью, секса нет, уже поглядываю на женские попки вызывает приятное шевеление в штанах. ( Кстати жена вчера читала книгу, в позе раком, спиной ко мне - проходил мимо, тоже зажегся огонек.

 Пока не знаю что делать, думаю что если начну сближение она оттолкнет. В театр бы сходить, развеятся.

[veterok 12]

13 часов назад, ОВС сказал:

Если нет проблем, то какой смысл в помощи специалиста? А если есть, то какой смысл от похода раз в год?

Получается выхода нет? Мы хотим, то есть Некоторые ходят к зубному раз в год или два?  Как не запускать? 

[ОВС 3 736]

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Попросила забрать какую то ерунду с ее машины

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

я не собираюсь с тобой смотреть, иди в другую, комнату

говорю, да ладно иди смотри, одна, и ушел к себе книгу читать

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Вчера вроде, звонит, говорит смогу ли я забрать детей с сада

говорю через пол часа освобожусь и заберу..

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

что на ужин будет ?

Говорит ничего,

я ну ладно

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Говорит что сильно устала, плохо спит, и хочет ку да нибудь от нас сьездить в санаторий хоть что ли.

Я кстати вообще не против

Вот почитай всё это и подумай, а кто же в доме хозяин, а кто бегает вокруг него. 

И еще подумай, а действительно ли это верные тактические ходы с твоей стороны? 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Чувствую себя уже более менее, слово развод уже не особо пугает.

Ты чувствуешь себя более менее лишь потому, что слово развод особо не произносится.

Только ты сейчас занял слабое положение и бегаешь вокруг своей супруги, пытаясь подушечку положить под ее бочок.

И у чему такая тактика приведёт?

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Больше улыбки на лице

Сейчас не об улыбках надо думать, надевая розовые очки, а голову включать.

Предлагаю тебе подумать и выписать сюда все то, чем она может влиять на тебя сейчас, где ты вылезаешь из своей зоны комфорта с целью угодить как-то, где проявляешь жалость, или другие подобные эмоции, которые лишают тебя силы.

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Кстати жена вчера читала книгу, в позе раком, спиной ко мне - проходил мимо, тоже зажегся огонек.

Ну подошёл бы да проявил интерес (провёл рукой по ее бёдрам медленно поднимаясь вверх и сжимая ее булку), пусть истерит, а ты сделаешь вид, что ничего не было. Если даст нормальную обратную связь, то можно и продолжить. 

[ОВС 3 736]

22 минуты назад, veterok сказал:

Получается выхода нет? Мы хотим, то есть Некоторые ходят к зубному раз в год или два?  Как не запускать? 

Думать о своем комфорте (его отследить проще всего).

Когда чувствуешь, что что-то идёт не так, сам тянешь энергию с партнёра, или чувствуешь что с тебя ее тянут. Вот тогда полезно разобраться в причинах этого дискомфорта и способах его устранения.

[ОВС 3 736]

19.02.2022 в 11:48, Kuzkuz сказал:

Я мог посидеть с детьми вечерок, но вся проблемма, что ей и идти то особо некуда было, подруги все поразехались, или замуж вышли, да и мы оба особо людей не любим, новые знакомства мало заводим. Так пойдет погуляет на улице. 

 

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

я ее с подругами отпускал в выходные в ночные заведения

Мне вот кажется, что изначальная информация немного противоречит последующей

----

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

Когда еще отвозили детей к бабушке, то ходили по кафе, театрам, клубам, гостям и все более менее выравнивалось

 

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

вали с детьми гулять, а то я их щас убью

Я вот читал, читал и ничего толком не увидел об отношениях, каких-то чувствах, вижу только равнодушие какое-то за описанный промежуток (1,5-2) года.

Отношения построены на расчёте, сексе и твоём покуизме.

Последнее из списка ты начал про@бывать и тебе начали переламывать хребет.

[ОВС 3 736]

26.02.2022 в 12:24, Kuzkuz сказал:

Пока она ищет работу, говорит мужчину себе сейчас заведу, на что я ответил, что я как мужчина этого не потерплю

Она спецом тебя цепляет, провоцирует.

Ты мне напоминаешь в чем-то героя этой темы (только у того денег побольше видимо будет, от того и жена у него больше цепляется за него):

 

[Пэ^ 16 461]

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

Я на работе, она дома, часто с детьми. Мне хочется секса - ей нет, понятное дело, что бы чего то хотелось, надо отдохнуть. Когда дети ходили в садик, видел, что она более менее приходила в себя и уже сама хотела близости. 

Сложно конечно такие вещи понимать, но женщина к такому сексу, каким ты его описываешь у вас чаще всего будет относится вот как-то так.

 

И таки да - пока у неё есть силы, есть время - она будет прилежно отыгрывать свою роль восхищенной членом сучки. Но внутри ей всегда это будет скучно. И не нужно. А когда жизнь давит, обстоятельства, денег нет. Пандемии и усталость - секс для неё будет не источником отдыха, удовольствия собственного - а трудной работой, нагрузкой дополнительной. )

Ты попробуй всё же как то этот момент осмыслить. Пока ты его не поймешь, и всесторонне не осознаешь - ты не продвинешься вперед в плане умения строить отношения и любовь с женщиной.

[Пэ^ 16 461]

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

Проблемма в том, что она всегда слабо выходила на контакт, даловалась что дети достали, день сурка, хочет на отдых, но как то слабо. Она всегда что то говорила в скольз, ну а потом накапливалось и понеслось ! И так во многих вещах, не только применимо к детям. Я же такой человек - мне пока не скажешь прямо - "вали с детьми гулять, а то я их щас убью", или пошли срочно сделаем это сроки горят ! Я ей всегда говорил - говори яснее и более настойчиво, потому что я с ее слов плохо оценивал важность/срочность сееминутных действий.

Это частая беда многих женщин - они плохо умеют манипулировать мужчинами там где это действительно надо уметь делать. Плохо умеют склонять мужчину делать то что им нужно. И то что действительно мужчина должен сделать.

Вместо этого, по своим некоторым тараканам и дурным привычкам, они ударяются в паранойю, и годами строят в уме идеи как же им не повезло с мужиком, какой он не внимательный козел. Как он игнорирует просьбы и озабоченности. Это становится источником их враждебности которая зреет годами и в своём роде подпитывает их.

Такие процессы надо конечно уметь разрушать. Вовремя пресекать, перенаправлять.

И как учить бабу доносить свои нужды, так и самому первое время быть более чутким.

[Пэ^ 16 461]

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

В последнее время стало меньше денег ушли 2 фирмы в связи со сменой руководства. У нее реально видимо начались страхи, что мы бомжевать начнем. Из за этого начались ссоры, она полезла в зону моей ответственности - работа, куда я ее не пускал. И вот последним триггером стала сауна с друзьями, где она услышала про "несуществующие" 200 тысяч, потом еще был я пьяный, приревновал (если честно меня просто тот знакомый бесил). Как мне потом сказал друг, который его лучше знает, что он мудак и всегда  всем под кожу лезет, лицемерит и т.д. Я таких не люблю, раздражают.

