Жажда уничтожить морально

[Ушла 562]

18 минут назад, ОВС сказал:

Расскажи, что послужило причиной. Как ты думаешь?

Ситуация. Он приврал немного, я разозлилась. 

Но я знаю о чем ты) Ты думаешь, что я держалась, держалась и сорвалась, отчасти это так наверное. И еще привычка не контролировать себя. И нехватка эмоций, осознаю что мне не хватает трешака порой...

[ОВС 3 734]

16 минут назад, Ушла сказал:

Он приврал немного, я разозлилась. 

Можно подробнее?

И ещё, как ты считаешь, полностью в себе эмоции давить - это нормально? Или может их нужно показывать, но не в том виде, что делала ты?

Изменено 22 сентября 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Ушла 562]

15 минут назад, ОВС сказал:

Можно подробнее?

И ещё как ты считаешь, полностью в себе эмоции давить - это нормально? Или может их нужно показывать, но не в том виде, что делала ты?

Ходил гулять с другом (я не уточняла, вдвоем пойдут или еще кто то будет), а оказалось, что кроме друга была еще жена друга, их ребенок и подруга жены друга.  Какого х, спрашивается?! Он мне сначала сказал, что друг был с семьей, а позже выяснилось, что там еще эта подруга была. Объяснил своё "не договорил", тем, что так и знал, что будет такая реакция, не хотел чтобы я нервничала, сказал, в следующий раз все вместе пойдем, а я в драку и оскорбления. И сказала, что мне твоя компашка нах не всралась.

Я не давлю в себе эмоции, все реально было спокойно это время, но моя привычка к жести видимо берет своё и я начинаю творить дичь какую то. Это волной было, как нахлынуло, я взорвалась, аж до трясучки. Можно было среагировать более спокойно, просто озвучив, что мне не нравится то то и то то, но я предпочла устроить жесть с боями. Блин, мне нравится иногда немного подраться Что с этим делать, не знаю...

А может моя реакция была адекватной?

Изменено 22 сентября 2022 пользователем Ушла (история изменений)

[ОВС 3 734]

56 минут назад, Ушла сказал:

все реально было спокойно это время, но моя привычка к жести видимо берет своё и я начинаю творить дичь какую то. Это волной было, как нахлынуло, я взорвалась, аж до трясучки. 

Ну здесь не просто соврал, здесь у тебя ещё и приступ ревности произошёл, поэтому всё с тобой нормально, кому такое понравится, нормально всё сделала, может конечно и перегнула, но кому такое понравится.

Главное чтобы пар весь выпустила, а не держала всё в себе, постоянно это вспоминая и упрекая его. А иначе паника вновь снесёт мозг и прежняя модель поведения приведёт к уже привычному исходу.

56 минут назад, Ушла сказал:

подруга жены друга.  Какого х, спрашивается?!

Советую считать, что это банальное совпадение и не более того, а его слова:

56 минут назад, Ушла сказал:

знал, что будет такая реакция, не хотел чтобы я нервничала

Просто трусость, которая как яд разъедает искренность.

Изменено 22 сентября 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[ОВС 3 734]

1 час назад, Ушла сказал:

Я не давлю в себе эмоции

А по этому поводу я тебе хочу напомнить, чтобы не забывала, что стараешься ты для себя, а не не для него, или ещё кого-то. И если вдруг такие мысли накатят в момент слабости, типа "я тут, а он гад такой", то гони их прочь, это страх хочет понятия подменить.

Изменено 22 сентября 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Ушла 562]

14 часов назад, ОВС сказал:

Главное чтобы пар весь выпустила, а не держала всё в себе, постоянно это вспоминая и упрекая его. А иначе паника вновь снесёт мозг и прежняя модель поведения приведёт к уже привычному исходу.

Не выпустила я пар, вчера психанула окончательно, решила что не буду я пытаться с ним что то наладить, терпеть обман не хочу. Нет желания больше вкладываться в эти отношения, они ни к чему не ведут. У него нет цели идти к семье, у меня есть, у него работа и друзья на первом месте. Как я ни старалась всё это время, всё бесполезно. В ответ получила враньё. 

ТИ и санчас сегодняшнего дня начинаю сначала. Я сделала всё, что могла, но увы.

Ты был прав, с этим МЧ ничего не получится восстановить.

