Анализ ситуации

[Peaceofmind 1]

Всем добрый день!

Встречался с девушкой около 2 лет, недавно стал замечать холодность и отстранённость. Проживали совместно около 4 месяцев, до этого были соседями.

Заметил, что в декабре очень активно переписывалась с одногруппником, старался сначала не замечать. В декабре, когда разъехались на Новый год по домам (она после учебы, я отпуск на работе взял) поговорил с ней. Как она мне сама сказала - она все поняла, но в ответ предъявила, что «я не меркантильная, но мне не 40 лет, чтобы получать цветы только по праздникам». Возможно это был ответный удар, чтобы хотя бы что-то сказать на мою конкретную претензию. Говорил без истерик и прочего, просто спросил почему она уделяет внимания и времени больше какому-то одногруппнику, чем тому, кто с ней живет.

Скажу сразу, что по мере возможностей всегда пытался дарить какие-то маленькие презенты, но на цветы в весенне-летний период 2022 даже не хватало порой. Были определённые обязательные траты и сложная напряженная обстановка в стране и в семье. Плюс я студентом ещё был и только выпускался, становился на ноги. Вдобавок были проблемы на работе. Осенью началась мобилизация в стране и были совсем уже другие проблемы, чем дарение цветов не по праздникам. Она, естественно, в это была посвящена одной из первых. Тогда я чувствовал поддержку. Но отмечу, что на пьедестал я ее никогда не ставил.

И вот в декабре просто ни с того, ни с сего я получаю такие вот претензии. Помимо этого, постоянно говорила, что я обещал бросить курить, но не сделал этого (пытался, но срывался из-за сложных обстоятельств). До декабря ничего этого я не слышал, а курить бросать обещал аж в 2021 г. Поэтому, тут тоже большие вопросы.

В начале декабря мне предлагали хорошую должность в очень престижной компании, но там был переезд в другой город и т.к. ей ещё тут учиться 3 года, то мы коллективно решили что не стоит. На новом месте не было той специальности, на которую она обучается. Возможно тут ошибка, понимаю, но раз уж шли постоянные разговоры о будущем, то и я должен был сделать шаг навстречу, поскольку 3 года жить на расстоянии - это не очень хорошая перспектива.

Несколько дней назад, когда я был на работе, просто забрала все свои вещи, оставила ключи и уехала по ее словам в общежитие (она учится). Не стала меня ждать (я немного задержался на работе) и сказала, что торопится и что ей еще ехать надо . Я опешил, сначала я подумал она домой к себе летит (что-то случилось), но потом все понял. Сказала, что ей стало некомфортно в отношениях. Дальнейшие причины не объясняла. Я сказал хорошо и попрощался, больше на связь не выходили. Ни в коем случае не думал и не думаю за ней бегать, но напоследок хотелось бы как минимум адекватно попрощаться, а не в формате "держи ключи, мне некомфортно - пока", как максимум все-таки попытаться узнать реальную причину (думаю, со мной согласятся, что "некомфортно" - это отговорка).

Я постарался изложить ситуацию с моей точки зрения, но она может быть не совсем объективной (все мы люди), поэтому прошу вас помочь прояснить ситуацию какие вообще подводные камни возможны.

У меня есть два варианта - либо появился кто-то и ей просто не хватало смелости забрать вещи в моем присутствии, либо разлюбила (а может и не любила и тут появился кто-то).

Держал связь изредка с ее соседками по комнате в общаге и в целом у меня хорошие отношения, но сейчас писать им и спрашивать - это смертоубийство для всей ситуации, что вознесет ее в ранг королевы. Очевидно, что она возможно уже и подговорила их, а если нет, то они все ей расскажут в любом случае.

Расставаться после 2 лет в отношениях из-за того что не дарю цветы часто или то, что курить не бросил (зная всю ситуацию) - как по мне бред, но может я ошибаюсь. И если ее решение зрело, то почему просто нельзя было расположить меня к переезду в другой город, а потом «слить». Очень много вопросов. Прошу Вашей помощи.