Ну и как итог сорвался, а дальше вы знаете.

 

Вот тут тоже на лицо у тебя отсутствие тактического и стратегического мышления. Нрациссические привычки слепо и бездумно потакать любой своей блажи. Вот бесит какой то черт. И всё - ты весь в этом. Остальное, что на самом деле более важное - перестает существовать. Ты с радостью ныряешь в какой то конфликт нелепый, подставляешь себя перед бабой, доводишь ситуацию до высшей точки кипения и всё катится псу под хвост.

В этом надо себя улучшать.

 

[Kuzkuz 951]

1 hour ago, ОВС said:

2 hours ago, Kuzkuz said:

Попросила забрать какую то ерунду с ее машины

 

2 hours ago, Kuzkuz said:

я не собираюсь с тобой смотреть, иди в другую, комнату

говорю, да ладно иди смотри, одна, и ушел к себе книгу читать

 

2 hours ago, Kuzkuz said:

Вчера вроде, звонит, говорит смогу ли я забрать детей с сада

говорю через пол часа освобожусь и заберу..

 

2 hours ago, Kuzkuz said:

что на ужин будет ?

Говорит ничего,

я ну ладно

 

2 hours ago, Kuzkuz said:

Говорит что сильно устала, плохо спит, и хочет ку да нибудь от нас сьездить в санаторий хоть что ли.

Я кстати вообще не против

Вот почитай всё это и подумай, а кто же в доме хозяин, а кто бегает вокруг него. 

И еще подумай, а действительно ли это верные тактические ходы с твоей стороны? 

2 hours ago, Kuzkuz said:

Чувствую себя уже более менее, слово развод уже не особо пугает.

Ты чувствуешь себя более менее лишь потому, что слово развод особо не произносится.

Только ты сейчас занял слабое положение и бегаешь вокруг своей супруги, пытаясь подушечку положить под ее бочок.

И у чему такая тактика приведёт?

2 hours ago, Kuzkuz said:

Больше улыбки на лице

Сейчас не об улыбках надо думать, надевая розовые очки, а голову включать.

Предлагаю тебе подумать и выписать сюда все то, чем она может влиять на тебя сейчас, где ты вылезаешь из своей зоны комфорта с целью угодить как-то, где проявляешь жалость, или другие подобные эмоции, которые лишают тебя силы.

2 hours ago, Kuzkuz said:

Кстати жена вчера читала книгу, в позе раком, спиной ко мне - проходил мимо, тоже зажегся огонек.

Ну подошёл бы да проявил интерес (провёл рукой по ее бёдрам медленно поднимаясь вверх и сжимая ее булку), пусть истерит, а ты сделаешь вид, что ничего не было. Если даст нормальную обратную связь, то можно и продолжить. 

 

Попытаюсь дать свои комментарии и мысли при данных действиях, рассматриваю с точки зрения, что все же она не девушка с которой строю отношения, а жена (пока еще) хоть и формально, и отношения какие то уже сложившиеся, так что надо смотреть под другим углом:

1) Попросила забрать какую то ерунду с ее машины - мне больше показалось ее интересовало куда я свалил, к тому же машина возле дома, и я идя мимо машины, она открывает с окна тачку, я беру вещь, он закрывает . Внимание ( мы так постоянно делаем - то я чего то забуду в своей машине, выходить фонарь, то она. Так что это обычная жизнь.

2) я не собираюсь с тобой смотреть, иди в другую, комнату - говорю, да ладно иди смотри, одна, и ушел к себе книгу читать. 

Что я должен был сделать ? Остаться смотреть телек с ней ? Она бы ушла и там свое кино врубила. Это был просто предлог посидеть и понять насколько она там дуется еще, мне в своей комнате комфортней.

3) Вчера вроде, звонит, говорит смогу ли я забрать детей с сада - говорю через пол часа освобожусь и заберу..

Во первых я их и раньше забирал, раз-два в неделю я, раза 3 в неделю она. Отводим тоже по очереди.

Но часто такое бывало - она звонит, просит забрать, а мне действительно некогда - тогда я спокойно говорю, что задерживаюсь и она идет забирать сама. Не вижу тут криминала опять же, обычная семейная жизнь.

4) Про ужин - думаю когда я спросил, она из-за того что все еще злится на меня ответила, что ничего, тем не менее подняла свою жопу и пошла делать...Я это и проверял.

5) Говорит что сильно устала, плохо спит, и хочет ку да нибудь от нас сьездить в санаторий хоть что ли. - Я кстати вообще не против.

Естественно я не против - у нас уже были разговоры на эту тему, я и тогда не был против, с чего бы мне сейчас менять мнение ? Пусть едет, если у нее действительно нервное истощение.

"Только ты сейчас занял слабое положение и бегаешь вокруг своей супруги, пытаясь подушечку положить под ее бочок." Ну а если не оказывать внимания, и игнорить мне кажется никчему это не приведет, я и так долго занимался игнором своей семьи ))))

[ОВС 3 736]

4 минуты назад, Kuzkuz сказал:

Ну а если не оказывать внимания, и игнорить мне кажется никчему это не приведет, я и так долго занимался игнором своей семьи ))))

Внимание надо оказывать вовремя, сейчас нужно лишить ее возможности собой манипулировать, подчинять себя, а вот как начнёт тянуться, тогда можешь и давать по чуть чуть.

А так получается, что ты ее приучаешь к тому, что когда тебя нах пошлют,  ты бегаешь вокруг неё, сходи ещё букет купи

[Kuzkuz 951]

56 minutes ago, ОВС said:

On 2/19/2022 at 12:48 PM, Kuzkuz said:

Я мог посидеть с детьми вечерок, но вся проблемма, что ей и идти то особо некуда было, подруги все поразехались, или замуж вышли, да и мы оба особо людей не любим, новые знакомства мало заводим. Так пойдет погуляет на улице. 

 

2 hours ago, Kuzkuz said:

я ее с подругами отпускал в выходные в ночные заведения

Стали встречаться подругами в последний год, до этого у всех маленькие дети, кто то вернулся с пмж другого города, кто то еще вышел на связь. Период такой - хренак все детей завели, все по домам ))

[Пэ^ 16 461]

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

Сейчас общаемся как соседи - общение по детям, по каким то бытовым вопросам, меня стало меньше дома. Забрал детей от родителей, уехал помочь другу (родственник умер), время позднее, начала названивать, типа ты где ? Когда будешь ? Попросила забрать какую то ерунду с ее машины. Особо к ней не лезу, позавчера решил проверить реакцию(приехал домой, она фильм включила, пожарил себе яичницу, сел рядом, говорю че за фильм. Ну она в стиле, я не собираюсь с тобой смотреть, иди в другую, комнату. Я отказался, она встала, пошла сама в мою комнату, говорю, да ладно иди смотри, одна, и ушел к себе книгу читать. Потом че то там ржет, прибегает, смотри какое видео нашла( про наших детей), показала, я поулыбался. Ну и все общение за вечер.

