Долгая дружба -> попытка отношений -> ЧС

[qwertyzxcvbn 0]

Всем привет, мне 25 лет, девушка на год младше меня. Отношений у меня не было, как они строятся - я не знал. Познакомился с ней в интернете 5 лет назад. Оказалось, что она из другого города. Пару лет мы с ней просто общались на дружеской волне, проявляли интерес друг к другу. Однажды она решила приехать погостить в мой город и позвала меня на встречу, но я испугался (да, я забитый девственник) и отказался. Она на это обиделась, но мы продолжили наше общение в интернете. Мы вместе играли и проводили время. Через год она снова приехала погостить, но на этот раз я согласился через силу (чем она снова была недовольна, т.к. я ломался). Встретились, погуляли два часа, она уехала, а я влюбился. 

Наше общение продолжилось, а я стал ощущать, что с ней хочется чего-то большего, чем просто дружба. В прошлом году узнал, что у нее появился МЧ, с которым она вместе переехала в мой город. Я конечно расстроился, а она это предвидела и написала мне длинное сообщение с посылом, что она знала о моих чувствах, что я классный парень, но не мужчина её сердца. Когда они сюда переехали, я вытянул её на встречу, т.к. мы давно не виделись - она согласилась. Мы классно провели время, а буквально через 2 недели во время нашей переписки она сказала, что надо бы нам встретиться, поговорить. Я конечно был в шоке, вроде девушка в отношениях, а сама зовет друга погулять. На этой встрече она спросила меня "Как ты думаешь, я счастлива?". Я посмотрел на нее и сказал, что нет. Она утвердительно кивнула головой. Через месяц она рассталась с парнем, пробыв с ним 4 месяца.  

Я это узнаю и тут же совершаю ошибку и пишу ей в стиле "Могу я рассчитывать на что-то большее? Я хочу стать больше, чем просто друг для тебя". Она ответила, что пока не видит во мне мужчины, которого она бы хотела (и тут перечислила, что для нее важно в мужчине). Дальше я совершаю еще одну ошибку, зову ее в кафе, где делаю признание в любви. Она само собой не отвечает взаимностью, и далее я совершаю ошибку номер 3 - заставил её сказать, что мы будем только друзьями. 

После этой встречи и этих слов проходит несколько дней, и я снова пишу ей. Она соглашается на встречу и тут начинается наш "путь". По началу гуляли просто, ходили на каток, и буквально через 3 недели я оказался у нее дома, где я просто помог собрать ей стул (по своей инициативе), а она мне подарила подарок. Позже я снова оказываюсь у нее дома и делаю попытку поцелуя (это выглядело максимально хуево, просто решил к ней приблизиться, хотя фон общения тогда был не такой уж и радостный для поднятия уровня) - она отстраняется и выводит меня на разговор "Мы с тобой договорились, что дружим, ты хотел меня поцеловать, видимо нам надо прекратить общаться, чтобы ты не тешил себя иллюзиями. Я устала принимать решения". Мы просидели в этих разговорах до 5 утра, просидев в дверном проеме. 

Проходит 2 дня, я узнаю, что она уезжает к себе на две недели обратно домой. Предложил подвезти её до вокзала, она согласилась через одно "нет, не надо". Чувствовал, что того разговора пару дней назад как-будто и не было, она чувствовала себя нормально. Проводил, вручил ей небольшой презент, который привел её в восторг (носит его до сих пор). Через несколько дней она присылает мне рисунок, где она нарисовала меня. Так прошел первый месяц, где были: обнимания, совместный досуг, оказался у нее дома, попробовал поцеловать.

Она вернулась, и я стал за ней ухаживать, т.е. не задаривать её подарками, а просто проводить время вместе, проявлять заботу и внимание, строить совместный досуг. Стал целовать её в щечку, т.к. хотелось близости, а та неудачная попытка поцелуя в губы сильно подпортила мою и так небольшую уверенность в том, чего я хочу. Она редко, но иногда целовала в ответ. И вот я снова у нее дома, и так получилось, что я решил остаться у нее на ночь - но никаких попыток я не делал. К тому момент уже проскочило 2-3 намека отдаленных на секс (двусмысленности эти). Проходит месяц в таком режиме, на 14 февраля она дарит мне валентинку с очень теплыми словами. Я уже сплю у нее спокойно и даже хожу в душ (она сама предложила это однажды), но по-прежнему ничего не делаю, боюсь. Когда я от нее уходил после выходных, она порой бросала фразу "Ну вот опять ты уходишь, ну и уходи.." (не со злостью конечно). В какой-то момент я пригласил ее к себе домой, она согласилась, оделась классно, но я снова ничего не предпринял, мы просто посмотрели фильм, легли спать на разных кроватях, а утром я ее отвез. 
Позже я познакомился с ее родителями, и она будто стала вести себя нежнее что-ли. 

Через две недели мы лежали в кровати, я видел, что она как-будто чего-то ждет, мило улыбается, повернулась ко мне, легла очень близко. Но максимум что я смог сделать, это... Я назвал её по имени, она открыла глаза, я сказал, что мне с ней хорошо и потянулся к ее губам. Легкий чмок, меня трясет, что я смог, а она не отвернулась, а я считал уже это успехом.. Она ухмыльнулась, улыбнулась, но ничего не сказала, а так и продолжила лежать. Я думал, что это победа, просто приобнял её и так мы уснули.

Я стал делать ей массаж, сначала через одежду, потом без (грудь она не показывала само собой). Были явные намеки на секс несколько раз. Например, когда я лежал на кровати, она взяла билет на колокольню, посмотрел на меня и спросила "Это сгодится как пропуск на член?". Я не был готов, начал мямлить, выдавил из себя что-то "ты хочешь посмотреть или потрогать?", а она ответила, что шутит.