[Peaceofmind 1]

Не отметил возможно играющий влияние фактор. Мне 25, ей только-только 20 исполнилось. 

[someone_special 3 757]

28 минут назад, Peaceofmind сказал:

как по мне бред,

Нет, не бред если тебе 20 лет и у тебя в голове опилки вместо мозгов. Ценить отношения девушки начинают ближе к 30, когда до них доходят очевидные мысли о том, что им нужна семья. В 20 они находятся еще в ментальном состоянии подростка, и видят себя скорее детьми, чем жёнами / матерями. Какое ключевое свойство незрелой личности? Безответственность. Если хочешь более осознанных отношений, тебе нужна девушка-ровесница.

[Peaceofmind 1]

5 минут назад, someone_special сказал:

Нет, не бред если тебе 20 лет и у тебя в голове опилки вместо мозгов. Ценить отношения девушки начинают ближе к 30, когда до них доходят очевидные мысли о том, что им нужна семья. В 20 они находятся еще в ментальном состоянии подростка, и видят себя скорее детьми, чем жёнами / матерями. Какое ключевое свойство незрелой личности? Безответственность. Если хочешь более осознанных отношений, тебе нужна девушка-ровесница.

То есть Вы считаете, что в этой ситуации, по сути, моих ошибок нет? Наверное, для этого тему и создал. О возврате речи не идет, просто хотелось бы поговорить с ней и попрощаться адекватно, но тоже склоняюсь к тому, что не о чем будет, к сожалению, разговаривать раз опилки в голове.

Но самым обидным было то, что она демонстративно оставила мамин подарок ручной работы, который я привез из дома, на ее столе. Вот после этого стало крайне мерзко...

Еще очень важный момент - девушка росла с отчимом, отец бросил когда она еще была маленькой и живет в другом доме и даже не общается с ней (может это психологически как-то влияет на ее поведение)

[Key1 5]

Очевидно, причина не дарил цветы, обещал бросить курить, причиной расставания не является, просто это ее способ оправдать свой выбор в пользу того, чтобы срулить с этих отношений. Побольше бы информации про ваши взаимоотношения, может были какие-то конфликты, где ты завалил баланс, потому что причина скорее всего в этом. Факт остается фактом, интереса к тебе нет и единственное правильное действие сейчас, это просто уйти в ТИ и заняться собой и правильным выбором девушки в зависимости от того, какие цели ты преследуешь, на форуме есть множество FAQ по этому поводу.

Не нужно ничего выяснять, помни, что от тебя отказались, нужно ли тебе что-то ей доказывать? 

Ты молодец, что не стал ни унижаться, ни бегать и прочего аленизма, видимо в тебе есть самоуважение. Пинги, естественно будут, но если ты решил не возвращать, то советую просто игнорировать их и жить дальше. 

[Peaceofmind 1]

1 минуту назад, Key1 сказал:

Очевидно, причина не дарил цветы, обещал бросить курить, причиной расставания не является, просто это ее способ оправдать свой выбор в пользу того, чтобы срулить с этих отношений. Побольше бы информации про ваши взаимоотношения, может были какие-то конфликты, где ты завалил баланс, потому что причина скорее всего в этом. Факт остается фактом, интереса к тебе нет и единственное правильное действие сейчас, это просто уйти в ТИ и заняться собой и правильным выбором девушки в зависимости от того, какие цели ты преследуешь, на форуме есть множество FAQ по этому поводу.

Не нужно ничего выяснять, помни, что от тебя отказались, нужно ли тебе что-то ей доказывать? 

Ты молодец, что не стал ни унижаться, ни бегать и прочего аленизма, видимо в тебе есть самоуважение. Пинги, естественно будут, но если ты решил не возвращать, то советую просто игнорировать их и жить дальше. 

В том-то и дело, что доказывать ничего не собираюсь) Видимо я ее воспринимал как человека с равным разумом, а сейчас реально доходит кажется...

Ссор практически не было, снимали жилье, платил я. 

