Перейти к публикации
пикап.Форум
  1. Nullus

    Nullus

  2. Jannel

    Jannel

  3. rakastettu

    rakastettu

  4. john-doe

    john-doe

  • Похожие публикации

    • Автор: enakeen
      Здравствуйте, мужчины.
      О форуме знаю со времён ранней юнности, интересовался темой пикапа и отношений. Многие полученные тогда знания легли в мое понимание отношений. Обстоятельства сложились так, что будучи уже совсем взрослым столкнулся с новым вызовом, и пока не наломал дров, решил прибегнуть к помощи коллектива и освежить знания.
      Вводные следующие:
      я - 30, за последние пару лет довольно сильно сдал в физической форме (лишний вес), имею свое дело, работаю полностью удаленно, доход плавающий, но в целом выше среднего по региону. Своего жилья, авто нет. Имею некоторые сбережения.
      С начала года испытывал ряд рабочих трудностей из-за чего доход сильно упал, но все еще был достаточным для поддержания относительно комфортного уровня жизнь, но словил большой нагруз из-за этого, вечно в мыле и стрессе.
      Решаю проблемы со внешним видом, привожу себя в форму.
      Ситуация личного комфортного самочувствия отягчатся всплывшими из бурной юности проблема с законом, вопрос на стадии решения.
      дама - 23, добра и мила, хозяйственная. Приятная внешность, близка по взглядам на жизнь в целом. Не самый идеальный вариант на свете, но в концепции построении семьи и быта была очень в карту. Некоторое время работала со мной вместе, на протяжении отношений полностью вела домашний быт. Не имела постоянной работы. Уточнения ниже, в теле описания ситуации.
      До меня имела несколько коротких лтр, одно лтрсб в несколько месяцев. Ее мать имеет 3 детей от разных браков, с отца ожп ушла не экологично, кинув того в сложной жизненной ситуации, многим позже он погиб в аварии. Старшая сестра ожп полность копирует модель поведения матери (по моим наблюдениям), при этом с ожп они близки и та имеет на нее влияние.
      Мы оба из крайне не благополучных сред, наш жизненный путь должен был бы привести к оскотиневанию, но субьда распорядилась иначе. Волей ли случая, или воли личной. Каждый из нас бросил все плохое все из прошлых жизней.
      Познакомились мы чуть более 5 лет назад, случайно. В момент когда бежали из той самой воронки плена. Ей 18, мне 24. В первого дня знакомства жили вместе, изначально не как пара, а просто соседи по беде, объединив доступные ресурсы к выживанию. Довольно быстро сложились отношения, ряд трудностей преодолетых вместе укрепили лтр. Взаимопонимание, физическое влечение.
      Круг общения довольно ограниченный, знакомства по большей части общие.
      Роди сами собой выстроились по модели: я - добытчик, она - хранительница домашнего очага, весь быт на ней.
      Отношения не стояли на месте, хоть мы не заключали официально брака, но приняли роли мужа и жены, относились к друг другу так, представлялись всем также. Многие знакомые даже не догадывались, что брак у нас без официальной регистрации. Не так давно планировали переезд, регистрацию и детей.
      С начала текущего года мы сильно начали проседать в взаимопонимании, не в целом, но с некоторой переодичностью. Ожп заболела депрессией, настоящей, с диагнозом психиатра. Принимала медикаменты, результат был хороший. По выздоровлению вроде бы все пришло в норму, но... Наметилась тенденция на охлаждение. Не буду отрицать, что я со своими загонами по работе и общим овощизмом внёс пагубную лепту в произошедшее.
      С середины августа мы начали часто цепляться языками, участились ссоры, причем с пустяков. Рапорт в клочья. До ходило до того, что мы с пары слов заводились. Чувство досады с течением временем сменялось на безразличие.
      Момент Х произошел точно 31 августа, не осторожно брошеная шутка, не верно понятая запустила цепную реакцию. Произошедший откровенный разговор вышел в дод с ее стороны. Первые дни мы продолжали жить по инерции, поведение было аналогичным тому как мы вели себя после ссоры и даже была намечена тенденция на применение.
      Но новый случайный разговор привел к большим откровениям - ожп рассказала, что уже не чего не хочет, не со мной, не скем либо еще в ближайшую пятилетку. У нее полная апатия к жизни, отсутствие либидо и все такое. Она поставила себе цель найти работу, съехать как можно быстрее и налаживать свою жизнь. Пожаловалась, что мы перестали проводили время вместе, и то чего ей так не хватало уже долгое время я не давал, а теперь ей уже и не надо.
      Мы продолжаем жить вместе. По соседски. Быт функционирует. Она нашла работу, случайно. Одновременно найдя и новую компанию через рабочее же место. Со мной не зла, общаемся уважительно, иногда шутим и смеемся, романтического тепла между нами нет, но общение довольно лёгкое. На мои попытки проявления тепла реагирует нейтрально, мороза нет, но повторяется что это не вызывает у нее чувств.
      Планы прежние - работа, поиск жилья, съезжает как сможет. Хочет пожить для себя, не ищет кого то, не хочет чего то.
      Изначально я вел себя в позитивном ключе, настраивая себя и ее к применению, но споткнулся об мороз и откровенный разговор по ее инициативе.
      Я не сник, занимаюсь текущими делами, разгребаю внешние проблемы. В целом морально ощущаю себя удовлетворительно, лишь иногда ловя себя на давящих зажимах. По факту осознаю, что по ее уходу остаюсь почти в полном одиночестве. Эта мысль пугающая, как будто кусок тела отрывают.
      Мой анализ довольно прост и скорее всего ошибочен:
      • малолетка
      • бытовуха
      • мой овощизм
      • отсутствие внятных левел апов
      • завал бз
      Не знаю, на сколько читабельно я изложил информацию, задавайте вопросы.
       
      Моя цель минимум:
      1. экологичное завершение отношений. Мне с трудом дается это принять, но пытаюсь быть реалистом и понимаю, что идти дальше по жизни отличный вариант.
      В виду чего у меня вопрос к вам: КАК МНЕ СЕЙЧАС СЕБЯ ВЕСТИ С НЕЙ? Также спокойно и уважительно проводить процедуру «развода», распределения имущества, разделения общих обязательств?
      2. Выйти из дода. Да, я предвкушают ответы «отношения себя изжили», но все же. Это близкий мне человек, с которым я связывался свою жизнь. Я вполне осознаю себя в семейной плоскости.
      За пределами всех но, какую стратегию по этому пути, мне вы бы мне посоветовали? Примирение на текущем этапе я вижу скорее не возможным, если не случится какой то черный лебедь, который перевернет все обстоятельства с ног на голову.
       
