Как вернуть абьюзера

[Wooky85 8]

5 часов назад, vadim12 сказал:

Тема для самоуспокоения? Для самоутверждения? Для чего? Давай на минуту представим, что сейчас здесь появилась главная героиня этих сплетен… что будет? Мы послушаем ее и все перевернется с ног на голову. Она нам такое расскажет про автора, что мы будем в легком ах*е.) Волшебным образом расстояние в 15м превратится в 170м(длина дома), ее реплика про выпендреж - шуткой, ее возмущение про готовку - отчаянной попыткой выскочить из этих недо СО, ее реплика в эпизоде вечеринки - воплем от безысходности…

Не, эти ее реплики я выписал себе в заметки, чтобы в моменты грусти перечитывать и злиться на нее, а не публику в форуме впечатлять. 15 метров это 15 метров, не мог в проходе стоять... Кейсы неадекватной и немотивированной агрессии... про выпендреж и Конора увы не шутка, а агрессия.

Ее позиция, она бы сказала, что мне на нее нас*ать, что-то в таком духе.

2 часа назад, vadim12 сказал:

В общем, на мой взгляд, автор достаточно тяжелый в общении, грузящий и обидчивый, при этом со слабой эмпатией. Где-то еще и мстительный. С таким персонажем сложно чувствовать себя комфортно, не тут так там зацепит, втянет в спор, войдет в пике, а потом сам же обидится и в итоге оскорбит

Мне кажется, что стараюсь не нудеть, работаю на работе) Сейчас есть 2 девушки, СО, очень легкое общение, никто из них вроде во мне тяжелого зануду не видит. ИМХО. 

 

2 часа назад, vadim12 сказал:

Этим? Типа «правда на правду»? Или что? Ты за этим ее на встречу приглашал, чтобы сказать ей это? Ну сказал

Да тут логика уже не работала. Гнев. Не сдержался. Хотел закончить отношения. Через дней 5 вживую встретился, подарил сувениры, предложил жить вместе...

 

2 часа назад, vadim12 сказал:

Давай встанем не место девчонки? Я, Маша, 27 лет, профессиональная спортсменка, дипломированный врач, работающая по специальности, живущая в своей квартире, в таком же доме как и он. Наши отношения - когда хочет по*баться, заезжает на работу, зовет меня к себе, выносит мозг нравоучениями и отправляет обратно. Когда мне хорошо - заставляет меня почувствовать себя плохо, когда мне плохо - заставляет меня чувствовать себя еще хуже..  Заботу не проявляет, но требует внимания к себе. Перспектив никаких не обозначает, встретились - разбежались, но претензии как к своей жене. И так полгода… а мне уже 27…  

 

26 будет . В этом есть логика, но немного утрировано. Я не из МД, но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности девушки. Иначе завал БЗ

[Manatusik 1 922]

12 минут назад, Wooky85 сказал:

но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности

А она не хочет их с тобой развивать, о чем честно сказала.  Что ты в неё как клещами вцепился? При этом с твоих слов у тебя сейчас 2 девушки для СО, общение с которыми тебя устраивает, почему бы одну из них не рассмотреть для ЛТР?

[Wooky85 8]

2 часа назад, vadim12 сказал:

Так что, кто из вас абьюзер надо еще посмотреть.)

Просто все перевернул. Мастер газлайтинга, ну или у тебя стиль терапии такой провокационный как в фильме "Триггер" 

[vadim12 12 124]

1 час назад, Wooky85 сказал:

Ну а грубость, споры, агрессивность всегда в ней присутствовали

Ты правда не видишь этого же в себе? Только она очень открытый человек, а ты закрытый. Прячешь пороки за маской интеллигента, но как только тебя зацепят - открываешь истинное лицо. К чему я? Ты ее осуждаешь за то же самое, что присутствует в тебе в большей патологии - вспыльчивость, обидчивость, агрессия, мстительность, эгоцентризм, неприятие чужого мнения(если оно расходится с твоим), бестактность. 

Пока ты не уберешь это в себе(или хотя бы не научишься управлять), пока не начнёшь самостоятельно разбираться в спорных ситуациях, отслеживать собственные мотивы и телодвижения, эти грабли никуда не уйдут. Это будет повторяться с любой другой девушкой. Красивое начало и бездарный конец. Имею ввиду. 