Вчера вроде, звонит, говорит смогу ли я забрать детей с сада, говорю через пол часа освобожусь и заберу...а что на ужин будет ? Говорит ничего, я ну ладно, диета тоже полезное дело. Приехал - сделала картошку с сосисками. Поговорили о ситуации в стране, о том что хрен опять куда поедешь, о детском празднике ( у сына др скоро). Говорит что сильно устала, плохо спит, и хочет ку да нибудь от нас сьездить в санаторий хоть что ли. Я кстати вообще не против). 

Чувствую себя уже более менее, слово развод уже не особо пугает. Больше улыбки на лице, осанка выпрямилась. Не пью, секса нет, уже поглядываю на женские попки вызывает приятное шевеление в штанах. ( Кстати жена вчера читала книгу, в позе раком, спиной ко мне - проходил мимо, тоже зажегся огонек.

 Пока не знаю что делать, думаю что если начну сближение она оттолкнет. В театр бы сходить, развеятся.

 

Ты не можешь сейчас просто так взять и начать вести себя как муж с ней. Подкатывать яйца к ней. Подмазываться и т.д, и ожидать что это даст какой-то эффект. Что баба расслабится, подпустит тебя к себе.

Между вами много не поняток, много проблем, чтобы вот так взять и на дурака это всё отбросить. )

То что могло бы сработать - еслиб ты этот весь бардак с ней разгреб. Еслиб надул ей в уши всякого женщин воодушевояющего.

Примерно, ОЧЕНЬ ПРИМЕРНО, вот чего то такого )

 

Но сейчас конечно в тебе нечему вообще говорить. Нет в тебе даже того что как то хотело бы удержать женщину и отношения.

Ты её не любишь.

Ты в некоторой нарциссической манере увлечен собой, шевелениями члена в штанах.

И бабу в этом можно понять - что такой мужик ей не нужен, которому не особо то нужна она.

И ещё тут стоит сказать, не манипуляции для и не для отжать бабок, но как показательный момент - те кто ну реально ценит отношения, семью, бабу. Кто привязан к ней и у кого с ней есть крепкая связь - они тянутся за помощью активнее. Они платят охотнее. Цепляются за шансы, возможности. Вступают в борьбу за сохранение того что имеют ) Ты же как то походя и на тотальном раздолбайском пох*е к этому всему, лениво и вальяжно курсируешь тут, превращая тему в какой-то бложик где пассивно изливаешь события своих угасающих с каждым днем отношений )

 

И тут стоит тоже подумать - а надо ли оно всё тебе? ) Может просто не созрел для таких вещей, и чем скорее отвалишь, тем будет лучше. И чем скорее баба найдет того кому будет нужна - тем лучше будет всем? 

[Пэ^ 16 461]

Бабы дуры конечно, сами виноваты когда нарциссов не любящих их, не способных любить, не способных привязаться - тащат в отношения. От отчаяния. И такое часто бывает конечно именно с сиротами и другими не благополучными бабами у которых никого нет. Они хватаются абы за кого, без разбора.. Потом 10 лет терпят. Потом терпелка кончается - и всё )

Мужика это конечно тотально с ума сводит. Тёлки таким наоборот должны не давать. Должны не подставляться под них. Должны акдекватную обратную связь давать и говорить - если ты влюблён только в себя самого, если ты такой товарищ который дальше своего носа ничего не видит - иди дрочи, или трахай шалашовок каких-то )

Бабы должны лечить таких товарищей своей неприступностью.. Но от глупости, от отчаяния своего, от голода - они создают всякие вот такие тупиковые ситуации  )

[ОВС 3 736]

Если она приняла решение расходиться (пускай вы сейчас и вместе ещё живёте), то это должно отразиться на санкциях (модное слово нынче) и ограничениях с твоей стороны.

Я не говорю, что ее надо ненавидеть и вымещать всё зло на ней. Надо создать ей более суровые условия для жизнедеятельности.

Чтобы ей от ее решения стало хуже, чем до него.

Плюсом тебе как бы дали свободу, ее надо демонстрировать, а не как верный пёс руку ей наяривать.

Думай короче

[Пэ^ 16 461]

3 минуты назад, ОВС сказал:

Плюсом тебе как бы дали свободу, ее надо демонстрировать

В данной ситуации это скорее во вред будет, и не сработает

Дело в том что эта баба знает автора много лет, знает чего он стоит, его слабости.

Если он начнет сейчас в*бываться - то скорее наоборот убедит её в том что она права.

Если начнет демонстрировать свободу и найдет себе тёлок других - баба с большим презрением на него посмотрит, и на этих баб. Будет считать их тупыми, отстающими в развитии от неё самой на все те годы их брака. Она будет думать что эти идоитки - такие же идиотки какой была она когда решала оленя захомутать, когда затянула его силком в брак.

В общем уважения, восхищения, признания и т.д - это всё не даст.

 

Но конечно вертеться вокруг бабы щеночком и вилять хвостом - это тоже не вариант )

 

[ОВС 3 736]

2 минуты назад, Пэ^ сказал:

В данной ситуации это скорее во вред будет, и не сработает

Я читал там где они соревнования устраивали по соблазнению, ее штырит от покуизма, от подобных эмоций, так что в этом не соглашусь.

Если он прям кайфовать начнёт и отрубит все ее манипуляции, то она начнёт хвостом вилять, как в теме выше

[Пэ^ 16 461]

Другая баба могла бы сработать - но только еслиб это была топ баба

И топ новые отношения

Настоящие

Живые

Вот тогда у бабы зажало бы от ощущения - какого х*я со мной всего это не делалось? Почему меня не любили, почему ради меня он не был таким? ) И может её и шатнуло бы в его сторону, но даже так - не факт )

Да и это фантастика ) Автор скорее всего много лет не сможет таких отношений создать. А вероятнее всего - не сможет никогда вообще. Он очень упертый. Очень ранимый. Очень плохо у него с самокритикой и осознанностью ) Он просто даже азов не поймет - что отношения нормальные не так делаются, и не таким каков он есть, в них надо быть )

Соответственно и все его тёлки - будут пробивать дно.

[ОВС 3 736]

А так получается баба его вывела на эмоции, спровоцировала на побои, потом завинила, кинула клич о разводе, а потом живёт под одной крышей, ходит улыбается, волнуется.

Чистой воды игра, которую она сама не понимает.

Строит обиженку из себя

[Пэ^ 16 461]

Только что, ОВС сказал:

Я читал там где они соревнования устраивали, ее штырит от покуизма, так что в этом не соглашусь.

Если он прям кайфовать начнёт и отрубит все ее манипуляции то она начнёт хвостом вилять, как в теме выше

Такое бывает работает на психически не уравновешенных женщин, и то какое то время.. В какой то момент она перерастает эти свои проблемы и уже не может управляться такими методами.