И в течение следующего месяца (март) я думал о том, что пора пробовать секс, но так ничего и не сделал. Я почувствовал, что боюсь отказа, что у меня ничего не получится. Я перестал брать её за руку (хотя и до этого делал это всего несколько раз), я перестал пробовать целовать ее в губы, я остановился только на том, что обнимаю её и целую в щечку. Я по-прежнему спал у нее, ходил в душ, но стал чувствовать, что все очень затянул. Я не верил, что я мог пробить дружбу, не верил в себя и боялся своих желаний. Где-то в конце апреля я стал понимать, что у нас идет что-то не так и у нас с ней состоялся разговор, в котором главная ее мысль была следующей "у меня получаются с тобой партнерские отношения, но сексуально-физические-любовные нет, и я не знаю, в чем проблема - во мне, в тебе, или что-то должно измениться". 

Да любые её нет я воспринимал буквально, например хотел погладить её по попе во время массажа, а она сразу "не трогай там", и я не трогал. 

В мае я уже заметил, что ее очень теплое отношение ко мне стало угасать понемногу. Мы по-прежнему проводили время вместе, гуляли, но я чувствовал, что все скатилось в дружбу, но отказывался в это верить. Мы вместе отдохнули на море (поездку планировали до диалога в апреле), где я снова ничего не попробовал (казалось бы - номер в отеле, одна кровать...).

В июне я помог ей с переездом на новую квартиру, она уже видела, что со мной что-то не так и всячески пыталась со мной поговорить. С апреля я ходил 3 месяца в непонятном состоянии и вот я согласился на диалог... В котором она упомянула, что "что-то почувствовала тогда, когда ты поцеловал меня в кровати, но потом что-то пошло вообще не так". Я спросил у нее прямо "Ты доверяешь мне как другу, но я не возбуждаю тебя как мужчина?" Она согласилась. Я ей признался, что чувствовал неуверенность, что я хотел, но боялся показывать свои желания. В общем, пришли к тому, что "Мы были друзьями, но жили как пара", и она предложила значительно сократить общение, поблагодарила меня за мою любовь и сказала, что надо заниматься своей жизнью. Было тяжело это осознавать. Так прошло несколько недель. Иногда она сама писала первой, иногда я. Через порог к себе не пускала, на обнимания шла неохотно, говорила, что хватит этого, а то опять все скатится в что-то непонятное. 

Три недели назад она уехала к себе домой отдохнуть, вернулась неделю назад. Я предложил её встретить, и она согласилась. За эти три недели я пересмотрел много видео по соблазнению, много статей прочитал, т.к. понимал, что надо пойти ва-банк и попробовать сделать секс, хотя уже видимо было поздно. 

В машине она трогала меня руками, я трогал её в ответ (реакция была нейтральной, хотя когда я положил руку на ее колено, она ее убрала), было очень много намеков на секс. В машине она упомянула, что поругалась с лучшей подругой и промолвила "Что ж, я совсем осталась без друзей". Я стал флиртовать, использовать двусмысленности, и она это либо подхватывала, либо реагировала нейтрально. Я не ожидал, что она предложит подняться к ней, и я подумал, что с намеками и ее предложением надо пробовать секс. Предложил заказать еду и взять вино - согласилась. Когда поднялись, она захотела пойти в душ, и в шутку позвала меня с собой. Я говорю, "погнали", но она остановила меня "ты мои тити увидишь", и в итоге она передумала идти в душ. Мы выпили вина на кухне, было нормальное настроение, переместились на кровать, я взял ее руку, начал массировать, потом стал пододвигаться к ней ближе, и тут уже похоже она меня раскусила. В ее поведении и взгляде чувствовалась настороженность, и она у меня спросила "Ты что делаешь?" Ну я утилизировал, что мне так удобнее, все нормально. Она отодвинулась, мне стало жарко, и я снял футболку, снова лег. Попробовал снова взять ее руку, положил её себе на торс, начал снова приближаться к ней, и тут она принимает сидячее положение, смотрит на меня и шлет мне кучу вопросов "Ты что задумал? Зачем снял футболку? Все в порядке? Мы же договаривались?" Я отвечал, что нормально, просто классно проводим время. Она мне говорит "Ну скажи мне правду", и тут я делаю нелепое движение к ней (я хотел её притянуть и поцеловать), но она проявила молниеносную реакцию, вскочила с кровати и смотрит на меня недоуменным взглядом "Что это было? Ты опять?" Я ответил, что хотел просто ее обнять, но она не поверила (хорошо читает ложь, а я плохо ее маскирую) и выдала "Ой... Просто иди нах*й, пиз*ец, опять ты меня обманул. Я хотела просто провести вечер хороший, а ты опять хотел меня поцеловать, а то и того больше". Признаюсь, момент я выбрал неудачный, настроение в кровати было очень непонятное, я чувствовал будто меня раскусили, но решил дожимать (долбо*б). Она снова начала про то, что мы друзья, неужели я еще тогда не понял и говорит, что придется прощаться, и она добавит меня в ЧС везде. 

Я начал говорить, что да, я решил попробовать, что я насмотрелся видео, перечитал кучу всего, т.к. не знал, как это делается, она сказала, что я дурак, потому что тупо захотел что-то воплотить, проигнорировав ее чувства и желания. В общем, начался разговор про отношения.. Она попросила меня уйти, я поломался 10 минут, но взял рюкзак и направился к выходу. Говорю ей "если мы прощаемся навсегда, давай хотя бы обнимемся", обнимаю её и шепчу на ухо "я не прощаюсь, а говорю пока". Сказал ей, что гештальт закрыт, хочу отдохнуть месяц, а потом перевернуть страницу. Сказал ей, что не хочу прощаться навсегда, она была злой и говорила, что "А я хочу". Вот, я вышел, проверил - я в ЧС.

Собственно вот. Наделано очень много ошибок, и на подсознании я понимал, что не надо пробовать в этот вечер, но решил рискнуть... Все должно было произойти естественно, как тогда с поцелуем, но побоялся, а вдруг завтра к ней кто-то подойдет познакомиться, я и так ничего не делал! Она много говорила про мою нерешительность, вот все 3 раза, когда мы говорили про нас, она упомянула, что "мои движения, прикосновения очень робкие, будто я сам себя боюсь". 

