Перейти к решению
Решение от Nullus,
-
Похожие публикации
-
Автор: Орджин
Уважаемые камрады, всех приветствую!
Прошу помочь с разбором завершившихся отношений.
Дано:
Познакомился прошлым летом на СЗ с РС2П. Мне на тот момент было 33, в разводе, есть дочь дошкольного возраста, проживает с БЖ. На БЖ женился по залету 5 лет назад. Она не очень хотела серьезные отношения и ребенка так рано (ей на тот момент было 22, мне 29), а я, по наивности, решил попробовать создать семью. После рождения ребенка довольно быстро расстались (БЖ убежала с месячным дитем к маме не выдержав бытовых склок) и впоследствии развелись, потому что появилась масса недопонимания (у меня достаточно консервативные представления о жизни, хоть и не домострой конечно, а у неё скорее феминистические), бытовые конфликты и разные цели на жизнь. Ну и секс пропал (по моей инициативе, пропало к ней влечение). Развод прошел безболезненно, жилплощадь не делили, она уехала с ребенком жить к родителям, я остался в двухкомнатной квартире отца, где проживаю один и поныне. Перед разводом, после своего ухода, БЖ попыталась ко мне вернуться, выкатив мне целый список своих хотелок и планов на жизнь из категории "хочу строить карьеру, а ты тут будь на подхвате в роли спонсора на время, пока я развиваюсь, и няньки для ребенка." Ну и закидоны в духе "настоящий мужчина должен..." Меня такой расклад не устроил, мы не договорились, сходиться не стали и я подал на развод. Плачу алименты, с ребенком вижусь регулярно: забираю к себе с ночевкой на выходные, не каждый уикенд, но получается систематически. С ребенком мне активно помогают мои родители (воспитание, уход, досуг). С БЖ во взаимодействии никаких проблем нет, общение нейтрально-деловое по ребенку. Никакого интереса друг к другу не испытываем.
Теперь перейдем к РСП. На момент знакомства ей исполнилось 36, две дочери, 8 и 12 лет. Работает медсестрой в клинической городской больнице. Женщина красивая, миниатюрная, стройная и моложавая. Выглядит лет на 30. Интересная в общении, тактильная, но по характеру жестковатая, местами стервозная и капризная. С бывшим мужем (с её слов, он у нее первый мужчина) отношения были в общей сложности около 15 лет, из них 10 в официальном браке. Они развелись несколько лет назад, с её слов, из-за измен мужа и взаимного недопонимания в семейных вопросах (ну всё по классике). Пару лет они жили вместе с БМ просто как сожители в его двухкомнатной квартире, потом она с детьми переехала к своим родителям в однушку (!!!). То есть два ребенка школьного возраста вместе со своей мамой (моей РСП) живут в единственной комнате, а её родители ютятся на кухне. На момент, когда РСП еще жила в квартире у мужа, и у них уже пошли необратимые процессы, ведущие к разводу, она закрутила на работе роман с коллегой - врачом, который был старше её на 9 лет. То есть, с мужем еще не разошлась, но с врачом уже начала мутить. Пикантность ситуации придает тот факт, что врач был на тот момент уже женат и к моменту начала их связи у него еще и ребенок родился. В итоге РСП даже продолжая еще спать с мужем "по инерции", уже вступила в отношения с врачом. Сам врач живет в другом городе, а в наш приезжает в командировки, таким образом они и встречались - занимались сексом либо прямо на работе, в больнице, либо снимали номер в отеле на пару часов. Со слов РСП, у неё была масса выгод от романа с этим врачом - он ей оказывал материальную помощь, выступал в качестве "пластыря" (так она его сама называла) после развода (работал жилеткой) ублажал в плане секса, заказывал цветы, водил в рестораны, оказывал внимание, постоянно признавался в любви и при этом не сильно напрягал в жизни, т.к. жил в другом городе. Но при этом постоянно пытался контролировать. Она ему в ответ, как я понял, только "писечку", ну и внимание. С её слов, она не любила этого врача (а себя позволяла любить), а только использовала для своих выгод, ну он её, соответственно, для секса. Бывший муж РСП не знал про этого любовника. Роман с этим врачом у неё продлился полтора года: он её все кормил байками, что разведется со своей женой и женится на ней. В какой-то момент ей надоели эти "разговоры без действий", она его заблокировала и слила. Но перед этим, по советам этого любовника-врача, РСП взяла в ипотеку однокомнатную квартиру в строящемся доме и уже в момент наших с ней отношений эта однушка была готова (я помогал ей с приемкой). Но она не спешила туда переезжать от родителей (видимо ждала от меня приглашения пожить вместе). После расставания с врачом у неё, до встречи со мной, были многочисленные знакомства (с её слов, до секса дошло только один раз, когда парень ей очень понравился, но потом она его слила из-за недостатка внимания к ней с его стороны), которые не перетекали ни в какие отношения, в основном парни ей не нравились.