[ОВС 3 734]

38 минут назад, Ушла сказал:

Как я ни старалась всё это время, всё бесполезно. В ответ получила враньё.

Бесполезно? Я помню ты радовалась, плюсы находила, разве ж это зря?

Просто не было у тебя желания искреннего там быть, вот и всё, а у него не было желания его разжигать. 

----

Как расстались? Сорвала дверь с петель, сломав ее ему об голову, сказав ему что он козел и больше он тебя никогда не увидит? 

[Ушла 562]

7 минут назад, ОВС сказал:

Бесполезно? Я помню ты радовалась, плюсы находила, разве ж это зря?

Про плюсы я и сейчас помню, я не жалею о том, что попробовала по другому себя вести. Для себя я многое уяснила. 

9 минут назад, ОВС сказал:

Просто не было у тебя желания искреннего там быть, вот и всё, а у него не было желания его разжигать. 

Верно. Для меня важно было попробовать другой вариант себя и я поняла, что ок всё со мной и все было правда ок до момента его обмана. Я подумала хорошо и поняла, что не схаваю я это, доверие и спокойствие по отношению к нему улетучилось. 

[Ушла 562]

11 минут назад, ОВС сказал:

Как расстались? Сорвала дверь с петель, сломав ее ему об голову, сказав ему что он козел и больше он тебя никогда не увидит? 

Без выяснений. По переписке. На его попытки что то выяснить я отреагировала блоком везде, где только можно. 

[Свободная личность 5 274]

16 часов назад, Ушла сказал:

не хотел чтобы я нервничала, сказал, в следующий раз все вместе пойдем, а я в драку и оскорбления

Такая слабая позиция, вай..  на ней ты и просядешь в значимости окончательно и просядаешь постоянно.  

Не твой да человек и ищет другую параллельно, всё правильно чувствуешь.

16 часов назад, Ушла сказал:

может моя реакция была адекватной?

Невоспитанной, низкой и себя не уважающего человека, а не адекватной.

[ОВС 3 734]

4 минуты назад, Ушла сказал:

Без выяснений. По переписке. На его попытки что то выяснить я отреагировала блоком везде, где только можно. 

Если вдруг появится на горизонте, что делать будешь? Если начнёт обещать, что понял свой косяк, больше не повторится, люблю, жить не могу без тебя.

[Свободная личность 5 274]

9 минут назад, Ушла сказал:

Без выяснений. По переписке. На его попытки что то выяснить я отреагировала блоком везде, где только можно. 

Ну вот и вылез весь твой минус во всей красе, который ты в силу гордыни не согласна терпеть и по сути правильно. Но ты минусишь постоянно, отсюда такие реакции бурные. 

[Ушла 562]

6 минут назад, Свободная личность сказал:

Такая слабая позиция, вай..  на ней ты и просядешь в значимости окончательно и просядаешь постоянно.  

Да слабая. Уже просела. На этом и закончим.

6 минут назад, Свободная личность сказал:

Не твой да человек и ищет другую параллельно, всё правильно чувствуешь.

Согласна

7 минут назад, Свободная личность сказал:

Невоспитанной, низкой и себя не уважающего человека, а не адекватной.

А вот на это мне плевать абсолютно. Как получилось, так и среагировала. Это в прошлом уже.

[Свободная личность 5 274]

1 минуту назад, ОВС сказал:

Если вдруг появится на горизонте, что делать будешь? Если начнёт обещать, что понял свой косяк, больше не повторится, люблю, жить не могу без тебя.

Да простит через время, снова рационализирует или будет страдать, сцепив зубы.

Чтобы получилось уйти, надо убрать свой минус и вогнать в него его. Но на это надо время и силы. А главное - достойное поведение. Верхний вариант быстрее.  

[Ушла 562]

2 минуты назад, Свободная личность сказал:

Ну вот и вылез весь твой минус во всей красе, который ты в силу гордыни не согласна терпеть и по сути правильно. Но ты минусишь постоянно, отсюда такие реакции бурные. 

Дело не в минусе, а в том что вкладываться в отношения где тебя не ценят нет смысла. Пытаться держать баланс там, где это невозможно - бред.

Только что, Свободная личность сказал:

Да простит через время, снова рационализирует или будет страдать, сцепив зубы.

Чтобы получилось уйти, надо убрать свой минус и вогнать в него его. Но на это надо время и силы. А главное - достойное поведение. Верхний вариант быстрее.  