Контакт с ней сейчас невозможен, везде в ЧС, прошло 2 дня. Знаю, где она работает, где живет, т.е. при желании "засталкерить" ее можно, но сейчас ухожу в отпуск и хочу просто отдохнуть. И воспринимать её саму как друга, хочу переключить свой мозг на это. Если что-то и выгорит, то пусть это случится само собой. 

Каковы шансы, что она выйдет на контакт? Что можно сказать по ситуации, помимо того что я долб*еб? 

Мат.

[S@ntiago 4 943]

Тебе нужно познакомиться с активной дамочкой, которая сама все сделает за тебя. Ты слишком витаешь в облаках и оторван от реальности. На эту я бы на твоем месте забил. Тебя будет откатывать и будешь может злиться. Используй это для мотивации на чтение нужной информации, саморазвития и знакомств с другими.

А эту всего-навсего надо было ее соблазнить вовремя. Есть разница между "ой, что ты делаешь" и когда она тебе говорит "ты что офигел и вырывается". Читай ФАКи для начала. И норма соблазнения это нескоколько встреч, а у вас же 5 лет. Потому ты и влюбился, ведь она единственная симпатичная девушка, которая подавала тебе признаки своей симпатии.

[Serzh26 2 356]

Автор, а знаешь в чём твоя главная проблема? Ты вместо того, чтобы начать общаться с другими девочками, до последнего пытался выйти из френдзоны с героиней темы. Самое лучшее, что ты мог сделать, это продолжать общаться с ней как друг, но при этом пытаться соблазнить других. На самом деле ты мог даже со своей подругой советоваться. Тем более она и ревновать бы начала и наконец то видеть в тебе мужчину. А так, ты был для неё не более чем подружкой мужского пола. Только вот подруге сиськи хоть можно показать, а тебе нет...

Так что извлекай опыт из этого общения и начинай общаться с девушками. Про эту забудь.

[Aesir 1 534]

2 часа назад, qwertyzxcvbn сказал:

Я почувствовал, что боюсь отказа, что у меня ничего не получится.

Все получилось, а ты боялся,  что случится секс. Когда получилось, страшно стало?

2 часа назад, qwertyzxcvbn сказал:

Что можно сказать по ситуации, помимо того что я долб*еб? 

То что ты не хотел ее трахать.

2 часа назад, qwertyzxcvbn сказал:

шепчу на ухо "я не прощаюсь, а говорю пока"

2 часа назад, qwertyzxcvbn сказал:

хорошо читает ложь, а я плохо ее маскирую

Просто не мешай девушке общаться с твоим другом в штанах. Этот друг ее не обманывал. Она даже билет тебе предъявила, что бы ты организовал встречу.

[qwertyzxcvbn 0]

1 hour ago, S@ntiago said:

Тебе нужно познакомиться с активной дамочкой, которая сама все сделает за тебя

Была одна, которая активно проявляла ко мне внимание, но она мне не нравится, только если ради секса, а просто ради секса я не хочу. Правда, не знаю, где она сейчас, мы редко списываемся. 

И девушка из темы активно проявляла ко мне внимание, но по её же признаниям ее бесило то, что я отказался встречаться с ней, когда мы только познакомились. То, что я себя боялся. Например, мы сидим пьем чай дома у нее на кухне. Она кружку в сторону и давай смотреть меня целую минуту, я начинаю смотреть в ответ на нее, она уже облокотилась на руку и говорит с улыбкой "Ну?" А я тупая вафля понимаю в голове "Целуй! Я хочу, а она видимо тоже", но вместо этого говорю "Ну и что?" Т.е. я всем своим видом порой показывал, что я ее не особо то и хотел. Обнимать не боялся, а целовать боялся. 

Или вот, она моет посуду на кухне, я подхожу сзади, хочу приобнять, приблизиться к шее, чувствую робость - подхожу, она "не надо", а я ей отвечаю "не надо, так не надо", в ответ от нее слышу "да что ты сразу в крайности то?"

Когда она меня послала в ЧС, я предполагал, что получится дерьмо, т.к. по мне было видно, что я хочу ее соблазнить, искусственно как-то. Зациклился на каком-то плане и забыл про то, что надо наслаждаться, а дальше как получится. Ну я в этот вечер ее сильно оскорбил, как ни крути. 

 

1 hour ago, Serzh26 said:

Самое лучшее, что ты мог сделать, это продолжать общаться с ней как друг

Да, я думал об этом последние три месяца

19 minutes ago, Aesir said:

Все получилось, а ты боялся,  что случится секс. Когда получилось, страшно стало?

Когда я ее поцеловал, я увидел ее улыбку - и подумал, что ей понравилось. Но для себя такой решил "Ну вот, поцелуй приняла, через неделю другую попробую засос, а там может и секс". Когда поцеловал страшно уже не было, но было страшно за то, что нужно сделать что-то еще, а потом мысли "а куда там надо вставлять", "а вдруг она не хочет" накрыли меня с головой. 

Я боялся секса, наверное это так. Хотя я мог насладиться тем вечером, и не зря она сделала на этом акцент, когда мы с ней говорили. Она была открыта, повернута ко мне. Однажды ночью она сама меня обняла (хотя наутро потом сказала, что это случайно вышло, ну-ну). 
Мб она подумала, что она меня не возбуждает? Раз я не пробую секс. Находясь рядом с ней, я всячески прятал стояк. Утром бывало, что она смотрела на меня в кровати и спрашивала "А где стояк?"

В апреле она говорила, что около месяца думала над тем, что между нами происходит (это как раз отрезок между поцелуем и ничегонеделанием) 
В разговоре в июне она даже рассказывала, что представляла будто мы живем вместе, и она понимала, что со мной будет хорошо, спокойно, а потом говорит, что не чувствует интимного интереса, а без секса это будет все не то. И даже обмолвилась, что допускала секс со мной, но это как-будто был бы обман нас обоих. А потом и вовсе в сердцах бросила "И знаешь что, ведь я тебя и люблю". 

Но в последнем разговоре уже говорила, что я не ее мужчина, и она мне это объясняла не раз. Тогда зачем меня звать к себе домой? 

19 minutes ago, Aesir said:

То что ты не хотел ее трахать.