Теперь непосредственно про наши отношения с РСП. Длились они почти год, начали встречаться в июле-августе прошлого года, расстались в середине июня текущего года. С самого начала не рассматривал эти отношения с прицелом на что-то серьезное. Дай, думаю, повстречаюсь с красивой женщиной, раз она на встречу идет, столько, сколько демка продлится. Общаться с ней было очень интересно, активно переписывались, иногда по телефону болтали всю ночь, в машине могли до поздней ночи сидеть обсуждать всякое (в основном наши предыдущие отношения и бывших). В сексе у неё была своя установка: сначала ты меня доведи до оргазма, хотя бы попытайся, а потом уже делай со мной [почти] что хочешь. В принципе, секс мне нравился - она тактильная, как и я, друг к другу привыкли и всё устраивало. В сексе никогда не отказывала, сама инициативу проявляла регулярно. Каждый поход в кино - это не просмотр фильма, а активный петтинг, и некоторые заканчивались сексом в машине. За время отношений испытал на себе кучу манипуляций: ревностью, пробным расставанием ("мне нужно взять паузу", "я не уверена в наших отношениях", "может мне поискать другого парня?"), виной, обесценивание ("да кому ты сам нужен со своим прицепом?") сравнение с бывшими, раскачку на качелях по эмоциям (ближе-дальше), регулярные проверки (на примере обсуждения ситуациях в отношениях других людей или какие-то запросы в шутливой форме - типа "ну вот когда мы с тобой поженимся" и смайлики). За год таких отношений похудел на 12 кг, с 76 кг до 64, при росте 182. Справедливости ради, я гораздо интереснее стал выглядеть по фигуре, т.к. ушел заметный для всех живот и жирок с боков. Ну и, будем откровенны, похудел не только из-за всех нервотрепок в отношениях с ней, еще и в зал параллельно записался и в принципе начал гораздо больше пешком ходить, потому что одно время на работу часто ездил на машине, а потом пересел на метро. Так же, на протяжении всего нашего романа, я всеми способами уходил от ответов на проверочные вопросы и намеки издалека по поводу того, а не съехаться ли нам и пожить вместе, а не планируешь ли ты на мне жениться? Либо уходил от ответов, либо отшучивался. Конкретных обещаний и определенности не давал.
Что касается её отношений с детьми, то дети у неё воспитаны так себе, особенно старшая дочь, которая маму ни во что не ставит и относится скорее как к подруге, на которую можно наехать безо всякого уважения. Детям не хватает внимания мамы, которая по сути регулярно сбегает от общения с ними (не вывозит) то на работу, то с подругами потусить, то со мной на свидания )) Поэтому дети предоставлены сами себе довольно много времени, хотя формально остаются с бабушкой или дедушкой. РСП объясняла это тем, что они у неё уже взрослые (ну да, 8 и 12 лет) и она им каждый вечер не нужна дома. При этом очень переживала, что у старшей дочки нарисовались проблемы в школе и классный руководитель ей напрямую сказала о дефиците внимания со стороны родителей, т.е. фактически мамы.
Из моих вложений в отношения - развлечения за мой счет (кино, театры, выставки, кафе и изредка рестораны), цветы раз в месяц, пару раз доставку еды заказывал ей на работу, несколько раз покупал билеты для её детей в театр (у меня есть возможность покупать льготные профсоюзные билеты) и дарил им недорогие подарки в виде сладостей и настолок. Самой РСП подарки дарил только на праздники (Новый год, 8 марта). Из моей помощи ей: помог с приемкой квартиры, один раз отвез её детей из дома в центр города для отправки в детский лагерь на новогодние каникулы, и по весне вывез её с детьми на пикник за город. Всё. Правда, саму РСП постоянно возил на машине: она живет на другом конце нашего города-мегаполиса, т.е. приезжал забирать её, потом вёз к себе, потом опять отвозил обратно и возвращался домой. То есть, перевозок было многовато, но в целом меня это устраивало по совокупности вложений/профита, да и ей удобнее не на метро тащиться через весь город, и не на такси ехать, с водителем-мигрантом, который может её изнасиловать.
Из её вложений в меня: дарила подарки на праздники, передавала вещи для моего ребенка, из которых её дети выросли, помогала профессиональными советами по вопросам здоровья меня и близких. В общем, ничего сверх особенного. Напрямую предложений мне помогать ей деньгами мне не поступало, но намеки были. Так же обращалась ко мне за советами как лучше попросить у БМ материальной помощи на расходы по детям в ситуациях, например, празднования, детского ДР или поездки на море. БМ в принципе платит алименты, около 30 т.р. на двоих детей. Это не очень много для мегаполиса на детей почти подросткового возраста, с учетом того, что он получает выплаты, находясь на СВО. Правда, на какие-то карманные расходы им переводил без проблем по запросу. Но было заметно, что дети воспринимают своего папу как эдакий кошелек, который отсутствует - где-то там, но иногда звонит и может денег перевести на всякие ништяки. До СВО, после развода, её БМ встречался со своими детьми не очень часто и это были скорее развлекательные походы, например, в бани или ТРЦ, где каждый развлекал себя сам (дети - отдельно, БМ - отдельно).
Со своими друзьями и родственниками я её не знакомил, с её самой близкой подругой был знаком, скорее шапочно. Вместе на салют 9 мая ходили.
Из откровенно проблемных кейсов, помимо бесконечных манипуляшек, вспомнить могу ситуацию с фотосессией в нижнем белье, из-за который мы поссорились на новогодних каникулах. Ей знакомая фотограф предложила фотосессию "нового формата" в студии в красивом эротичном нижнем белье, типа для раскрытия чувственности и женственности. Меня напряг сам факт такого рода фотосессии: я ей высказал, что мне не нравится эта идея, на что получил ответ, что "это твое мнение, но я буду делать то, что считаю нужным". "Окей, жениться же на тебе я не собираюсь" - подумал я про себя )) Чуть позже эта фотограф выложила фотосессию с моей РСП на всеобщее обозрение на стену в контакте и в инсте. Выкладывала ли моя РСП фотки из этой серии себе на стену в вк я не знаю, т.к. она в какой-то момент закрыла страницу, но в инсте выложила одну подобную фотку на свой ДР, когда мы уже расстались.