[vadim12 12 124]

1 час назад, Wooky85 сказал:

но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности девушки

И как, получается?) 37… ни жены ни детей.. 50+ девушек.. ни с одной не ужился под одной крышей.

Хз. Но я бы всерьёз задумался над тем где чья ответственность и на кого ее перекладывать. 

[vadim12 12 124]

8 минут назад, Wooky85 сказал:

Просто все перевернул. Мастер газлайтинга, ну или у тебя стиль терапии такой провокационный как в фильме "Триггер" 

Что перевернул? Предложил тебе взглянуть под другим углом на происходившее и происходящее. Хочешь яркий пример из темы? Ты пришёл сюда на форум за ответами, я лично тебе их дал, и что получил взамен? Цитаты твои собрать? Или сам вспомнишь? 

Знаешь в чем твоя главная проблема? Ты не можешь расставить фигуры на столе и отследить их движение. Я стараюсь тебе помочь, трачу на тебя время и ресурс, а ты платишь личными оскорблениями и попытками меня лично унизить. Даже не мои аргументы - меня лично. Понимаешь? Ты такой и с ней был - это просто факт. Почему я так уверено пишу? Потому, что рефлексы - это подсознательный уровень, если тебя вывести из зоны комфорта они сработают одинаково со всеми людьми. 

То, как ты со мной лично здесь общался - это копия тех эпизодов с твоей пассией. Приглядись, епта.) Одни и те же рефлексы, одни и те же поведенческие и мыслительные алгоритмы. Один в один, автор.))

[Hatter87 3 183]

7 минут назад, vadim12 сказал:

Я стараюсь тебе помочь, трачу на тебя время и ресурс, а ты платишь личными оскорблениями и попытками меня лично унизить. Даже не мои аргументы - меня лично

А он не один такой на этом форуме. Из недавних примеров внезапная атака Артроза в соседней теме))

Не задумывался почему так получается?

[vadim12 12 124]

6 минут назад, Hatter87 сказал:

А он не один такой на этом форуме. Из недавних примеров внезапная атака Артроза в соседней теме))

Не задумывался почему так получается?

Может по теме что-нибудь напишешь, вместо того чтобы мою персону полоскать?) Было бы интересно послушать твое мнение по запросам автора, а сплетни о себе собирать да обсуждать - это не ко мне.

[Hatter87 3 183]

58 минут назад, vadim12 сказал:

Может по теме что-нибудь напишешь, вместо того чтобы мою персону полоскать?) Было бы интересно послушать твое мнение по запросам автора, а сплетни о себе собирать да обсуждать - это не ко мне.

Ну если бы у меня стояла цель прополоскать твою персону, я бы сходу этим делом занялся. Ты сам в середине темы задавался вопросом: почему меня автор темы не хочет услышать. Так у меня есть ответ на этот вопрос.

А по теме @Vnature  в первом сообщении отлично все написал прям и добавить особо нечего. Ведь запрос был: как ее вернуть.

Тут можно было проще.

"Я высказался, что она бревно не только в постели, но и в общении, что ни на что как девушка не способна, что вместо ласки и заботы одна агрессия и вынос мозг, что бесится из-за своей несостоятельности и, видимо, была сильно травмирована в детстве"

Поставить вопрос по другому.

Как вернуть ни на что не способную, деревянную что в общении, что в постели, агрессивную манипуляторшу, сильно травмированную в детстве? 

И, кстати, не хорошо так цинично кусаться. Автор знал, что ее уже называли бревном в постели. Ударил по больному.

Короче оба хороши. 

 

[vadim12 12 124]

5 часов назад, Wooky85 сказал:

Кейсы неадекватной и немотивированной агрессии... про выпендреж и Конора увы не шутка, а агрессия

Я бы поржал на такое заявление, счел бы комплиментом, ты в стойку встал и петлять начал, подставился, тебя хлопнули, ты дрогнул и в истерику.. В чем дело? Самооценка занижена? Или что? Почему тебя это так задело? Хз. 
 