По поводу поиска девушки - я особо и не намерен кого-то искать (и никогда не искал), найдется сама, а если не найдется, то мне и самому хорошо) Всегда руководствовался этим принципом. Лучше одному, чем с кем попало. Сразу после отношений вступать в какие-то отношения в любом случае как по мне не очень правильно. Это как бежать с поломанной ногой и делать вид, что все хорошо + и девчонке новой можно не жизнь, конечно, сломать, но попортить уж точно. Я считаю, что нужен какой-то карантин, но тут может меня поправят.

[someone_special 3 757]

1 минуту назад, Peaceofmind сказал:

по сути, моих ошибок нет?

Ну конечно есть. 

а)  курить все-таки надо бросать, и не ради девушки и не потому что пообещал, а для себя и своего здоровья; 

б) если предложили хорошую работу в другом городе, нужно переезжать, может у тебя ещё 3-5 девушек поменяется в ближайшие 7-10 лет, ты ради каждой будешь отказываться от карьерных перспектив? 

в) девушку нужно выбирать своего возраста, с 20-летними студентками проще, я понимаю - у них нет никаких финансовых запросов, бытовые тоже минимальны, они живут в общаге, лопают доширак и рады самым минимальным вложениям. Но они не знают, кем станут когда вырастут, у них семь пятниц на неделе и в итоге ничего не выйдет. Как правило, у девушек до 25-28 лет идёт перебор вариантов, они встречаются с разными парнями чтобы понять что им нужно. Это нормально, это жизнь. 

[Одиссей 799]

 

38 минут назад, Peaceofmind сказал:

И вот в декабре просто ни с того, ни с сего я получаю такие вот претензии

Ну почему просто ни с того, как раз с этого:

39 минут назад, Peaceofmind сказал:

Заметил, что в декабре очень активно переписывалась с одногруппником

Никогда не выклянчивай внимание у девушек, обычно это их фраза "мне мало внимания", ты должен быть интересен, чтобы тебе предъявляли, а не ты.

В общем и целом тут все понятно, Вася там, отсюда все дальнейшие действия и расставание. Прощать не стоит.

Теперь по ключевым твоим ошибкам:

41 минуту назад, Peaceofmind сказал:

В начале декабря мне предлагали хорошую должность в очень престижной компании, но там был переезд в другой город и т.к. ей ещё тут учиться 3 года, то мы коллективно решили что не стоит.

Это не вы решили, а ты пошел у нее на поводу, в следствии чего, прос.ал хорошую возможность. Никогда не связывай свое благосостояние с женщинами, иначе окажешься в дерьме, как сейчас. Тебя просто слили и какать она хотела на тебя. Такова женская сущность, сегодня люблю ты самый лучший, завтра ПНХ, не все такие, но ты должен это иметь ввиду и относится к этому спокойно, занимаясь собой в первую очередь.

45 минут назад, Peaceofmind сказал:

Держал связь изредка с ее соседками по комнате в общаге и в целом у меня хорошие отношения, но сейчас писать им и спрашивать - это смертоубийство для всей ситуации, что вознесет ее в ранг королевы. Очевидно, что она возможно уже и подговорила их, а если нет, то они все ей расскажут в любом случае.

Не надо ничего, ни у кого выяснять, тебя послали, все что тебе нужно знать.

Финальные разговоры с расставлением точек тебе тоже не нужны. Занимайся собой, устраивайся на работу, будет еще куча новых девушек. 

[Царь Леонид 868]

Сейчас 20 лет = 15.

Каши с ними не сваришь.

Для семьи от 25.

 

[someone_special 3 757]

5 минут назад, Peaceofmind сказал:

не намерен кого-то искать (и никогда не искал), найдется сама

Само находится только дерьмо. 

Хороших, достойных людей нужно искать, иногда годами. 

Иногда - всю жизнь ищут. 

Это же правило работает в отношении хорошей работы / ниши в бизнесе / поисках сотрудников / подборе машины-квартиры и тд, вообще при любом важном выборе чего бы то ни было 

 

[Ember2018 75]

55 минут назад, Peaceofmind сказал:

предъявила, что «я не меркантильная, но мне не 40 лет, чтобы получать цветы только по праздникам». Возможно это был ответный удар

 

[Peaceofmind 1]

11 минут назад, Одиссей сказал:

Никогда не выклянчивай внимание у девушек, обычно это их фраза "мне мало внимания", ты должен быть интересен, чтобы тебе предъявляли, а не ты.