Так же мне не нравилось, что после редких корпоративов она с коллегами-подружками идет "догоняться в клуб" и пару раз с подругами "потанцевать". Следил за её онлайном в мессенджерах, но откровенно не контролировал - вроде бы возвращалась домой не под утро, а еще в ночи, не очень поздно. По идее, мне должно было быть равно, но фантазия разыгрывалась не на шутку - чем закончатся эти тусовочные мероприятия? Всё же воспринимал я её как свою девушку и измен по пьяне мне бы не хотелось. Достоверно это не известно, но вроде как их всё же не было. Так же еще был эпизод, за пару недель до расставания, с возмущением со стороны РСП, по поводу того, что я возместил половину расходов БЖ на лечение зубов для нашего ребенка. Лечение вышло в 100 т.р., половину оплатил я. Да, скорее всего развели мою БЖ на бабки в частной клинике, у нас на эту тему с ней был разговор, но всё же это здоровье ребенка. РСП тогда возмутилась в духе "это ваше дело, но можно же и не за такие деньги, а подешевле найти? Наверное, прикинула в голове, что это потенциально серьезные расходы "на сторону", вместе с алиментами, в "нашей с ней будущей семье" ))
Расставание. За пару месяцев до расставания обнаружил, что она добавила в контакте в друзья своего бывшего любовника - того самого врача. Я активно мониторил её соцсети и, хотя в друзьях в контакте мы друг у друга не были добавлены, страница у неё была открыта, до поры, до времени. По хронологии выглядело так: в феврале она добавила его в друзья, через пару недель закрыла свою страницу (возможно и не связанные события), а в начале мая я вычислил, что это именно он. Вычислил его по сопоставлению фактов, которые она про него рассказала, с тем, что он указал в своей анкете в вк. Оказалось, не ошибся! ) Когда предъявил ей - почему мне не сказала и зачем добавила его друзья, ответила, что он сам добавился, а она еще раздумывала добавлять или нет, что отключила уведомления о его записях в ленте новостей и вообще не придает этому значения - "чего ты так распереживался-то?" ) В начале июня мы с ней вместе провели половину недельного отпуска (детей она отправила к бывшей свекрови на дачу на месяц): тусили у меня дома, ездили на озеро, на новый мемориал, который у нас недавно открыли, смотрели кино, ходили в ТЦ искать ей платье. Потом начались трудовые будни. Я заканчивал свою длительную трудовую деятельность в своей компании (7,5 лет) и отрабатывал до конца июня, после чего планировал месяц-два отдохнуть (благо финансы позволяют), насладиться летом и искать работу уже с нуля ближе к осени. И вот в середине июня, находясь на работе, мы с ней переписывались и тут речь зашла про многодетные семьи. И она мне пишет - "если мы с тобой решимся на что-то серьезное, у нас же тоже будет четверо детей?" То есть, один мой, два её и потенциальный общий (про общего она решила в контексте наших разговоров, что я бы хотел в перспективе еще завести ребенка и полноценно его воспитывать, потому что воскресное папство назвать нормальным отцовством язык не поворачивается). Если раньше я никак не реагировал на эти разговоры, отшучивался или уходил от темы, то тут меня задело, что она своих двух приписала мне и моего - себе )) При том, что она "папу своим детям не ищёт". Тогда не надо их как совместных позиционировать, верно? Я ответил ей, что 4 ребенка это слишком большая жертвенность и она сама вряд ли это потянет. И у нас продолжилась небольшая дискуссия по переписке, результатом которой был её вопрос - так что, ты намекаешь, что ничего серьезного ты со мной не планируешь? )) Я ответил, что посмотрим, сперва нужно на берегу решить все вопросы, касающиеся детей, финансов и т.д. И что без обсуждения и согласования этих вопросов этого на следующий этап (сожительство) я переходить не буду. В омут с головой после развода не прыгаю! Ей, конечно, не понравились такие рассуждения. В тот же день мы с ней встретились погулять, это было последнее наше свидание. По началу я уходил от обсуждения этих вопросах, по-старинке, переходя на другие темы. В какой-то момент она всё же вывела меня на серьезный разговор и я повторил свою мысль - что с детьми много сложностей, проблем, нужно решить где жить (наверное она предполагала, что я приглашу её с детьми к себе в двушку), кто за что платит т .д. - давай обсудим? Разумеется, у меня не было мысли съезжаться и уж тем более на ней жениться, просто такие разговоры должны были бы заболтать её запрос на переход в следующий этап отношений и оттянуть неизбежное расставание )) Мне хотелось продлить эти отношения, потому что, несмотря на нервотрепку, мне было достаточно удобно и привычно, плюс появилась аддикция по отношению к ней. Я не был готов расставаться в тот момент. На обсуждение "серьезных бытовых вопросов" она не пошла, "я тебе ничего доказывать не буду". Вспомнила опять про своего любовника-врача, дескать, вот он был семейный и мне бы такого опять, а не мутного, как ты )) Я её спросил в ответ - что же тогда "семейный" не построил с тобой семью, почему же вы расстались? Проговорили момент, что если её всё устраивает, то расставаться, завершая приятные и удобные отношения и искать другого мужика - это риск, но она на него, вроде бы, готова пойти. При этом, на словах, высказала мысль, что можно в принципе и продолжить наши такие отношения, просто в голове у нее к этому поменяется подход, условно, я буду на третьих ролях, чисто для развлекушки, а приоритет - работа и дети (что естественно), и подружки (что такое себе). В общем нервная выдалась встреча, я отвез её домой, на прощание не дала себя обнять, увернулась. Следующие пару дней у неё были рабочие смены, я тоже работал, переписывались. Она