      Злости или обиды я не держу,
      к длительной работе скорее готов, чем нет. Чувства и влечение ощущаю, желания скачать бл*ствовать не имею.
      В общем, комрады, такие дела. Спасибо всем прочитавшим, еще большее оставшим дельные комментарии.
    • Автор: feklandia
      Начинались наши отношения запредельно красиво.  Парень долго ухаживал, настойчиво и очень старался. Сами отношения были  спокойные,  с его стороны было постоянное внимание, искренность, забота. Чувствовала себя прям принцессой))
      я же была холоднее, чем он. Долго раскрываюсь.

      В сексе страсть дикая, с его и моей стороны. Мы даже удивлены были, что так сильно тянет друг к другу. Но эмоционально вначале я очень сдержана.
      Все было отлично, отношения развивались)

      Но Через 3 месяца случилось недопонимание между нами, плюс не виделись 2-3 недели, он писал, что сильно скучает. Пытался увидеться, приехать. А я была  в делах и были проблемы, поэтому  откладывала встречи.

      На этой почве он со мной расстается.

      С его слов, хочет быть один.

      После этого начинается полная жесть в длинною  2 месяца.

      Сначала я подумала, что он устал от моего холода и так хочет возможно, увидеть, что он мне не безразличен.
      Я ведусь на манипуляцию
      Понимаю, что не готова терять отношения и его , что есть сильные чувства, раскрываюсь ему, признаюсь ему. И пытаюсь все исправить. Сначала он мне нарисовал, теперь я))

      Он говорит, что остыл и не хочет со мной быть. Чтобы я оставила его в покое.

      У меня начинается какая-то агония и истерия( тут я очень  много ошибок наделала, наговорила всего, мне кажется я утопила себя за это время. У меня реально началась истерика и нервный срыв.

      просто не могла понять как так можно было быстро остыть. Думала проблема во мне, в моем изначальном холоде, пыталась быть теплее. Максимально все исправить

      У нас за это время был секс много  раз по его инициативе, после он сказал, что так продолжаться не может , мол это неправильно, если мы расстались. Я ему с дуру предлагаю свободные отношения, он отказывается.Остаёмся типо друзьями. Я начинаю принимать по-тихоньку ситуацию и отпускать все это дело. Мы часто видимся, в силу того, что у нас общие друзья. Веду я себя как всегда и вела- весело и задорно, душа компани))

      С ним нейтрально холодна. Тут начинаются снова инициативы с его стороны, комплименты, заигрывния и тд.

      У нас случается снова и снова секс...(

      После этого он приезжает ко мне с предложением о свободных отношениях.

      Примерно так звучало: "я понимаю, что говорил, что так не должно продолжаться, но ты очень красивая и сексуальная женщина и я не могу удержаться, давай попробуем такой формат отношений, т.е свободные, я всегда тебе во всём помогу (финансово, по дому, если что нужно починить , забрать откуда-то и тд)


      Я как дура уже влюблённая-соглашаюсь.
      Надеясь, что у него проснуться чувства

      Неделю назад должны были встретиться.
      Я начинаю злиться, потому что хочу отношений, понимаю, что сама согласилась на это и предлагаю ему дружбу. Он соглашается, но все равно приезжает ко мне.
      Я начинаю приставать к нему, он меня отталкивает, мы же типо дружим и говорит, что думает на несколько дней вперёд, что я снова вынесу ему мозг после интима.
      Мы сильно ругаемся и он уезжает.
      После этого молчание.

      Надо сказать, такая ситуация уже повторялась и не один раз
      также после моих слов о дружбе приезжал ко мне, не прикасался и уезжал. Потом рассказывал как сильно хотел меня, но понимал, что будет вынос мозга снова от меня.

      Конечно, моё согласие на СО, это бред. Я хочу его вернуть, но совершенно не понимаю как уже. Запуталась и не понимаю как действовать.

      Я понимаю, что ситуация уже крайне не здоровая, но у меня не вяжется никак его поведение с тем какой он человек и  каким его знаю

      Он: 33 года, красивый, спортивный
      Очень ответственный, весёлый, добрый, воспитанный, щедрый, честный, серьёзный, очень заботливый И внимательный.
      За время наших отношений, даже когда мы расстались, никогда не давал ни за что мне платить.
      Хотя у него период сложный очень финансовый совпал с нашим расставанием. я понимая  все это, пыталась сама и старалась помочь. Он никогда не соглашался. Даже было я ему все равно переводила деньги, когда он что-то оплачивал мне, он мне их обратно кидал
      Ещё увидела, что он очень упрямый и гордый.
      Не любит менять планы и свои решения.
      Все его отношения были серьёзные по 2-3 года. И если расставался, никогда никого не возвращал. Сам удивлялся как легко заканчивал отношения. Секса с бывшими никогда не было и свободных отношений. До меня у него не было 2 года отношений и секса.
      Он тренер детский по хоккею.
      Очень любит порядок и дисцеплинированный.
      Всегда приедет и поможет.
      И меня удивляет, что даже после расставания   наших ссор, если мне нужна была помощь или что-то сломалось, всегда поможет, всегда приедет.
      Другой у него точно нет
      У нас общая компания.
      Но даже друзья, которые знают его с детства, не могут объяснить его поведение со мной сейчас
      Он ничего никому не говорит
      Секс у нас и правда крышесносный.
      У меня такой тяги никогда не было, по его словам тоже у него тоже
      Да я и сама все вижу
      Также говорит, что эмоционально сексуально ему со мной очень легко и мы можем обо всем поговорить и делать с друг другом что угодно.
      И такого у него ни с кем не было
      Как хозяйку и в быту тоже считает меня идеальной. И нравится , что я деятельная и умею  зарабатывать
      Он всегда готов приехать ко мне, подорваться и просто  фильм посмотреть, куда нибудь сходить  и тд  без интима тоже.
      Но при этом, как описала выше-категоричен и не хочет отношения возобновлять со мной.