Она видимо тоже так подумала, мб я ее самооценку этим задел. Но я скорее боялся.

[Aesir 1 534]

3 минуты назад, qwertyzxcvbn сказал:

Но я скорее боялся.

То чего ты боялся произошло. Чего бояться теперь?

[qwertyzxcvbn 0]

Just now, Aesir said:

То чего ты боялся произошло. Чего бояться теперь?

Я уже не боюсь.
Да, у меня по-прежнему неловкие робкие движения, но страха просто попробовать уже нет.
Когда я чувствовал, что надо - не делал; а когда чувствовал, что не надо - делал. 

Сейчас хочу заняться собой, заполнить время, подождать 1-2 месяца и посмотреть, что будет. Какие мысли будут у меня в голове, напишет ли она, что будет в голове у нее, а там принимать решение. Все будет зависеть от того, выйдет ли она на связь, и что у меня будет в голове через месяц. 

[Aesir 1 534]

2 минуты назад, qwertyzxcvbn сказал:

Сейчас хочу заняться собой, заполнить время, подождать 1-2 месяца и посмотреть, что будет. Какие мысли будут у меня в голове, напишет ли она, что будет в голове у нее, а там принимать решение

Получается ты хоть через час можешь заняться сексом с девушкой, которая хочет. Осталось узнать кто хочет.

Что ждать то.

мм разве, что ты не хочешь. Или хочешь, но оттягиваешь момент.

Хороша ложка к обеду..

[qwertyzxcvbn 0]

1 minute ago, Aesir said:

Получается ты хоть через час можешь заняться сексом с девушкой, которая хочет. Осталось узнать кто хочет.

Что ждать то.

Так я в ЧС и меня послали прямым текстом. 

[DeanWinchester 292]

33 минуты назад, Aesir сказал:

То что ты не хотел ее трахать.

Почему не хотел? Мне кажется он хотел, но не мог себя как-то в нужное русло направить.

18 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

боялся секса,

Что именно тебя пугало?

 

4 минуты назад, qwertyzxcvbn сказал:

Так я в ЧС и меня послали прямым текстом. 

Может вытащит из чс потом. Мало ли

[qwertyzxcvbn 0]

1 minute ago, DeanWinchester said:

Почему не хотел? Мне кажется он хотел, но не мог себя как-то в нужное русло направить.

Я хотел, но т.к. я девственник в свои 25, я просто боялся. Я боюсь что-то делать, когда я в этом не уверен и при этом на меня смотрят. Т.е. я представлял, что полезу к ней, а она подумает, что я извращенец. Или вот полезу, увижу влагалище не такое, как в порно - и растеряюсь. Или то, что она девственница, и я не смогу попасть куда надо и не сделаю ей больно. И эти мысли накидывались. 

3 minutes ago, DeanWinchester said:

Что именно тебя пугало?

Описал выше.

[Serzh26 2 356]

16 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

Сейчас хочу заняться собой, заполнить время, подождать 1-2 месяца и посмотреть, что будет. Какие мысли будут у меня в голове, напишет ли она, что будет в голове у нее, а там принимать решение. Все будет зависеть от того, выйдет ли она на связь, и что у меня будет в голове через месяц. 

Мля, вместо того, чтобы начать встречаться с другими девочками, ты ждёшь, напишет ли та...

Какая разница, напишет она или нет? Ты всё равно в её глазах не мужчина, слишком долго тупил. Если так хочешь её трахнуть, то тебе сначала нужно это провернуть с другими. А вот нужна ли она тебе будет после этого...

 

 

7 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

Я хотел, но т.к. я девственник в свои 25, я просто боялся. Я боюсь что-то делать, когда я в этом не уверен и при этом на меня смотрят. Т.е. я представлял, что полезу к ней, а она подумает, что я извращенец. Или вот полезу, увижу влагалище не такое, как в порно - и растеряюсь. Или то, что она девственница, и я не смогу попасть куда надо и не сделаю ей больно. И эти мысли накидывались. 

Чувак, она и так знала что ты девственник. Ты и до этого тупил с ней, так что хуже вряд ли бы было. Вообще лучше бы напрямую было сказать, что боишься что то не так сделать, возможно взяла бы инициативу в свои руки. 

[Aesir 1 534]

17 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

Так я в ЧС и меня послали прямым текстом. 

Не у всех же девушек ты в ЧС. Вы друг друга не сможете чем то удивить, разве что своим странным поведением, ну или у той, которая тебя занесла в чс - 3 тити.

[Чаушеску 120]

 

48 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

а потом мысли "а куда там надо вставлять", "а вдруг она не хочет" накрыли меня с головой. 

У меня было две ОЖП, с кем я занимался только сексом. Они были для опыта. Ну, я тут уже как бы весь форум прожужжал про них... Ну да ладно... Еще чутка пожужжу...

Крч, у меня такие же мысли были, типа: "куда там вставлять?". В данном случае мне прилично так помог "Трактат о ебле". В просторах интернета можно найти. На одной попрактиковался как там было описано. А на второй уже совместил то, что там было описано с моими личными наблюдениями с первой. Но вторая была старше первой, поэтому я все равно был лохом для неё в плане секса...

48 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

подхожу, она "не надо", а я ей отвечаю "не надо, так не надо", в ответ от нее слышу "да что ты сразу в крайности то?

Вот ты знаешь, что первая, что вторая любили вот этот вот: "не надо, нет, о нет!!" и проч. и проч...  Это я сейчас уже вдуплил, что оказывается это "О ДА! Конечно мне это надо!!)))))". Ну, конечно, не всегда... Вторая, которая постарше, мне так и сказала, когда я полез на куни: "Стоп! Туда не лезь!". Ну и я такой: Ок. Всё всё, не лезу. Ну и она такая: "Ну че ты такой безвольный какой-то, а?" и глаза так в сторону... Ну, это видеть надо было. Треш полнейший...

[Suvlehim 6 579]

48 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

Сейчас хочу заняться собой, заполнить время, подождать 1-2 месяца и посмотреть, что будет. Какие мысли будут у меня в голове, напишет ли она, что будет в голове у нее, а там принимать решение. Все будет зависеть от того, выйдет ли она на связь, и что у меня будет в голове через месяц. 