 

Но и сами эти методы они несколько токсичные, с побочными эффектами и последствиями. На дистанции это плохо работает.

 

Но и здесь уже на коротком отрезке - сомневаюсь что оно может помочь. Баба уже всё. Доведена до края. И она настроена на свободный полет без него.. Может спустя несколько месяцев, потыкавшись и поняв что ей нихера не светит, что она неудачница которая может подцепить только хромого инвалида - она от отчаяния обратно к нему и ломанется ) Но это тоже будет фиаско для них для всех - там будет только глубоко засевшая ненависть. Любви не будет.

 

Да и баба скорее всего преуспеет и найдет себе кого то - у неё сейчас мотивация максимальная на это.

[ОВС 3 736]

1 минуту назад, Пэ^ сказал:

Но и сами эти методы они несколько токсичные, с побочными эффектами и последствиями. На дистанции это плохо работает

Абсолютно согласен, здесь надо тонко играть, но автор пока вообще не понимает о чем это мы здесь.

[Kuzkuz 951]

1 hour ago, Пэ^ said:

Но сейчас конечно в тебе нечему вообще говорить. Нет в тебе даже того что как то хотело бы удержать женщину и отношения.

Ты её не любишь.

Вы вот все умничаете, один про нарциссизм зацепился не пойму только причем он тут и как это ко мне относится. Объясни нормальным языком, нет у меня времени читать Зигмунда Фрейда.

Возьму простое определение из википедии Нарциссизм Расстройство личности, характеризующееся убеждённостью в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми; завышенным мнением о своих талантах и достижениях; поглощённостью фантазиями о своих успехах; ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих; поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости; неумением проявлять сочувствие; идеями о собственной свободе от любых правил, о том, что окружающие завидуют.

Я простой парень, вырос в семье среднего достатки, всегда друзья обо мне говорили, простой, добрый, и было много друзей. Никакими талантами особыми и достижениями не обладал, восхищение окружающих мне нахрен не надо, в зеркало гляжу только когда бреюсь ! И вся вот эта ахинея, это не про меня, я уже прочитал штук 5 определений и нигде там себя не нахожу, ты либо давай факты либо уже завязывай ярлыки на людей вешать.

Вот читаю определение Эгоцентризм и частично себя там нахожу, потому что очень часто в спорах, мое мнение оказывалось верным, но люди делали по своему, уже 20 раз убедился, поэтому свою точку зрения я отстаиваю всегда ! Только когда человек дурак - я прекращаю с ним спорить или пытаться объяснять, т.к. не всем давно это в силу своего развития. 

Я может быть тоже не особо в чем то умен, и ошибаюсь и потом стараюсь признать свою ошибку, но в том что знаю, никогда не прогнусь. Если ты считаешь эти понятия тождественными, то ради бога.

Поверь мне, у меня жена очень хорошо в людях разбирается, и когда мы с ней разбирали моего одноклассника - нарцисса, она мне четко сказала, слава богу ты не такой, я бы никогда не смогла с нарциссом жить. 

Идем далее...

А как вы все тут говорите ? Женщину и не надо любить, а теперь ты тут про любовь заговорил...

Только и слышу многозначительные высказывания....он не понимает, он такой то, он сякой то, и вот такой то, но надо делать не так, никакой конкретики не вижу.

Другой говорит, надо ее в стойло поставить, прекратить манипуляции, включить мужика...ну да хотя не поможет....ну он вообще не понимает..

Да я просто сам тоже эмоционально устал от всего этого пиз**ца, ничего не хочу. Надо время. Нет у меня сейчас сил разгребать, я понимаю что надо разговаривать, решать, но пока не могу.

А любил я ее первые 5 лет очень сильно, потом каждый раз в ссорах остывал, остывал, остывал, и ушел куда то не туда...

PS: жду ответ в стиле, вот нарцисс никогда не признается что он нарцисс....

[ОВС 3 736]

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Другой говорит, надо ее в стойло поставить, прекратить манипуляции, включить мужика...ну да хотя не поможет....ну он вообще не понимает

Я не писал, что не поможет, не говорил ничего про включить мужика (что ты вообще под этим понимаешь).

Я тебе написал:

4 часа назад, ОВС сказал:

ты сейчас занял слабое положение и бегаешь вокруг своей супруги, пытаясь подушечку положить под ее бочок.

 

4 часа назад, ОВС сказал:

Сейчас не об улыбках надо думать, надевая розовые очки, а голову включать.

Предлагаю тебе подумать и выписать сюда все то, чем она может влиять на тебя сейчас, где ты вылезаешь из своей зоны комфорта с целью угодить как-то, где проявляешь жалость, или другие подобные эмоции, которые лишают тебя силы.

Ты мне ответил:

2 часа назад, Kuzkuz сказал:

она жена (пока еще) хоть и формально, и отношения какие то уже сложившиеся, так что надо смотреть под другим углом

Ну смотри дальше под своим углом, что еще сказать-то

Я лично с этим углом не солидарен, поэтому считаю, что ты не понимаешь всей серьезности

Даже вопрос задал тебе, на который ответа так и не услышал:

4 часа назад, ОВС сказал:

еще подумай, а действительно ли это верные тактические ходы с твоей стороны? 

 

4 часа назад, ОВС сказал:

К чему такая тактика приведёт?

Но диалога у нас с тобой не складывается, ты не хочешь размышлять, не хочешь думать.

Ты занял вот такую позицию:

1 час назад, Kuzkuz сказал:

я просто сам тоже эмоционально устал от всего этого пиз**ца, ничего не хочу. Надо время. Нет у меня сейчас сил разгребать, я понимаю что надо разговаривать, решать, но пока не могу

Для чего надо время, что поменяется, мне лично не понятно.

Как по мне нужно выстраивать тактику какую-то, которой придерживаться, чтобы потом крышу не снесло от того или иного действия.

----

Форум - это не то место, где собираются кучка единомышленников с единым мнением, и они все тебе пытаются всё разжевать и положить в ротик. Здесь надо самому думать, оценивать советы, кто и что говорит, как это тебе поможет или навредит.

[Пэ^ 16 461]

20 минут назад, Kuzkuz сказал:

нет у меня времени читать Зигмунда Фрейда.

На нет как говорится - и суда нет

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Возьму простое определение из википедии Нарциссизм Расстройство личности, характеризующееся убеждённостью в собственной уникальности, особом положении, превосходстве над остальными людьми; завышенным мнением о своих талантах и достижениях; поглощённостью фантазиями о своих успехах; ожиданием безусловно хорошего отношения и беспрекословного подчинения от окружающих; поиском восхищения окружающих для подтверждения своей уникальности и значимости; неумением проявлять сочувствие; идеями о собственной свободе от любых правил, о том, что окружающие завидуют.

На википедии кто что хочет то и пишет, там обычные люди статьи пишут. Часто из за этого данный источник информации критикуют. Ну и не особо серьёзно к нему относятся. Там могут быть правильные вещи и статьи написаны, а могут быть, как в этом случае - сильно упрощенные )

 

Психологи о таком хорошо пишут в следующей статье.