      В общем, я очень сильно хочу вернуть мужчину, вернуть те отношения, которые были до расставания, но абсолютно не понимаю как( 
      Ещё я заметила, как я начинаю себя холодно вести, он ко мне тянется
      Просто в голове не укладывается, что он может реально качели делать или манипулировать(

      Из его поведения сейчас я поняла вот что:
      Он как будто мне назло делает
      Когда я начинаю говорить о дружбе
      Приезжает и уезжает, типо мы договорились и так должно быть
      Как будто борется сам с собой, вроде и хочется и колется ( возможно я наивная и сама себе это придумываю)
      Очень обидчевый
      Все помнит, что я ему писала и говорила
      Сама не знает чего хочет

      И да, я в первый раз залезла недавно в его телефон
      Пароли он никогда не ставил
      Ничего не нашла и удивилась
      Потому что у бывшего всегда находила какую-то жесть
      У него только рабочие  моменты
      Есть  пара девушек с которыми общался
      Но там все по делу
      И никакого даже флирта


      Я в первый раз где-то пишу на форумах)

      Я крайне запуталась
      Не понимаю этого мужчину
      Но хочу с ним быть
      Как мне действовать?

      Очень интересно  мнение мужское
    • Автор: SergioAlvarez
      Буэнос диас, мои любимые и дорогие форумчане, это было сейчас приветствие почти в стиле Регины Дубовицкой. Сегодняшний "Аншлаг" объявляется открытым. У меня для вас новенькое, с пылу с жару чтиво по истории, которая ещё отпыхнуться не успела, закончилось это всё несколько дней назад — 28 октября (и слава богу, дальше узнаете почему). 
      Сентябрь, валяюсь я значит в инфекционной больнице в соседнем городе, чешу от скуки затылок, который я уже порядок отлежал на металлических кроватях, и черт меня дёрнул скачать мамбу, посмотреть, что там вообще есть, ну а что, скучно же, думаю, посмотрю ка я местных девушек. И так, между делом у меня завязывается небольшая переписка с симпатичной начинающем милфочкой 36 лет. Я как бравый аспирант кафедры милфологии срочно беру быка за рога и переношу наше общение в телеграм. 
      Там переписка у нас была не столь активная, так как увидеться я объективно не мог, постоянно отвлекался на уколы, и разного рода процедуры в больнице, надо было выписаться, прийти в себя немного. Как только я выписался, помылся, сходил в барбершоп, я уже прицельно с ней решил пообщаться, проработать этот вариант. Я немного пообщался с девушкой на тему ее работы. я увидел, что она фотограф и мне стало интересно обсудить эту тему, так как сам искал потенциально у кого сделать свежий фотосет. 
      В ходе этой непринужденной беседы пригласил выпить кофе, несколько раз уточнил, что это свидание и цель знакомства личная, а не пофоткаться, хотя она мне то и дело норовила сказать сколько стоит её работа фотографом, потому что видимо думала, что я к ней именно за этим обращаюсь. Извинилась, сказала, что устала на работе и видимо долго догоняет, и что помнит, что еще мы обсуждали возможность свидания. 

      Вторая половина сентября. мы наконец встречаемся. С ходу у нас завязывается хороший диалог, девушка показалась мне такой домашней, уютной, мягкой, очень деликатной и доброжелательной. У нее была дочь, 10 лет, но я не стал сразу как многие сильно напрягаться по этому поводу и вешать ярлыки заранее. Решил, что раз девушка такая умная, приятная и как мне казалось порядочная, почему, например, не поступить как советует форум и не попытаться в спокойном темпе, не гоня лошадей через переправу со скоростью спорткара, развить историю, при этом не распыляться, а не побояться направить свои усилия на одну девушку.

      Я предложил кофе, но девушка не захотела, решили просто немного прогуляться, общение было приятным и довольно интересным. Девушка задала такой умеренный культурный вайб, поэтому я решил не паясничать и не жестить, не кидаться резко в сексуальный контент. Весь флирт и комплименты были максимально аккуратными, экологичными исходя из общего тона мероприятия. Тем более дама уже довольно взрослая и детсадовский эпатаж ей крышеснос точно не сделал бы и мне баллов не добавил. 

      Начался сильный дождь Мы сели под крышей на лавке в парке, я начал пробовал лёгкую кинестетику, касание руками её рук, поглаживание, достал наушники, мы вместе с ней кайфанули от хорошей музыки. Эдакий получился романтический вайб, обоим (как мне показалось), было приятно и хорошо в этот вечер. Когда провожал её домой, по дороге нам попался пьяный мужик (цивильный не бомж), который лежал на мокром асфальте, она захотела ему помочь. Я поднял его, прозвонили родственников персонажа, которые явились и благополучно его забрали. 
      Я не случайно рассказал эту историю, потому что основным лейтмотивом, который она транслировала и изображала была нечеловеческая эмпатия буквально ко всему, доброта и деликатность. Забегая чуть вперед, это была качественная маска, трэшатина, конечно, полезет потом. Я проводил ее до меж городской маршрутки, посадил, отправил домой. 

      Как добрался до своего дома поинтересовался, как она добралась. Так как нам было интересно в этот день, я тут же назначаю ей второе свидание буквально на следующий день, она сразу же соглашается. На второе свидание она пришла уже не такая воздушная, а чуть раздраженная, из-за какой-то ситуации в отделении банка, где она ввязалась в небольшой конфликт прямо перед встречей со мной. Но рядом она довольно быстро пришла в себя и стало такой же ласковой и доброй как на первой встрече, тем не менее это первый такой звоночек издалека совсем. Мы много гуляли, зашли выпить чаю и взяли перекусить картошку фри, подумали, что калорий мы сожгли достаточно и хочется немного вредной еды себе позволить. Сидим в парке, на лавке качелях. Ла Романтик (с ударением на последний слог) прямо, я чувствую, что надо подключать динамику, это тот самый момент. Тут мы заводим речь о планах и о том, чего в жизни хотим добиться в ближайший год и т.д. Я говорю, что есть и краткосрочные планы. Некоторые из них укладываются в самой ближайшей перспективе, иногда даже в течение 15 секунд, и я их прямо сейчас хочу реализовать. Она спрашивает, какие планы, тут я её целую, ответила на поцелуй с большим желанием. Это было вкусно, нежно и на редкость приятно. Когда я её проводил, мы ещё раз закрепили этот момент хорошим поцелуем на прощание.
      Я по традиции удостоверился, что она добралась нормально и пригласил на третье свидание опять прямо на следующий вечер. Это как раз был вечер пятницы, то есть на следующий день выходной. Свидания назначил позже чем обычно и на моё районе в 9 вечера. Она мне вскользь сообщает, что в этот вечер она уже не успевает уехать, на автобусе или электричке, поэтому вечер полностью свободен и у неё много времени. Я пораскинул мозгами и понимаю, видимо это намёк на то самое и надо чуть проявить инициативу. Мы встречаемся у супермаркета недалеко от моего дома, я сходу предлагаю закупиться едой и пойти поужинать у меня дома. На что получаю уверенный отказ. Я подумал, ну переть не буду как баран на новые ворота, обыграю чуть позже ситуацию. Она заботливо помогла мне выбрать чай, и мы пошли в парк.