У тебя в голове опилки... Да-да-да... А не, это у Винни-Пуха... 

Чувак... Ты изначально мыслишь криво... Представь, что инженер решил чертёж начертить, но вместо линейки взял ветку с дерева... Получится дом или хотя бы ящик? 

Ты 5 лет трендел с бабой, она за это время уже парня найти успела и ты продолжаешь ждать напишет или нет... Т. Е. твоя жизнь зависит от её пальцев на буковках... 

Ты даже собой заняться хочешь, чтоб ей нравится, но не себе... 

Забей на неё и живи дальше иначе ты ещё 5 лет просрешь. 

Иди и общайся с другими реальными девочками. И не надо про она особенная, ты других не видел. 

Читать Кирпичи 2.0, Приключения майора Звягина и Зверский самец... Причём срочно. 

Upd:

С. С. С. Ещё... 

[qwertyzxcvbn 0]

28 minutes ago, Suvlehim said:

Ты 5 лет трендел с бабой, она за это время уже парня найти успела и ты продолжаешь ждать напишет или нет... Т. Е. твоя жизнь зависит от её пальцев на буковках...

Я трындел и дружил, пока не обрел финансовую независимость. Не собирался просить деньги у мамки, чтобы отвести девушку в кафе, поэтому до того момента и не заглядывал в отношения. Это был конец 2020 года. Думал приехать к ней в 2021, года все устаканится на работе. 

Но во время её отдыха в 2021 к ней подошел МЧ, он поцеловал её на первой же встрече, а она надела розовые очки, т.к. сама 5 лет была без всей этой нежности и отношений. Плюс эта была встреча через знакомых родственников. Через 3 недели она уже не могла его обнимать. У нее было несколько отношений, но ни разу у нее не было секса. 
 

[qwertyzxcvbn 0]

24 minutes ago, Suvlehim said:

Ты даже собой заняться хочешь, чтоб ей нравится, но не себе... 

Вот тут есть истина, точнее скажу так. 

Я человек спокойный, пассивный, сижу на жопе смирно, даже эмоции даются с трудом порой, особых увлечений нет. Она наоборот активная, эмоциональная. Я прихожу к ней домой, она зовет танцевать, точнее звала. Это все было на начальных этапах. На каток меня вытащила. Т.е. я заряжался её энергией и мне всего хотелось. Можно сказать, что я питался этим. 
И она мне об этом сказала в одном из диалогов, что она чувствует, будто я зависим от нее. В эмоциональном плане - так и есть. Не могу я из себя родить эту энергию. Вот появилась она в моей жизни и мне захотелось заняться тем, сем, я стал проявлять больше инициативы, ведь до знакомства с ней я тупо сидел дома и даже не гулял. 

[Serzh26 2 356]

20 минут назад, qwertyzxcvbn сказал:

У нее было несколько отношений, но ни разу у нее не было секса. 

Свечку держал?

[Suvlehim 6 579]

Амиго... я перечитал старттопик и меня охватило уныние... Придется идти к пастору...

Но давай по порядку... Я пропущу первую половину текста, ты сам вполне правильно определил свои косяки. Уточню только ты до сих пор девственник? (не мне надо, друг спрашивает...)

Начнем вот с этого... 

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Три недели назад она уехала к себе домой отдохнуть, вернулась неделю назад. Я предложил её встретить, и она согласилась. За эти три недели я пересмотрел много видео по соблазнению, много статей прочитал, т.к. понимал, что надо пойти ва-банк и попробовать сделать секс, хотя уже видимо было поздно. 

Представь, что я посмотрю видео по боксу я смогу выйти на ринг после этого? Да, смогу. А сколько я там продержусь Думаю даже 10 секунд будет много... Ты посмотрел видео, ты не глупый парень и усвоил техники, фишки... Но ты за этими фишками попытался спрятать свой страх, а страх, неопытность не спрятать... Это можно сделать при первом знакомстве (и то не факт, что получится), но не с дивулей с которой ты 4 года общался.

Проблема не в техниках, а в том, что в тебе нет ИГРЫ... ты серьезный пеликан... Весь твой текст сквозит отчаянием... Если я сейчас не поцелую ее, то... хотя ничего не произойдет... ну кроме уменьшения шанса подхватить герпес... Плохая новость - ты не сможешь развить ИГРУ с этой девочкой... Она слишком важна для тебя... Поэтому для развития игры важно найти новую... одну, десять, сколько сможешь. Игра - это не фишки... Не снятая футболка, даже не реакция на ее слова или поступки. Игра - это состояние. Состояние, при котором результат не так важен, важен процесс... Ну как игроманы в казино... Или как геймер, гоняющий в Киберпанк...

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

В машине она трогала меня руками, я трогал её в ответ (реакция была нейтральной, хотя когда я положил руку на ее колено, она ее убрала), было очень много намеков на секс. В машине она упомянула, что поругалась с лучшей подругой и промолвила "Что ж, я совсем осталась без друзей". Я стал флиртовать, использовать двусмысленности, и она это либо подхватывала, либо реагировала нейтрально.

и т.д.... Ты намекаешь на секс... пытаешься трогать... Я промолчу про то, что ты вообще не ловишь ОС, ты занят тем, что мне надо потрогать... Будто сам поступок важнее... Прикоснуться к человеку не проблема, есть куча способов от простых объятий при встрече, до мне кажется твоя жопа стала больше за эти три недели... ты получишь удар по плечу... ну или по яйцам... это тоже прикосновения...

Ты же перескочил с этапа возбуждения на этап сближения... 

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Когда поднялись, она захотела пойти в душ, и в шутку позвала меня с собой. Я говорю, "погнали", но она остановила меня "ты мои тити увидишь", и в итоге она передумала идти в душ.

Заметь, она могла пойти в душ без тебя... Это же была шутка... Я иногда предлагаю подруге пойти вместе в сортир... Тебе кинули мячик... Играй с ним...

- Ты мои тити увидишь!