" В популярной культуре термин «нарциссизм» употребляется довольно фривольно — как правило, ввиду имеются лишь тривиальное тщеславие и зацикленность на себе. Такое восприятие низводит нарциссизм до ряда обычных качеств, которыми в той или иной мере обладают все, и заставляет относиться менее серьёзно к поведению людей, у которых это расстройство психики действительно присутствует. В то время как все люди в той или иной мере обладают нарциссическими чертами, нарциссическое расстройство личности представляет собой серьёзное расстройство психики. "

https://www.b17.ru/blog/pyat_taktik_narcissov/

 

А так тут конечно надо читать, надо вникать, разбираться. Выше я вроде и статьи приводил психологов, и даже видео где разжевывается этот вопрос ) Но если человек не хочет разбираться, если у него нет времени читать ) Тут уж ничего не поделаешь. ) Если опирается на википедию вместо того чтобы тщательно проверить ту информацию и рекомендации которые ему даются )

[Пэ^ 16 461]

1 час назад, Kuzkuz сказал:

ты либо давай факты либо уже завязывай ярлыки на людей вешать.

Та дал уже 100500 фактов. Кому надо, те увидят.

И чем дальше мы на эту тему беседуем, чем больше ты в этом вопросе раскрываешься - тем очевиднее становится этот момент.

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Поверь мне, у меня жена очень хорошо в людях разбирается, и когда мы с ней разбирали моего одноклассника - нарцисса, она мне четко сказала, слава богу ты не такой, я бы никогда не смогла с нарциссом жить. 

Да нет, это ты мне поверь, что не стоит опираться на какие то популярные обывательские представления о явлениях. И опираться на мнение жены у которой у самой не все в порядке с головой. ) Нужно читать статьи, изучать вопрос глубоко и всесторонне. Этому всему нужно отдать своё время, и силы. Много времени. Много сил. На то чтобы изучить, понять и т.д )

 

1 час назад, Kuzkuz сказал:

Идем далее...

А как вы все тут говорите ? Женщину и не надо любить, а теперь ты тут про любовь заговорил...

Только и слышу многозначительные высказывания....он не понимает, он такой то, он сякой то, и вот такой то, но надо делать не так, никакой конкретики не вижу.

Другой говорит, надо ее в стойло поставить, прекратить манипуляции, включить мужика...ну да хотя не поможет....ну он вообще не понимает..

Да я просто сам тоже эмоционально устал от всего этого пиз**ца, ничего не хочу. Надо время. Нет у меня сейчас сил разгребать, я понимаю что надо разговаривать, решать, но пока не могу.

А любил я ее первые 5 лет очень сильно, потом каждый раз в ссорах остывал, остывал, остывал, и ушел куда то не туда...

PS: жду ответ в стиле, вот нарцисс никогда не признается что он нарцисс....

 

Ну естественно нарцисс всегда слышит только то что ему удобно слышать )

То что ему статьи накидали, видео.. Помогли уже, пркатически за руку взяли и привели - на, сиди, разбирайся. Этого он не видит ) Продолжает возмущаться - нет конкретики ) Не разжевали ему ничего и в ротик заботливо не положили.. Какие то учебники с Зигмундом Фрейдом суют - а он между прочим человек важный, занятой - ему некогда читать, и некогда спасать эту вашу семью! И вообще он устал... И такой смахивает в ярости все эти учебники на пол!

 

Ну посмотри на себя со стороны, какой ты ) Неужели не видно? )

 

 

[ОВС 3 736]

21.02.2022 в 23:08, ОВС сказал:

Живя соседями можешь начать с ней тупо разговаривать, как друзья, заходить с понимания, без негатива, чем чуток выровняешь раппорт

Но, живя соседями, тебе стоит поменять отношение ко многим вещам, чтобы сложить на нее больше ответственности, так как ты по факту больше не обязан о ней заботиться (это возможно даже главное)

 

21.02.2022 в 23:16, ОВС сказал:

также не надо извиняться перед ней и ноги ее целовать, бегая вокруг нее как собачонка, чтобы вдруг она прониклась и передумала (все это лишь придаст ей сил, чтобы идти по пути разрушения брака, без нотки сожаления).

Я писал тебе ещё в самом начале все то, что пытаюсь и сейчас толковать

[ОВС 3 736]

2 часа назад, ОВС сказал:

Если она приняла решение расходиться (пускай вы сейчас и вместе ещё живёте), то это должно отразиться на санкциях (модное слово нынче) и ограничениях с твоей стороны.

Я не говорю, что ее надо ненавидеть и вымещать всё зло на ней. Надо создать ей более суровые условия для жизнедеятельности.

Чтобы ей от ее решения стало хуже, чем до него.

Плюсом тебе как бы дали свободу, ее надо демонстрировать, а не как верный пёс руку ей наяривать.

Думай короче

И вот сейчас, все тоже самое говорю.

Вот наглядный пример того, какая у неё будет реакция, если ты будешь себе позволять больше того, чем позволял в отношениях (речь о демонстрации свободы):

5 часов назад, Kuzkuz сказал:

уехал помочь другу (родственник умер), время позднее, начала названивать, типа ты где ? Когда будешь ?

Человек начинает паниковать. А значит этим можно пользоваться!

Цитата

Попросила забрать какую то ерунду с ее машины

А это тупая манипуляция была, чтобы понять на крючке ты или нет, подвластен ты ей сейчас, или стоит переживать.

Поэтому я и предлагаю надавить по всем фронтам, чтобы использовать ловушку страсти (о которой дал тебе почитать), используя все приемы (включая манипулятивные, которые в книге недооценены), чтобы выйти почти чистым из воды.

Скармливать ей по кусочкам то, что она считает работает (если выгодно тебе), а где тебе не выгодно, лишать ее этих кусочков, что будет стопорить ее инстинкты и подчинять ее сознание.

[disko_je 3 242]

28 minutes ago, Пэ^ said:

и некогда спасать эту вашу семью!

больше похоже что хочет выйти просто с наименьшими потерями.

[Kuzkuz 951]

1 hour ago, ОВС said:

Живя соседями можешь начать с ней тупо разговаривать, как друзья, заходить с понимания, без негатива, чем чуток выровняешь раппорт

Но, живя соседями, тебе стоит поменять отношение ко многим вещам, чтобы сложить на нее больше ответственности, так как ты по факту больше не обязан о ней заботиться (это возможно даже главное)

Да я понимаю, я на нее не обижаюсь, негатива у меня сейчас к ней никакого нет. Я не даю ей денег, только за детей если заплатить где. У нас 90% общения по детям, их проблемы и т.п. И не бегу выполнять поручения. (Я не считаю манипуляцией, забрать мимоходом вещь с бардачка, я же повторяю мы всегда так делали, если только рассматривать с точки зрения - мы уже не вместе, выйди и возьми)) Но мне кажется это какая то очень мелкая херня и я бы выглядел идиотом так сказав.