Уже простила и отпустила. Я же писала, что если не выйдет ничего, ну значит ок, я сделала всё, что могла. 

У нас разные приоритеты. У меня цель семья, у него все, кроме семьи, поэтому речи о балансе нет никакой. 

[ОВС 3 734]

1 минуту назад, Свободная личность сказал:

Чтобы получилось уйти, надо убрать свой минус и вогнать в него его.

Это лишь твоё мнение, у меня оно не такое.

[Свободная личность 5 274]

2 минуты назад, Ушла сказал:

вот на это мне плевать абсолютно. Как получилось, так и среагировала. Это в прошлом уже

Это тебе сознательно плевать. А подсознательно ты опозорилась перед самой собой и снова заминусила, за этим последовал блок его везде. 

2 минуты назад, Ушла сказал:

в том что вкладываться в отношения где тебя не ценят нет смысла

Это и есть минус.

[Ушла 562]

Только что, Свободная личность сказал:

Это тебе сознательно плевать. А подсознательно ты опозорилась перед самой собой и снова заминусила, за этим последовал блок его везде. 

Да о каком позоре речь))) Брось ты. Ну хотела я с человеком семьи, любила, пыталась всё наладить, но ему это оказалось не нужно. Дак какого я буду пытаться держать баланс/строить из себя непонятно кого, зачем? Да я попробовала другой вариант поведения, это не дало результата, вернее дало, но не тот, что мне было нужно, у него появилось больше свободы, он начал ею пользоваться, гулять с другими, а мне то это зачем? По мне оставаться в этой истории это дать зеленый свет на измену в будущем, на поиск новой девушки при живой мне. Вот это реально дно, лучше уйти за ненадобностью. Корону я сняла. Я ему не нужна для ЛТР.

[Свободная личность 5 274]

3 минуты назад, Ушла сказал:

Пытаться держать баланс там, где это невозможно - бред.

Невозможно согласна, но уходишь из этого ты "униженая", причём сама это делаешь, а не он. Вот в чём фишка. Отсюда тебя и колбасит и хочется вернуть самооценку. А её надо иметь и показывать в моменте, что ммм, пошёл с другой и холод ледяной. Потом он перед тобой скачет, а ты говоришь, ок-ок и обрезаешь раз за разом ништяки. Ему это не нравится, он навстречу, а ты не возвращаешь их больше. Вот так баланс меняется в твою сторону. Это время, ум и выдержка. Понимание ситуации нужно. А все эти психи, подстройки ни о чём, ничего не принесут, конечно. И в развитии в том числе и самооценке, что намного важнее.

4 минуты назад, Ушла сказал:

Да о каком позоре речь

Видишь, ты даже этого не понимаешь, отсюда это всё так и вышло. А ведь он есть. И он твой личный. Подсознание это не забыло. Реагировать так бурно на какое-то враньё и бабу левую? Фи. Но ты показала его значимость,  а свою опустила вновь.

[Свободная личность 5 274]

7 минут назад, Ушла сказал:

Да о каком позоре речь))) Брось ты. Ну хотела я с человеком семьи, любила, пыталась всё наладить, но ему это оказалось не нужно. Дак какого я буду пытаться держать баланс/строить из себя непонятно кого, зачем? Да я попробовала другой вариант поведения, это не дало результата, вернее дало, но не тот, что мне было нужно, у него появилось больше свободы, он начал ею пользоваться, гулять с другими, а мне то это зачем? По мне оставаться в этой истории это дать зеленый свет на измену в будущем, на поиск новой девушки при живой мне. Вот это реально дно, лучше уйти за ненадобностью. Корону я сняла. Я ему не нужна для ЛТР.

Не так это всё работает, эти демоверсии и демонстрации не себя, конечно, никому не нужны. Но тебе для начала нужно осознать, кто ты и что ты. Пожизни, как говорится. Вот отсюда к тебе и будет отношение соответствующее.

[ОВС 3 734]

17 минут назад, Ушла сказал:

у него появилось больше свободы, он начал ею пользоваться, гулять с другими, а мне то это зачем?

Дело не в свободе, ты начала неверно рационализировать. Вспомни, какой он к тебе приполз в последний раз, а он был свободен. Не подменяй понятия.