5 часов назад, Wooky85 сказал:

Мне кажется, что стараюсь не нудеть, работаю на работе) Сейчас есть 2 девушки, СО, очень легкое общение, никто из них вроде во мне тяжелого зануду не видит

Это пока твою самооценку не трогают, как заденут - начнёшь исполнять.) Я тебя нудным не называл, сказал что ты тяжелый. Т.е. реагируешь неадекватно на действия партнёра. Унижаешь, обесцениваешь, психуешь, стараешься выкрутиться, оправдать себя, переложить вину/ответственность на партнера или обстоятельства, язвишь, оскорбляешь, стремишься задеть, зацепить, злопамятный к тому же.. вон даже реплики записываешь в «дневник». Тем самым только усугубляешь ситуацию и оставляешь после себя негатив, а о себе плохое впечатление.

Иными словами, слышишь только себя и преследуешь только свои интересы. Бабы это хорошо чувствуют и их отношение к тебе меняется радикально.

 

6 часов назад, Wooky85 сказал:

Я не из МД, но придерживаюсь позиции, что развитие отношений это зона ответственности девушки

И в чем ее задача? Угождать тебе? Я в первых же постах показал - что ты ведёшь себя с людьми так, как будто им одолжение делаешь.) В этом тоже серьёзный трабл - считать себя лучше других и всячески это демонстрировать.

Вот попалась тебе умная и знающая себе цену девчонка и ты ее не вывез. Плохо что выводов толком не сделал. Вернее, не те выводы. 

[Wooky85 8]

6 часов назад, vadim12 сказал:

Прячешь пороки за маской интеллигента, но как только тебя зацепят - открываешь истинное лицо. К чему я?

Пороки, истинное лицо? Нарушение личных границ вызывает закономерную реакцию...

4 часа назад, Hatter87 сказал:

И, кстати, не хорошо так цинично кусаться. Автор знал, что ее уже называли бревном в постели. Ударил по больному.

Каюсь...

Ну кто ж из нас на палубе большой

Не падал, не блевал и не ругался?

1 час назад, vadim12 сказал:

Я бы поржал на такое заявление, счел бы комплиментом

Ну на мои уколы ты не особо смешливо реагируешь) Думаю твои рефлексы и там аналогично сработали бы. 

Надоедает слушать такое от близкого человека, у меня запрос к ней как к девушке на ласку и тепло, а не на агрессию.. 

6 часов назад, vadim12 сказал:

личными оскорблениями и попытками меня лично унизить. Даже не мои аргументы - меня лично.

Мастер газлайтинга? Лично унижаю? Ну комон, это лишь процентов 10 от того, что я о себе услышал. Лайтовый сарказм скорее. А как ты перевернул ситуацию, меня просто в шок повергло. Должна же быть и зона ответственности у девушки в отношениях? Мои примеры, которые Ксюша на прошлой странице отметила весьма репрезентативны. Если постоянно уходить от ее выпадов, утилизировать, отбиваться нелинейными ответами, то это путь в сторону завала БЗ, угнетения психики... Нет? На тебя агряться, а ты такой дипломат. Г. Киссинджер, или исповедующий теорию ненасилия М. Ганди?  Из твоих суждений могу сделать умозаключение, что на мужчине, чуть ли не 100% ответственности лежит в отношениях. Это не так! 

Быть галантным, услужливым и вежливым это классно, но где провокация девушки на такое поведение? Я не видел этого с ее стороны с осени точно. Есть мои личные границы, я их защищаю. Да, не всегда корректно это делал, это я признаю

6 часов назад, vadim12 сказал:

То, как ты со мной лично здесь общался - это копия тех эпизодов с твоей пассией. Приглядись, епта.) Одни и те же рефлексы, одни и те же поведенческие и мыслительные алгоритмы. Один в один, автор.))

Да так сочиняешь с первых страниц) Как на это реагировать?) какие рефлексы? Бей, беги, прячься - основные рефлексы в этой ситуации. Ты после своих выпадов спрятаться мне предлагаешь или убежать? Самое стандартное мужское поведение, даже деликатное, я бы сказал) Агрессия она в мужской природе есть, я лишнего ничего себе тут не позволяю. Процентов на 10, как уже сказал выше, отвечаю тебе тем, что о себе услышал про интригана двуличного и т.д. Какими алгоритмами мне до тебя свою информацию донести? "Уважаемый, Вадим! Хочу сказать, что в п.1.5. Вы допустили логическую ошибку...