      Тут уже второй звоночек, на третьем свидании, когда я спросил, какими судьбами она в моем районе, она сказала, что проходит здесь какие-то "проработки и практики, психологического толка", что-то типа курса личностного роста, развития и управления энергиями. Я подумал, ну какая-то дичь полу сектантская, но пока на тот момент не стал двигать оттуда, хотя это показалось мне странным. Я решил, что в данном случае язык мой, враг мой и мне не стоит плохо отзываться о том, что ей интересно. Если что-то у нас и сложится, я потом сам разберусь и приму меры, а сейчас не время для критики. В ходе прогулки мы много общаемся, между делом узнаю, что ее дочь, у нее мамы, время у нас много, она активно ко мне тянулась, много обнимались, целовались, это был, наверное, эмоциональный пик с ее стороны, мы почти не отлипали друг от друга в физическом смысле. В моменты, когда мне что-то не нравилось, она буквально сразу считывала меня, что что-то не так и без слов это понимала. Сразу старалась спрашивать, что не так и пыталась исправляться, максимально бережно ко мне относиться.
      Во все эти три свидания была очень странная деталь. Она держа меня за руку от одного до трех раз сжимала мою руку. Это был условный сигнал от нее, как она объяснила, 1 раз значило одно (не помню что), 2 раза (не волнуйся, я с тобой), 3 раза (я тебя люблю). В какие-то моменты, когда я напрягался она два раза сжимала мне руку, и мы вот так играли. То я, то она. В общем гармония идиллия казалось бы, даже в этой странности мы друг друга поддержали. На третье свидание она притащила какие-то карты типа таро, ассоциативные, и мы разбирали ассоциации, я высказал ей разбор по всем картам. Позже мы решили прогуляться до моего дома. И тут звоночек номер три. Перед тёмной "кишкой" — переулком, где было довольно темно, она останавливалась и тревожно вздыхала, эта эмоция была ну слишком наигранной и странной, что говорило либо о её впечатлительности. либо о психологических проблемах. Незадолго до этого, в парке я приглашал её ко мне домой "на чай" второй раз, так как она проспорила мне желание и это было моё желание, чтобы она пошла ко мне. Она мне сказала, что не маленькая и понимает, зачем я ее зову, и что сегодня то, что я хочу точно не получу, если просто попить чай, то она может зайти, но готов ли я своё желание использовать или нет. Я тогда ушел от темы и вроде как не предполагалось, что она пойдёт ко мне в этот вечер. Как только мы дошли до моего дома. Вопрос опять встал, раз уж мы у моей квартиры, почему бы не подняться, но она вызвала такси. Опять подняла тему и просила пообещать, что правда будет только чай, тогда она поднимется, но большего точно не получу. В тот момент я стоял в раздумьях, в голове у меня пронеслись флэшбэки из предыдущих историй с СПМ, девочки в одних трусах негативящие, потом я вспомнил замечательные комментарии участников этого прекрасного форума, которые меня критиковали за дуболомность и напористость излишнюю, я решил, что будет хорошей идеей в другой раз с ней провести вечер у меня, но это была большая ошибка, забегая немного вперед, второго шанса я больше не получил. Так закончилось наше третье свидание... Дальше было начало конца.
      Прежде чем перейти мы с вами, дорогие друзья, начнём погружаться на дно, подведем небольшой итог. Эти три свидания были по эмоциям самыми хорошими и наиболее событийными, как мне показалось, динамика от встречи к встрече была, и всё шло по нарастающей, но видимо чего-то не хватило, с её стороны было очень много лестных слов и комплиментов, она то и дело звала меня на какие-то совместные мероприятия, например записаться вместе на танцы, то есть был реальный интерес. После третьего свидания, я её ещё неплохо выручил. Когда первый водитель отказался везти её в её город, она скипнула поездку, после чего у нее списалась вся сумма с карты. Она заметила уже тогда, когда ехала домой на втором такси. Просила меня слёзно помочь, перевести ей денег. А сумма там была нормальная, у меня была только наличка, несмотря на то, что стояла уже глубокая ночь, и я чудовищно хотел спать, я стартанул из своей теплой кроватки быстро дошел до круглосуточного банкомата, который был довольно далеко, положил деньги и перевел ей. Без каких-то мыслей и просьб их мне вернуть, конечно же. Тем не менее, она мне их вернула, хотя я говорил, что может этого не делать, сам факт, что поступок с моей стороны был хороший, как мне кажется, но как говорится не делай добра, не увидишь зла. Теперь пристёгиваемся к батискафу и идём на погружение.
      Четвертая встреча (вторая неделя знакомства)... Решили взять небольшую паузу и пару деньков отдохнули друг от друга, я занимался работой и не навязывался переписками. Может от силы поговорили немного, но не более 10-15 минут, что по мне достаточно, так как я не фанат много отсвечивать и заниматься онлайн переписками любовными. Итак, день встречи. Я сразу замечаю, сильным внутренним чутьем, что что-то не то, при встрече её целую, энтузиазма уже намного меньше. Я сам себя внутри успокаиваю, что наверное, настроение может не то, или что-то еще, но было очень неспокойно на душе. Она мне кидает полу претензию, что мол, ты вот странный, не пишешь, а теперь типа соскучился, ластишься. Я пропустил мимо ушей, но видел, что от нее пошел холод, бОльшая отстраненность, нежелание объятий и поцелуев. Когда зашли в кафешку за десертом и кофе, она то и дело поглядывала в телефон, хотя раньше боялась меня огорчить и извинялась, если в коем-то веке вынуждена была его достать. Но тогда еще как-то по инерции она делала комплименты иногда и говорила, что хочет мне сделать приятное и пофоткать меня, готова была как-то вкладываться в совместное время вместе. Сказала, что очень любит настолки. Я подумал, что это идея крутая. Благополучно распрощавшись, я стал думать, какое свидание исходя из её интересов провести.