- Да, ты ж мои тити увидишь! // зеркаль

- Да ты любого уговоришь, хватит этой рекламы

- Вообще я надеялся увидеть жопу, но как скажешь

- Я одним глазком

- Убедила... будем мыться в майках

Не важно, что ты скажешь, важна динамика... увеличивай ставки... Не надо мямлить нет, дорогая, что ты я выколю себе глаза мочалкой. 

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

выпили вина на кухне, было нормальное настроение, переместились на кровать, я взял ее руку, начал массировать, потом стал пододвигаться к ней ближе, и тут уже похоже она меня раскусила. В ее поведении и взгляде чувствовалась настороженность, и она у меня спросила "Ты что делаешь?" Ну я утилизировал, что мне так удобнее, все нормально. Она отодвинулась, мне стало жарко, и я снял футболку, снова лег. Попробовал снова взять ее руку, положил её себе на торс, начал снова приближаться к ней, и тут она принимает сидячее положение, смотрит на меня и шлет мне кучу вопросов "Ты что задумал? Зачем снял футболку? Все в порядке? Мы же договаривались?" Я отвечал, что нормально, просто классно проводим время.

Ты торопишь события... Вы выпили вина и ты решил, что пора начать трогать... Маша, такой классный вечер, давай потанцуем... Включи Армстронга или Вороваек, танцуй медленный танец под Че ты гонишь мусор шнягу не по делу... Вот тебе и прикосновения и сближения и повод снять футболку... Ты ценишь эту девушку, но по факту поставил ее в режим шлюхи... бухнули - пошли ип@цца... Это отталкивает, включает мозг... какого хрена этот чел делает?!

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Она мне говорит "Ну скажи мне правду", и тут я делаю нелепое движение к ней (я хотел её притянуть и поцеловать), но она проявила молниеносную реакцию, вскочила с кровати и смотрит на меня недоуменным взглядом "Что это было? Ты опять?"

Да какой опять, меня кто-то за яйца укусил! У тебя клопы в кровати, похоже!!! Никогда, вообще никогда не говори правду когда ты сближаешься... Что ты делаешь?! Ну, дорогая, я планировал, что мы сейчас пососемся, потом я член достану и ты начнешь мне его облизывать... Это всегда отталкивает. Это включает мозг и выключает эмоции, которых у вас итак не было...

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Я начал говорить, что да, я решил попробовать, что я насмотрелся видео, перечитал кучу всего, т.к. не знал, как это делается, она сказала, что я дурак, потому что тупо захотел что-то воплотить, проигнорировав ее чувства и желания. В общем, начался разговор про отношения.. Она попросила меня уйти, я поломался 10 минут, но взял рюкзак и направился к выходу. Говорю ей "если мы прощаемся навсегда, давай хотя бы обнимемся", обнимаю её и шепчу на ухо "я не прощаюсь, а говорю пока". Сказал ей, что гештальт закрыт, хочу отдохнуть месяц, а потом перевернуть страницу. Сказал ей, что не хочу прощаться навсегда, она была злой и говорила, что "А я хочу". Вот, я вышел, проверил - я в ЧС.

Ты слишком много пиз@ишь... причем почти всегда не в тему... Такой честный, хороший мальчик... Будешь нравится соседкам и маминым подругам... Вместо всей этой лабуды про гештальт, перевернуть страницу сказал бы че-нить типа с тебя 50% за вино... вызови мне такси или могу я на прощание посрать сходить... А лучше просто уйти... Пока, Маша... не нужен этот лишний пафос, он отталкивает.

У меня есть знакомый, он иногда ведет себя как ты в это истории... Его гнобят все девушки, которых я знаю. Даже новые и те начинают над ним смеяться... То, что он говорит не вяжется с тем, что он транслирует, с его поступками и тд... Те, кто не знают его дают оценку типа "понтуется, что-то строит из себя, или мне было неприятно общаться". Не надо казаться круче, чем ты есть. Достойно проиграть дает тебе больше очков, чем придуманные отмазки. Ну а ты еще и обидеть попытался...

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Все должно было произойти естественно, как тогда с поцелуем, но побоялся, а вдруг завтра к ней кто-то подойдет познакомиться, я и так ничего не делал!

ты противоречишь сам себе. Когда ты торопишь события это НЕ естественно. Ну и 5 лет к ней никто не подходил... Значит она - Чебурашка... а тут прям толпы, ага

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Контакт с ней сейчас невозможен, везде в ЧС, прошло 2 дня. Знаю, где она работает, где живет, т.е. при желании "засталкерить" ее можно, но сейчас ухожу в отпуск и хочу просто отдохнуть. И воспринимать её саму как друга, хочу переключить свой мозг на это. Если что-то и выгорит, то пусть это случится само собой. 

Ты вообще не видишь поле вариантов... Тебя нельзя везде в ЧС кинуть, но не подскажу о чем я, а то ты еще больше дров наломаешь. Не пытайся найти встречу... да. даже случайно... даже если ты мимо проходил... Оставь ее на пару недель, а лучше месяцев... Ты еще не понял, но ЧС играет тебе на руку. Вы общались много, негативные эмоции схлынут и она достанет тебя оттуда. Сама достанет. И вот к тому моменту тебе стоит поднабраться опыта. Не для нее, для себя... Все делай только для себя.

9 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Что можно сказать по ситуации, помимо того что я долб*еб? 

что ты еще и унылый...

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Я трындел и дружил, пока не обрел финансовую независимость. Не собирался просить деньги у мамки, чтобы отвести девушку в кафе, поэтому до того момента и не заглядывал в отношения. Это был конец 2020 года. Думал приехать к ней в 2021, года все устаканится на работе. 

Святой отец, выслушайте меня, ибо грешен... Что ты совершил, сын мой? Я прочитал пост этого парня и впал в уныние... 

Сплошное бла-бла-бла... Ты б в начале сказал, что это не баба, а плодожорка...

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

У нее было несколько отношений, но ни разу у нее не было секса. 

еще и нееб@бельна... Ничего, кому то должны нравится страшненькие... Пусть это будешь ты...