6 часов назад, vadim12 сказал:

И как, получается?) 37… ни жены ни детей.. 50+ девушек.. ни с одной не ужился под одной крышей.

А у нас форум как называется? Это не тот известный сайт, где женщины с друг другом обсуждают мужские пороки) Да хоть 500+ - у каждого своя траектория личностного развития

1 час назад, vadim12 сказал:

Это пока твою самооценку не трогают, как заденут - начнёшь исполнять.)

Я может что-то не понимаю в жизни, но практически для каждого челвоека важно понимание его важности, ценности. Хочешь заиметь врага - скажи человеку, что он пустое место, он начнет исполнять) Еще Д. Карнеги об этом писал) Нет у меня столько свободной энергии, чтобы как Будда озарять всех своей просветленной невозмутимостью

1 час назад, vadim12 сказал:

Т.е. реагируешь неадекватно на действия партнёра. Унижаешь, обесцениваешь, психуешь, стараешься выкрутиться, оправдать себя, переложить вину/ответственность на партнера или обстоятельства, язвишь, оскорбляешь, стремишься задеть, зацепить,

Да слушай, могу копировать вставить и к твоим ответам это применить. Какой-то универсальный набор...

1 час назад, vadim12 сказал:

злопамятный к тому же.. вон даже реплики записываешь в «дневник». 

Ну че за газлайтинг снова начался? Это техника, чтобы из любовной зависимости выйти скорее. 

1 час назад, vadim12 сказал:

Вот попалась тебе умная и знающая себе цену девчонка и ты ее не вывез. Плохо что выводов толком не сделал. Вернее, не те выводы.

Агрессию не вывез? Я не планировал от нее уходить, меньше агрессии хотелось бы от нее видеть... но понятно, ее вину тут нет, "не ответил на ее вопрос ответом, после которого вопроса не последует" 

[AlexPS 440]

17 минут назад, Wooky85 сказал:

у меня запрос к ней как к девушке на ласку и тепло, а не на агрессию.. 

Фига себе тут развели коллективные галлюцинации по переписке.) 

Вот эта фраза интересна, её нужно раскрутить, что за ней стоит?  

 

[vadim12 12 124]

9 часов назад, Wooky85 сказал:

Нарушение личных границ вызывает закономерную реакцию...

Ты меня не слышишь. Реакция мне твоя понятна, мотив тоже, выражаешь ты свое недовольство неадекватно. Давай проще напишу - обидно говоришь, еще обиднее делаешь. 

Ок, задели твое самолюбие, зачем отвечать тем же? Зачем вообще показывать, что это тебя задело? Ещё неграмотнее - это отвечать в том же ключе, так ты опускаешь себя на тот же уровень. То, что ты более изощренно это делаешь не меняет твоего месторасположения - ты находишься на одном уровне с собеседником. А надо быть ВЫШЕ. Не вестись на провокации и оскорбления. Как там на второй странице было? Ты мне портянку с личными оскорблениями - я тебе в ответ одно слово «поплыл». Ты мне обесценивание и принижение в портянке, я тебе одно слово в ответ - «ок». 

Можно более жесткий вариант: на первый выпад - «выдохни». На второй - «остынь». Но у меня другие задачи стояли.) Ты и так на нерве был и глушить тебя как рыбу пробными методами никак не входило в мои планы. Но в жизни, в определённых ситуациях, можешь использовать и такие методы, главное четко понимать - какую цель преследуешь и какие задачи перед собой ставишь. 

Подытожу. Реакции реакциями, но твоя самая главная ошибка - это переходы на личность. В этом весь корень зла, как в твоих защитных действиях, так и в нападении. Грубо говоря, «кроме как обзываться ничего не умеем». Убирай это и всегда будешь в позиции ВЫШЕ. Мой совет: изучи, проанализируй свои диалоги и выяснялки, отслеживай в текущих событиях этот трабл, найди для себя варианты в которых не будет переходов на личность и используй их в своем арсенале. Поверь, их немало, и они на порядок эффективнее, как в тактическом так и в стратегической перспективе. 