Я вот не понимаю вот где - неужели я должен отказываться ей в помощи по детям, я и так на это забивал ???

[Kuzkuz 951]

Вот щас звонит - я никого не хочу видеть, я не хочу идти за детьми, я ничего не ем, я лежу и все, сил нет - что это такое ? Как на это реагировать ? Скорую ей вызвать ?

Или это в стиле возьми детей, уедте к родителям я хочу быть одна.

[ОВС 3 736]

34 минуты назад, Kuzkuz сказал:

Как на это реагировать ? Скорую ей вызвать ?

Спроси у неё, что за нытье у нее сейчас.

Послушаешь что скажет, и если тебе это не брякает, выводит тебя из зоны комфорта, то сливай все эти ее попытки задействовать тебя. Не нужно потакать ее лени, ее вот этим не хочу, не могу. Что это за ребёнок, пусть собирается, через не хочу, это часть ее ответственности, пусть разделяет её, а не убегает.

[ОВС 3 736]

36 минут назад, Kuzkuz сказал:

Да я понимаю, я на нее не обижаюсь, негатива у меня сейчас к ней никакого нет. Я не даю ей денег, только за детей если заплатить где. У нас 90% общения по детям, их проблемы и т.п. И не бегу выполнять поручения. (Я не считаю манипуляцией, забрать мимоходом вещь с бардачка, я же повторяю мы всегда так делали, если только рассматривать с точки зрения - мы уже не вместе, выйди и возьми)) Но мне кажется это какая то очень мелкая херня и я бы выглядел идиотом так сказав.

Какая бы там мелкая хрень не была, тебе нужно все это обмозговать, ибо картина (что ты здесь выше расписал) выглядит так, что ничего не произошло, вы живёте вместе, проблем нет, никто тебе не говорил, что вы теперь врозь.

Понимаешь или нет?

Цитата

Я вот не понимаю вот где - неужели я должен отказываться ей в помощи по детям, я и так на это забивал ???

Я понятия не имею как ты помогал, как не помогал, не говорю, что ее надо выгнать за дверь и отказаться от всех и вся.

Я говорю, что раз вы как бы не вместе, то надо и вести себя так, как будто вы не вместе.

А я вот прочитал тебя и у меня сложилось впечатление, что ты наоборот стал бегать вокруг неё.

И говорю тебе, что ты выбрал неправильную тактику.

[Kuzkuz 951]

20 minutes ago, ОВС said:

Спроси у неё.

Что это за нытье у нее сейчас.

Послушаешь что скажет, и если тебе это не брякает, выводит тебя из зоны комфорта, то сливай все эти ее попытки задействовать тебя. Не нужно потакать ее лени, ее вот этим не хочу, не могу. Что это за ребёнок, пусть собирается, через не хочу, это часть ее ответственности, пусть разделяет её, а не убегает.

Ну я так примерно и сказал, я надеюсь не приду тебя повешенной на люстре не увижу ? Говорю собирайся, прогуляйся, подыши воздухом и детей забирай. Я занят на работе сейчас. Говорит пусть тогда дети остаются в садике.

Вчера комп включал, увидел что она искала в гугле "синдром хронической усталости". Поэтому с этой точки зрения начинаю верить что ей хреново действительно. Одна сторона побуждает меня ее пожалеть и позаботиться, другая - что сама себя в такую жопу загоняет, пусть справляется.

Я сейчас в любом случае поеду в садик, т.к. он работает до 18:00 и начнут звонить воспитатели. Дети то тут не при чем.

[Пэ^ 16 461]

5 часов назад, Kuzkuz сказал:

Вот щас звонит - я никого не хочу видеть, я не хочу идти за детьми, я ничего не ем, я лежу и все, сил нет - что это такое ? Как на это реагировать ? Скорую ей вызвать ?

Или это в стиле возьми детей, уедте к родителям я хочу быть одна.

Это манипуляции самоповреждением. Свойственная бабам фигня.

Тут на форуме бывало описывали случаи как бабы на ходу из машины выпрыгнуть пытаются.. Ну естественно режут себя и т.д по всякму. Таблетки жрут.

У знакомых была история - одна уксуса напилась из-за мужика ну и это несколько дней агонии перед концом.

 

Что то бабе надо в таких ситуациях, что то она хочет добиться. Что-то отжать. Оказать влияние, мозги вынести.

Такой женский террор, способ ведения войны. С использованием всех доступных рычагов давления.

В котором они далеко способны зайти ) А с учётом того что жизнь им часто не мила и не в радость - они и кончится бывает не против собственно ) А у этой женщины жизнь не сахар. Перспективы мутные. Она конечно в зоне риска.

 

Что бабе нужно? Чтобы ты денег ей давал? Или просьбы её выполнял? Или чтобы ты ушел и оставил ей квартиру? В чем суть её желаний на данный момент?

 

[Kuzkuz 951]

14 hours ago, Пэ^ said:

Что бабе нужно? Чтобы ты денег ей давал? Или просьбы её выполнял? Или чтобы ты ушел и оставил ей квартиру? В чем суть её желаний на данный момент?

Если честно хрен его знает, во время той ссоры, когда я был выведен из себя и в состоянии аффекта, я проорал что хЕр ей, а не квартира, и может валить на все 4 стороны. Хотя раньше говорил, что в случае чего-то квартиру оставлю детям. И вот при последующих разговорах она прям цеплялась за эту фразу, отсюда у меня подозрение, что ее бесит больше всего это !

Ну а вдобавок полюбому думает - я просрала свою молодость на этого козла, кому я теперь с двумя детьми нужна.

Смотрю щас видео Сатьи Дас, пока очень нравится и вещи умные вроде говорит и ошибки свои вижу, кое где немного несогласен конечно, но на 95% пока он прав.  Как по твоему мнению стоит ему доверять ? Потому что сейчас время такое, каждый мнит себя мега психологом. 

[Пэ^ 16 461]

52 минуты назад, Kuzkuz сказал:

Если честно хрен его знает, во время той ссоры, когда я был выведен из себя и в состоянии аффекта, я проорал что хЕр ей, а не квартира, и может валить на все 4 стороны. Хотя раньше говорил, что в случае чего-то квартиру оставлю детям. И вот при последующих разговорах она прям цеплялась за эту фразу, отсюда у меня подозрение, что ее бесит больше всего это !

Ну а вдобавок полюбому думает - я просрала свою молодость на этого козла, кому я теперь с двумя детьми нужна.

Смотрю щас видео Сатьи Дас, пока очень нравится и вещи умные вроде говорит и ошибки свои вижу, кое где немного несогласен конечно, но на 95% пока он прав.  Как по твоему мнению стоит ему доверять ? Потому что сейчас время такое, каждый мнит себя мега психологом. 