А если такие ситуации возникают с бурным общением на стороне (неважно каким), то какова будет правильная реакция на поведение девушки?

[Одиссей 799]

5 минут назад, Peaceofmind сказал:

А если такие ситуации возникают с бурным общением на стороне (неважно каким), то какова будет правильная реакция на поведение девушки?

Если возникает бурное общение на стороне, значит ты уже допустил ошибки и вероятность их быстро исправить крайне мала. Лучше до этого не доводить. А вообще реакция может быть разной в зависимости от твоего ДСП в моменте.  Должны быть конкретные действия. Например зеркалить, один из вариантов хорошо бы еще резко убрать вредные привычки, найти хобби новое и т.д., в общем стать более интересным, в первую очередь для себя.  Хуже всего начинать делать Б (дарить медведей и цветы) и выяснения устраивать. Когда фокус не смещается на одну ОЖП и у тебя все закрыто во всех сферах + всегда есть пару вариантов на примете, ОЖП тебя сама будет удерживать и будет понимать что общение на стороне может плохо кончится, при этом один ты не останешься и без нее прекрасно проживешь. Язык в ж.пу засовывать тоже не надо, границы обозначать надо на берегу. Если нарушает их и после предупреждения, бабу с возу.

[Ksussha 1 858]

5 часов назад, Peaceofmind сказал:

Сразу после отношений вступать в какие-то отношения в любом случае как по мне не очень правильно. Это как бежать с поломанной ногой и делать вид, что все хорошо + и девчонке новой можно не жизнь, конечно, сломать, но попортить уж точно. Я считаю, что нужен какой-то карантин, но тут может меня поправят.

Всё правильно считаешь, красавчик, побольше бы таких, думающих о других людях)

[narcotixx 68]

хочешь я расскажу как всё было с нуля?

- начали отношалки на взаимном интересе, она давала больше, чем ты. какое то время ты может даже сомневался что она стоящий вариант и занимался своими делами.
- ты дал слабинку, подумал ссор нет, она идеальная, нужно её боготворить и делать лвлап
- в конфликтах ты уступал. не знаю как в остальных случаях, но в истории с карьерой, где ты отказался и пошел у неё на поводу - этого было достаточно чтобы дать ей повод усомниться в тебе
- она своим страстным вареничком ощутила, что парниша начинает понимать насколько сильно ему с ней повезло и что её удобство ему важнее, чем его ЖИЗНЬ.
- пропала очарованность, пропал интерес, ей больше не хотелось крутить демку - говно имеет свойство всплывать неожиданно - оттуда все её косяки
- ОЖП впадлу брать на себя груз ответственности и выставлять себя дурой, поэтому она со всей дури вспомнила как ты обещал бросить курил, но соврал! 
- получается что ты не подходишь под роль сильного мужчины, раз не выполнил обещание, а значит она имеет полное моральное право уйти от тебя

ты не готов к ее камбеку. адекватно попрощаться тебе хотелось только потому, что ты не разозлился на её поведение, а значит, если потенциально она вернется - ты позволишь себе обмануться снова, и она снова поймет что ты мягкий и уйдёт. 

я бы начал с корректировки убеждений. переключи акцент с отношений на становление личности. 
 

[Peaceofmind 1]

26 минут назад, narcotixx сказал:

ты не готов к ее камбеку. адекватно попрощаться тебе хотелось только потому, что ты не разозлился на её поведение, а значит, если потенциально она вернется - ты позволишь себе обмануться снова, и она снова поймет что ты мягкий и уйдёт. 

я бы начал с корректировки убеждений. переключи акцент с отношений на становление личности. 
 

А зачем злиться на ее поведение? Как раз если и злиться, топать ножками (и уж тем более как-то показывать это), то энергия будет как раз уходить не туда и уж явно не на становление личности. 
 