Чувак... Ты нарисовал ее образ такой неземной феи, которая даже не трахается, а от поцелуя на первом свидании у нее в животе порхают бабочки... Это не ее вина... Просто во фруктах были личинки...

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Я человек спокойный, пассивный, сижу на жопе смирно, даже эмоции даются с трудом порой, особых увлечений нет. Она наоборот активная, эмоциональная. Я прихожу к ней домой, она зовет танцевать, точнее звала. Это все было на начальных этапах. На каток меня вытащила. Т.е. я заряжался её энергией и мне всего хотелось. Можно сказать, что я питался этим. 
И она мне об этом сказала в одном из диалогов, что она чувствует, будто я зависим от нее. В эмоциональном плане - так и есть. Не могу я из себя родить эту энергию. Вот появилась она в моей жизни и мне захотелось заняться тем, сем, я стал проявлять больше инициативы, ведь до знакомства с ней я тупо сидел дома и даже не гулял. 

Если бы была другая девочка, то ты также получал бы от нее энергию... Или от парня... Мы всегда что-то получаем от другого человека... Я вот от тебя дозу уныния получил.

Итог: прочти все книги, что написаны выше. В сторону девушки никаких шагов. если от нее будет шаг (любой, даже вытаскивание тебя из ЧС). Не реагируй никак... Не надо писать привет и слать смайлик. Не надо приглашать встретится (хоть и хочется очень).

[Serzh26 2 356]

14 минут назад, Suvlehim сказал:

Ты еще не понял, но ЧС играет тебе на руку. Вы общались много, негативные эмоции схлынут и она достанет тебя оттуда. Сама достанет.

Дал парню надежду, теперь он будет несколько месяцев ждать пинга...

[qwertyzxcvbn 0]

2 hours ago, Suvlehim said:

Я пропущу первую половину текста, ты сам вполне правильно определил свои косяки

Косяки на самом первоначальном этапе я уяснил более чем. 

2 hours ago, Suvlehim said:

Уточню только ты до сих пор девственник?

Да, я даже не целовался ни разу, эта девушка была первой. 

2 hours ago, Suvlehim said:

но не с дивулей с которой ты 4 года общался.

Да, я чувствовал, что она меня видит насквозь в этот вечер. Она прекрасно меня знает и все мои слабости и естественно, что в мои "изменения" она не очень поверила. 

2 hours ago, Suvlehim said:

Если я сейчас не поцелую ее

Верно, после просмотра всех этих роликов, чтения статей, пришел к выводу, что надо пробовать при первой же возможности. Раньше таких возможностей было много, и я воспользовался этим один раз, поэтому теперь хотел поспешить...

2 hours ago, Suvlehim said:

Ты же перескочил с этапа возбуждения на этап сближения... 

Трогая её и флиртуя разве я перехожу на этап сближения?

2 hours ago, Suvlehim said:

Это же была шутка

Может все, что я считал намеками, это были шутки? Ну вот для примера, было это еще в январе вроде бы. Сидели на кухне поздним вечером, я еще тогда у нее не ночевал, общаемся. Она говорит "Интересно, что подумает твоя мама? Уже поздно. Наверное думает, что он наконец-то потрахается". Или пример с колокольней в первом сообщении. 
 

2 hours ago, Suvlehim said:

Тебе кинули мячик... Играй с ним...

Интересная мысль. Я ей ответил, что "там есть занавеска, а я просто рядом посмотрю ну или сейчас возьму карандаш в руки и буду рисовать тебя как в Титанике".

 

2 hours ago, Suvlehim said:

Ты ценишь эту девушку, но по факту поставил ее в режим шлюхи... бухнули - пошли ип@цца... Это отталкивает, включает мозг... какого хрена этот чел делает?!

Да, со стороны это так и выглядело, увы. 

 

2 hours ago, Suvlehim said:

Никогда, вообще никогда не говори правду когда ты сближаешься...

Я пробовал, говорил, что просто хотел ее приобнять, т.к. это повышает настроение. Она не поверила, начала допрашивать. Я пытался ее успокоить, что "все нормально, ты вообще о чем подумала?"

2 hours ago, Suvlehim said:

Ты слишком много пиз@ишь... причем почти всегда не в тему...

Я знаю, что об этом нельзя говорить, но она налетает с вопросами, а потом говорит уходи. А я не хочу уходить, потому что опять же страх, что ну все, если я сейчас не скажу, она меня не поймет и больше не увидимся. Ху@ня полнейшая, но мозг отключается.

 

2 hours ago, Suvlehim said:

Не надо казаться круче, чем ты есть.

Согласен. Насмотревшись, начитавшись, в этот вечер я был не собой. А такой фальш хорошо видно, я же не актер.

 

2 hours ago, Suvlehim said:

ты противоречишь сам себе. Когда ты торопишь события это НЕ естественно. Ну и 5 лет к ней никто не подходил... Значит она - Чебурашка... а тут прям толпы, ага

Не чебурашка, на тиндерах и баду не сидит. По ее рассказам пробовала еще пару лет назад - но попадались неадекваты, она и забила. Сейчас большинство знакомятся как раз в приложениях, а не на улице.

 

2 hours ago, Suvlehim said:

Тебя нельзя везде в ЧС кинуть, но не подскажу о чем я, а то ты еще больше дров наломаешь. Не пытайся найти встречу... да. даже случайно... даже если ты мимо проходил... Оставь ее на пару недель, а лучше месяцев... Ты еще не понял, но ЧС играет тебе на руку. Вы общались много, негативные эмоции схлынут и она достанет тебя оттуда. Сама достанет. И вот к тому моменту тебе стоит поднабраться опыта. Не для нее, для себя... Все делай только для себя.

Понимаю, что варианты есть. У нее страницы в сетях открыты, при желании можно с фейка написать. Можно сесть на лавочку возле ее дома и караулить, но я понимаю, что как минимум месяц лезть туда вообще не надо. 
 

2 hours ago, Suvlehim said:

Итог: прочти все книги, что написаны выше. В сторону девушки никаких шагов. если от нее будет шаг (любой, даже вытаскивание тебя из ЧС). Не реагируй никак... Не надо писать привет и слать смайлик. Не надо приглашать встретится (хоть и хочется очень).