 

Бабы часто бывают очень простодушны, и искренне уверены в том что при расходе мужик должен им оставить всё ) Прям удивляются когда этого не происходит, и начинают агрессировать ) Давить. Обвинять и т.д )

Не факт что она так думает. Да и баба ловкая, умелая - она найдет как захомутать оленя себе. Хотя не факт что твоя такая ) Та история с хромым чуваком в клубе который единственный к ней подкатил - заставляет переживать за неё ) Кстати ты вот так зря делал - нельзя бабу так унижать )

 

Сатья тип прикольный, и он хорошо объясняет простым языком, простыми образами - порой сложные вещи, и труднодоступные обывателю. Такие которые он никогда и не узнал бы, потому что в условиях жизни этой, у работяги с завода нет времени сесть за книги, нет времени заняться собой.

Его бывает в некоторых моментах - дешево и полезно послушать  )

Но глобально это проблем не решит. А может даже усугубит - потому что человек получает разжеванную кем-то информацию, тупые рецепты как ему не жить а скорее сносно существовать, а себя менять так и не начинает )

Плюс у Сатьи куча амбиций личных )

 

В общем глобально проблем это не решит

 

Тут вот лучше к Гёте прислушатся, Фауста почитать у него ) И начать из себя делать умного, образованного, знающего человека  )

 

Гомункул

Я облететь успел всю эту ширь.
Мне в полном смысле хочется родиться,
Разбив свою стеклянную темницу,
Но все, что я заметил до сих пор,
Меня не увлекает на простор.
Двух мудрецов подслушал я беседу,
Шел о природе философский спор.
Я все верчусь по свежему их следу,
Чтоб до конца дослушать разговор.
Наверно, все известно им, всесильным,
Они укажут, может быть, пути,
Как поступить мне в деле щепетильном
И полностью на свет произойти.

Мефистофель

Нет, лучше верь себе лишь одному.
Где призраки, свой человек философ.
Он покоряет глубиной вопросов,
Он все громит, но после всех разносов
Заводит новых предрассудков тьму.
Кто не сбивался, не придет к уму,
И если ты не крохоборец жалкий,
Возникни сам, сложись своей смекалкой!

Гомункул

Благой совет порой неоценим.

Мефистофель

Счастливый путь! Потом поговорим.

[Пэ^ 16 461]

46 минут назад, Kuzkuz сказал:

И вот при последующих разговорах она прям цеплялась за эту фразу, отсюда у меня подозрение, что ее бесит больше всего это !

Ну и таки да, вероятно у неё были надежды вот так ох*енно и в дамках, выпутаться из этой истории. А когда начало приходить понимание, что это типичная мужская пыль в глаза, чтобы выглядеть хорошим и праведным - у неё внутри всё упало, как земля из под ног ушла ) Но уходить то всё равно надо. И она начала вот это всё. Типичная бабская стратегия. Надавить на жалость. Загнать мужика в трудные условия, вынудить сделать так как ей надо.

А это действительно вынуждает. Мужик думает о детях, думает о том чтобы как то красиво выйти из истории. О репутации своей заботится. Ведь будет не очень иметь репутацию того у кого жена сгинула от депрессии. Кто остался отцом одиночкой или что то вроде того. Это всё эффективные достаточно способы надавить.

Вот что ты будешь делать если баба овощем вырубится и откажется жить, исполнять материнские функции? )

Это всё сложная ситуация )

Это всё ведёт к потерям тебя в той или иной мере, и будет вынуждать рассматривать какие то варианты, возможно идти на встречу )

И не факт что тебе безжалостности хватит это всё как то разруливать.

Да и если разруливать это максимально жестко - ты скорее всего понесешь и репутационные издержки, и дети останутся на тебе.

Есть конечно вариант что у бабы это всё понты и она зассыт себя прям конкретно душить и уничтожать. ) Но не факт.

В любом случае это ущерб - детям и всему.

 

Тут главное тебе не обманывать себя в том что получится как то легко отделаться. Что она такая тихонько отползет куда то в сторону с голой жопой и детьми и не будет мешать выгуливать дружка шевелящегося в штанах ) Вряд ли так сладко всё обернется.

[Пэ^ 16 461]

И в таких условиях бабе конечно в том числе наломно видеть довольную мужскую харю, которая предвкушает походы на мафию, и разгульную свободную жизнь ) Она как только увидит счастье на твоём лице - так тут же попытается его стерпеть с твоего лица - провокациями, садизмом и т.д ) Ибо её бесить люто это всё будет )

Тут тоже кстати если в тебе есть актёр - ты играй ) Делай при ней максимально скорбное лицо ) А внутри улыбайся )

[Kuzkuz 951]

17 minutes ago, Пэ^ said:

Она как только увидит счастье на твоём лице - так тут же попытается его стерпеть с твоего лица - провокациями, садизмом и т.д )

Вспоминается отрывок из фильма цельнометаллическая оболочка в переводе Гоблина, "сотри свою идиотскую ухмылку со своего лица... и т.д ))

"если вырубится" похороню ее на даче, поставлю столик с лавочкой, хоть будет с кем поговорить вечерами....

Конечно это все шутки, но я понимаю что в действительности я ее мысли в голове не знаю ( Когда все хорошо - то это один человек, и вспоминаю нашу жизнь, ведь многое чего хорошего, было, и жизни радовались и много общались, много моментов которые я вспоминаю с теплотой, все это казалось искренне, и я хочу верить что это было действительно так, но когда ссора сильная, то это как война, она хочет уничтожить всё, конечно я не идеальный и косячил, да и она так же. И из нее начинают вырываться, прям демоны, какие то демоны. Я понимаю, что все что сказал баба нужно делить на 3, а то и на 4, но все равно так неприятно когда на тебя выливают столько говна, чувствуешь что ты не ты, а бомж какой то из коллектора вылез, а она с тобой живет.

И конечно не в коем случае не желаю ей ни зла, смерти не дай бог, или еще чего. Дети ее очень любят. Да и мне человек уже как родной.

Может действительно я перестал видеть в ней женщину и стал видеть родственника ? Может такое быть ?

[Пэ^ 16 461]

1 минуту назад, Kuzkuz сказал:

Вспоминается отрывок из фильма цельнометаллическая оболочка в переводе Гоблина, "сотри свою идиотскую ухмылку со своего лица... и т.д ))

"если вырубится" похороню ее на даче, поставлю столик с лавочкой, хоть будет с кем поговорить вечерами....

Конечно это все шутки, но я понимаю что в действительности я ее мысли в голове не знаю ( Когда все хорошо - то это один человек, и вспоминаю нашу жизнь, ведь многое чего хорошего, было, и жизни радовались и много общались, много моментов которые я вспоминаю с теплотой, все это казалось искренне, и я хочу верить что это было действительно так, но когда ссора сильная, то это как война, она хочет уничтожить всё, конечно я не идеальный и косячил, да и она так же. И из нее начинают вырываться, прям демоны, какие то демоны. Я понимаю, что все что сказал баба нужно делить на 3, а то и на 4, но все равно так неприятно когда на тебя выливают столько говна, чувствуешь что ты не ты, а бомж какой то из коллектора вылез, а она с тобой живет.