Показывать свои эмоции надо, когда люди ещё в отношениях, а сейчас это и бессмысленно, и ещё вниз тянуть будет. Может я не прав, но я так это вижу.

[narcotixx 68]

6 минут назад, Peaceofmind сказал:

А зачем злиться на ее поведение?

ты интерпретировал как-то слишком топорно)
если бы ты осознал какие проблемы тебя потенциально могли бы с ней ждать, почему женщина которая себя так ведет - не является подходящей для отношений, что её поведение - это прямое неуважение к тебе, что это безумно прекрасное везение что она показала свою сущность раньше, чем позже - когда бы у вас уже были бы дети. ты бы разозлился на себя, на неё, на ситуацию, и больше не захотел бы её видеть. но ты "хотел попрощаться как нибудь по другому" - потому что ты не уважаешь себя и срать ты хотел на то что она не уважает тебя тоже. 
 

[Peaceofmind 1]

48 минут назад, narcotixx сказал:

хочешь я расскажу как всё было с нуля?

- начали отношалки на взаимном интересе, она давала больше, чем ты. какое то время ты может даже сомневался что она стоящий вариант и занимался своими делами.
 

Полностью согласен с этим тезисом

 

48 минут назад, narcotixx сказал:

- ты дал слабинку, подумал ссор нет, она идеальная, нужно её боготворить и делать лвлап
- в конфликтах ты уступал. не знаю как в остальных случаях, но в истории с карьерой, где ты отказался и пошел у неё на поводу - этого было достаточно чтобы дать ей повод усомниться в тебе
- она своим страстным вареничком ощутила, что парниша начинает понимать насколько сильно ему с ней повезло и что её удобство ему важнее, чем его ЖИЗНЬ.

Здесь не согласен. Ссор действительно не было (возможно потому что ещё на берегу расставлял все точки), но я ее никогда не возносил на пьедестал. Все свои решения не менял, отстаивал свою точку зрения. Возможно как раз нужно было чуть помягче быть с этим.

По поводу карьеры - это был, наверное, единственный момент, когда прогнулся. Единственный серьёзный точно.

Мне тут ещё в голову мысль пришла - она росла без родного отца, который бросил их семью когда ей было очень мало лет. Там ещё ситуация трешовая, что он живет в соседнем подъезде, видит ее, но никак не реагирует. Потом по прошествии времени отчим появился. Я читал книги по психологии, есть нарративы, которые гласят, что поведение девушки во многом опирается на отца. Может ли так, что подобный выкидон связан с какой-то травматической установкой? То есть сбежал отец = значит можно сбегать от близкого ранее человека и типо это нормально.

[narcotixx 68]

кроме прямого диалога или монолога, существуют многие другие индикаторы по которым женщина считывает твою зависимость и видит в тебе слабость.
то что ты ей ставил ультиматумы, запрещал что-то, капризничал или что нибудь ещё - ничего не говорит (хорошего). 

женщина прекрасно ловит твои метасообщения, она считывает твое внутреннее состояние, что тобой движет, какие мотивы твоих действий. я точно знаю что ты даже не замечал как уступал ей во многом, казалось бы даже в незначительном, и она это тоже видела. либо же запрещал с позиции слабого, либо же принимал решения не потому что ты так считаешь, а потому что она тебя прогнула, но ты оборачивал это в то, что типа ты тоже так считаешь и согласен с ней, или же сомневался в принятом решении, или же дрожащим голосом пытался брутальничать - не говори что я преувеличиваю.

поэтому я уже сказал, что тем, что ты отказался от перспективной карьеры, поставив свою жинку на первое место - дал ей понять что ты готов отказаться от всего ради неё. и раз ты способен отказаться от такого, то в мелочах ты тем более был ещё более сговорчив. такие мужчины женщинам не нужны, тебе ещё многое предстоит познать. 