явно была на меня сердита, обижена, но общение поддерживала. Заказал её на работу доставку роллов, чтобы относительно незатратно поднять настроение и вернуть себе часть утраченных баллов Субъективно - вроде бы получилось порадовать. Но на мой запрос насчет совместных планов на выходные ответила так - "я пока планы не строила, ориентируйся на себя". Потом, на третий день после нашей последней встречи, вечером пошла (с её слов) прогулять с сестрой и потом еще с подругой. Я её не трогал, написал в полночь "спокойной ночи" - не ответила ни сразу, ни даже на утро. Хотя у нас такая милая традиция, как и у многих была - пожелания доброго утра и ночи. Прочитала мое сообщение и была онлайн в час ночи. Я на следующей день включил дистанцирование, работал, ей не писал. Написала мне сама днем, типа "добрый день, милый, я вчера встретилась с сестрой и подругой, а с утра успела сходить на маникюр и педикюр, как твое самочувствие?". Я ей ответил без встречных вопросов, потом ближе к вечеру она задала еще вопрос по поводу работы, тоже ответил, сделал "ближе" и стал интересоваться её планами на завтра. И ответ - "я пока не решила, чем буду заниматься, и если честно, то всё, что ты сказал на последней встрече меня заставляет очень хорошо задуматься про стоит ли продолжать такие наши отношения и отношения ли это вообще?" Далее продолжилась переписка, где она подчеркнула, что у нас разные цели, в ответ на что я сказал, что если её цель создать семью, то и подход у неё к семье должен быть семейный, а не эротические фотосессии на всеобщее обозрение и походы по клубам после корпоратива )) Звонить в тот же вечер не стал, на следующий день обменялись еще несколькими сообщениями, по сути она мне объявила о расставании по Телеграму: "Я к тебе отношусь с огромной теплотой и нежностью (ещё недавно относилась) и видела для себя развитие наших отношений в виде семьи. Но разговор, где моих детей считают огромной проблемой, а не как продолжение меня - для меня недопустимо совсем. Лучше я останусь одна со «своими проблемами»))), чем буду обманывать себя иллюзиями. Благодарю, за честность. Мне очень жаль, что за столько времени мы так и не смогли понять друг друга." И попросила выслать фотки с нашей прогулки двухнедельной давности. Я переспросил её - правильно ли я понимаю, что ты считаешь дальнейшее развитие наших отношений бесперспективным, исходя из нашего последнего разговора? И формат гостевого брака тебя не устраивает от слова совсем? Она ответила, что я всё правильно понял! )) Я ответил несколькими постами из серии "наболело", что меня не устраивало в отношениях, но без наездов или оскорблений. Она прочитала и не ответила. Через пару дней я прислал ей фотки, которые она просила, отвечала быстро, без обид. Пообщались у кого как дела, в основном она про свои: работала, встречалась с подружкой, детей планирует ухать встречать от бабушки. Общались как бы по-дружески, про отношения не говорили. После этого взаимная тишина с обеих сторон недели на две, до её ДР. В это время никого не блокировал, не писал, не звонил. В её ДР ближе к вечеру я её поздравил, пожелал счастья-удачи и приятно ответить. Она меня через несколько часов, уже ночью, сдержанно поблагодарила. На этом всё! Больше мы не общались. Не то, чтобы взаимный игнор с обоих сторон, скорее неконтакт. ))
По итогу: я зарегистрировался в парочке приложений на СЗ и неспеша ищу себе новую девушку: без детей, ипотек, сложного характера и мутной биографии )) В контакте поменял аватарку (правда фотка сделана ей самой еще в бытность наших отношений) и закрыл страницу, чтобы она за мной не следила. В вотсаппе и телеграме тоже поменял аватарки - поставил свежую фотку с тур. поездки в другой город (уже после расставания). На удивление - через день она так же сменила аватарки сначала в телеге, а потом в вотсаппе. Уж не знаю, зачем зеркалит? Это пинг такой, провокация или просто дразнит? Может и совпадение, но маловероятно.
Сижу, кайфую от лета, купаюсь, отдыхаю, с ребенком много времени на даче провёл. Выбрался в другой город, ездил в кемпинг на озеро на несколько дней, сходил в поход. Планирую потихоньку искать работу и параллельно девушку на СЗ.
Если скажу, что о ней не думаю - совру. Вспоминаю и думаю каждый день. Честно говоря, мониторю её соцсети - когда была онлайн, что постит в инсте (ничего нового вообще, только поздравление самой себя в день рождения). В контакте её страница по-прежнему закрыта, что полезно для меня и моей психики. Но уже отпускает. Острая фаза аддикции была в первые пару недель, когда только работа, встречи с ребенком и друзьями спасли от вероятного зажима яиц. Было непросто психологически: тоска, ломка но в целом справился! Понял для себя, что дальнейшие отношения в том же формате "лайт" не возможны, а переходить на следующий этап с РС2П я, разумеется, не буду.
Выводы, которые я для себя сделал из данных отношений:
1) В отношения с РСП не влезать, даже если она очень понравится и просто "на потрахаться", потому что залипание происходит в любом случае и в определенную зависимость ты, так или иначе, попадаешь. И даже если ты не рассматриваешь её для серьезных отношений, всё равно ты воспринимаешь её как свою девушку и не можешь абстрагироваться от треша, который она творит в своей жизни. И большой вопрос, стоит ли классная демка немного покареженной психики и пошатнувшего здоровья (сильного похудания)? Мой ответ - не стоит.
2) Не подыгрывать в манипуляциях расставанием, ревностью и т.д. Даже если ты осознаешь, что это психологическая уловка и развод, то всё равно теряешь контроль над отношениями, повышаешь свою тревожность и значимость ОЖП.