Тебе к сожалению не хватает умения управлять этой мрачной стихией под названием женщина. Так бы может и жили дальше себе спокойно. Еслиб знал поболе.

[ОВС 3 736]

Пример банального отрубания ее манипуляций:

Она - я устала, мне плохо, не хочу видеть людей, дышать, не хочу идти забрать ребенка

Ты - я сейчас занят, потом поговорим

----

В таком случае ты забиваешь на неё и она останется неуслышанной, отчего ответственность перекинуть не получится у неё и ей придётся забыть про все свои не хочу, не могу, устала. Она пойдет.

И вот такими способами надо ее лишать возможности тобой манипулировать, чтобы она начала осознавать, что ей морально тебя не переиграть.

С другой стороны быть приветливым к ней, если она что-то делает нормальное, что вызывает к ней положительные эмоции. В таких случаях можно и поговорить и посмеяться с ней (дать чуток эгергии, где-то обнять). Можно трахнуть даже, если увидишь зелёный свет. Это как бы тоже может быть ее манипуляцией и управлением тобой, но в стратегическом аспекте - это только тебе в плюс. Главное относиться к такому сексу, как к сексу с СО (сегодня было - здорово, завтра нет и куй с ним)

А потом опять ты в не зоны доступности для неё, ты не ведёшься на ее манипуляции, провокации.

Если перейдет в грубое наступление (начнёт оскорблять, грубить), то тут можно и осадить её, что тоже неплохо работает.

Вот это все может заставить ее и тебя воспринимать друг друга иначе, может разжечь какие-то чувства, из этого может появиться понимание, уважение какое-то.

Это тернистый путь, будет нелегко, она будет давить всякой дурью все сильнее, особенно если будет видеть, что ты не ведёшься на все это. Потом настанет этап переосмысления тебя и твоей значимости в ее голове, она начнёт тянуться по чуть-чуть. Это надо будет тепло встречать, давать ей теплоту. Она естественно будет брыкаться, давить на старые, неэффективные приёмы, которые необходимо опять обрубать, и так с горем пополам можно вытянуть эти отношения.

И для всего этого тебе необходима самому энергия, поэтому надо сейчас пользоваться свободой, надо больше общаться с друзьями, в работу уйти побольше, общаться с дамами, ещё чем увлечь себя.

Она это все тоже будет чувствовать, все это будет уводить ее в минус, и соответственно делать слабее.

Но подчинить ее инстинкты реально, главное все это перетерпеть.

[Kuzkuz 951]

5 minutes ago, ОВС said:

Ты - я сейчас занят, потом поговорим

Моя любимая фраза, но это правда я не врал ))) А потом я получал после накопления  - звоню, ты вечно занят, ничем не помогаешь, я сама как дура туда сюда...и. т.д. и т.п.

[Пэ^ 16 461]

Вообще у многих с этим пробемы, у мужиков.

Потому что позволяют бабе думать о себе плохо. Позволяют ей себя накручивать. Отдают её во власть демонов паранойи и мрачных жизнеописаний )

Ну и часто таки да сами порочны и т.д )

А баба должна смотреть на тебя и видеть ориентир. Яркий маяк во мрачном океане жизни. Безупречный )

Только тогда она сама сможет пребывать в каком-то относительном подобии стабильности и счастья.

Но быть таким - это конечно тоже задачка на миллион )

Отслеживать всё, контролировать, заботиться, управлять и т.д.

2 минуты назад, Kuzkuz сказал:

Моя любимая фраза, но это правда я не врал ))) А потом я получал после накопления  - звоню, ты вечно занят, ничем не помогаешь, я сама как дура туда сюда...и. т.д. и т.п.

Да так оно и бывает, вот о том и говорю - в том числе нельзя от бабы отмахиваться, игнорировать потребности - постоянно.

[Kuzkuz 951]

1 minute ago, Kuzkuz said:

Моя любимая фраза, но это правда я не врал ))) А потом я получал после накопления  - звоню, ты вечно занят, ничем не помогаешь, я сама как дура туда сюда...и. т.д. и т.п.

Еще хочу ей объяснить, что если что ей когда нибудь срочно надо - и это действительно важное дело - то что бы говорила прямо. И когда будут вспыхивать конфликты - обходится без оскорблений друг друга, а разбираться в ситуации, и проговаривать свои чувства, которые возникли.

[ОВС 3 736]

Только что, Kuzkuz сказал:

Еще хочу ей объяснить, что если что ей когда нибудь срочно надо - и это действительно важное дело - то что бы говорила прямо. И когда будут вспыхивать конфликты - обходится без оскорблений друг друга, а разбираться в ситуации, и проговаривать свои чувства, которые возникли.

Не нужно ее сейчас ничему учить, да и потом - это практически не даёт никакой пользы.

Научись ее понимать, тогда сможешь и влиять.

[Пэ^ 16 461]

9 минут назад, Kuzkuz сказал:

Еще хочу ей объяснить, что если что ей когда нибудь срочно надо - и это действительно важное дело - то что бы говорила прямо. И когда будут вспыхивать конфликты - обходится без оскорблений друг друга, а разбираться в ситуации, и проговаривать свои чувства, которые возникли.

У Сатьи как раз в одном из видео было про такое - женщины многие так не могут ) Прямо просить.

Это против их природы. Что то просить, требовать - это надо агрессию проявить. А в них агрессии мало, больше страха. Потому когда бабе что то надо, она сигнализирует об этом мягко, намёками. И ожидает благосклонности от своего мужчины, а когда он не замечает этого, она воспринимает это как не любовь. Как то что она херовая и никому не нужная баба. И бесится )

Бесполезно о таком просить. Тут надо себя менять. Себя делать внимательнее )

Бабы с древних времен получают пинки, тычки. По рогам.. Антропологи раскапывают женские останки древних людей - и у 70% женщин там черепномозговые травмы ) У них с молоком матери впитывается - нельзя на мужика прямо накатывать и требовать что то )

А ты собираешься её учить чему-то такому )

Вот в этом недостаток необразованности - начинаешь творить дичь из благих побуждений - которая в итоге разрушает отношения  )

[ОВС 3 736]

15 минут назад, Kuzkuz сказал:

Моя любимая фраза, но это правда я не врал ))) А потом я получал после накопления  - звоню, ты вечно занят, ничем не помогаешь, я сама как дура туда сюда...и. т.д. и т.п.

Всему свое время.

Мы часто забиваем на что-то важное для другого человека, лишь потому что не считаем это важным для нас. Потому что не слышим людей, не понимаем их, не считаем это нужным.

Но не стоит думать, что ты и после будешь все это исправно делать, ибо все зависит не только от твоего желания и осознанности, а и от значимости партнёра, если тебе пох на человека, то всё твоё желание пропадёт также быстро, как и появилось. Поэтому оба партнёра должны поднимать свою жизненность, чтобы интерес и значимость не гасли у друг друга, чтобы были оба парнера в тонусе.