      Итак, пятое свидание. Я нашел классное антикафе с кошками, атмосферное, в старом центре, там было много настолок и вкусный кофе с десертами. Я хотел сделать ей сюрприз, так как это место мне всегда нравилось, но, от неё узнал, что она не любит кошек и энтузиазма как-то особо я не увидел. Хотя в настолки поиграли оба с удовольствием, провели время с уютом. Она была чуть спокойнее и уравновешеннее, но по градусу и ее тяге это уже была не та девушка с третьей встречи. Тем не менее, свидание прошло довольно неплохо и в целом на позитиве. Я подумал, ну хорошо, после третьего свидания я решил не таранить новые ворота как бык полоумный, сделал два шага назад, развил рапорт, шестое свидание можно пробовать пробивать у меня.
      Шестое свидание... Встречаемся у меня на районе поздно вечером, она даёт понять, что дочь у бабушки, то есть вечер свободен. Я нашел интересное место в городе с классным озером с уточками. Предложил сходить туда, посмотреть на них. Реагировала она на меня вроде и хорошо, но опять же без былого энтузиазма, то есть тянулась получается не она, а я, тогда я уже начал понимать, что пошёл явный провал пресловутого баланса значимости, корил я за это себя в тот момент, но всех деталей не знал, причины ее холодности были не в этом, вернее не только в этом. На озере нам повезло, думали, что утки улетели, но одну из них мы всё-таки запечатлели. Потом стали гулять в небольшой посадке, романтично сидеть у озера на бревне, обниматься и целоваться. Вроде бы все классно, идиллия, у нее явно поднялось настроение. И тут очередной звоночек или даже гонг, который я пропустил. Она мне начала говорить про бывшего, я сказал, что у нас это тема табу. Она говорит, что я неверное понял, что она хотела сказать, что бывший звал её проводить его, так как он в какую-то поездку собрался, а она такая порядочная, чтобы за спиной у меня это не делать ему якобы отказала, под предлогом, что у нее кое-кто появился, показывая на меня. Я тогда в порыве хорошего настроения почему-то не включил мозги и не подумал, а почему если "бывший" и вправду бывший он ей пишет и видимо видится до сих пор, почему он просит её куда-то провожать его, раз у них история закончилась. Это было, скажем так мягко, очень странно всё. Потом она рассказала, что бывший не отец ребенка, но она жила с ним семь лет, бла бла бла... На волне хорошего настроения я сказал, раз мы рядом, идём в магазин, я возьму вина, приготовлю нам классный ужин и отдохнём у меня, она с улыбкой сказала, что сегодня никак, но вот завтра точно готова, настроится и с удовольствием проведёт вечер со мной у меня. Дальше мы много гуляли, в какой-то момент она сильно устала и мы проголодались, так как идти до пиццерии было близко, я подумал, что раз гуляем, можно не торопясь дойти, она начала ныть, ругаться на меня, я сказал, что можно такси вызвать, но она продолжала иррационально гавниться. В итоге мы дошли, покушали пиццу, выпили чаю. Она чуть ожила, и мы приняли решение еще погулять в парке. Пока шли до парка вместе пели песни, было весело. В парке она опять допустила грубость в мой адрес, я на нее укоризненно посмотрел, после чего она мне ответила в стиле "на меня это больше не работает, можешь смотреть сколько угодно", то есть если раньше она боялась пункуть рядом со мной, то теперь налицо явное обесценивание, язвительность и такая форма пассивной агрессии. Потом мы опять о чем-то начали говорить, я в шутку спросил, ты меня боишься чтоли, она мне ответила, что я "хомячков" не боюсь. И тут меня триггернуло, да, кто-то скажет, что это безобидная шутка. Но в этой шутке был зашит иерархический вызов мне и попытка меня поддеть, посмотреть стерплю я или нет, прощупать границы, можно ли надо мной насмехаться и такие некрасивые сравнения меня как мужчины делать с таким зверьком, пускай и милым, но бесхребетным и слабым. В моем понимании авторитет и позиция мужчины в паре не должно подвергаться сомнению, есть вещи, в отношении которых шутить и насмехаться табу, у женщин это одно, у мужчин другое, это как пошутить, что у женщины усы или ноги небритые например, что я считаю недопустимым. Тут у нее или деликатности с воспитанием не хватило, или это была умышленная инсинуация. В тот момент я толи от усталости, толи ещё от чего-то немного подзавелся и осадил её грубовато, о чём потом жалел, объяснив, что я ей не хомячок и чтобы более таких шуток в мой адрес не было. Несмотря на это, остаток встречи прошел нормально, она дико устала и на такси уехала домой. После этой ситуации я долго думал, нормально оценил ее шутку или это было слишком, спросил совет у знакомых подруг и друзей, девушки меня поддержали и сказали, что это подленькая шутеечка, что они даже когда со своими мужчинами ругаются, пусть иногда даже с матом (относительно ситуации, а не их), но образ и авторитет своего мужчины стараются не ронять и понимают, что это важно, а тут очевидная уничижительная мыльная шутеечка за 2300, и что в целом моя реакция нормальная, если адекватная, поймет правильно. 