Не надо переть в лобовую, это твоя любимая манера.) Зайдут сбоку потеряешь фланги и тебе кранты.. как в том эпизоде аля Магрегор. Очень яркий пример твоей промашки, жаль что ты его осознать не хочешь. Пусть это был намеренный выпад, ок. Что мешало провалить соперника? 

- Потому, что ты такой же выпендрежник как и он.

- Это ж часть моего шарма))

- Да, конечно, ты..  бла-бла-бла.. херовый, стремный, наглый.. конченный в общем.

- Ой, блть, не завидуй.

- Чему здесь завидовать, твоему .. бла-бла-бла..

- Ты сейчас про меня или про него?)))

- Про тебя!

- Спасибо.)

Все, закрыл тему.

 

Ок. Пусть ты напоролся на собственную ошибку:

- Ты такой же как он выпендрёжник.

- Но поставил я на другого(ошибка).

- Ещё и двуличный.(не простили ошибку).

- В общем, повезло тебе со мной?))) 

Свел на «нет» ее усилия и закрыл тему.

 

Отследи алгоритм? Ни единого перехода на ее личность, никаких оправданий, никакого перекладывания ответственности. 
 

Еще один трабл у тебя - это расстановка фигур на доске. Зачастую, ты забываешь где были фигуры изначально, например эта тема: ты приходишь сюда и просишь разобрать твою ситуацию, анализировать, дать рекомендации, указать на ошибки и т.д. Т.е. ты в позиции «запрос», а раз так, то будь готов к разбору полетов, в котором будет критика и твоих действий и твоей личности(!). И когда это происходит, ты сам переходишь на личность тех, к кому обратился за помощью.) Получается, ты подменяешь свою фигуру на чужую. Так же было и в том эпизоде с парком и собачками - ты изначально был в позиции просящего, а потом вдруг решил подменить фигуры. В результате свалился в истерику и вообще похоронил себя. Если бы ты, четко отслеживал расстановку фигур, то истерики бы не произошло, твой разум подавил бы эмоции и включил здравый смысл.

Тот же расклад и в кафе с кальяном. Та же песня и в обсуждении научных тем. Подробностей нет, но могу предположить - инициатор ты, а рефлексы - будто инициатор она. Фигуры перепутаны, разум возмущен, эмоции захлестнули - перешел на личность.

 

Ну и последнее. Мы часто думаем, что если словами не отстоим своей позиции, то потеряем лицо или авторитет. Это ошибка. Слова без поступков ничего не стоят. И порой лучше что-нибудь сделать, чем что-то сказать. Обнять, например.)

[vadim12 12 124]

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Ну на мои уколы ты не особо смешливо реагируешь)

Но и не поддаюсь на провокации.)

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Надоедает слушать такое от близкого человека, у меня запрос к ней как к девушке на ласку и тепло, а не на агрессию..

Это из разряда «кто первый начал»? Ей тоже хочется тепла и ласки, а не оскорблений и выноса мозга нравоучениям. И это, ты на порядок агрессивнее своей пассии, не заметил?)

[vadim12 12 124]

10 часов назад, Wooky85 сказал:

16 часов назад, vadim12 сказал:

 

Да так сочиняешь с первых страниц) Как на это реагировать?) какие рефлексы? Бей, беги, прячься - основные рефлексы в этой ситуации. Ты после своих выпадов спрятаться мне предлагаешь или убежать? Самое стандартное мужское поведение, даже деликатное, я бы сказал) Агрессия она в мужской природе есть, я лишнего ничего себе тут не позволяю. Процентов на 10, как уже сказал выше, отвечаю тебе тем, что о себе услышал про интригана двуличного и т.д. Какими алгоритмами мне до тебя свою информацию донести? "Уважаемый, Вадим! Хочу сказать, что в п.1.5. Вы допустили логическую ошибку

Ясно. Не в коня корм.)