Дело тут в другом, в том, что его свобода тебя выводит из колеи, тебя начинает накрывать паника и страх, которые отражаются на тебе и твоем поведении. Если бы этого страха не было, то было бы пофиг на его работу и его друзей, короче ты бы ему авансом давала доверие, поэтому его свобода бы не пугала тебя. А сейчас тебя ранит любое мало мальское движение у него на этой свободе, для тебя это сразу удар. 

Свобода - это залог хороших отношений, это способность дышать человека, а не возможность его улизнуть, сбежать, изменить и т.д. и т.п. Сама вспомни, что и твоя свобода ростила к тебе значимость, это нормальное явление. 

А партнёра другого человек начинает искать непроизвольно, когда чувства его остыли, он в них нуждается, ему вновь хочется какого-то кайфа, он устал уже от серости и уныния в текущих отношениях. И поверь свобода или привязанность здесь не станет барьером. 

Остыли ли его чувства на столько, чтобы искать другую - это вопрос, на который тебе тут сейчас накидают подтверждение твоих страхов. Тучи станут чернее ночи. Это только ты можешь понять и прочувствовать.

Изменено 23 сентября 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Кастелянша 116]

25 минут назад, Свободная личность сказал:

Это тебе сознательно плевать. А подсознательно ты опозорилась перед самой собой и снова заминусила, за этим последовал блок его везде. 

Это и есть минус.

Как можно выйти из минуса? Это непосильная задача, есть какие то алгоритмы?

вот изначально не ползти в минус, еще посильно, но если ты уже в нем. Мне кажется только разрыв поможет или есть варианты выйти сохранив отношения? Можно пример? 

[Свободная личность 5 274]

Только что, Кастелянша сказал:

Как можно выйти из минуса? Это непосильная задача, есть какие то алгоритмы?

Для кого-то непосильная, так как привыкли пожизни в нём находиться и он им даже чем-то нравится. Ну и так легче, конечно, не надо поистине напрягаться. А алгоритмы я написала примерные выше.

[Свободная личность 5 274]

9 минут назад, Кастелянша сказал:

есть варианты выйти сохранив отношения? Можно пример?

Выйти сохранив отношения это как? )

Выйти из минуса и сохранив? Можно, но если партнёр в него не скатится. А он обычно скатывается. И тогда, конечно, сохранить ничего нельзя. Но приходит равнодушие и колбаса уходит совсем и он даже не вспоминается, как драма, так как тебе пофиг, твой гештальт закрыт. Самооценка спасена. А иначе повторение сценария и воспоминания с эмоциями ненужными, как мы и наблюдали здесь. 

Изменено 23 сентября 2022 пользователем Свободная личность (история изменений)

[Кастелянша 116]

2 минуты назад, Свободная личность сказал:

Выйти сохранив отношения это как? )

Выйти из минуса и сохранив? Можно, но если партнёр в него не скатится. А он обычно скатывается. И тогда, конечно, сохранить ничего нельзя. Но приходит равнодушие и колбаса уходит совсем и он даже не вспоминается, как драма, так тебе пофиг, твой гештальт закрыт. Самооценка спасена. А иначе повторение сценария и воспоминания с эмоциями ненужными, как мы и наблюдали здесь. 

Да, выйти из минуса и сохранив отношения 

тем алгоритмом что выше? Холодом на косяки? И не возвращением «плюшек»?

 

[Свободная личность 5 274]

Только что, Кастелянша сказал:

Да, выйти из минуса и сохранив отношения 

тем алгоритмом что выше? Холодом на косяки? И не возвращением «плюшек»?

 

Мне ещё раз написать?))

[ОВС 3 734]

42 минуты назад, ОВС сказал:

Если вдруг появится на горизонте, что делать будешь? Если начнёт обещать, что понял свой косяк, больше не повторится, люблю, жить не могу без тебя.

Боишься отвечать на этот вопрос?

[ОВС 3 734]

10 минут назад, Кастелянша сказал:

Да, выйти из минуса и сохранив отношения 

тем алгоритмом что выше? Холодом на косяки? И не возвращением «плюшек»?

 

Не слушай это. На обиде хороших отношений не построить, это лишь влажные мечты. На кой черт отношения без плюшек. Максимум человек продержится какое-то время и снова всё отдаст и вернётся к своему минусу.