3) Если понял, что состоишь в отношениях с проблемной ОЖП, то либо сразу пресекать её трюки и уходить, либо отмерить себе небольшой срок таких отношений и поставить дедлайн, чтобы не залипнуть. И самому первому уйти, т.к. психологически, конечно, тяжелее, когда тебя бросили, из-за травмы отверженного.
4) Не заводить отношения с ОЖП старше себя, т.к. она воспринимает тебя как "мальчика", которого будет подстраивать под себя гигантским арсеналом манипуляций и постарается контролировать отношения целиком, чтобы всегда иметь более высокую значимость.
5) Не бегать за бросившей тебя ОЖП - просто принять её уход как факт и жить своей жизнью. Неспеша искать следующую пассию, с учетом полученного опыта и допущенных ошибок
Прошу опытных камрадов ответить на вопросы:
1) Можно ли считать данные "отношения" как условно успешное использование демки РСП на протяжении года? Материально особо не вкладывался, вместе не жил, детей не терпел, ремонтов не делал, разборок с бывшими не имел. Потрепал себе нервы, можно сказать, что потерял год жизни - зато набрался опыта и сделал ачив, что встречался с красивой страстной ОЖП, склеить которую без наличия у неё детей, было бы весьма проблематично.
2) Как думаете, она ушла в никуда или всё же был на примете кто-то? Возможно, повторно закрутила удобный роман со своим экс-любовником-врачем? Мне кажется, они после нашего расставания, как минимум, активно переписывались в СС, но пошло ли дело дальше - не знаю. С ним же ей было очень удобно. И логика могла быть следующая: если на серьезные отношения со мной никто не согласен, то хотя бы пусть они будут для меня максимально выгодными.
3) Почему не стала продолжать со мной отношения, сократив количество времени на встречи со мной и уделяя мне меньше внимания, параллельно искав себе мужика? Чтобы уж с ветки на ветку прыгнуть, а не в никуда.
4) Можно сказать, что она меня использовала в наших отношениях, как и её предыдущего любовника? Что отношения со мной были для неё отдушиной от домашних забот и проблем, от детей. Но поняв бесперспективность дальнейших отношений, она решила слиться, потому что легкие отношения и так всегда сможет найти?
5) Настоящая причина её ухода в том, что она не видела со мной будущего (совместное проживание, семья, свадьба и т.д.) после разговоров о "проблемности жить с чужими детьми"? ( дескать, неперспективные отношения? Но почему же тогда на последней встрече она мне сказала, что в принципе можно и так встречаться, просто приоритеты у неё поменяются? Почему передумала? После общения с сестрой и подругами, которые уговорили меня слить и искать перспективного? ))
6) Зачем зеркалить и менять аватарки в мессенджерах сразу вслед за мной уже после расставания? В чем смысл?
7) Если она через какое-то время (да даже через полгода) проявит инициативу, как реагировать? Игнор? Или нейтральное общение без обсуждения прошлого или каких-либо вариантов с камбэком? (я не хочу камбэк)
Спасибо всем за внимание!
-
Автор: VoyV
О себе
Мне 41. Сам я закоренелый холостяк. Отношения были лет 10 назад, которые длились пару лет, девушка даже зебеременела, но у меня на нее не было серьезных планов, она была, кроме того, старше меня, и в результате по нашей совместной договоренности она сделала аборт, ну и после как-то отношения тихо затухли, даже не было никаких слезливых расставаний или скандалов. Сейчас иногда переписываемся и поздравляем друг друга с праздниками. Она, кстати, вышла замуж за парня, который младше нее на 10 лет, и к тому же еще и бесплоден, но имеет неплохую работу и свое жилье. Но своих (биологических) детей, у них, значит не будет. Но это я , простите, отвлекся.
После этого никаких отношений с совместным проживанием не было. Причем очень принятое на форуме Т10Д у меня вполне могло случиться много раз, но сам специально прекращал это, если мне девушка не нравилась для дальнейших ЛТР. Я понимаю, может я не совсем прав, но у меня почему-то, как мне казалось, всегда такое чувствовалось сильно заранее. Так как, если оглянуться лет на 10 назад, мне понравились, я думаю, только четыре девушки, с которыми, я бы после знакомства и некоторого общения хотел бы довести отношения до секса, а затем до ЛТР. Но именно они не ответили мне взаимностью, причем две из них очень приятно со мной общались и очень положительно со мной даже отвечали на мой флирт, но у них были другие парни. А вот если взять тех девушек, с которыми мог бы случиться Т10Д, то как минимум от троих я даже сам, можно сказать, слился, так как не хотел с ними отношений, а просто ради секса связываться с ними не хотелось.
Сам проживаю один. Квартиру снимаю.
ОЖП
Теперь ближе к делу. Можно начинать читать отсюда, кто хочет сразу суть узнать.))
Сейчас работаю администратором в кинотеатре. График работы сменный 2/2. Обычно в нашем кинотеатре работают два администратора, причем чаще всего девушка и парень. Мне тоже повезло недавно к нам пришла новенькая ОЖП. Ей почти 26 лет. В прошлом году закончила вуз. Сама из семьи, в которой много детей, у нее много братьев и сестер.
У меня с ней буквально с первого дня сложились очень хорошие рабочие отношения и сразу же с легким флиртом. Она меня же сразу же стала спрашиваться нравится ли мне с ней работать. Я ее научил ряду рабочим моментам, она сразу же сказала, что я очень хорошо объясняю. И все время очень положительное общение, K+, как тут пишут.