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Я может что-то не понимаю в жизни, но практически для каждого челвоека важно понимание его важности, ценности

Для тебя важнее чужая оценка, не заметил?

[vadim12 12 124]

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Ну че за газлайтинг снова начался? Это техника, чтобы из любовной зависимости выйти скорее

Ты сказал, что сразу их записывал, поэтому уверен в их точности. Где подвох?

10 часов назад, Wooky85 сказал:

Агрессию не вывез? Я не планировал от нее уходить, меньше агрессии хотелось бы от нее видеть... но понятно, ее вину тут нет, "не ответил на ее вопрос ответом, после которого вопроса не последует"

Все бестолку. Жаль. Удачи автор.)

[vadim12 12 124]

10 часов назад, AlexPS сказал:

Вот эта фраза интересна, её нужно раскрутить, что за ней стоит? 

Обычная потребительская позиция. Ты выедешь себя как мне надо, а я - так как мне хочется. Если по другому то - «сначала съедим твое, потом каждый будет есть свое». 

Отношения этой пары сводились к потребностям автора - его личному комфорту. Все, что касалось девчонки сводилось к посиделкам у него дома в выходные. Вместо того, чтобы вывезти ее загород, посидеть на траве, пожарить мяска, поглазеть на звезды - диван дома.  Вместо прогулок по улице и катания на каруселях, походов в кино или аквапарк - дом, диван. Ах*енные выходные.)) Какие эмоции получала героиня от автора? Рутину и вынос мозга?

Хз. Здесь любая дрогнет, даже МС по гимнастике.)

[CaranDAche 125]

Респект @vadim12 за мудрость и терпение.

Предположу, что героиня темы разочаровалась.

27.04.2023 в 00:52, Wooky85 сказал:

Она: Вот даже здесь мы разные. Болел за Конора потому что он такой же выпендрежник как ты.

Даже здесь, в теме, автор выпендрежник - кичится кандидатским дипломом, ароматами Тома Форда, отмеченными 3-мя странами со времени расставания и 2-мя девушками в СО на настоящий момент. Это выдает зависимость автора от чужого мнения.

Судя по нападкам на комментаторов в теме с переходом на личности - зависимость от чужого мнения у автора довольно болезненная, автор обижается на мнение "не в карту" и реагирует желанием причинить боль "обидчику".

При этом автор ТФНит (делает "дальше" на "ближе" - вопрос "зачем?" на просьбу позвонить) и, в целом, недостаточно воспитан и внимателен к близким - отсюда ответ "нет" на вопрос официанта о кальяне, без того, чтоб спросить у девушки, хочет ли она.

Думаю, что эти невоспитанность и невнимательность, а также "дальшевание" периодическое, создали у девушки иллюзию высокой Доминации автора. Однако последующие отношения эту иллюзию разрушили. 

Именно реакцию на разрушение этой иллюзии мы наблюдаем в словах девушки, когда она влезает в рабочие вопросы автора, вопросы его взаимоотношений с родственниками и т.д. Девушка чувствует слабость автора и пытается повлиять на него, заставить проявить ту "альфовость", которую она сама себе в голове нарисовала.

Но "альфовости" нет. В ссорах автор проигрывает (падение по Доминации), девушка ограничивает его в сексе со словами "не заслужил" (оценочный фрейм, падение автора по Доминации) - никакой реакции от автора. Скорее всего в своей профессиональной сфере или с родственниками автор тоже съедает неуважение со стороны других людей.

26.04.2023 в 22:03, Wooky85 сказал:

В ответ она: «кто сказал, что ты нормальный? Сильный мужчина выдержит»

В итоге она прямым текстом говорит автору, что не так.

По Ценности автор так же подкачал, поскольку, очевидно, девушка от него не очень-то много чего получала, ни эмоций особо, ни заботы, ни ощущения важности.

Вывод: отношения начались со значимостью автора в глазах девушки высокой, за время общения значимость упала, поскольку автор "омежит", при этом ценность не появилась, поскольку автор невнимателен и невоспитан.

Если моя теория верна, то все последующие движения автора на сближение через подарки и т.п. (качание Ценности) - к возврату не приведут, а лишь вызовут раздражение, как любые вложения от малозначимого человека (вроде как создают обязанность какую-то у одариваемого, которому ничего не хочется делать в сторону дарителя).