      Наступает следующий день, 7 свидание в воскресенье должно было быть у меня, но тут ситуацию ухудшилась, включилось откровенное динамо, ссылки на усталость, что сил нет и вообще никак не получится. На мои разговоры о том, что я её не вагоны разгружать зову, а отдыхать, и что она может у меня остаться, были отмазы, что она не в ресурсе. То есть по сути, это уже был второй по счёту отказ без серьезной уважительной причины, но теперь уже от заранее запланированного свидания у меня. В итоге предложила перенести ужин у меня дома внимание, аж на пятницу следующей недели. При этом без предложения увидеться хоть раз еще до просто в формате прогулки или где-то посидеть, её устраивало, что почти неделю мы видеться не будем. В итоге я предложил хотя бы просто пока увидеться во вторник, а в пятницу у меня дома.
      Седьмое свидание (третья неделя знакомства...). Перед встречей явно не в настроении, критикует выбор маршрута прогулок, это не нравится, то не нравится. При встрече была полностью отрешена будто в своей вселенной, вечно недовольная, постоянно гавнилась, иногда просто шли и подолгу молчали, вся её эмпатия, чувствительность, деликатность куда-то испарились будто их и не было. С поцелуями и объятиями прямо-таки социальный минимум и холодность. Начала много спорить и цепляться к словам, вести себя неуважительно, обесценивать какие-то моменты. Выпили кофе у вокзала в KFC, посадил её на электричку и отправил домой. Свидание было, наверное по эмоциям худшее из всех. В время свидания ещё рассказала, что у нее нарисовались проблемы, что ее дочка побила какого-то пацана в школе и её вызвали, и угадайте с одного раза когда её вызвали. Именно в пятницу вечером, когда у нас свидание у меня с предполагающимся сексом, но она сказала, что постарается всё уладить и вечером на электрически доедет до меня, если ситуация утрясётся. Когда она вернулась домой, она приняла идею, что останется с ночевкой у меня, а утром пригласила меня на мероприятие с ней по помощи бедным людям, была рада, что ей составлю компанию.
      Наступает день икс, пятница. Я узнаю как там прошло, интересуюсь как дела у её дочери. В итоге буквально за два часа до начала всей этой истории, она мне рассказывает, что ой всё, конечно же не получится, тут всё плохо и хуже чем она ожидала, её дочка позвонила ей именно в пятницу и спросила, какое самое высокое здание в их городе, и что она не хочет жить. И что сейчас я мол волнуюсь переживаю, мне не до этого, все отменяется, что мол вообще ее дочке внимания не хватает, она даже может отпуск возьмет и займется ею. К слову дочка там тоже немного впечатлительная растёт, детей я никогда не стараюсь не обижать и в этой истории обсуждать и критиковать не хочу, но вела она себя и вправду странновато иногда, в 10 лет, когда мы были на свидании, раз по 5-8 она названивала матери, рассказывала как боялась в подъезд свой же войти и т.д. Тут возможно правда, то что это всё произошло, а возможно и нет. Но в душе у меня уже просто аларм кричит, что где-то меня обманывают и водят за нос, просто придумывают глупые небылицы. Просто ладно было такой саботаж был один раз, но это уже третий. Знакомы уже больше чем полмесяца, на носу уже было 8ое свидание, раз слилась на третьем, потом после 6го слилась и теперь слилась опять на восьмом. Это уже у любого человека закономерно начнёт вызывать вопросы справедливые, что что-то явно здесь не чисто и идёт не так. Самого по себе времени прошло много, так еще и за плечами уже уйма свиданий, а секс все умышленно оттягивается и отменяется по самым разным причинам. В общем чувствовал, что что-то не так и доверие к ней терял. 
      В итоге я аккуратно начал пытаться поговорить на эту тему, что ну это уже не в первый раз, что можно раз понять, два, но это уже ни в какие ворота не лезет. В ответ получил ответ в стиле, что-то не нравится можете пойти по вне туристическим. В её интерпретации это звучало так, что если не готов девушку с обременением ждать, ну тогда может пойдёшь найдешь себе свободную девушку без детей. То есть здесь меня попытались нагло завиноватить, что я видите ли ей за ребенка предъявляю как будто, хотя я всегда был вежлив и деликатен в этом вопросе. Я ей указал скорее на первый отказ, а потом уже вторую ситуацию с откровенным динамо, а по третьему случаю ничего сказать не могу, но не уверен, что могу ей верить, так как её саботаж договоренностей начинает становится системой. В итоге поругались. Я записал грубое эмоциональное аудио, в общем, это уже был билет в один конец. 
      Тем не менее, на следующий день поговорили, я проявил интерес по ее ситуации с дочерью, постарался морально поддержать подсказать, что можно делать, как донести какие-то идеи для ребенка, как можно ситуацию в школе разрулить. В общем попытался ей сказать много добрых слов, чтобы она поняла, что не одна в этой ситуации, и я поддержу если надо и могу даже с дочерью её пообщаться на эти вопросы, если будет нужно. В ходе диалога, сказал, что я не экстрасенс, если какие-то моменты смущают, она всегда может мне сказать прямо как есть. В итоге сказала, что она хотела бы в поездке или на нейтралке первый секс, а не у меня в квартире, и чтобы я решил вопрос с тем, как она доберется домой, если сильно задержимся, так как все мужчины этот вопрос у нее закрывали. Я сказал, что не вопрос, можно было давно это озвучить, я бы не отказал Договорились на том, что следующая встреча будет обычная, для так сказать улаживания всех конфликтов и успокоения, а на следующую я снимаю квартиру, и мы трахаемся. В предыдущем разговоре она общалась с явной пассивной агрессией, с ответами в стиле "мне всё ясно с тобой", всячески уходила от прямых вопросов, которые предполагают категоричных ответов и простых "да" или "нет", причитания в стиле "я не верю в слова, мне нужны поступки", а каких поступков она хочет, мне она, конечно, не говорит, упреки что есть моё мнение и неправильное, при этом своё мнение она отказывается говорить и от неудобных тем съезжает в стиле цоканья и ответов "у меня нет слов". В общем было очевидно, что мы человек не хочет договорится умышленно и делает всё, чтобы саботировать какие-то банальные правила и базовые принципы взаимоуважения. Вспоминая первые свидания это был совершенно другой человек, она буквально с полуслова понимала, где что-то она не слишком деликатно или правильно сделала, сразу сама исправлялась, с ней договориться о чём-то не составляло труда и было очевидно, что если встреча назначена, она точно придет, причем вовремя минута в минуту, и если мне что-то не нравится, например телефон на свидании, будет проявлено понимание и телефон будет убран в сумку. А тут она положила большой и здоровый болт и явно не то, что не делала шаги навстречу, чтобы история развивалась, но ещё и начала мне всячески мешать и палки в колёса ставить, плюс меня еще в чем-то обвинять, что я плохой, поступки мало и не те. Ведь чтобы двум людям, которые симпатичны друг другу переспать, нужно видимо как в российских сериалах на России 1, которые она видимо пересмотрела, как куколд ползать на коленях, унижаться, делать крышесносы какие-то каждый день, ублажать, вылизывать и решать все проблемы, а лучше сразу с кольцом, тогда через 25 свиданий она ещё с барского плеча подумает и решит, как это в 36 лет свою золотую лилию раздвинуть. Итог мы вроде худо бедно миримся, предлагаю ей увидеться во вторник, даёт добро.