Даже забавный несколько личный факт, она спокойно сразу же стала говорить, что пошла пописать и часто потом позже так говорила не в туалет, а именно пописать, я пописала недавно, то есть как будто что-то ее заставляло подсознательно ставить меня в такие немного интимные детали ее жизнедеятельности, как будто я какой-то ее более близкий, чем просто коллега, человек. Я, конечно, в ответ каждый раз это улыбкой утилизировал. понимаю, что это, может быть ржака, но мне вообще ни одна девушка так сходу такое не говорила, если мы уже достаточно долго не общались или у нас не было отношений.
И еще момент, она должна была работать в другом кинотеатре (у нас сеть). Другой кинотеатр более удобно расположен к месту ее проживания. Но, так как у нас внезапно по ряду причин не хватало сотрудников, то ее направили к нам, чтобы временно компенсировать отсутствие у нас сотрудников, пока не доберут новых. И уже буквально через несколько дней совместной работы она стала хотеть остаться в нашем кинотеатре, даже несмотря на то, что добираться ей до него куда дальше. В результате начальство решило (с ее желания, конечно еще) оставить ее в нашем кинотеатре. А еще и с нашего совместного согласия, поставить в одну смену. Изначально предполагалось, что мы будем работать в разных сменах, так как я из-за всех этих перетрубаций работал с другой сменщицой, но она уходила в отпуск, и она должна была просто вернуться в мою смену и мы бы продолжили работать с другой. Но в результате работаем теперь с этой ОЖП.
Мое отношение к ней
Я чувствую, что она своим постоянным К+ и непосредственностью, типа я пошла пописать, сильно сносит мне башню. Мне действительно не хочется ее срочно затаскивать в постель, а я прям вижу ее своей женой и т. п. Знаю, это называется сильно повысил значимость. Но проблема еще и в моем возрасте, бегать по разным ОЖП мне сейчас совершенно не хочется, вдруг после ее появления внезапно захотелось где-то осесть и типа уже обзаводиться нормальной семьей.
Другой парень (МЧ)
Он точно существует. Точный возраст его не знаю, но, думаю, он ее старше на год или два. То есть примерно ее же возраста. Служил в армии, затем учился в одном творческом вузе на звукорежиссера. Даже, вроде как снял какое-то свое короткометражной кино как уже просто режиссер. Где он работает - не знаю. Сколько точно они общаются - также не знаю, но, очевидно, не один месяц. Кое-никакое у них ЛТР имеется. Но знаю, что вроде как вместе не живут, потому что она живет в одной квартире, которую ей дала подруга (как видите, и такое бывает)) но временно, потом эта ее подруга планирует эту квартиру сдать и ей придется съезжать. Сдаст ли она именно искомой ОЖП - не знаю. В квартире две комнаты, то есть по идее вполне они могли бы жить в ней, но по какой-то причине не живут, правда квартира расположена в области, то есть территориально далековато от центра крупного города, нужно ездить на электричке. А может ее МЧ просто не хочется ездить в область все время. Она знакома с его родителями, и оставлялась ночевать у него дома. Живет ли он один или со своими родителями, я не знаю. Это из того, что я смог у нее узнать, но тут дилемма. С одной стороны хочется подсобрать побольше информации о ее текущем МЧ и глубине их отношений, чтобы понимать, какие там есть слабые места. С другой стороны слушать про ее МЧ неприятно, когда она тебе нравится, сами понимаете почему. Она мне про него рассказывала, но поверхностно, в рамках другого контекста, как говорится. Более того, он последнее время еще и навострился встречать ее после работы, приезжая в наш кинотеатр, что меня реально сильно бесит, но понятно дело, вида подать я этого не могу. Заходит в кинотеатр и сидит в фойе ждет, пока она там собирается, потом они вместе выходят. У меня даже сложилось впечатление, что он стал ее чаще пасти как раз после того, как мы с ней стали работать и у меня возникла к ней симпатия. Возможно, она рассказала ему про меня (может быть, даже чисто в ключе, что просто коллега), но сами понимаете может чувачек сразу что и подумал на всякий случай. Но с другой стороны, не будет же он ее всю жизнь там так встречать. Также он ей в течении дня все время написывет в мессенджер, можно сказать ну просто какой-то мессенджер-писатель. Она ему отвечает, иногда они там обмениваются короткими видео сообщениями.
Признаки взаимной симпатии с ОЖП (по крайней мере, как мне показалось). Кинестетика, ее реакция. Сообщения.
Как уже писал выше. В первый же день она меня спрашивала. нравится ли мне работать с ней. Также сказала, что хотела бы остаться в нашем кинотеатре. Впоследствии, она это несколько раз на других сменах между делом повторяла. Пока вопрос с переводом (что она у нас останется) не решился, как-то даже с некоторой грустью говорила, что вот скоро уйдет в другой кинотеатр, куда изначально и планировала идти работать, который ближе к ее дому. Также была рада, что я попросил руководство, чтобы я с ней работал в смене.
Что я делал. Пока просто пробовал ее как-то по очень легко покинестетить. В первый же раз при при прощании после первой смены пожал ей руку, на следующий день ручку поцеловал при прощании. Но на уже при последующей смене, после выходных она ее отдернула и в несколько капризно-ребяческом тоне попросила не делать так, не целовать ей руки. Прикосновения к себе допускает, за талию немного за плечи. Целовать пока не пробовал. За всякие интимные места, конечно же, не пробовал ее хватать, да и не хочу, в общем-то, так как не хочется с ней просто секса. Но если голову свою к ней слишком приближаешь, например попробовал положить свою голову к ней на плечо пока она сидит, как бы невзначай при разговоре типа о чем-то якобы интересном, что она может смотреть в компе, то немного отстраняется. Как будто немного позволяет, но все же есть некая "красная линия". Еще не парится и переодевается (там у нас есть одна форма одежды, которую нужно носить, это только верх) в комнате где я сижу, но как бы за стенкой одного маленького помещения там же, где можно дверь закрыть, но дверь она не закрывает. Просит не заходить в этот момент, если я вдруг навострюсь. Иногда бывало, что взглядами встречаемся или зайдет в комнату, где я сижу и все время интересуется как дела.