Чтоб делать возврат, надо качать Значимость. Через отстранение от девушки и развитие собственной объективной значимости, повышение ДСП. Тогда, если все получится, и девушка еще будет находиться в 30 метрах от автора, возможна будет и перезагрузка отношений. Но сможет ли автор, качая ДСП, обогнать саму девушку за это время - большой вопрос. Ну и не встретит ли девушка за это время мужчину с реально высоким ДСП.

 

Да, отвечая на вопрос Вадима зачем автору возврат, если он так поносит здесь героиню - у автора обида, он хочет сатисфакции, в его глазах возврат будет той самой сатисфакцией.

[ZapretnyiPlod 482]

Автор, а в какой момент времени появились твои 2 со? 

[AlexPS 440]

3 часа назад, vadim12 сказал:

Обычная потребительская позиция. Ты выедешь себя как мне надо, а я - так как мне хочется. Если по другому то - «сначала съедим твое, потом каждый будет есть свое». 

Отношения этой пары сводились к потребностям автора - его личному комфорту. Все, что касалось девчонки сводилось к посиделкам у него дома в выходные. Вместо того, чтобы вывезти ее загород, посидеть на траве, пожарить мяска, поглазеть на звезды - диван дома.  Вместо прогулок по улице и катания на каруселях, походов в кино или аквапарк - дом, диван. Ах*енные выходные.)) Какие эмоции получала героиня от автора? Рутину и вынос мозга?

Хз. Здесь любая дрогнет, даже МС по гимнастике.)

Это все возможные вариации следствий уже, как правило причины глубже. Хотелось бы его самого послушать на этот счёт. Как он там видит: девушка нужна чтобы давать ласку и тепло...

[vadim12 12 124]

13 часов назад, Wooky85 сказал:

Да так сочиняешь с первых страниц) Как на это реагировать?) какие рефлексы? Бей, беги, прячься - основные рефлексы в этой ситуации. Ты после своих выпадов спрятаться мне предлагаешь или убежать? Самое стандартное мужское поведение, даже деликатное, я бы сказал) Агрессия она в мужской природе есть, я лишнего ничего себе тут не позволяю

 Ты путаешь одно с другим. Расстановку фигур смотри. Моя задача - оказать тебе помощь, помощь по твоей просьбе(созданная тобой тема в этом разделе), показать твои ошибки, помочь разобраться в твоей ситуации, в твоих рефлексах и мироощущении. Чуешь разницу? Ты - с вопросом, я - с ответом. Я - на твоей стороне, а ты меня ставишь в чужое поле на доске.)

Я сочиняю? Поправь, дай больше правдивой информации. Объясни, что тебя не так поняли. Каким боком здесь «бей», «беги», «прячься»?? Дело в том, что ты подаешь инфу выборочно и так, как тебе удобно. Приходится тратить свое время на то, чтобы тебя раскрыть, прокачать, спровоцировать на рефлексы. Как только ты раскрылся под моим давлением все сложилось в единую картину. Вот с этого момента я начал объяснять тебе твои траблы и как их надо исправлять, показывать на личном  примере, объяснить по буквам прописные истины. Для чего? Себя потешить? Мне, блть, заняться больше нечем как с тобой пикировать? Я тебя знать не знаю, ты на мою жизнь никак повлиять не можешь. У меня даже вопросов к тебе нет, епта. Какая цель, мотив? На публику поработать? Смысл? Меня и так здесь как облупленного знают. Какие еще мотивы, кроме того, чтобы тебе помочь?

И? Вместо того, чтобы вникать и анализировать СВОЮ жизнь, ты переключился на борьбу с моей личностью.)) Опять ошибка. 

Далее, об агрессии. Что ты под этим понимаешь? Свою любимую лобовую атаку? Хз. Была история.. Мы спровоцировали - они на нас поперли, мы пропустили, когда они углубились, разнесли к еб*ням их базу. Результат - они без жратвы, воды и БК, сколько так смогли продержаться? Недолго. Это агрессия с нашей стороны или пассивность? Тебя телка ужалила - ты в стойку и попер напролом. Результат? Она стоит - ты на полу. Кому что доказал?)