Да и чтобы что-то забрать, надо сначала что-то дать. А с этим то беда, минусу то и дать почти нечего, то что он может дать, ему самому нужно, а так как страх у минуса сильнее, то он начинает обвинять себя в том, что плюсу пофиг, и что решение это было неправильное.

На разрыв это ещё может и сработает, но тогда зачем лишать каких-то плюшек, если можно просто в игнор добавить и не епать себе мозги.

Изменено 23 сентября 2022 пользователем ОВС (история изменений)

[Свободная личность 5 274]

По сути человек облажался. В зависимости от силы косяка и его оценки тобой автоматически хочется не давать уже так много плюшек, как раньше. У нормального человека так работает. Себя уважаюшего. Не правда ли?) 

Что делают люди без самоуважения? Они устраивают скандалы, но потом.. ведут себя так же, как и раньше, потому что наказание он уже получил как бы. Они это замяли. Оба. Он думает, ок, я накосячил и отработал. Их баланс на том же месте. А наказание оно не должно быть "одноразовое" или аннулироваться. Нет. И свой такой характер надо дать прочувствовать. 

[Ушла 562]

31 минуту назад, Свободная личность сказал:

Невозможно согласна, но уходишь из этого ты "униженая", причём сама это делаешь, а не он. Вот в чём фишка. 

Ну давай с другой стороны зайдем, смотри. 

Я вернулась в эти отношения с обновленной головой, я отпустила прошлые обиды, стала общаться без претензий, доверять. И тут я ловлю ситуацию, где мч меня обманывает. Не считаешь ли ты, что унизительно как раз таки схавать это и остаться в этих отношениях на тех же условия и дать зеленый свет на такие же гульки в будущем. 

По поводу моей бурной реакции, тут соглашусь, нужен был холод. Но уж как смогла, так и среагировала. 

[Ушла 562]

36 минут назад, Свободная личность сказал:

Потом он перед тобой скачет, а ты говоришь, ок-ок и обрезаешь раз за разом ништяки. 

И какой смысл во всем этом цирке? Цель? Зачем такие отношения? Объяснишь?

 

[Свободная личность 5 274]

3 минуты назад, ОВС сказал:

Не слушай это. На обиде хороших отношений не построить

Почему ты ей указываешь, что слушать, а что нет?

На какой такой обиде? Речь не про обиду. Взрослые люди вообще это чувство не испытывают.

[Кастелянша 116]

4 минуты назад, ОВС сказал:

Не слушай это. На обиде хороших отношений не построить, это лишь влажные мечты. На кой черт отношения без плюшек. Максимум человек продержится какое-то время и снова всё отдаст и вернётся к своему минусу.

Да и чтобы что-то забрать, надо сначала что-то дать. А с этим то беда. 

На разрыв это ещё может и сработает, но тогда зачем лишать каких-то плюшек, если можно просто в игнор добавить и не епать себе мозги.

Какие тогда основные действия в отношениях где ты минус? На косяк партнера? Разговор?

[Свободная личность 5 274]

4 минуты назад, ОВС сказал:

На кой черт отношения без плюшек

Читай внимательно и вникай. Раз за разом, а не всех плюшек разом. Видимо ты не понимаешь в том числе, как возвращается значимость. Не молотком по голове естественно. 

[Ушла 562]

34 минуты назад, Свободная личность сказал:

Но тебе для начала нужно осознать, кто ты и что ты. Пожизни, как говорится. Вот отсюда к тебе и будет отношение соответствующее.

Интересная позиция. Мне нужно осознать кто я по жизни и тогда ко мне будет соответствующее отношение, хихи)))

Парню нах не надо ЛТР со мной, какое отношение?)

[Свободная личность 5 274]

6 минут назад, ОВС сказал:

Максимум человек продержится какое-то время и снова всё отдаст и вернётся к своему минусу.

Ну это твой сценарий, по которому ты повёл автора и мы видим результат. 

То, о чём пишу я, совсем другое, глубиное понимание себя и своей значимости для себя в первую очередь. А не эта мишура из манипуляций.  

2 минуты назад, Ушла сказал:

Интересная позиция. Мне нужно осознать кто я по жизни и тогда ко мне будет соответствующее отношение, хихи)))

Парню нах не надо ЛТР со мной, какое отношение?)

Ну потому и не надо, кстати.

[Ушла 562]

36 минут назад, ОВС сказал:

Дело тут в другом, в том, что его свобода тебя выводит из колеи, тебя начинает накрывать паника и страх, которые отражаются на тебе и твоем поведении.