Ближе - дальше
Как-то меня забесило, что ее все время встречает ее МЧ и в целом вся эта ситуация и я попробовал ее поигнорить и посмотреть ее реакцию. Конечно, я понимаю, что при отсутствии фактически у нас каких-либо отношений я не мог ей это кидать в предъяву, поэтому у меня было просто "плохое настроение с ней никак не связанное". Она это сразу заметила и стала отмечать, что у меня сегодня плохое настроение. Даже в течение дня как-то пыталась как бы приободрить или чуть-чуть немного толкнуть или коснуться моего плеча, типа ну чего такое-то. А еще и пофлиртовал немного при ней с другой одной сменщицой из другой смены, когда на по одному вопросу собрали всех вместе. Но она мне нравится меньше и она как раз их тех девушек, которых хочется быстрее ахнуть. Обычно мы, как я уже писал работаем по двое.
Мой отпуск и ее болезнь и мое приглашение сходить кое-куда
Мне нужно было уйти ненадолго в отпуск, но это, можно сказать рабочий был отпуск. Я работал на одном массовом мероприятии, к которому она тоже проявляла некоторые интерес. и я все пытался пригласить ее туда в ее выходные дни, но она меня, я бы сказа подинамила. Диалог состоялся такой:
Я: Имя привет! Ну что, приедешь завтра или послезавтра на ***? Я так понимаю, у тебя по графику*** выходные такого-то числа? См расписание и скидываю ей ссылку на него.
Пишу вечером
Ответ днем на следующий день.
ОЖП: Привет, Имя!
Я проснулась после смены одной и вроде даже нахожу в себе силы поехать в ***!
Я бы поехала сегодня в *** на «***» и потом в *** на «***»
как это происходит?
Я отвечаю спустя примерно час.
привет! отлично, тогда договорились, подъезжай в *** к ***, мы сегодня там как раз работаем, затем мы закончим и пойдем с тобой в ***
то есть где-то к ВРЕМЯ подъезжай - пишу время ей, когда лучше приехать
затем от нее молчание и через час уточняю
Имя? как поняла, надеюсь, не заснула снова?
ответ только на следующий день
Имя, привет, я все еще плохо себя чувствую у меня очень болят голова горло уши
извини, что побеспокоила
Я отвечаю через час с небольшим
так-так кидальщица выздоравливай конечно)) ну у тебя есть еще есть попытка номер два, но у меня завтра *** на которых я работаю, я буду только в *** где-то с ** и до ** часов, приезжай, например, на *** - он в ** часов будет
Отвечает на следующий день
спасибо, но я до сих пор до конца не выздоровела
надеюсь, у тебя там всё хорошо с ***
уже в понедельник буду работать не одна ура (это имеется в виду, что я тоже выхожу на смену из своего рабочего отпуска и с ней буду работать)
Зачем я все это написал здесь?
Очень хотелось где-то выговориться. Так как ОЖП сносит башню свой непосредственностью, а еще она немного картавит, и внезапно, это тоже мне сильно нравится. Прям химия какая-то, но жутко бесит присутствие другого МЧ у нее. Как будто вот он, конец моей холостятцкой жизни, но все портит соперник, который не даст ей закончиться.
Если не рассматривать типичное, что обычно в таких случаях советуют, типа на работе не надо заводить отношений и все такое...
Что можете посоветовать именно в данной ситуации? Прожимать ее на встречу на нейтральной территории? МЧ, который ее встречает не замечать? Знаю, что в факах написано, что типа рассказы про него надо как бы пропускать мимо ушей, типо его для меня нет, но в то же время и информацию подсобрать тоже хочется, но то, что он постоянно ее пасет и встречает после работы, как на это реагировать правильно? Хотя это жутко бесит. Кому интересно могу в личку скинуть фото, было бы интересно узнать от гуру форума ее реальную оценку по пикаперской шкале. Это, надеюсь, смогло бы понизить значимость ее для меня, чтобы действовать более трезво.
Пока написал потоком все, что смог вспомнить. Возможно. затем дополню еще какими-то деталями.
-
Автор: Nilis
Привет, уважаемый форум.
В общем по ситуации:
Я - 39, женат, есть дети, брак практически разрушен, но речь не об этом.
ОЖП - 35, РС2П, моя коллега.
Предисловие:
В текущей организации работаю уже 17 лет. Являюсь одним из руководителей отдела, вхожу в топ менеджмент. Со всеми ОЖП на работе всегда общался очень легко, часто бываю в центре внимания. Внешне оцениваю себя на 6+, слежу за собой, хорошо одеваюсь, спорт все дела.
Основная часть:
С ОЖП из темы работали в одном отделе, обычное ежедневное общение с редкими элементами безобидного флирта. Всегда считал, что ей симпатичен, и мне она была очень в карту, но так как оба были не свободны - дальше общения ничего не заходило. Работали вместе около 10 лет.
Во втором декрете (2022) она разводится с мужем, о чем я был не в курсе. Параллельно с этим я перехожу в другой отдел и возглавляю его и эту ОЖП переводят ко мне в штат на удаленку, т.к. ей нужны были деньги.