Вся твоя агрессия сводится к личным оскорблениям. В этом ключе ты не только от партнера получил негатив, но и сам себя им накормил. Результат? Тебя полощет с двойной энергией и ты начинаешь совершать ошибки.. которые могут простить, а могут и не простить.

Так что, разберись с этой вводной тоже. Агрессивный ты наш.)

[vadim12 12 124]

19 часов назад, Hatter87 сказал:

А по теме @Vnature  в первом сообщении отлично все написал прям и добавить особо нечего. Ведь запрос был: как ее вернуть.

Внатуре, просто все свалил на героиню. И? Завтра автор попрет по старым граблям и… Чему он здесь научился? «Да не парься, эта баба бракованная». Этому?))) Ну.. тоже вариант. Только так долго придётся искать девчонку-терпилу под себя. Опять же, опыт у него был с такой, тоже не устроила.

Хз, может правильнее в себе что-то поправить.

[Дусинда 588]

22 часа назад, vadim12 сказал:

И как, получается?) 37… ни жены ни детей.. 50+ девушек.. ни с одной не ужился под одной крышей.

Хз. Но я бы всерьёз задумался над тем где чья ответственность и на кого ее перекладывать. 

Автор - прынцем себя мнит - в 37 нет детей - это уже странно и стоит проверить репродуктивную функцию у докторов … , Как минимум . 
Вступает в споры, какие то дешевые конфликты с девочкой , которая ему почти в дочки годится и которую априори должен быть умнее и сильнее . А тут - детский сад . 
«Мы в отношениях» очень круто расслабило его , дало возможность расхаживать по судьбам женщин , выбирать, кочевряжиться и кривляться, при этом не особо ударяя палец о палец. Пример , с обедом и готовкой у него дома . Девчонка - молодец , сразу раскусила . Резковато и грубовато ответила , но думаю что это в силу своего возраста и попытки урезонить взрослого мужика …! 
Эти «мы в отношениях» освобождают от ответственности и становлению мужчины мужчиной – четким, стабильным, серьезным, уважительным и сильным.

В 37 лет все как «г..но в проруби мотается» и перебирает ))), хочет и рыбку съесть и косточкой не подавиться … и даже с девушками моложе себя намного не может наладить коммуникацию . Доморощенного мачо играет и лажает как первокурсник. 

Чтобы вернуть девушку нужно взять паузу и поменяться внутренне . Стать серьезнее и учиться дисциплине и манерам , как правильно  и терпеливо разъясняет автору Vadim12. 
 

 

[vadim12 12 124]

5 часов назад, AlexPS сказал:

Это все возможные вариации следствий уже, как правило причины глубже

С этим идут к психологу, не на наш форум, тематика другая. Можно конечно поиграть в психотерапевтов.. народ посмешить. Представляю, как заглядывает сюда проф «псих» с целью поржать и говорит - пикаперы, х*ли.)

Наша задача - симптоматику убрать в таких случаях, это решаемо, можно помочь. А глубинные вопросы - это вне нашей компетенции и возможностей. Да, судя по рефлексам у автора траблы с психикой на уровне подсознания, вероятно из детства/юности, может недолюбили, может передавили, может еще х*й знает что… но ясно одно - ему очень важна положительная оценка окружающих для поднятия самооценки. 

С этим мы ничего поделать не можем, кроме как подсказать направление. Опять же, куда ему девать не выраженные эмоции? Будет держать в себе - может вообще крышу подорвать. Значит надо учиться выражать их в другой форме. Единственное, что могу посоветовать.

 

[EgorLetov 0]

Вот все говорят что после расставания необходимо путешествия, спорт и хобби. 

Никогда не понимал этого. 

Если ему 37 лет, нашел 25ти летнюю. Через 3 года 40 и максимум что найдет - 28 летнюю. С каждым годом возраст подруг будет расти. 

Если он пропутешествует 3 года - то просто, потеряет это время.

Лучше пусть отдаст 3 года на защиту Родины. Заодно и развеется в районе Бердянска. Говорят, еще и лады дают за ранения