      Наступает вторник. С утра просыпаюсь спрашиваю в силе ли всё. Но так получилось, что я случайно спросоня назвал её чужим именем. Я с одной подругой обсуждал за день до этого ситуацию, просил подсобить советом, с этой подругой ничего не было, я знаю её с трех лет и дет сада, плюс она живет сейчас в Москве. Та естественно в обиду дикую за это, я объяснил ситуацию, но это не помогло. В итоге встреча, конечно, же, не состоялась. Дулась где-то сутки, в среду опять созваниваемся, я убеждаю её, что причин никаких нет обижаться и у меня никого не было параллельно, в итоге кое-как миримся. Пытаюсь запланировать встречу хотя бы одну на оставшейся неделе, это уже четвертая по счёту. В итоге тут случается классическая ситуация, что для меня времени не найдется и что вот раз и вначале недели уже на всю неделю вплоть до минуты всё занято (а до этого три недели время как-то находилось). Я спросил, тебе не кажется, что это странно, что для человека, с которым ты что-то пытаешься строить у тебя часа времени не найдется за такое количество дней? Она начала мне расписывать, что у нее там, то она ведет какие-то мероприятия, у нее практики там эти трансформационные игры какие-то, потом она подруге пообещала, потом другая подруга её в итальянский ресторан зовет и всё, ну просто никак невозможно увидеться конечно же. А трансформационные игры она ведет, чтобы заработать деньги дочке, кредиты закрыть и т.д., поэтому я опять типа должен утереться, подрочить в толчке и понять её президентского уровня занятость. В итоге откладываем аж до следующий недели встречу до вторника. Итого, получается с последней встречи мы должны были не видеться полмесяца ровно, 14 дней чистоганом выпадают. Так видимо по ее мнению выглядят нормальные здоровые отношения, когда люди ищут время, чтобы увидеться и так "тянутся" друг к другу, что аж по полмесяца часок не улучат будучи в одном городе увидеться, такие великие вселенские дела. 
      В период, пока нет встречи, просит меня писать ей при этом, ну раз просит, почему не написать, начинаю писать, игнорит по полдня не отвечает, хотя заходит регулярно. Зачем просила тогда вообще не понятно. Чтобы разбавить ситуацию, я решил с ней вспомнить какие-то классные моменты с нашего бэкграунда, свиданий, которые были, так дошли до флирта, какая-то живость появилось, начал ей писать что-то приближенное к текстовому вирту, как бы я хотел её попробовать взять и т.д. Ну на войне любые средства хороши, подумал, что может хоть так её растормошить. Она спросила, не практикую ли я случаем всякие извращения. В итоге выяснилось, что у нее там всё по монашески и пуритански, только классика, ни оральный ни что-то еще она неприемлем и все для нее табу, от лукавого как она сказала, всё это изврат. Какая-то нездоровая позиция. В субботу решили спонтанно созвониться, но я был в дороге, не успевал доехать и позвонить по видео, она хотела спать, договорились в воскресенье. В итоге в воскресенье пишу по этому поводу. Тишина, за день много раз заходила в онлайн, не читает, загасилась окончательно. В понедельник как ни в чем не бывало пишет, ой прости, день насыщенный был, не получилось. Давай сегодня, я соглашаюсь. Созваниваемся с ней, как вы думаете, как должна выглядеть девушка, которая давно не видела человека, который ей типа нравится? Должна быть радость? А здесь сидит с кислейшей мордой, недовольная, видно, что её что-то беспокоит и что-то случилось, я спрашиваю её, что произошло, говорит не твое дело и тебя это не касается. Я говорю, ну я же вижу, что ты на моё общение никак не реагируешь вообще, на то, что я тебе что-то рассказываю, что не так. Говорил, что я ее поддержу и помогу, пусть делится, в итоге выслушал кучу говна в свой адрес, что вот это всё ваша мужская бровада, что всё будет хорошо, ты никогда не испытывал то, что я испытываю и тд и тп. Вместо спасибо. В итоге вечер закончился так, что она легла при мне спать и сказала, что хочет побыть одна и закончить разговор. Да, именно так выглядит соскучившаяся девушка, которой вы нравитесь, запоминайте! Тем не менее встреча во вторник вроде как осталась в силе.
      Наступает день икс. Очередной саботаж восьмой встречи, теперь не то что секс, даже уже с обычной встречи она сливается, говорит плохо стало, скорую вызвали на работу, укол сделали. В итоге один очень хороший человек подкидывает мне совет, говорит, она же поступков хочет, предложи приехать к ней в город с фруктами и едой, приготовь ей ужин, вот и увидишь, как она себя поведет, сольётся. Я ехать, конечно, никуда не собирался, но на такой блеф пошел, она сразу испугалась, начала скандалить. В итоге как одолжение мне бросила, что раз хочу её видеть, могу проводить её до электрички. Причем это было реально сказано, как одолжение, будто ей это не нужно вовсе, а нужно только мне, я приложу отдельный скрин этой части переписки, чтобы было видно отношение. Ладно, встретил, прогулялись чуть, выпили кофе, усадил на электричку. Во время встречи она мне жаловалась на болезнь по женской части, что 4 года безуспешно лечится с ней и что это даже может её жизни угрожать, может операция потребуется, что она не в ресурсе. В общем странная ситуация. Но вроде как к выходным обострение должно было пройти и вроде как по плану у нас была встреча на квартире.
      Чтобы было дальше, дальше она начала игнорировать мои сообщения, в итоге спустя где-то день, она отвечает, что мол слушай, я не хочу морочить тебе голову, но что-то пошло у нас не так, давай возьмём тайм-аут, мне надо разобраться в себе, естественно на неопределенный срок. Я сразу начал догадываться, откуда ветры то дуют, видимо там где-то на горизонте замаячил "Васян", а мне предлагают мило сесть на скамеечку запасных и ждать как хатико, не строить свою личную жизнь и т.д. То есть вдумайтесь, прошло дней 16-17 из которых мы виделись от силы час двадцать, и мне предлагают еще и таймаут взять, а до этого это что было тогда? Я, как человек подкованный понимаю, что это булщит и на подобный бред только конченный даун может согласиться. Записываю ей аудиосообщение, где рассказываю о том, как я вижу здоровые отношения, в культурной и экологичной форме без грубостей все объясняю, и либо мы видимся на следующей встрече как запланировали и развиваем эту историю или каждый идет своими путями. 