В процессе общения я узнаю, что она в разводе и она просит помочь ей с переездом (я работаю в логистике и организовать процесс забери/отвези проблем нет). В обсуждении бросил ей фразу мол "я же тебе предлагал быть со мной, а ты променяла меня на него и теперь одна", на что получил ответ "что да, какая я была глупая, но теперь и ты занят" бла-бла ха-ха. В итоге обсуждения переезда у меня и созрел план по соблазнению, тк и мой брак пошел "по п...е" и у нее. Наверняка, ей тоже мужского внимания не хватает. Плюс взаимные симпатии явно есть.
Переезд произошел без проблем. Я узнаю ее новый адрес и где-то через пару недель под предлогом передачи документов заезжаю к ней домой. Там болтаем о том о сем, все ее вопросы как у меня семейные дела я отвечал, что все сложно и тему не развивал. Ей вопросы про то как у нее прошел процесс развода и какие сейчас взаимодействия с бывшим мужем не задавал. Под конец встречи уже за дверью квартиры (без палева от детей) поцеловал (попросил перед этим закрыть глаза ибо сюрприз на новоселье). Поцелуй продлился секунд 5, она его не прерывала и не оттолкнула меня, но по реакции я понял, что она в шоке тк она начала лепетать что-то непонятное, что она так не может (тыкая мне на кольцо) и что давай вечером созвонимся, убежала в квартиру.
Я решил взять паузу до вечера следующего дня и подождать от нее какой-то обратной связи. В итоге она не писала и не звонила, хотя я надеялся на ответное Б. Вечером следующего дня пишу ей - отошла ли она от шока и хочет ли продолжения, на что я получаю ответ, что ей было супер неожиданно и приятно, но она презирает любовниц и быть ей не хочет, возможно что ей нужно время (после разрыва с мужем) бла-бла. Написал ей, что мне жаль и больше ей не писал и не звонил, по рабочим вопросам так же не общались.
Тут, конечно, у меня произошел зажим яиц и значимость моя полетела вниз, а ее, очевидно, в другую сторону. Но я держался и ей о себе ничем не напоминал.
Через неделю пишу ей снова с подколом, мол, ну что уже достаточно времени прошло на подумать? Она экологично сливает, что прошла всего неделя ха-ха и я быстро технично перевел переписку на рабочую тему. Снова жду неделю, но проскакивают рабочие вопросы и полностью скрыться не получилось.
Через неделю повторяю закидушку про "а сейчас уже точно достаточно времени прошло?" и тут "рыбка клюнула" и она отвечает,что все это заманчиво и просит подробнее рассказать как я себе это вижу. Я как-то не ожидал сразу обсуждения технических деталей, надеялся все же на классическую схему со свиданиями, а дальше стало бы понятно как действовать. В результате, попытался обрисовать, что во-первых она всегда мне нравилась и дышал к ней не ровно, а во-вторых предлагаю попробовать встречаться, гулять, общаться, обнимашки-целовашки, в общем приятный конфетно-букетный период. Опять ответила, что это очень заманчиво и ей надо подумать - здесь я ждать не стал и сразу спросил свободна ли она завтра-послезавтра. Получаю ответ: буду свободна послезавтра, но завтра надо уточнить. Пишу Ок. Здесь я потираю ладони и думаю, что лёд тронулся... Но конечно же завтра выяснилось, что вырваться она не сможет, она все время с детьми (1.5 и 11)(хотя ранее говорила, что ее мама иногда остаётся с ними, на что я и рассчитывал). Сразу началось, что наверное не стоит все этого начинать бла-бла. Спрашиваю: испугалась? Она: Нет, не хочу обманывать тебя/себя, не готова к отношениям... Давай дружить, если хочешь выговориться - я готова слушать (ДОД?)... Снова получаю зажим яиц, экологично сливаюсь без негатива, перевожу в шутку и ухожу из эфира на несколько дней.
Через эти несколько дней возобновляется общение по рабочим вопросам. В диалоге по-прежнему присутствует флирт (мне показалось даже больше обычного), причем проскакивает, чтобы я ее наказал - пишу ей: встань в угол и пришли фотоотчёт и она его присылает, т.е. как я понимаю моя значимость у нее все же выше пола. От такой радости я опять невзначай заезжаю к ней "с документами по работе", но ее младший висел все время на ней и я, не сообразив как действовать отпил чаю с разговорами, уехал...
По итогу:
- Спасибо, что дочитали.
- Хотел бы всё-таки ОЖП склонить к близости - СО или даже ЛТР (тут пока сам не понимаю, любовниц никогда не было), так как очень она мне в карту
- Вроде и ее понимаю: чисто технически с двумя детьми вести романтические отношения сложновато, но все же, с другой стороны, секса ей по-любому тоже хочется
- Не понимаю как вывести ее на свидание без детей, возможно ли это? Так явно было проще действовать.
- Стоит ли "заезжать с документами" опять, понимая, что дома дети и обстановка совсем не романтическая? Думал чтобы подгадать когда у младшего дневной сон, а старший ещё в школе/гуляет.
Буду благодарен за советы.
-
-
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
-
Новое
-
88
-
264Оцените внешку
С сыновьями? Ещё как останется. Сын - это вообще обрезанный ломоть. -
237
Мужское движение.
Просто я реально смотрю на жизнь. Без оптимизма. Плюс жизненный опыт. -
237
Мужское движение.
А сколько тебе лет? Ты уже не первый раз пишешь, что ребенок может родиться больным, то теперь надо поближе к "скорым". Тебе за 50? У тебя такое негативное мышление - неудивительно, что девственница. -
3 695
-
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.