Книги прочту, спасибо.

Если от нее будет шаг, значит она готова к диалогу, тогда как я понимаю надо будет утилизировать "негатив" или про все это вообще забыть, будто ничего не было? У меня через 2,5 месяца ДР, как предлог можно будет использовать для встречи, если она выйдет на контакт. В любом случае, даже если этот контакт случится, я думаю, что уйдет минимум месяц, чтобы просто вернуть какое-то доверие к себе. 
Понял, что самому в ее сторону не писать, не вызванивать, не приглашать, если от нее не будет шагов. Я ее оскорбил, накрыл, а себя унизил. 


У меня кстати есть вариант с одной девушкой, попрактиковаться, возможно.. Она активно интересовалась мной еще со школы, потом в универе и года два назад мы спокойно разговаривали о сексе и уже представляли, и чуть было не потрахались, но я зассал (да, думал о другой девушке), не приняв ее приглашение попить у нее чай дома. Списывался с ней недавно, она как бы "свободна". Думал, что это хороший испытательный полигон, но... Я ей всегда нравился, а мне она не особо. По внешке нормально, но в остальном никогда к ней не тянуло. Типо не знаю как к ней подойти.. Она к слову тоже девственница. В любом случае что-то с ней строить я не хочу, выходит сделав шаг в ее сторону, по итогу я ее обману. Но от секса не отказался бы для опыта.

[Suvlehim 6 579]

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Трогая её и флиртуя разве я перехожу на этап сближения?

В твоем случае да... У тебя были не просто я взял ее за руку... Ты руку на колени друга кладешь, что достаточно интимно... 

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Понимаю, что варианты есть. У нее страницы в сетях открыты, при желании можно с фейка написать. Можно сесть на лавочку возле ее дома и караулить, но я понимаю, что как минимум месяц лезть туда вообще не надо. 

Я не об этих вариантах говорил. Ничего из перечисленного тобой не нужно делать вообще... совсем... никогда...

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Если от нее будет шаг, значит она готова к диалогу, тогда как я понимаю надо будет утилизировать "негатив" или про все это вообще забыть, будто ничего не было? У меня через 2,5 месяца ДР, как предлог можно будет использовать для встречи, если она выйдет на контакт. В любом случае, даже если этот контакт случится, я думаю, что уйдет минимум месяц, чтобы просто вернуть какое-то доверие к себе. 

Где-то в Африке закончились слова если и будет... они все у тебя в этом предложении.

1. Забудь про диалоги. В твоем случае это будет новый слив

2. НЕ жди от нее шагов. Не придумывай когда она их сделает, может никогда. Не ищи поводы для встреч, занимайся собой.

Я про плюсы ЧС говорил в контексте того, что как раз этих диалогов НЕ будет.

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

Понял, что самому в ее сторону не писать, не вызванивать, не приглашать, если от нее не будет шагов. Я ее оскорбил, накрыл, а себя унизил. 

Да ты просто любитель все гиперболизировать... Да, я подсмотрел это слово в словаре.. Ты ее не оскорбил, не накрыл и себя не унизил. Ты ее выбесил. Просто эмоциональный всплеск. Не драматизируй

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

У меня кстати есть вариант с одной девушкой, попрактиковаться, возможно.. Она активно интересовалась мной еще со школы, потом в универе и года два назад мы спокойно разговаривали о сексе и уже представляли, и чуть было не потрахались, но я зассал (да, думал о другой девушке), не приняв ее приглашение попить у нее чай дома. Списывался с ней недавно, она как бы "свободна". Думал, что это хороший испытательный полигон, но... Я ей всегда нравился, а мне она не особо. По внешке нормально, но в остальном никогда к ней не тянуло. Типо не знаю как к ней подойти.. Она к слову тоже девственница. В любом случае что-то с ней строить я не хочу, выходит сделав шаг в ее сторону, по итогу я ее обману. Но от секса не отказался бы для опыта.

какой-то Верджинланд... Девственногорск... Эта девочка плохой вариант. Не надо экспериментировать на тех, кому ты нравишься. найди просто девочку незнакомую, пройди все этапы, а там разберетесь

8 часов назад, Serzh26 сказал:

Дал парню надежду, теперь он будет несколько месяцев ждать пинга...

Похоже на то... Но я не хотел, честно...

[Serzh26 2 356]

5 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

У меня кстати есть вариант с одной девушкой, попрактиковаться, возможно.. Она активно интересовалась мной еще со школы

Вот ты уже второй раз упоминаешь, что у тебя там какая то баба есть, с которой ты чуть не потрахался, но при этом с героиней темы ты зассал встретиться спустя 2!!! года после знакомства. Ты странный...

14 минут назад, Suvlehim сказал:

Не надо экспериментировать на тех, кому ты нравишься. найди просто девочку незнакомую, пройди все этапы, а там разберетесь

Да почему? Потрахается с ней, другую будет легче соблазнить. 

[Grâce 3 349]

14 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

трындел и дружил, пока не обрел финансовую независимость. Не собирался просить деньги у мамки, чтобы отвести девушку в кафе, поэтому до того момента и не заглядывал в отношения. Это был конец 2020 года. Думал приехать к ней в 2021, года все устаканится на работе. 

Но во время её отдыха в 2021 к ней подошел МЧ, он поцеловал её на первой же встрече, а она надела розовые очки, т.к. сама 5 лет была без всей этой нежности и отношений. Плюс эта была встреча через знакомых родственников. Через 3 недели она уже не могла его обнимать.

Занятно. Кому-то не нужны деньги на походы в кафе чтобы начать отношения с этой девушкой...))

14 часов назад, qwertyzxcvbn сказал:

У нее было несколько отношений, но ни разу у нее не было секса. 

Кажется, тут не только у девушки розовые очки)))

[кроссавчик 609]

Иди к шлюхам. Эту девушку тоже добавь в чс. Потом просто знакомься со всеми подряд и ходи на свиданки. Со всеми бывает тупняк в первый раз.  Пройдёт с опытом .