[Peaceofmind 1]

21 минуту назад, narcotixx сказал:

ты интерпретировал как-то слишком топорно)
если бы ты осознал какие проблемы тебя потенциально могли бы с ней ждать, почему женщина которая себя так ведет - не является подходящей для отношений, что её поведение - это прямое неуважение к тебе, что это безумно прекрасное везение что она показала свою сущность раньше, чем позже - когда бы у вас уже были бы дети. ты бы разозлился на себя, на неё, на ситуацию, и больше не захотел бы её видеть. но ты "хотел попрощаться как нибудь по другому" - потому что ты не уважаешь себя и срать ты хотел на то что она не уважает тебя тоже. 
 

Именно про это я как раз и думал и думаю)

Поэтому о каком-то отчаянном возврате речи не идет, тут скорее анализ поведения, который поможет в будущем.

 

[Peaceofmind 1]

9 минут назад, narcotixx сказал:

кроме прямого диалога или монолога, существуют многие другие индикаторы по которым женщина считывает твою зависимость и видит в тебе слабость.
то что ты ей ставил ультиматумы, запрещал что-то, капризничал или что нибудь ещё - ничего не говорит (хорошего). 

женщина прекрасно ловит твои метасообщения, она считывает твое внутреннее состояние, что тобой движет, какие мотивы твоих действий. я точно знаю что ты даже не замечал как уступал ей во многом, казалось бы даже в незначительном, и она это тоже видела. либо же запрещал с позиции слабого, либо же принимал решения не потому что ты так считаешь, а потому что она тебя прогнула, но ты оборачивал это в то, что типа ты тоже так считаешь и согласен с ней, или же сомневался в принятом решении, или же дрожащим голосом пытался брутальничать - не говори что я преувеличиваю.

поэтому я уже сказал, что тем, что ты отказался от перспективной карьеры, поставив свою жинку на первое место - дал ей понять что ты готов отказаться от всего ради неё. и раз ты способен отказаться от такого, то в мелочах ты тем более был ещё более сговорчив. такие мужчины женщинам не нужны, тебе ещё многое предстоит познать. 

Отчасти согласен, но во многом нет. Первая ситуация, которая пришла на ум (очень банальная и простая) - ей очень нравился театр, но мне прям не втыкает и все.

Я ещё на берегу расставил точки и сказал, что я не буду ходить туда, где мне не нравится. Больше разговоров о театре в мою сторону не возникало. И так со многими вещами.

Каких-то запретов от меня в ее сторону не было, все решалось разговорами на берегу и понималось.

[narcotixx 68]

5 минут назад, Peaceofmind сказал:

ей очень нравился театр, но мне прям не втыкает и все.

Я ещё на берегу расставил точки и сказал, что я не буду ходить туда, где мне не нравится

ладно всё, я понял) лучше бы ты был столь категоричен и строг в по-настоящему принципиальных вещах) делай как знаешь 

[Peaceofmind 1]

2 минуты назад, narcotixx сказал:

ладно всё, я понял) лучше бы ты был столь критичен и строг в по-настоящему принципиальных вещах) делай как знаешь 

Опять же - это первый и простой пример, который пришёл на ум. Более содержательные примеры не имеет смысла копать, поскольку на это надо расходовать энергию

Сейчас для меня она труп (в переносном смысле), который можно изучать (я про поведение). И только. Хотя возможно ты скажешь, что зачем изучать труп, если он уже труп. 

[LokiRu 1 831]

14 часов назад, Peaceofmind сказал:

который можно изучать (я про поведение

Ты лучше себя изучи. Разберись почему ты отказался пойти в театр,  хотя это не только шаг навстречу партнеру, но и твое собственное развитие личности.  И при этом отказался от своей карьеры, в пользу ненадежных отношений. 

Разберись,  что за баг не позволяет тебе мыслить трезво и на перспективу.

[Ksussha 1 858]

10 минут назад, LokiRu сказал:

Ты лучше себя изучи. Разберись почему ты отказался пойти в театр,  хотя это не только шаг навстречу партнеру, но и твое собственное развитие личности.  И при этом отказался от своей карьеры, в пользу ненадежных отношений. 

Разберись,  что за баг не позволяет тебе мыслить трезво и на перспективу.

Потому что мужики плохо понимают, что такое альфа и начинают альфовать там, где не надо, а где надо - ТФНят