Вот если бы я на ровном месте жестко заминусовала, то да. Но он обманул меня, тем самым обесценив всё моё хорошее отношение к нему. Ты понимаешь?

[Свободная личность 5 274]

9 минут назад, ОВС сказал:

если можно просто в игнор добавить и не епать себе мозги

Ага, ну добавила уже разок. Уже тридцатый))

Ну посмотрим, последний ли.

[Свободная личность 5 274]

6 минут назад, Ушла сказал:

И какой смысл во всем этом цирке? Цель? Зачем такие отношения? Объяснишь?

 

Цирк это ты ему устраиваешь постоянно. А это как раз адекватная реакция на то, как к тебе относятся. Постепенная и логичная.  А не этот бредок - сегодня я стелюсь, завтра тебя х¥ярю, послезавтра опять стелюсь. То полное обнуление косяков, то чёрный список, ага-ага. Логика железная прям)

[Кастелянша 116]

4 минуты назад, Свободная личность сказал:

6 минут назад, Ушла сказал:

 

Ну потому и не надо, кстати.

Плюсую

[ОВС 3 734]

Только что, Ушла сказал:

Вот если бы я на ровном месте жестко заминусовала, то да. Но он обманул меня, тем самым обесценив всё моё хорошее отношение к нему. Ты понимаешь?

Давай перевернем ситуацию, только честно ответь.

Он бы тебе сказал, что на прогулке была подруга жены, твоя реакция какая бы была?

51 минуту назад, Ушла сказал:

он начал ею пользоваться, гулять с другими, а мне то это зачем

Почему в этих словах нет слов об обмане? 

[Ушла 562]

13 минут назад, ОВС сказал:

На разрыв это ещё может и сработает, но тогда зачем лишать каких-то плюшек, если можно просто в игнор добавить и не епать себе мозги.

Вот и я об этом

[ОВС 3 734]

8 минут назад, Кастелянша сказал:

Какие тогда основные действия в отношениях где ты минус? На косяк партнера? Разговор?

А какие действия когда ты плюс на косяк партнёра?

[Свободная личность 5 274]

12 минут назад, Ушла сказал:

отпустила прошлые обиды, стала общаться без претензий

Ты просто стала общаться без претензий. 

Стала доверять? Да ладно... такую наивную дуру сыграла, видимо думая, что он тоже дурак, да?)

[Ушла 562]

1 минуту назад, ОВС сказал:

Давай перевернем ситуацию, только честно ответь.

Он бы тебе сказал, что на прогулке была подруга жены, твоя реакция какая бы была?

Менее бурная, я бы психнула, но потом подумала, что он сказал честно и пообещал в следующий раз гулять вместе. 

А так у меня отложилось в голове, что человек врет.

[ОВС 3 734]

1 минуту назад, Ушла сказал:

у меня отложилось в голове, что человек врет

А теперь давай тоже честно ответь, если бы ты оказалась его на месте и знала его импульсивность, ты бы умолчала о каком-то друге?

[Свободная личность 5 274]

16 минут назад, Ушла сказал:

и остаться в этих отношениях на тех же условия и дать зеленый свет на такие же гульки в будущем.

На тех же условиях да, унизительно. Об этом и пишу. Остаться нет, не унизительно. Но у вас всё в одну кучу. 

[Ушла 562]

4 минуты назад, Свободная личность сказал:

Цирк это ты ему устраиваешь постоянно. А это как раз адекватная реакция на то, как к тебе относятся. Постепенная и логичная.  А не этот бредок - сегодня я стелюсь, завтра тебя х¥ярю, послезавтра опять стелюсь. То полное обнуление косяков, то чёрный список, ага-ага. Логика железная прям)

Не так все. Он попросил шанс, я дала, начала общаться по другому. Он обманул-я разорвала отношения. Все предельно просто. Играть в игры, которые ты предлагаешь я не буду, не за чем. Ему дан был шанс, он его просрал. 

[Кастелянша 116]

3 минуты назад, ОВС сказал:

А какие действия когда ты плюс на косяк партнёра?

Никогда не была плюсом

поэтому у вас и спрашиваю

[ОВС 3 734]

10 минут назад, Свободная личность сказал:

ты повёл автора и мы видим результат. 

Перечитай тему