      В итоге спустя время от неё пришел ответ. Ситуация там была хуже, чем просто какой-то "Васян", там всё это время в истории отсвечивал так называемый "бывший" "Васян", с которым уже была история длинною в 7 лет с сожительством, так уже у них было всё, плюс который почему-то никуда не исчез и, как оказалось была настоящим и продолжал с ней общаться и видеться (ну и трахать её, конечно), и её это устраивало, несмотря на то ,что еще три  недели назад она с её слов его слила и рассказала что у нее новая история со мной (это было на 6м нашем свидании, выше писал). То есть видимо у них был небольшой конфликт, она решила спровоцировать у него ревность и использовала для этого меня, чтобы подтолкнуть его к активным действиям. В итоге этот куколд прибежал с кольцом в жопе и сделал предложение, которая она благополучно решила принять. Тут то мне и стала понятна основная причина, почему все тормозилось и стухло и почему у нее так резко менялось настроение, пока она отмораживалась от встреч и пропадала, у них там уже дело до свадьбы дошло. Хорошо хоть призналась, что некий Дон Куколдини там решил во Властелина Колец поиграть. Этот фрагмент я тоже прикреплю в качестве скрина.
      В качестве итога, сделаю небольшие выводы, задам вопросы на "поразмышлять", а также передам "привет" всем тем, кто в предыдущих историях мне говорил, что надо просто по человечески и искренне строить отношения, не торопиться тащить в постель, не бояться полностью вкладывать себя в одну девушку, ухаживать, раз я этого не делаю, то значит я просто боюсь и не умею работать на качество. Ну что ребята, вот, пожалуйста, всё по вашим заветам сделал, как вам история? Классно, не правда ли? Постарался просто без задних и кривых мыслей искренне, по доброму и великодушно посвятить время человеку, быть понимающим, гибким, не накручивать себя, проявлял доброжелательность, поддерживал, что получил в итоге? Меня просто юзанули для своих целей, вытерли об меня ноги. Кто мне теперь месяц жизни за такие гениальные советы вернет? Нет, просто вот так, как душа просит и с открытым забралом никогда не работало и работать не будет. Все равно нужно думать и контролировать себя, где-то тормозить и соблюдать пресловутый баланс значимости, а также жестко отстаивать границы, и, конечно, же параллельно хотя бы одну историю ещё какую-то иметь, чтобы банально одну девушку не перекормить вниманием и значимостью, из-за чего та быстро потеряет интерес и сразу же начнёт исполнять. Люди у нас, к сожалению, хорошего отношения не понимают, доброту и лояльность воспринимают не как привилегию для них и ценность, которую надо оправдывать, а как слабость, и что можно на шею сеть и переставать считаться, эта история наглядный пример. Лучше уж я буду укладывать параллельно в классическую трёх-пятисвиданку в рамках максимум двух недель, если ничего не получилось, двигаться дальше, и обязательно подстраховываться другими вариками. Раньше если у меня не получалось с одной, то хотя бы с другой секс был, худо бедно бедно каждую неделю, а тут я в качестве эксперимента послушал отдельных пользователей, о чём теперь жалею, наглядный пример остальным, чтобы так не ошибались.
      Несмотря на непорядочность девушки и то, что она попыталась войти в историю, при этом не закончила свои прошлые отношения, нужно разобрать и мои косяки, поэтому далее вопросы и разбор ошибок:
      1. Явный провал баланса значимости, я был слишком внимательным, делал много комплиментов, узнавал доехала не доехала, много целовал, обнимал, уступал, подстраивался под неё, закрывал глаза на некрасивые поступки. Это просто яркий пример, как делать не нужно. Весь этот ванилин и ванильность романтическая, забота до первого секса это не наши друзья и товарищи. После первого секса это в меру может неплохо дополнить и улучшить эмоциональный вайб, вначале просто исключить это. До секса ставка исключительно на эгрегор пробуждения страсти, соблазнения, двусмысленность, оригинальные пошлости, флирт, но никак не то, что может дать девушке ложное ощущение, что на кукане и уже поплыл. Чуть раскроешься, и "душевность" покажешь, партию проиграл, до физической близости и гормональной привязки партнёров, это никому не интересно.
      2. Серьезный косяк в том, что первые встречи мы так вцепились в друг друга и очень длинные свидания были по таймингу. Третье вообще порядка 4х часов, нужно заканчивать встречу на пике, через час, полтора, чтобы показать лучше, но не дать этим пресытиться оставить желание скорее увидеться снова.
      3. На третьем свидании надо были вести домой и точка, там будь что будет. Смелость — города берет. Так хотя бы был бы слить как в историях с СПМ в худшем случае, но зато сэкономил бы месяц, и сейчас бы может лежал вместе с другой девушкой в этой уютной кроватке и не писал бы эту историю.
      4. Здесь скорее вопрос. Я понимаю, что в знакомствах никто никому ничего не может гарантировать от слова совсем. Многие пишут, что вот хочешь гарантий заплати представительнице древней профессии, но дело ведь не в этом, я и не требую гарантий. Однако в такой ситуации ведь здраво и разумно определить какой-то усреднённый адекватный срок за который оба партнёра уже могут чётко определиться, хотят они идти на сближение или нет, при этом не потратят впустую какое-то совсем уж безумное количество времени и сил, всё-таки я всегда был за уважение своего и чужого времени и ресурсов, будь то финансовые и эмоциональные, по мне это про честность и порядочность, что для меня важные критерии в человека. Потому что каждый раз вот так выкидывать месяц на одну девушку просто так, тем кому сейчас 16 например, они могут до пенсии девственниками остаться с таким подходом, это не в энду не в красную армию, как говорится. Давайте вместе порассуждаем и девушки и мужчины. По мне общепринятые классические 3-5 свиданки и две, ну три недели если по времени, это край и предел разумного, ну никак не 5 недель как здесь и 8 свиданий. Что вы по этому поводу думаете? И вот эти советы не торопиться там, год ждать, тем кому хочется — ждите, особенно вам порвёт задний проход, когда получите такой же итог как я, я на вас посмотрю потом.

      5. Отсюда ещё один вопрос. Как и за счёт чего можно заранее понять, что девушка не заинтересована и что нужно ретироваться, чтобы не прогадать, расскажите о своём опыте, на что вы обращаете внимание. Как вычислять персонажей, которые входят в новые истории при этом не завершив предыдущие отношения? 

       
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Новое

    1. 13

      Манипуляции, уловки, провокации на любовь

    2. 164

      Короткий роман с медсестрой или 23 1/2 недель

    3. 26

      Когда правильно пинговать после 1 встречи

    4. 26

      Когда правильно пинговать после 1 встречи

×
×
  • Создать...